00:00:02
l'ha fatto subito la domanda voi
00:00:04
aspettare il mio ti faccio la domanda
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beviamo i miei risponde non sarà il modo
00:00:08
migliore
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ho letto il tuo libro il tuo secondo
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libro no non dico l'ultimo libro perché
00:00:14
spero che prima
00:00:19
non ne aveva parlato e scritto un libro
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l'ho letto e lo riassumo velocemente e
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il dialogo tra due personaggi che ti sei
00:00:30
inventato
00:00:32
ambientato in un futuro in cui la terra
00:00:35
insomma sostanzialmente o possiamo dire
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la razza umana è sostanzialmente andata
00:00:40
la deriva totale
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lo faccio
00:00:44
perché proprio la cia informare che
00:00:46
rispondi poi
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insomma ti sei inventato questi
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personaggi li usi come escamotage per
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parlare della fine della razza umana
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perché poi è sempre la fine del mondo
00:01:11
però in realtà no e la fine della razza
00:01:13
umana
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allora innanzitutto devo dire che c'è
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per una persona che scientificamente è a
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un livello abbastanza abbassino
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mi ha un po colpito il tuo modo di
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approcciare alla questione perché mi
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aspettavo che avresti messo
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tutto tutto il discorso della fine della
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razza umana in ottica della razza umana
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tu non hai fatto così tu hai spiegato
00:01:40
come nel pianeta si sia partiti da una
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situazione che non era ok non era
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in pietra che non era abitabile per gli
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esseri umani che lo è diventato un certo
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punto perché una serie di batteri che si
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chiamano cianobatteri hanno iniziato a
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produrre ossigeno e quindi noi di fatto
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grazie i loro resti
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respiriamo umberto quello che volevo
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dire modo migliore noi respiriamo la
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loro merda io dico senza loro merda
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non non potremmo vivere perché sta
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accadendo sta piano piano si sharia vita
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sto facendo precipitare meglio il canard
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è meglio dire scarti grazie loro scarti
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noi di fatto la stiamo facendo una cosa
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molto più complessa noi siamo di meno è
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quella cosa chiamata gli oli meno ma noi
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di fatto consumiamo delle cose e creiamo
00:02:31
degli scarti che poi ci stanno rendendo
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inabitabile il pianeta come inevitabile
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è diventato bellissima batteria un certo
00:02:36
punto
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tu sembri un po negativo nel libro cioè
00:02:42
nel senso
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non ho visto
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dove il cuore dov'è quel momento in cui
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la razza umana si salva e il finale è
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piaciuto non lo voglio raccontare
00:02:55
noi
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non si deve salvare nel senso nel mio
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libro
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no aspetta
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noro mi spiego meglio vada meglio il mio
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libro tanto iniziare voglio raccontarti
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una serie di dinamiche cresciuto in
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gioco dinamiche naturali
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però non voglio parlarne nell'ottica
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umana perché mi piacerebbe spiegare
00:03:20
quant'è la complessità in gioco e quanto
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comunque noi non siamo così importanti
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in un universo e persino su questo
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pianeta come detto bene alla fine
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pianeta e una palla di pietra dispersa
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nell'universo freddo che ci vorrebbe
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uccidere tra l'altro qualsiasi cosa
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diversa 5 lo uccide noi siamo estremente
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fortunati ad essere qui non ribadiscono
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in molteplici occasioni
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però c'è un aspetto della natura umana
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che anche un aspetto della natura
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proprio biologica di qualsiasi specie
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che è quella di usare tutto quello che
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si può usare senza pensare troppo al
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futuro perché così che in certo senso
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tutte le specie sono fatte
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un castoro
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consuma
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sto facendo casino con la camicia così o
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meglio
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malati
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se mi piaceva continuo
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e un castoro e costruisce una diga
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secondo te ne fotte un cazzo
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di cosa succede cioè 6 castor avesse
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inventato la plastica avrebbe fatto le
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righe di plastica e sarebbe messo così
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poi si sarebbe estinto e metterlo a
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bestie casi è stata una vita bellissima
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e questo è soltanto per rimetterci in
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un'ottica comunque
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biologica e che comunque è una
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possibilità che dobbiamo tenere bene in
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mente perché secondo me ogni tanto lo
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dimentichiamo che esiste la possibilità
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che effettivamente succeda c'è sono
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pensa mai che si estinguerà lui cioè
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esatti estingue la razza umana perché
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sia un camper che è una questione
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biologica e mentale non si riesce
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proprio cioè ma lo capisco tant'è che il
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personaggio che ho scritto nel libro che
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ho inventato nel libro è un personaggio
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in qualche modo non rappresenta il dub
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ictu nel genere umano ma l'esatto
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opposto perché quel personaggio noi ci
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abbiamo dentro e in ognuno di noi ed è
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quella voce non riusciva a dire ma che
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cazzo ne portale
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ma vabbè ok tutto non è un
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problema mio e esiste in tutti pooling
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retata amberg esiste
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esiste in tutti e io volevo riportare
00:05:32
per l'appunto la situazione in
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quest'ottica però farti capire quante
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drammatica situazione e anche per
00:05:39
trasmetterti una cosa su cui molti
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divulgatori scientifici non sono
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d'accordo amici amici
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abbiamo discusso non persone che
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scrivono artex è
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l'uomo dal caso a venirci a il nome di
00:05:53
questa persona si era mariolina bubba
00:05:57
relina
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mi vengono in mente solo questi nomi
00:06:01
veramente scarso di no comunque il
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discorso è
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io sono per il panico
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sembri il joker così a
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rimettersi in piedi anche l'atmosfera lo
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studio le luci ricorda proprio quella
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scena
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no dicevo io sono per il panico perché
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abbiamo avuto modo nel corso dei secoli
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negli ultimi due secoli di
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mobilitare le persone dal punto di vista
00:06:40
emotivo
00:06:41
dal punto di vista
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della consapevolezza e quant'altro però
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io sono un procrastinato re seriale
00:06:49
e so come funzionano certi nanì che è al
00:06:53
momento noi ci stiamo comportando da
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barba scura
00:06:57
cioè noi se avessimo iniziato a fare
00:06:59
qualcosa di concreto per diminuire le
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emissioni per diminuire l'inquinamento
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in generale già in uso da 50 anni adesso
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noi non stiamo facendo niente non ci
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saremmo nemmeno accorti di stare
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privandoci qualcosa è un po come quando
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ti dicono inizia a prepararlo subito voi
00:07:17
e genitori e poi arriva all'ultimo
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secondo in cui ti rendi conto cazzo che
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stende la merda e ti precipiti ora siamo
00:07:25
in quella situazione
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io sono per il panico perché le persone
00:07:29
tutti anche io
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devono percepire che siamo nella merda
00:07:34
fino al collo che la scadenza è arrivata
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qui di ofena cosa subito oppure
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ma pensi che non si non si sia percepita
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costa conto che no no ho l'impressione
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che invece ci sia una sensibilità molto
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forte allora c'è una si chiama
00:07:50
si chiama pessimismo climatico è stato
00:07:54
stimato sul 40 per cento cinquanta per
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cento una popolazione italiana ed altri
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paesi anche di più cioè soprattutto i
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giovani sono molto
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pessimisti da questo punto di vista e
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sono addirittura imparano i dati dalla
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cosa ok e quindi sono quelli che anche
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vogliono agire immediatamente però
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d'altro canto c'è un sacco di altre ci
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sono un sacco di altre persone che non
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percepiscono una cosa o continua
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inventarsi scuse perché ripeto è umano è
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quello che farebbe qualsiasi animale in
00:08:20
questo contesto
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però ripeto in questo momento noi siamo
00:08:24
ci siamo comportati da procrastinato ri
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è il momento di percepire questo panico
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il panico devono percepire proprio come
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più che imminente
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non è una questione di domani più come
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musei di adesso ora subito è uscito di
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recente l'ultimo report dell ipcc e è
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quello che dice non c'è modo
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probabilmente quella tecnologia attuale
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o con la situazione attuale di fermare
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riscaldamento secondo gli accordi di
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parigi sotto gli 1,5 gradi centigradi
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quindi non ce la si fa dicevo che siano
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estremamente pessimisti sulla cosa
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il problema è che se arriviamo ai 2
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gradi centigradi arriviamo al famoso
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punto in un ritorno che ora il letto nel
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libro c'è il punto in cui tutto
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progressivamente va in barca e date non
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resta che rimanere li e guardare il
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mondo bruciare perché veramente non c'è
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più niente da fare e questa cosa si
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potrebbe ottenere prima del 2100 in base
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a come
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molto prima ti ho detto 2100 per
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ottimisti perché mi sarei mai si stava
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creando questa tensione nella sala non
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puoi credito 2100 sicuro che ti hanno
00:09:31
fatto
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[Musica]
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ma allora è lontano io l'ho detto
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opposta l'ho detto apposta perché questo
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è l'ha visto la versione ottimista ed è
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esattamente questo il
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feeling che si viene a creare perché
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felici 2100 non mi riguarda ma noi tra
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30 anni vivremmo in un mondo
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estremamente diverso da quello di oggi è
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un mondo che noi non riusciamo nemmeno
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immaginarci e che fa schifo fa
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sostanzialmente schifo lo stiamo per
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vivere e il problema fondamentale del
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decremento climatico e che non essendo
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un nemico che tu puoi vedere a cui
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associare un volto riesci proprio a
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identificare riesce a toccare riesce a
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percepire effettivamente il pericolo non
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è l'impressione di volersi interessare
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forse non esiste ma forse cioè tu dici
00:10:22
che esiste però forse non lo prendi
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comunque seriamente per quanto tu possa
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essere interessato all'argomento
00:10:26
quant'altro perché è invisibile se ne
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parla però
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è una cosa strana proprio nella natura
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umana
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considerate che nei prossimi 30 anni
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potrebbero tipo raddoppiarsi gli eventi
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catastrofici estremi come precipitazioni
00:10:44
estreme nei paesi in cui precipita
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sistema sono già all'ordine del giorno
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uragani maremoti
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non lo so godzilla veramente e
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ad esempio l'erosione del suolo
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porterà
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sicuramente soprattutto nel mediterraneo
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a
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a perdere completamente copertura
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forestale e terre coltivate se stimato
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che entro i prossimi 30 anni il prezzo
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del cibo potrebbe aumentare del 25 per
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cento e si scateneranno le guerre
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climatiche che sono già in corso o già
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iniziata e moltissime delle instabilità
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politiche sociali che ci sono in
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determinati paesi sono dovute proprio ai
00:11:24
cambiamenti climatici al fatto che la
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terra il cibo non si trova che c'è poca
00:11:28
quant'altro queste cose si inaspriranno
00:11:30
ci saranno
00:11:32
ci saranno
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immigrati climatici
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quello sarà non solo i migranti ma tutti
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questi aspetti saranno molto tangibili
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però molto visibili non siano amarlo
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riuscita ancora ad associarli al
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cambiamento climatico ci sono tutte
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questa serie di giochi di cose in gioco
00:11:48
che sono tutte connesse tra di loro che
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essendo estremamente complesse e non
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essendo c'è la narrazione complessa cui
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è così complessa che è difficile da
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raccontare io riporta una dichiarazione
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di randy olson nel libro quella il
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cambimento climatico il
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tema più difficile che la comunicazione
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sia mai trovata divulgare al pubblico
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perché effettivamente è così difficile
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così complesso e così tutto ramificato
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che un piccolissimo effetto da una parte
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e produce effetti a valanga dall'altra
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parte che produce effetti a valanga
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dall'altra parte ed è tutto connesso
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vi faccio un esempio
00:12:26
si si prevede ad esempio che se si
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dovessero fondere i ghiacci
00:12:31
dell'himalaya
00:12:32
cosa che è prevista prossimamente un
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milione di persone ma non lo senza acqua
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perché l'acqua potabile iniziano a
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diventare molto scarsa come la tua acqua
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buona
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deliziosa tanto che qualcuno ha iniziato
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a pensare la chiamata oro blu perché
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prossimamente potrebbe addirittura
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essere prossimamente non semi decenni
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manco fossimo dean cain shiloh potrebbe
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essere estremamente rara
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è materia da ricchi per dirti
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se si fondessero i ghiacci della
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groenlandia e il livello del mare si
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alzerebbe di sette metri
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un milione di persone è sempre un
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milione comunque non so perchè sulle
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coste perderebbe una abitazione
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è tutto così è tutto un disastro e le
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soluzioni non esistono non c'è una
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bacchetta magica lo scrivo anche nel
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libro le soluzioni sono tutte e tutti i
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settori
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il settore agroalimentare molto adesso
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si sente dire la carne il problema è no
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e settore agroalimentare tutto occupa il
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30 per cento il settore energetico circa
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il 30 per cento il consumo di cibo per
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dire per farti un esempio lo sciocco la
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lo spreco alimentare il cibo che si è
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gettato si aumenta è aumentato nel dagli
00:13:46
anni sessanta del 40 per cento che se tu
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lo standing sul pavimento potresti
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coprire l'intera cina è stato calcolato
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nel cibo che viene buttata di fatto che
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viene multato che viene prodotto che
00:13:59
viene
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confezionato è che poi viene buttato si
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parla di 8 10 per cento delle emissioni
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globali 8 10 per cento e tantissimo
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cioè semplicemente se tu intervenisse su
00:14:10
questi piccoli
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settori riuscissi a diminuire tantissimo
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un impatto non è un settore
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preciso che va che va attaccato non è in
00:14:24
un determinato settore che vanno
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concentrato concentrare tutte le energie
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ma in tutti questi settori devo
00:14:30
utilizzare tutte le energie tutte le
00:14:32
tecnologie che al momento abbiamo e ce
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le abbiamo per risolvere questa
00:14:36
situazione di emergenza
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ce l'abbiamo
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ce li abbiamo sai cosa mancano i soldi
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e che quindi non vuol dire che non ce
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l'abbiamo che i soldi sono le risorse
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principali e chi li mette i soldi li
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metti governi al momento si stima che
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servirebbero circa c'entra il 5
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il 20 per cento massimo di pil mondiale
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per applicare note 20 è troppo aspetto
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sul 10 perché i danni se non intervieni
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sono in base a quanto è grave la
00:15:10
situazione del 40 50 60 per cento del
00:15:14
pil mondiale ok ok quindi è questa
00:15:16
situazione è sempre a questo di
00:15:17
procreazione
00:15:18
e quindi il problema è interveniamo
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subito come incominciamo i governi il
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governo in realtà e governi non sono
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tutti uguali però non ha senso c'è chi
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può procrastinare un po di più e chi
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invece non può più procrastinare non lo
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sai che quelli che non possono più
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professionale sono quelli che ne fotte
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un cazzo della della situazione nel
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senso proprio quello di kyoto
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gli usa non hanno partecipando alla anno
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partecipa nel 97 ed erano una parte
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fondamentale del problema lo sappiamo
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bene poi vabbè diciamo che con alti e
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bassi
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ricordiamo che erano usciti pure
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dall'accordo di parigi per rompere la
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storia entrano nella esso rientra però
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insomma stanno partecipando ma bisogna
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vedere cioè si parla sempre di ridurlo
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un pochino non viene messo il bar e il
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ban completo sull'industria petrolifera
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grazie per aver guardato questa clip su
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questo canale youtube ne trovi in molte
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altre provenienti dalle live da video
00:16:12
vari e soprattutto dal podcast iscriviti
00:16:14
per non perderli graziano tra treedom
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che ha sponsorizzato il podcast e che
00:16:18
per l'occasione ha creato un albero ad
00:16:20
hoc che si può ottenere soltanto sino
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alla conclusione della stagione 2
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dell'unità di podcast per ottenere
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questa versione speciale di una pianta
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di caffè che verrà piantata in ecuador
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per aiutare le popolazioni locali e
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combattere la deforestazione trovate un
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