Conférence - SPDA : Quelles avancées concrètes sur les départements expérimentateurs ?

00:55:09
https://www.youtube.com/watch?v=xd94jO2lqgs

Zusammenfassung

TLDRCette table ronde se concentre sur le Service Public Départemental de l'Autonomie (SPDA), qui a pour but de simplifier le parcours des usagers, notamment les personnes âgées et en situation de handicap. Les intervenants discutent des avancées et des défis rencontrés dans les départements expérimentateurs. Ils soulignent l'importance de la coordination entre les services, de la formation des professionnels et d'une communication claire pour que tous les acteurs soient responsables de l'expérience des usagers. Les discussions portent également sur le besoin de reconnaissance des droits des personnes et l'importance d'anticiper les situations d'urgence.

Mitbringsel

  • 👥 Accueil amélioré pour les usagers
  • 🔗 Coordination entre services renforcée
  • 📅 Généralisation prévue en 2025
  • 👩‍🏫 Formation essentielle pour le personnel
  • 📊 Évaluation des besoins des usagers
  • 🏥 Prévention des situations d'urgence
  • 💬 Importance de la communication
  • 📋 Éviter les silos dans les services
  • 🔍 Sensibilisation aux droits des personnes
  • 🌍 Adaptation aux spécificités territoriales

Zeitleiste

  • 00:00:00 - 00:05:00

    Introduction à la table ronde sur le service public départemental de l'autonomie (SPDA), visant à réduire les silos pour simplifier le parcours des personnes âgées et en situation de handicap. La généralisation est prévue en 2025, après des expériences dans 18 départements en 2024.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Dominique Libau discute des objectifs du SPDA, soulignant l'importance de la coordination des services pour aider les personnes en situation difficile. Le but est d'améliorer l'accès aux ressources et de répondre aux besoins de la population vieillissante.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Les départements impliqués dans le SPDA sont sélectionnés par pertinence territoriale, et l'accent est mis sur la nécessité de coordonner les efforts pour mieux répondre aux spécificités locales tout en respectant un cadre national commun.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Pascaline Marchand évoque l'importance de voir le SPDA comme un service public qui répond à des besoins concrets, plaidant pour la coordination entre usagers et professionnels de la santé, afin d'améliorer l'accès aux droits.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Elsa Parlange souligne la nécessité d'une approche ancrée dans la réalité des territoires, expliquant que les spécificités des départements expérimentateurs influencent directement les méthodes de travail et les initiatives.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Stéphane Corbin introduit des initiatives concrètes en Gironde pour renforcer l'accueil et l'accompagnement des personnes, en relevant l'importance de la formation des acteurs, y compris ceux en contact avec le public dès le premier accueil.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Pascaline met en avant la priorité d'informer et de former les acteurs travaillant directement avec les usagers pour garantir une meilleure coordination et éviter les ruptures de parcours dans les soins.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Les retours d’expérience montrent que le SPDA génère une dynamique positive entre les acteurs, favorisant la coopération entre différents organismes et soutenant l'inclusion des personnes âgées et handicapées.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    Dominique Libau et les intervenants discutent des défis à relever, principalement la nécessité d'une meilleure réactivité et d’une gestion des informations, pour garantir un service fluide et efficace au citoyen.

  • 00:45:00 - 00:50:00

    Les intervenants expriment leurs préoccupations face aux restrictions budgétaires et à l'impact qu'elles pourraient avoir sur les efforts de coordination et d'amélioration des services dans le cadre du SPDA.

  • 00:50:00 - 00:55:09

    En conclusion, les acteurs affirment leur engagement à faire avancer le SPDA tout en continuant d'écouter les besoins des usagers. La réussite dépendra de l'implication de tous et d'une communication efficace entre les parties prenantes.

Mehr anzeigen

Mind Map

Video-Fragen und Antworten

  • Qu'est-ce que le SPDA ?

    Le Service Public Départemental de l'Autonomie (SPDA) est un service public visant à simplifier l'accès aux droits et services pour les personnes âgées et en situation de handicap.

  • Quels sont les objectifs principaux du SPDA ?

    Les principaux objectifs du SPDA sont d'améliorer la coordination entre les acteurs et de simplifier le parcours des usagers.

  • Quand le SPDA sera-t-il généralisé ?

    Le SPDA est prévu pour une généralisation en 2025 après une phase de préfiguration en 2024.

  • Quels départements expérimentent le SPDA ?

    Dix-huit départements ont été sélectionnés pour préfigurer le SPDA.

  • Quels sont les défis de mise en œuvre du SPDA ?

    Les défis incluent la coordination entre différents services, la formation du personnel et le financement.

  • Comment s'assure-t-on que les personnes âgées connaissent leur droits ?

    Des actions de sensibilisation et d'information sont mises en place pour aider les usagers à mieux comprendre leurs droits.

  • Comment le SPDA répond-il aux besoins des aidants ?

    Le SPDA vise à reconnaître et à soutenir les aidants en facilitant l'accès aux services.

  • Quel est le rôle de la formation dans le SPDA ?

    La formation est essentielle pour s'assurer que le personnel accueille et oriente correctement les usagers.

  • Comment le SPDA traite-t-il les cas d'urgence ?

    Le SPDA se concentre sur la coordination proactive pour éviter les situations d'urgence et garantir un soutien approprié.

  • Que faire si les services ne répondent pas aux besoins ?

    Le SPDA encourage une démarche d'amélioration continue pour ajuster les services offerts.

Weitere Video-Zusammenfassungen anzeigen

Erhalten Sie sofortigen Zugang zu kostenlosen YouTube-Videozusammenfassungen, die von AI unterstützt werden!
Untertitel
fr
Automatisches Blättern:
  • 00:00:00
    bonjour à tous ceux qui nous ont rejoint
  • 00:00:01
    ou qui sont en train de de nous
  • 00:00:03
    rejoindre sur cette 2e table ronde ici
  • 00:00:06
    euh sur la Gora numéro 1 sur la
  • 00:00:08
    thématique préfiguration du service
  • 00:00:10
    public départemental de l'autonomie le
  • 00:00:13
    spda quelles avancées concrètes sur les
  • 00:00:16
    départements expériment expérimentateurs
  • 00:00:18
    nous allons évoquer ce ce sujet
  • 00:00:21
    bienvenue à vous tous sur cette sur
  • 00:00:23
    cette table ronde euh alors spda service
  • 00:00:27
    public départemental de l'autonomie un
  • 00:00:29
    service public qui a pour ambition de
  • 00:00:31
    mettre fin au Silo que rencontrentop
  • 00:00:32
    souvent les personnes âgées les
  • 00:00:34
    personnes en situation de handicap et
  • 00:00:35
    leurs aidant dans l'exercice de leurs
  • 00:00:38
    droits l'objectif est donc de simplifier
  • 00:00:41
    leur vie en facilitant leur parcours
  • 00:00:43
    alors avant sa généralisation qui est
  • 00:00:45
    prévu en 2025 18 départements ont été
  • 00:00:49
    sélectionnés pour préfigurer ce nouveau
  • 00:00:51
    guichet unique aujourd'hui nos
  • 00:00:53
    intervenants vont partager avec nous les
  • 00:00:55
    avancées concrètes déjà mises en place
  • 00:00:57
    dans leur territoire sur cette année
  • 00:00:59
    2024 ainsi que les points de vigilance à
  • 00:01:02
    considérer pour assurer le déploiement
  • 00:01:05
    et un déploiement réussi en 2025 alors
  • 00:01:08
    merci d'accueillir nos nos quatre
  • 00:01:10
    invités qui sont d'une part Elsa
  • 00:01:13
    Parlange directrice de l'action sociale
  • 00:01:15
    à l'Assurance Retraite île-de-fance
  • 00:01:17
    merci d'être avec nous avec nous
  • 00:01:19
    également Pascaline marchand bonjour
  • 00:01:22
    Merci de votre présence vous êtes vous
  • 00:01:24
    représentez France Parkinson le comité
  • 00:01:26
    départemental du 93 et vous êtes
  • 00:01:30
    la vice-présidente du conseil
  • 00:01:33
    départemental de la citoyenneté et de
  • 00:01:34
    l'autonomie pour le département 93 aussi
  • 00:01:37
    donc sa sainten merci d'être avec nous
  • 00:01:40
    également Stéphane Corbin vous êtes
  • 00:01:42
    directeur général des services du
  • 00:01:43
    Département de de la Gironde et avec
  • 00:01:46
    nous également Dominique libaau
  • 00:01:47
    président du Haut Conseil du financement
  • 00:01:49
    de la protection sociale merci de de
  • 00:01:52
    votre présence également alors peut-être
  • 00:01:54
    avec vous Dominique libaau on peut on
  • 00:01:56
    peut commencer sur les principaux
  • 00:01:58
    objectifs du du service public
  • 00:02:00
    départemental de de l'autonomie le
  • 00:02:02
    fameux spda ça marche vous inquiétez pas
  • 00:02:04
    il marche voilà vous vous parlez bien
  • 00:02:05
    dans le micro pourquoi est-ce que ce ce
  • 00:02:08
    spda est crucial pour les personnes
  • 00:02:10
    âgées et les personnes en situation de
  • 00:02:11
    handicap aujourd'hui bonjour à toutes et
  • 00:02:14
    à tous merci d'être présent parce que
  • 00:02:16
    pour vous c'est alors voilà voilà comme
  • 00:02:18
    ça ça marche ouais alors c'est
  • 00:02:21
    certainement un sigle encore un peu
  • 00:02:24
    incompréhensible il se trouve que j'ai
  • 00:02:28
    j'ai fait un rapport pour le Premier
  • 00:02:30
    ministre de l'époque Édouard Philippe
  • 00:02:32
    sur le grand âge qui essaie de préparer
  • 00:02:34
    la France au vieillissement de sa
  • 00:02:37
    population vous savez que on va avoir un
  • 00:02:39
    vieillissement très important et dans ce
  • 00:02:42
    travail je me suis aperçu en tout cas
  • 00:02:44
    j'ai davantage pris conscience que
  • 00:02:46
    au-delà de plein d'enjeux les métiers
  • 00:02:50
    les nouvelles organisations
  • 00:02:53
    d'offres le
  • 00:02:55
    le le vivre ensemble et cetera il y
  • 00:02:58
    avait un sujet qui était simplement la
  • 00:03:02
    difficulté d'accès pour les personnes et
  • 00:03:04
    les aidants à l'ensemble des services
  • 00:03:07
    qui leur sont proposés on ne parle pas
  • 00:03:09
    de rien il y a souvent pas mal d'offres
  • 00:03:12
    sur les territoires mais tout ça est
  • 00:03:14
    quand même très complexe pour les
  • 00:03:16
    personnes et les aidants c'est un peu
  • 00:03:18
    lié à notre organisation parce que on a
  • 00:03:21
    d'une part ce qui gouvernent le
  • 00:03:23
    sanitaire alors on va avoir tout ce qui
  • 00:03:24
    offre du du côté santé et puis tout ce
  • 00:03:27
    qui est du côté social va plutôt être du
  • 00:03:28
    côté collectivité local alors je parle
  • 00:03:31
    de quoi je parle du département je parle
  • 00:03:33
    de la sécurité sociale je parle des CCAS
  • 00:03:38
    je parle des MDPH je parle des hôpitaux
  • 00:03:41
    je parle de l'ensemble de l'offre santé
  • 00:03:44
    tout ça c'est des gens qui d'une façon
  • 00:03:45
    ou d'une autre voit des acteurs autour
  • 00:03:47
    des personnes âgées ou des personnes
  • 00:03:49
    dans situation en handicap qui
  • 00:03:50
    généralement sont plein de bonne volonté
  • 00:03:52
    et pour autant person quand on regarde
  • 00:03:53
    vu de la personne c'est souvent très
  • 00:03:56
    compliqué c'est un parcours de vie euh
  • 00:03:58
    pour une personne en situation de
  • 00:04:00
    handicap ou pour une personne âgée ce
  • 00:04:03
    parcours et donc moi j'essaie de
  • 00:04:05
    renverser les choses c'est dire le
  • 00:04:07
    service public c'est pas chacun dans son
  • 00:04:09
    dans sa petite case qui sert une
  • 00:04:11
    prestation moi je sers ma prestation et
  • 00:04:14
    je regarde les conditions et puis je
  • 00:04:15
    m'arrête là et puis si c'est pas ça ben
  • 00:04:17
    vous allez à la porte d'à côté à vous
  • 00:04:19
    d'aller voir ou je rends un service euh
  • 00:04:23
    donc hospitalier puis ensuite vous
  • 00:04:25
    sortez c'est fini et cetera non notre
  • 00:04:28
    sujet c'est le parcours de la de la
  • 00:04:29
    personne et mettre au cœur du service
  • 00:04:32
    public la personne qui à la fois a
  • 00:04:35
    éventuellement une pathologie peut avoir
  • 00:04:37
    des problèmes de handicap peut avoir des
  • 00:04:40
    sujets de précarité peut faut la saisir
  • 00:04:42
    dans son environnement avec son conjoint
  • 00:04:45
    s'il en a avec ses enfants si s'occupent
  • 00:04:48
    d'elle et cetera voilà donc comment
  • 00:04:51
    renverse les choses pour construire le
  • 00:04:53
    service public à partir de la personne
  • 00:04:55
    c'est ça l'enjeu du service public
  • 00:04:57
    départmental de l'autonomie et et donc
  • 00:05:00
    effectivement j'ai fait un rapport sur
  • 00:05:02
    cette question il se trouve que les
  • 00:05:04
    ministres successifs ont dit ok on y va
  • 00:05:08
    mais pas seulement eux mais les
  • 00:05:09
    parlementaires et donc on a préfiguré
  • 00:05:13
    dans 18 départements effectivement 2024
  • 00:05:17
    ce service public et on doit le
  • 00:05:19
    généraliser à compté de 2025 c'est le
  • 00:05:21
    Parlement qui l'a souhaité dans une loi
  • 00:05:25
    adoptée donc en l'an passé la loi bien
  • 00:05:28
    vieillir et donc donc voilà on est dans
  • 00:05:31
    dans cette phase alors évidemment la
  • 00:05:32
    préfiguration c'est court ça commencé
  • 00:05:35
    début 2024 vous allez avoir des acteurs
  • 00:05:37
    de cette préfiguration mais ça me rend
  • 00:05:41
    quand même optimiste sur la suite est-ce
  • 00:05:43
    que c'est compliqué de simplifier oui
  • 00:05:46
    évidemment oui évidemment parce que ça
  • 00:05:49
    ça bouscule les habitudes des acteurs
  • 00:05:52
    c'est quand même plus compliqué de
  • 00:05:53
    travailler avec les autres que
  • 00:05:54
    travailler tout seulf au départ ça peut
  • 00:05:56
    apparaître un peu plus compliqué parce
  • 00:05:59
    que que ça modifie les habitudes de
  • 00:06:00
    travail et cetera euh et puis il faut
  • 00:06:02
    pas que ça soit chronophage quand même
  • 00:06:04
    euh ensuite beaucoup d'acteurs vont dire
  • 00:06:06
    il y a déjà plein de comités de trucs et
  • 00:06:07
    Machin qu'est-ce que vous nous faites
  • 00:06:09
    non il faut arriver à trouver les bonnes
  • 00:06:11
    modalités de travail qui sont
  • 00:06:14
    opérationnelles et qui vont vers du
  • 00:06:15
    concret et en même temps je dis c'est un
  • 00:06:17
    peu compliqué mais aussi mon premier
  • 00:06:20
    sentiment dans tous les départements
  • 00:06:22
    c'est quand même tous les acteurs
  • 00:06:24
    adhèrent à la démarche donc je ne mete
  • 00:06:26
    pas à un refus en disant non non de très
  • 00:06:29
    bien chez toi et et on veut pas
  • 00:06:31
    travailler avec les autres c'est pas
  • 00:06:32
    vrai euh et et donc il y a une bonne
  • 00:06:34
    volonté quand même des acteurs et et ça
  • 00:06:36
    c'est très important et il voi l'intérêt
  • 00:06:38
    il voi l'enjeu et souvent ils
  • 00:06:40
    comprennent parce que eux-mêmes sont
  • 00:06:42
    exposés nousous avons tous enfin la
  • 00:06:44
    plupart d'ous été exposé avec nos
  • 00:06:46
    proches à ces sujets d'accompagnement
  • 00:06:48
    d'un personne en situation d'handicap
  • 00:06:49
    d'une personne âgée on a vu cette
  • 00:06:51
    complexité donc ça parle ça parle au G
  • 00:06:54
    alors 18 départ attendez avant de
  • 00:06:57
    continuer juste un petit message euh à
  • 00:06:59
    mon ami technicien si est-ce que est-ce
  • 00:07:02
    que tu aurais un pied de micro un petit
  • 00:07:03
    pied de micro s'il te plaît voilà ce
  • 00:07:05
    serait
  • 00:07:06
    pour oui voilà non mais on a on a on a
  • 00:07:09
    le pied de micro c'est juste que on a
  • 00:07:10
    enchaîné les les tables rondes et on a
  • 00:07:12
    pas eu le temps de l'installer mais pour
  • 00:07:13
    voilà pour Pascal ce serait formidable
  • 00:07:16
    merci beaucoup pardon pour ce petit
  • 00:07:18
    aparté technique qui était extrêmement
  • 00:07:21
    utile alors on le disait 18 départements
  • 00:07:24
    expérimentateur euh la Gironde on on y
  • 00:07:27
    viendra dans dans un instant euh
  • 00:07:29
    vous en avez trois vous Elsa Parlange au
  • 00:07:32
    sein de de de l'île-de-fance comment
  • 00:07:33
    est-ce qu'ils ont été choisis C ces
  • 00:07:35
    départements est-ce que chacun a un rôle
  • 00:07:37
    différent dans dans le
  • 00:07:39
    processus alors surtout ce qui est
  • 00:07:41
    intéressant dans la démarche spda c'est
  • 00:07:43
    de s'apercevoir que finalement il y a un
  • 00:07:44
    cadrage national et je le disais à
  • 00:07:46
    Dominique Libau en introduction au
  • 00:07:48
    départ quand on a vu les uns et les
  • 00:07:50
    autres les échéances qui nous étaient
  • 00:07:51
    données on était un peu effrayé par le
  • 00:07:53
    rythme sur une année de de devoir être
  • 00:07:56
    sur la préfiguration et en fait c'est
  • 00:07:57
    extrêmement sain ça oblig et ça
  • 00:07:59
    contraint et dans le bon sens du terme à
  • 00:08:01
    donneré une temporalité qui fait que
  • 00:08:03
    tous les acteurs devaient s'engager de
  • 00:08:05
    manière régulière à pouvoir à la fois
  • 00:08:07
    produire en Séan et en dehors des
  • 00:08:09
    séances alors nous donc trois
  • 00:08:10
    départements préfigurateurs le 78 le 92
  • 00:08:14
    et le 93 et vous voyez là des
  • 00:08:16
    territoires pour lequel les spécificités
  • 00:08:18
    sont extrêmement importantes et c'est
  • 00:08:20
    tout l'enjeu du spda et de mon point de
  • 00:08:22
    vue et l'analyse que nous en avons avec
  • 00:08:24
    un peu de recul c'est que on donne un
  • 00:08:26
    cadre et des ambitions qui sont communes
  • 00:08:28
    à tous les départements en préfigurateur
  • 00:08:30
    mais ensuite tout l'intérêt c'est de
  • 00:08:31
    l'ancrer sur les territoires et de la
  • 00:08:33
    réalité de l'existant du tissu
  • 00:08:35
    associatif de la des modalités de
  • 00:08:37
    fonctionnement du conseil départemental
  • 00:08:38
    dans sa relation partenariale donc nous
  • 00:08:40
    on est un des acteurs hein je vois ici
  • 00:08:43
    les confrères et collègues des
  • 00:08:44
    départements donc ce sont vraiment eux
  • 00:08:46
    les acteurs et les porteurs de la
  • 00:08:47
    démarche mais euh ça a une une démarche
  • 00:08:51
    et je le disais parce que j'imagine
  • 00:08:53
    qu'il y a parmi vous de nombreux
  • 00:08:55
    professionnels ça a une un on a eu aussi
  • 00:08:58
    ce moment très agréable où finalement
  • 00:09:00
    quand on fait une sorte d'état des lieux
  • 00:09:02
    et d'audit de l'existant on se dit mais
  • 00:09:04
    c'est quand même très
  • 00:09:05
    réjouissant tout ce qui existe
  • 00:09:07
    aujourd'hui la réalité c'est comment on
  • 00:09:09
    coordonne pour des parcours simplifiés
  • 00:09:12
    fluides pour les usagers pour que cette
  • 00:09:14
    ce parcours soit cohérent et répondre
  • 00:09:16
    aux besoins notamment aux situations de
  • 00:09:18
    rupture ou d'urgence particulière on y
  • 00:09:21
    reviendra en détail dans dans un instant
  • 00:09:22
    si vous le voulez bien Pascaline
  • 00:09:24
    marchand vous vous avez vous êtes
  • 00:09:26
    représentante dans dans le cadre du du
  • 00:09:28
    spda qu'est-ce qui vous a incité
  • 00:09:31
    justement à à à aller vers ce vers vers
  • 00:09:35
    ce processus qu'est-ce que quels sont
  • 00:09:36
    les avantages que vous y trouver vous à
  • 00:09:38
    titre personnel et et en tant
  • 00:09:40
    qu'utilisatrice quand on est venu nous
  • 00:09:42
    présenter ce dispositif ce qui m'a paru
  • 00:09:45
    important c'est que d'embla on nous a
  • 00:09:46
    dit c'est par on rajoute pas une feuille
  • 00:09:48
    au au mil feuilles ouis en disant ça va
  • 00:09:50
    si c'est
  • 00:09:52
    encore voilà voilà on s'est dit si c'est
  • 00:09:56
    encore un dispositif de plus qui s'ajoue
  • 00:09:58
    autour aux autres quel est l'intérêt
  • 00:10:00
    voilà ça a vraiment été notre démarche
  • 00:10:02
    et ce qui nous a paru intéressant au
  • 00:10:04
    niveau des membres du CDCA c'est que ce
  • 00:10:06
    soit service public pour nous c'était
  • 00:10:09
    vraiment une notion déterminante
  • 00:10:12
    et ces notion de travailler plus en lien
  • 00:10:16
    avec l'usager bien collé à son parcours
  • 00:10:19
    la proximité c'était vraiment des termes
  • 00:10:21
    qui nous ont parlé et puis après à nous
  • 00:10:24
    dans les groupes de travail que ces
  • 00:10:26
    termes là il se concrétisent donc et là
  • 00:10:29
    on s'est rendu compte qu'avec les
  • 00:10:30
    professionnels qui se sont quand même
  • 00:10:32
    beaucoup engagés et là nous les usagers
  • 00:10:34
    on avait pas des fois forcément derrière
  • 00:10:36
    les mots on mettait pas les mêmes choses
  • 00:10:38
    à les vert pour certains professionnels
  • 00:10:41
    c'est clair c'est et que nous usagers
  • 00:10:43
    ben voyez pas la même chose mais quand
  • 00:10:45
    on dit à vert par rapport au guichet
  • 00:10:48
    intégrés moi quand j'en ai parlé les
  • 00:10:50
    gens m'ont dit mais c'est super ce qui
  • 00:10:52
    veut dire que depuis le début quand on
  • 00:10:53
    va faire notre demande mettons à la MDPH
  • 00:10:56
    on aura toujours le même référent j'ai
  • 00:10:58
    dit non c'est pas tout à fait ça on
  • 00:11:00
    n'est pas encore là mais on voit bien à
  • 00:11:02
    quel point il y a ce besoin de
  • 00:11:04
    coordination et de prendre en compte la
  • 00:11:06
    réalité des parcours moi je fais
  • 00:11:09
    lesécout au niveau national pour France
  • 00:11:11
    Parkinson une fois par semaine et je
  • 00:11:14
    fais lescoutes pour le département de
  • 00:11:15
    laass S et quand souvent j'ai des cas
  • 00:11:17
    très concrets je me dis mais mince il
  • 00:11:19
    existe tout était là il y avait tout
  • 00:11:21
    pour que ça marche et les gens ne le
  • 00:11:23
    savent pas et c'est pas forcément ne le
  • 00:11:26
    savent pas faire une démarche pour une
  • 00:11:28
    reconnaissance handicap c'est pas si
  • 00:11:31
    facile que ça faut déjà sentir prêt à
  • 00:11:33
    l'ffire et puis après c'est le premier
  • 00:11:35
    la première personne que vous allez
  • 00:11:37
    rencontrer comment vous allez être
  • 00:11:39
    accueilli et très souvent les gens me
  • 00:11:41
    disent mais nous on n jamais rien
  • 00:11:42
    demandé et alleer demander quelque chose
  • 00:11:45
    et ben c'est compliqué et c'est pour ça
  • 00:11:47
    que l'accueil la première personne qui
  • 00:11:49
    va faire l'accueil ça va être
  • 00:11:51
    déterminant ça c'est vraiment je pense
  • 00:11:53
    que cette question de formation qui est
  • 00:11:55
    vraiment soulignée dans ce dans ce
  • 00:11:58
    projet ça et la formation c'est pas
  • 00:12:01
    seulement la formation des
  • 00:12:02
    professionnels qui vont remplir les
  • 00:12:03
    dossiers c'est la formation la première
  • 00:12:06
    personne de l'accueil ça c'est des
  • 00:12:08
    choses qui me paraissent très
  • 00:12:09
    importantes et puis de se dire quelle
  • 00:12:12
    information on donne et à quel moment on
  • 00:12:14
    la donne quand quelqu'un vient d'être
  • 00:12:16
    diagnostiqué moi je parle de la maladie
  • 00:12:18
    de Parkinson parce que c'est ce que je
  • 00:12:19
    connais bien c'est pas le moment de lui
  • 00:12:22
    parler de la carte validité de lui
  • 00:12:25
    parler de tout ça il faut du temps et ça
  • 00:12:27
    on s'est rendu compte avec professionnel
  • 00:12:29
    cette difficulté de donner l'information
  • 00:12:32
    au bon moment le spda couvre aussi en
  • 00:12:34
    même temps le champ personnes âgées et
  • 00:12:37
    personnes porteurs de handicap et là on
  • 00:12:39
    voit à quel point c'est compliqué parce
  • 00:12:41
    que quand on parle du handicap il y a
  • 00:12:42
    une telle variété au niveau aussi bien
  • 00:12:45
    des publics que des différents handicaps
  • 00:12:47
    quand on parle de l'enfant à l'adulte
  • 00:12:50
    vieillissant c'est quand même complexe
  • 00:12:52
    alors nous au niveau du département moi
  • 00:12:54
    ce que je me rends compte c'est quand
  • 00:12:55
    même qu'on a au niveau personnes âgées
  • 00:12:57
    un savoir-faire les gens ont déjà pris
  • 00:13:00
    l'habitude de travailler ensemble donc
  • 00:13:02
    mais par contre sur le sur le versant
  • 00:13:04
    handicap il y a une telle variété une
  • 00:13:07
    telle complexité qu'il va falloir il
  • 00:13:09
    nous va falloir plus de temps pour y
  • 00:13:11
    arriver mais je pense quand même que
  • 00:13:13
    cette volonté de travailler tous
  • 00:13:15
    ensemble et je vois au niveau de ces
  • 00:13:16
    groupes de travail à quel point les
  • 00:13:18
    professionnels sont engagés et acceptent
  • 00:13:21
    que même nous les personnes directement
  • 00:13:22
    concnés on aille un peu les titiller de
  • 00:13:24
    temps en temps c'est bien vous nous
  • 00:13:26
    donnerez des exemples tout à l'heure si
  • 00:13:28
    vous le voulez bien justement par
  • 00:13:29
    rapport aux écoutes que vous faites
  • 00:13:30
    parce que c'est extrêmement enrichissant
  • 00:13:32
    effectivement Stéphane Corbin donc vous
  • 00:13:35
    en girande vous êtes l'un des
  • 00:13:37
    départements pilotes comment vous avez
  • 00:13:38
    abordé le le sujet et quelles sont les
  • 00:13:40
    choses que vous avez pu déjà mettre en
  • 00:13:43
    place on a abordé le sujet avec toute la
  • 00:13:47
    gravité Pascaline vient de le dire de ce
  • 00:13:49
    qui'est un service public et lorsqu'on
  • 00:13:52
    annonce qu'on crée un service public il
  • 00:13:55
    faut prendre la question dans sa étude
  • 00:13:59
    et on a souhaité de le faire tout
  • 00:14:01
    simplement en s'appuyant sur les
  • 00:14:04
    personnes elles-mêmes tel qu'elles le
  • 00:14:06
    vivent c'est pour cela qu'on a fait une
  • 00:14:08
    grande consultation avec même des micro
  • 00:14:11
    trottoirs à la gare de Bordeaux sur les
  • 00:14:13
    arrêts de trame et cetera pour un peu
  • 00:14:16
    connaître le quotidien des personnes et
  • 00:14:18
    les difficultés que les personnes vivent
  • 00:14:22
    réellement c'est ce que vient de de dire
  • 00:14:25
    Pascaline ce qui nous a
  • 00:14:26
    amené notamment dans une jour de de
  • 00:14:29
    restitution à recueillir la parole et et
  • 00:14:34
    et d'entendre dire que finalement les
  • 00:14:38
    politiques ou les dispositifs nationaux
  • 00:14:40
    parlaient de réforme alors que les
  • 00:14:42
    personnes elles-mêmes parlent
  • 00:14:44
    d'amélioration de leur quotidien il faut
  • 00:14:46
    qu'on parte justement des éléments du
  • 00:14:48
    quotidien et ce qu'on nous dit la
  • 00:14:50
    plupart du temps c'est que il y a
  • 00:14:53
    beaucoup d'isolement la personne se sent
  • 00:14:55
    seule face à sa difficulté que les dents
  • 00:14:59
    se retrouve aussi à avoir une charge
  • 00:15:02
    importante que ce soit une charge
  • 00:15:04
    parfois du quotidien d'accompagnement
  • 00:15:06
    mais aussi une charge mentale
  • 00:15:08
    relativement forte et que un département
  • 00:15:12
    comme comme la la Gironde c'est un
  • 00:15:15
    département très varié où il y a une
  • 00:15:17
    grande métropole Bordeaux mais il y a
  • 00:15:19
    aussi des territoires ruraux très
  • 00:15:21
    importants et que si nous ne prenons pas
  • 00:15:23
    en compte justement ces particularités
  • 00:15:25
    territoriales on risquait de passer
  • 00:15:28
    alement à côté du sujet pour vous donner
  • 00:15:31
    un exemple je suis allé à la rencontre
  • 00:15:33
    des équipes dans le
  • 00:15:35
    homéoc là-bas les plans d'exécution des
  • 00:15:39
    les les les plans d'aide ne s'exécutent
  • 00:15:41
    pas pardon véritablement parce qu'on
  • 00:15:44
    manque d'aide à domicile et donc il ne
  • 00:15:47
    suffit pas et c'est un peu le sens de ce
  • 00:15:49
    que disait Dominique lilibau tout à
  • 00:15:50
    l'heure il ne suffit pas d'évaluer le
  • 00:15:53
    besoin encore faut-il aller jusqu'au
  • 00:15:55
    bout et de s'assurer que la personne est
  • 00:15:58
    bien accompagné parce que on peut
  • 00:16:00
    constater effectivement derrière
  • 00:16:02
    beaucoup de de de solitude voire de
  • 00:16:06
    maltraitance par rapport aux difficultés
  • 00:16:08
    des des personnes donc nous sommes
  • 00:16:10
    partis des besoins réels des des
  • 00:16:13
    personnes et les premiers éléments sont
  • 00:16:16
    surtout je crois que je vais aller dans
  • 00:16:18
    le même sens que que mes collègues c'est
  • 00:16:20
    dire que spda ça crée une dynamique
  • 00:16:23
    c'est une sorte de label fédérateur qui
  • 00:16:26
    fait que on travaille plus ensemble
  • 00:16:29
    entre les communes les départements les
  • 00:16:30
    caisses de sécurité sociale les
  • 00:16:32
    associations et qu'il y a de de
  • 00:16:34
    véritables volontés de de travailler
  • 00:16:37
    ensemble qui part du territoire euh la
  • 00:16:40
    Gironde nous avons découpé les
  • 00:16:42
    territoires de solidarité en neuf
  • 00:16:44
    territoires 35 maisons départementales
  • 00:16:47
    de solidarités et plein de de projets
  • 00:16:50
    partent de ces territoires euh pour vous
  • 00:16:52
    donner euh euh deux deux exemples
  • 00:16:55
    concrets ça va dans ce que disait
  • 00:16:57
    Pascaline nous avons euh former les
  • 00:17:00
    personnels les les secrétaires
  • 00:17:02
    médico-sociales à l'accueil de ces
  • 00:17:04
    maisons départementales de des
  • 00:17:05
    solidarités à la question de l'autonomie
  • 00:17:07
    et donc aujourd'hui c'est euh personnes
  • 00:17:12
    chargé de l'accueil c'est le premier
  • 00:17:14
    regard en quelque sorte à une
  • 00:17:16
    sensibilité beaucoup plus forte nous
  • 00:17:18
    avons également sur un territoire le
  • 00:17:19
    libournis créé un poste de psychologue
  • 00:17:22
    en appui aux aidants parce que c'était
  • 00:17:25
    la demande du du territoire et donc
  • 00:17:28
    aujourd'hui il y a un foisonnement de
  • 00:17:30
    projets je pourrais vous en donner
  • 00:17:32
    d'autres notamment sur le développement
  • 00:17:34
    des euh des de l'accueil familial où on
  • 00:17:37
    a fait beaucoup de formations là-dessus
  • 00:17:39
    dans le sud gironde euh mais ce qui
  • 00:17:42
    manque en quelque sorte oui c'est euh de
  • 00:17:45
    garantir ces niveaux de servicees en
  • 00:17:48
    tout point du territoire c'est de faire
  • 00:17:49
    en sorte et c'est j'en j'en reviens là
  • 00:17:52
    que lorsqu'on parle de service public
  • 00:17:54
    c'est euh de garantir justement notre
  • 00:17:57
    niveau de de service
  • 00:17:59
    un des points qui revenait très souvent
  • 00:18:00
    ça surprendra personne que ce soit
  • 00:18:02
    d'ailleurs une personne vivant avec un
  • 00:18:04
    handicap ou une personne âgée c'est que
  • 00:18:07
    parfois elle fait une demande elle n'a
  • 00:18:08
    pas de réponse dans un temps qu'elle
  • 00:18:10
    juge raisonnable et que ce temps juger
  • 00:18:12
    raisonnable est rarement le temps
  • 00:18:15
    administratif et et c'est là-dessus que
  • 00:18:18
    nous devons trouver un point de
  • 00:18:20
    convergence qui permette à ce que à un
  • 00:18:23
    moment tout le monde trouvera que le
  • 00:18:25
    temps de réponse est bien un temps
  • 00:18:27
    raisonnable de de réponse aujourd'hui on
  • 00:18:29
    a du mal à garantir ça et c'est un des
  • 00:18:31
    enjeux me semble-t-il du service public
  • 00:18:34
    départemental de l'autonomie et ça c'est
  • 00:18:36
    quelque chose que vous avez remarqué
  • 00:18:37
    aussi es apparlange dans dans dans le
  • 00:18:41
    dans l'amélioration des des aides
  • 00:18:42
    individuelles notamment et cette
  • 00:18:44
    dynamique vous la ressentez aussi vous
  • 00:18:45
    qui avez en plus vous êtes sur trois
  • 00:18:47
    départements oui alors après et et vous
  • 00:18:49
    en serez tous les témoins moi je parle
  • 00:18:51
    souvent de l'effet à bon au sens quand
  • 00:18:55
    on s'aperçoit ou quand on témoigne de ce
  • 00:18:57
    que le spda va permettre et enclencher
  • 00:18:59
    de faire vous en parlez à une personne
  • 00:19:02
    un peu plus éloignée elle vous dit ah
  • 00:19:04
    bon parce que vous faisiez pas ça avant
  • 00:19:06
    je vous donne un exemple concret donc
  • 00:19:08
    cet effet à bond il est toujours très
  • 00:19:10
    parce que ça ramène finalement à des
  • 00:19:11
    réalités très concrètes de se dire que
  • 00:19:13
    ça paraissait une évidence et que le
  • 00:19:15
    spda révèle que ce n'est pas fait je
  • 00:19:18
    vais vous partager des exemples très
  • 00:19:19
    concrets on a aujourd'hui donc service
  • 00:19:22
    de la retraite de assurance service
  • 00:19:24
    public de la retraite moi je suis sur le
  • 00:19:25
    volet de l'action sociale et on a des
  • 00:19:27
    partenariats je vais vous donner des
  • 00:19:28
    exemple avec des centres sociaux des
  • 00:19:30
    centres sociaux qui me font remonter à
  • 00:19:32
    moi des situations de rupture de droit
  • 00:19:34
    par rapport à des usagers qu'ils
  • 00:19:35
    accueillent dans leur dans les centres
  • 00:19:37
    sociaux nous n'avons pas aujourd'hui et
  • 00:19:39
    on va évidemment y remédier nous n'avons
  • 00:19:42
    pas de circuit de signalement en intern
  • 00:19:45
    des situations à risque ou rupture de
  • 00:19:46
    droit ce qui fait que ça passe par la
  • 00:19:49
    bonne volonté des uns et des autres où
  • 00:19:50
    moi j'écris à ma consœur de la retraite
  • 00:19:53
    pour lui dire oh là là il y a une
  • 00:19:54
    situation à risque est-ce que tu peux
  • 00:19:55
    gérer elle me rend service pour le faire
  • 00:19:57
    mais il y a pas de circuit adapté et
  • 00:19:59
    aujourd'hui on se rend bien compte que
  • 00:20:00
    pour nos partenaires c'est pas
  • 00:20:01
    satisfaisant on a des partenariats avec
  • 00:20:03
    les foyers de travailleurs migrants et
  • 00:20:04
    résidence social moi je peux pas me
  • 00:20:06
    faire le réceptacle par ma boîte mail et
  • 00:20:09
    simplement par souci de bonne volonté de
  • 00:20:11
    bien agir donc là aussi c'est faire
  • 00:20:13
    émerger des circuit un autre exemple
  • 00:20:15
    très concret on verse une aide en sortie
  • 00:20:17
    d'hospitalisation vous savez vous n'êtes
  • 00:20:19
    pas sans savoir à quel point
  • 00:20:20
    l'hospitalisation est un moment de
  • 00:20:22
    bascule qui peut être très important
  • 00:20:23
    dans le parcours d'une personne senior
  • 00:20:25
    et à ce point donner une première alerte
  • 00:20:27
    sur une situation qui commence à être
  • 00:20:29
    une perte d'autonomie progressive
  • 00:20:31
    aujourd'hui cette cette aide en sortie
  • 00:20:33
    d'hospitalisation nous avons des fonds
  • 00:20:35
    pour la verser en proportion supérieure
  • 00:20:37
    à ce que nous sommes capables de la
  • 00:20:39
    verser parce que nous n'arrivons pas à
  • 00:20:40
    aller jusqu'au retraité en situation
  • 00:20:43
    d'hospitalisation aux urgences en
  • 00:20:45
    gériatrie et autres donc aujourd'hui
  • 00:20:48
    c'est quand même une situation dont on
  • 00:20:50
    se dit elle elle crée un système un peu
  • 00:20:52
    un peu à l'envers donc sans passer par
  • 00:20:55
    des partenariats avec la RS et le
  • 00:20:58
    secteur à PHP enfin hospitalier on voit
  • 00:21:00
    bien que nous avec nos seuls petites
  • 00:21:03
    jambes et bras nous n'arriverons pas à
  • 00:21:04
    aller toucher les retraités qui sont en
  • 00:21:06
    situation d'hospitalisation donc là le
  • 00:21:08
    spda aussi pour vertu d'ouvrir la
  • 00:21:10
    réalité sur ces situations je peux en
  • 00:21:12
    citer une dernière parce que elle fait
  • 00:21:14
    elle fait elle donne à voir he ce que le
  • 00:21:16
    spda il a posé aussi aujourd'hui quand
  • 00:21:18
    vous étiez un retraité au domicile et
  • 00:21:21
    que vous sentiez des situations ou une
  • 00:21:23
    situation de perte d'autonomie selon la
  • 00:21:25
    connaissance que vous aviez du service
  • 00:21:27
    public vous faisiez plus ou moins appel
  • 00:21:29
    au département à votre mairie à votre
  • 00:21:31
    CCAS à votre caisse de retraite naturel
  • 00:21:33
    vous allez vers le service que vous
  • 00:21:35
    connaissez le mieux ou dont vous que
  • 00:21:37
    vous arrivez à joindre le plus
  • 00:21:38
    facilement vous aviez une évaluation qui
  • 00:21:40
    était faite au domicile de la personne
  • 00:21:43
    avec une des professionnel qui venaient
  • 00:21:45
    évaluer la situation de la perte
  • 00:21:46
    d'autonomie pour déclencher des plans
  • 00:21:48
    d'aide selon que vous étiez niveau GIR 1
  • 00:21:52
    à 4 donc les ou 5 à 6 vous étiez en
  • 00:21:57
    situation d'être pris en charge ch par
  • 00:21:58
    l'Assurance retraite soit par le
  • 00:22:00
    département et bien jusqu'à maintenant
  • 00:22:03
    le quand vous étiez GIR 1 à 4 et bien et
  • 00:22:06
    que vous étiez évalué par l'Assurance
  • 00:22:07
    retraite on vous disait ah bah en gros
  • 00:22:09
    pas de bol c'est pas chez nous contacter
  • 00:22:12
    le département et à l'inverse ce qui est
  • 00:22:15
    dans le parcours usager vous imaginez
  • 00:22:16
    bien une situation quand même assez
  • 00:22:18
    ubuesque c'est à nous à service public
  • 00:22:21
    de nous organiser je dirais en en
  • 00:22:23
    arrière boutique en arrière cuisine pour
  • 00:22:25
    que le le l'usager n'est pas à se poser
  • 00:22:27
    la question du service qu'il doit
  • 00:22:28
    solliciter d'autant plus que on devait
  • 00:22:31
    avoir forcément des gens qui une fois
  • 00:22:32
    qu'ils avaient eu cette information ne
  • 00:22:34
    faisaient appel surtout à aucun service
  • 00:22:35
    parce que je disait moi je sais pas ma
  • 00:22:37
    caisse de retraite je sais pas qui
  • 00:22:38
    contactter c'est ce que disait
  • 00:22:39
    pasascaline tout à l'heure effectivement
  • 00:22:40
    on n pas envie de demander ouais voilà
  • 00:22:42
    et là ça y est la reconnaissance
  • 00:22:43
    mutuelle déévaluation est effective on
  • 00:22:46
    est en train de la déployer sur
  • 00:22:47
    l'ensemble des départements qui consiste
  • 00:22:48
    à dire en fait que les équipes
  • 00:22:50
    d'évaluateur pour simplifier du côté du
  • 00:22:52
    département ou du côté de l'Assurance
  • 00:22:54
    Retraite reconnaissent l'évaluation qui
  • 00:22:57
    est faite par l'autre service et nous
  • 00:22:59
    faisons rentrer la personne selon son
  • 00:23:00
    niveau de perte d'autonomie dans les
  • 00:23:02
    circuits Assurance Retraite ou
  • 00:23:03
    département voilà ça c'est des vrais
  • 00:23:06
    avancé qui sont aussi aussi pour les
  • 00:23:08
    aidants he simplifier aussi la vie aussi
  • 00:23:10
    des des proches qui sont à proximité et
  • 00:23:13
    cetera donc c'est un aspect essentiel
  • 00:23:14
    hein aujourd'hui aussi l'aspect des
  • 00:23:16
    aidant on l' évoqué dans la table ronde
  • 00:23:17
    précédente mais effectivement l'aspect
  • 00:23:18
    aidant j'imagine Dominique Libo vous y
  • 00:23:20
    avez pensé évidemment dans dans dans la
  • 00:23:22
    conception de de ce
  • 00:23:24
    spda c'est tout cela tout ce qui évoqué
  • 00:23:27
    sa Parlange à l'instant qui
  • 00:23:29
    qui a fait qu'à un moment vous êtes dit
  • 00:23:30
    c plus possible il faut qu'on avance
  • 00:23:31
    autrement
  • 00:23:33
    oui c'est encore une fois le retour de
  • 00:23:36
    la parole des aidants et des personnes
  • 00:23:38
    âgées en situation de handicap sur les
  • 00:23:41
    difficultés qu'ell percevaient il y a un
  • 00:23:43
    baromètre des aidant qui est publié
  • 00:23:45
    chaque année par une institution et qui
  • 00:23:47
    dit que le premier sujet compliqué c'est
  • 00:23:49
    la coordination des acteurs autour de la
  • 00:23:52
    personne c'est le premier sujet donc
  • 00:23:54
    c'est pas très difficile de percevoir
  • 00:23:56
    que que c'est un un sujet alors ensuite
  • 00:23:59
    c'est comment on travaille effectivement
  • 00:24:01
    pour y arriver et comment je redis enfin
  • 00:24:05
    quelques trois principes he on identifie
  • 00:24:07
    les quatre domaines qui nous semblent
  • 00:24:09
    essentiels dans ce travail dans ce que
  • 00:24:11
    doit être le service public deain
  • 00:24:12
    c'estàdire tout ce qui est information
  • 00:24:14
    accueil orientation premier volet donc
  • 00:24:17
    ce qu'on appelle guichet intégré ne pas
  • 00:24:19
    se renvoyer la balle en tracteur
  • 00:24:20
    travailler effectivement en relais si
  • 00:24:22
    j'appelle deuxièmement tout ce qui est
  • 00:24:24
    gestion des droits le question des
  • 00:24:26
    délais la question des év pour les
  • 00:24:29
    droits et la question de d' aller vers
  • 00:24:32
    voilà toute cette question là troisème
  • 00:24:34
    aspect des solutions concrètes une fois
  • 00:24:36
    qu'on a droit il faut encore que les
  • 00:24:38
    choses se passent Stéphane évoquit les
  • 00:24:40
    aides à domicile qui manque comment on
  • 00:24:42
    s'organise sur un territoire parle bien
  • 00:24:43
    dans le micro comment s'organ sur un
  • 00:24:45
    territoire effectivement pour que les
  • 00:24:47
    solutions concrètes existent et dans une
  • 00:24:50
    continuité et puis un sujet qu'on a pas
  • 00:24:53
    encore beaucoup abordé mais qui é abordé
  • 00:24:55
    dans la table ronde précédente la
  • 00:24:56
    prévention donc parce que dans ce
  • 00:24:59
    service public il y a aussi la
  • 00:25:00
    prévention pour essayer d'anticiper des
  • 00:25:04
    risques pour les personnes et d'agir
  • 00:25:08
    plutôt d'agir plusutôt et notamment
  • 00:25:10
    vis-à-vis des publics les plus précaires
  • 00:25:12
    parce que ce sont eux qui vont souvent
  • 00:25:14
    arrivriver trop tard dans ce parcours de
  • 00:25:16
    soins donc le premier principe c'est
  • 00:25:18
    travailler sur ces quatre aspects le
  • 00:25:20
    deuxième c'est associer les acteurs les
  • 00:25:22
    personnes âgées les personnes en
  • 00:25:23
    situation de handicap c'est super
  • 00:25:26
    important parce que c'est eux je dis
  • 00:25:28
    voilà si on peut pas penser améliorer le
  • 00:25:30
    parcours si on entend pas la parole des
  • 00:25:33
    intéressés et quelque fois c'est ce qui
  • 00:25:35
    peut apparaître des petits détails au
  • 00:25:37
    niveau macro mais qui pour une personne
  • 00:25:39
    vont être des blocages donc comment on
  • 00:25:42
    travaille là-dessus ça c'est le deuxième
  • 00:25:44
    principe et troisième c'est travailler
  • 00:25:45
    sur un territoire parce que ça c'est
  • 00:25:48
    effectivement on peut pas décréter au
  • 00:25:51
    niveau national on peut donner une
  • 00:25:52
    impulsion c'est ce qu'on essaie de faire
  • 00:25:53
    avec ce spda mais ensuite le travail
  • 00:25:55
    doit se faire au niveau local avec des
  • 00:25:57
    acteurs en fonction des territoires et
  • 00:25:59
    avec les personnes
  • 00:26:01
    ça je me permettrais juste d'ajouter que
  • 00:26:03
    tout tout l'enjeu aussi il est de savoir
  • 00:26:05
    penser global puisque évidemment notre
  • 00:26:08
    le service public il est ouvert à toutes
  • 00:26:09
    celles et ceux pour lequels il est
  • 00:26:11
    destiné tout en sachant travaill gérer
  • 00:26:14
    le spécifique et là aujourd'hui juste
  • 00:26:16
    avant de venir à la conférence je
  • 00:26:17
    demandais à de mes collaborateurs de me
  • 00:26:19
    donner un ordre d'idée juste pour le
  • 00:26:21
    spectre de des bénéficiaires de nos
  • 00:26:23
    aides individuelles le l'homme le plus
  • 00:26:26
    jeune à 58 ans il habite en na la femme
  • 00:26:28
    la plus âgée à 104 ans elle habite dans
  • 00:26:31
    Paris 19e vous imaginez bien que au
  • 00:26:33
    regard de cette ces situations là alors
  • 00:26:36
    là c'est évidemment un gros trait
  • 00:26:37
    puisque c'est un l'éventail du du plus
  • 00:26:40
    petit entre guillemets au plus grand
  • 00:26:42
    nous donne à penser qu'évidemment les
  • 00:26:44
    réponses que nous devons apporter de
  • 00:26:45
    manière coordonnée doivent aussi gérer
  • 00:26:48
    le Global la c'est-à-dire le plus grand
  • 00:26:50
    nombre répondre au plus grand nombre
  • 00:26:51
    mais savoir gérer les spécificités de
  • 00:26:53
    vie et notamment ce qu'on a fait
  • 00:26:55
    beaucoup avec le 93 aussi c'est repérer
  • 00:26:59
    et on l'a fait avec le 78 repérer les
  • 00:27:01
    moments de rupture de parcours dans le
  • 00:27:03
    parcours de vie on sait que le passage à
  • 00:27:05
    la retraite est un moment particulier le
  • 00:27:07
    moment d'un déménagement est un moment
  • 00:27:08
    particulier on sait que la perte du
  • 00:27:10
    conjoint est un moment particulier et
  • 00:27:12
    cetera et cetera donc c'est aussi
  • 00:27:14
    repérer les moments dont on observe tous
  • 00:27:17
    service public que oui il y a des
  • 00:27:19
    risques ou pas de décrochage le moment
  • 00:27:21
    d'un risque d'hospitalisation pour
  • 00:27:23
    essayer de se dire comment est-ce que à
  • 00:27:24
    l'appui de ces données et ces
  • 00:27:26
    informations dont nous dis notamment
  • 00:27:28
    côté Assurance Retraite nous pouvons
  • 00:27:30
    aussi anticiper les risques de ce que ça
  • 00:27:33
    peut générer dans la situation de la
  • 00:27:35
    personne voilà ça s'intéressait
  • 00:27:37
    effectivement c'est ce que vous disiez
  • 00:27:38
    aussi Dominique Libau à la personne
  • 00:27:40
    parcaline marchand c'est ce que vous
  • 00:27:42
    faites vous avec les écouts dont vous
  • 00:27:43
    nous parliez tout à l'heure à travers
  • 00:27:45
    ces écoutes quelles sont les tendances
  • 00:27:47
    les les problématiques que vous avez
  • 00:27:49
    identifié avec ces échanges si vous avez
  • 00:27:51
    quelques exemples à nous donner alors je
  • 00:27:53
    dirais au niveau des des problématiques
  • 00:27:55
    des fois on appelle un petit peu dans
  • 00:27:58
    l'urgence nous appelle dans l'urgence
  • 00:27:59
    c'est l'exemple de la semaine dernière
  • 00:28:02
    voilà le monsieur avait Parkinson depuis
  • 00:28:04
    plusieurs années sa femme s'en occupait
  • 00:28:06
    avec une femme de ménage qui intervenait
  • 00:28:09
    la femme doit être opérée les enfants
  • 00:28:11
    m'appellent qu'est-ce qu'on va faire
  • 00:28:12
    qu'est-ce qu'on va faire et d'un seul
  • 00:28:14
    coup en urgence quelle décision va
  • 00:28:17
    prendre et là je me dis c'est un peu
  • 00:28:19
    dommage j'étais dans un département où
  • 00:28:21
    il y avait quand même des structur des
  • 00:28:22
    choses qui étaient là en place et les
  • 00:28:24
    gens n'en avaient nullement connaissance
  • 00:28:26
    et là on se dit c'est quand même un peu
  • 00:28:27
    B d'arriver d'un seul coup à un
  • 00:28:29
    placement qui va pas forcément bien se
  • 00:28:31
    passer comme on aura préparé la personne
  • 00:28:33
    alors qu'il y avait tout pour que ça
  • 00:28:35
    marche donc là vraiment la question de
  • 00:28:37
    l'information et je dirais donc de
  • 00:28:39
    l'information quels sont les relais bon
  • 00:28:41
    c'est vrai il y a des médecins
  • 00:28:42
    généralistes avec toute la difficulté
  • 00:28:45
    actuellement de trouver un médecin
  • 00:28:46
    généraliste un médecin généraliste qui
  • 00:28:49
    va en plus prendre le temps de de faire
  • 00:28:52
    ce relais donc là la question de l'offre
  • 00:28:55
    médicale est aussi très très
  • 00:28:57
    importante rapport à cette personne je
  • 00:28:59
    dirais que l'hospitalisation n'a pas
  • 00:29:01
    forcément été une mauvaise chose parce
  • 00:29:04
    que ça permis de mettre les choses à
  • 00:29:05
    plat et que les gens prennent
  • 00:29:07
    connaissance de leurs droits ça c'est
  • 00:29:09
    vraiment très très important ne faut pas
  • 00:29:11
    oublier que la personne âgée ou que la
  • 00:29:13
    personne porte de handicap est toujours
  • 00:29:15
    un citoyen un citoyen qui a des droits
  • 00:29:18
    et ça c'est important de comment nous en
  • 00:29:20
    tant que professionnel vous en tant que
  • 00:29:22
    professionnel on va agir pour que les
  • 00:29:24
    personnes connaissent leurs droits
  • 00:29:25
    souvent les gens me disent mais nous on
  • 00:29:27
    n jamais rien demandé on n jamais rien
  • 00:29:30
    demandé on n jamais demandé d'aide on n
  • 00:29:31
    jamais rien demandé je dis oui mais
  • 00:29:33
    est-ce que vous avez demandé aussi
  • 00:29:34
    d'avoir un handicap ça vous l'avait pas
  • 00:29:36
    demandé le handicap il est là alors
  • 00:29:38
    comment arriver à vivre le mieux
  • 00:29:40
    possible avec ça c'est vraiment quelque
  • 00:29:41
    chose d'important et je pense que là
  • 00:29:43
    votre regard ça doit être déterminant
  • 00:29:45
    par rapport à la personne exemple aussi
  • 00:29:48
    que je citais tout à
  • 00:29:49
    l'heure un monsieur m'appelle sa maman
  • 00:29:51
    90 ans viit toujours chez elle autonô et
  • 00:29:55
    tout tout se passe bien elle est un
  • 00:29:57
    auxiliaire de vie
  • 00:29:59
    fa repérer des yeux opération pas très
  • 00:30:01
    grave sauf que par rapport à cette
  • 00:30:03
    opération faut qu'elle ait des gouttes
  • 00:30:05
    une goutte le matin une goutte le soir
  • 00:30:07
    alors imaginez avec Parkinson se mettre
  • 00:30:09
    une seule goutte dans l'œil c'est de
  • 00:30:11
    l'ordre du Paris impossible bon donc là
  • 00:30:14
    je dis au monsieur mais vous avez pas vu
  • 00:30:16
    avec l'infirmière ben non l'infirmière
  • 00:30:17
    m'a dit qu'elle pouvait pas passer parce
  • 00:30:19
    que c'est pas pris en charge maintenant
  • 00:30:20
    c'est plus dans la nomenclature de la
  • 00:30:21
    sécurité sociale je me dis c'est quand
  • 00:30:23
    même bizarre de mon côté je me renseigne
  • 00:30:26
    et une infirmière libér me dit ben non
  • 00:30:28
    maintenant mettre des gouttes dans les
  • 00:30:30
    yeux aider à mettre les bas de
  • 00:30:32
    contention prendre la prise de tension
  • 00:30:34
    c'est plus dans la nomenclature donc ce
  • 00:30:36
    monsieur me dit mais qu'est-ce que je
  • 00:30:37
    vais faire ma maman elle est bien chez
  • 00:30:38
    elle l'auxiliaire de vie elle peut pas
  • 00:30:40
    elle peut pas mettre les gouttes dans
  • 00:30:41
    les yeux c'est pas dans ses dans son
  • 00:30:42
    registre de compéten je me dis mais on
  • 00:30:45
    va quand même pas arriver à déplacer
  • 00:30:46
    cette personne à la mettre dans un lieu
  • 00:30:49
    dans lequel elle a pas besoin d'aller à
  • 00:30:50
    la limite pour ça et c'est toutes ces
  • 00:30:52
    petites choses et je pense que ce que je
  • 00:30:54
    regrette un peu au niveau du spda c'est
  • 00:30:56
    peut-être euh on n'est pas revu aussi
  • 00:30:58
    l'offre médico-sociale ça me paraît
  • 00:31:00
    déterminante ne serait-ce qu'au début
  • 00:31:03
    regardez pour remplir le dossier MDPH
  • 00:31:05
    qui quand même un dossier complexe faut
  • 00:31:07
    trouver un médecin qui accepte de
  • 00:31:08
    remplir ce dossier avec vous donc il
  • 00:31:10
    faut trouver le temps après toute la
  • 00:31:13
    partie personnelle bah c'est pas évident
  • 00:31:15
    quel est votre projet de vie vous
  • 00:31:16
    savez-vous quel est votre projet de vie
  • 00:31:18
    c'est pas facile à répondre tout ça qui
  • 00:31:20
    est-ce qui va nous aider à le répondre
  • 00:31:22
    et nous les associations on est de plus
  • 00:31:24
    en plus sollicité alors qu'on n pas
  • 00:31:26
    forcément les compétences et que c'est
  • 00:31:27
    pas forc ment notre rôle je pense qu'on
  • 00:31:29
    a un rôle d'orientation de conseil on n
  • 00:31:32
    pas non plus à se substituer au
  • 00:31:34
    professionnels et là c'est cette
  • 00:31:37
    difficulté c'est tous ces trous dans la
  • 00:31:38
    raquette qui au départ paraissent des
  • 00:31:40
    toutes petites choses vous savez
  • 00:31:41
    c'estankevic qui disait quand il ne
  • 00:31:44
    manque rien quand il y a tout il manque
  • 00:31:46
    l'essentiel c'est le le presque rien et
  • 00:31:49
    nous c'est au quotidien qu'on voit que
  • 00:31:50
    ce presque rien c'est là qu'une
  • 00:31:52
    situation qui pourrait être simple elle
  • 00:31:54
    devient hyper compliquée alors avant de
  • 00:31:58
    donner la parole Stéphane Corbin aussi
  • 00:31:59
    pour avoir peut-être quelques idées
  • 00:32:00
    d'exemples que vous avez pu avoir sur
  • 00:32:02
    sur la gérant Dominique Libau par
  • 00:32:04
    rapport à ce que vient dire Pascaline
  • 00:32:06
    alors j'imagine évidemment comme C
  • 00:32:07
    expérimental he encore le le le espda
  • 00:32:10
    que vous tenez compte de toutes les
  • 00:32:13
    remontées sur les 18 départements qui
  • 00:32:16
    sont expérimentateurs vous tenez compte
  • 00:32:18
    de tout cela et ça vous permet d'avancer
  • 00:32:20
    de de modifier les choses de de faire
  • 00:32:22
    progresser le
  • 00:32:25
    spda on essae évidemment d'abord enfin
  • 00:32:28
    je je tiens à dire enfin mais tout le
  • 00:32:30
    monde le constate entendre la parole
  • 00:32:32
    d'une personne en situation âgée ou
  • 00:32:34
    personne d' handicap bah c'est plus fort
  • 00:32:36
    que tout quoi donc comment ne pas
  • 00:32:39
    l'entendre effectivement donc c'est
  • 00:32:42
    voilà c'est c'est c'est ça qui est
  • 00:32:44
    important ensuite effectivement on
  • 00:32:46
    essaie de de avec la CNSA donc je
  • 00:32:48
    rappelle que la Caisse nationale de
  • 00:32:49
    solidarité d'autonomie pilote un peu ce
  • 00:32:52
    cette mise en placein et donc on a des
  • 00:32:56
    systèmes pour faire remonter TER les
  • 00:32:58
    choses ensuite on n'est pas dans une
  • 00:33:02
    situation d'imposer de prescription en
  • 00:33:06
    revanche on va fabriquer un cahier
  • 00:33:07
    d'éches national à partir des remontées
  • 00:33:11
    à partir de la concertation avec les uns
  • 00:33:13
    et les autres pour quand même avoir une
  • 00:33:15
    idée du service public attendu par les
  • 00:33:18
    personnes les sujets fondamentaux qu'on
  • 00:33:20
    doit globalement retrouver ça soit une
  • 00:33:22
    boussole pour les territoires et puis
  • 00:33:25
    ensuite on va essayer en fait simplement
  • 00:33:28
    de faire savoir aussi ce que les uns et
  • 00:33:29
    les autres font moi je suis très frappé
  • 00:33:31
    entre nous que souvent les départements
  • 00:33:34
    ne savent pas ce qui se fait à côté
  • 00:33:35
    enfin il y a alors que voilà comment on
  • 00:33:38
    diffuse les bonnes
  • 00:33:39
    idées il faut donner envie d'une
  • 00:33:41
    certaine manière aux acteurs en disant
  • 00:33:43
    mais certains ont imaginer ceci et
  • 00:33:44
    cetera et comment vous pouvez je donne
  • 00:33:47
    un exemple par exemple parce que faut
  • 00:33:49
    parler concret vous en avez parlé un
  • 00:33:52
    exemple aussi que j'aime bien c'est le
  • 00:33:54
    travail entre le 10 le dispositif
  • 00:33:57
    appppuie la coordination l'hôpital sur
  • 00:33:59
    la prévention des chutes trop souvent le
  • 00:34:01
    SD il va intervenir au domicile il y a
  • 00:34:04
    une chute bon il va relever la personne
  • 00:34:06
    et puis bon s'il communique à personne
  • 00:34:08
    qu'est-ce qui va se passer la personne
  • 00:34:09
    va chuter à nouveau elle risque
  • 00:34:11
    d'arriver plusieurs fois aux urgences et
  • 00:34:13
    on va pas agir donc comment on travaille
  • 00:34:16
    entre les acteurs pour à partir de cet
  • 00:34:19
    événement qui est la
  • 00:34:20
    chute regarder mettre en place un
  • 00:34:23
    programme une action pour éviter
  • 00:34:25
    évidemment le renouvellement de ce de de
  • 00:34:27
    cette voilà enfin et et ça par ça c'est
  • 00:34:30
    fait en SAR mais voilà plus on diffuse
  • 00:34:32
    des bonnes idées de
  • 00:34:35
    collaboration entre les uns et les
  • 00:34:37
    autres plus je pense que ben ça va de
  • 00:34:40
    permettre effectivement a une dynamique
  • 00:34:41
    qui se passe sur l'ensemble des
  • 00:34:43
    territoires sur ces sujets et j'imagine
  • 00:34:45
    Stéphane Corbin que des bonnes idées
  • 00:34:47
    vous en avez vous en avez entendu vous
  • 00:34:48
    en avez reçu également en plus vous vous
  • 00:34:50
    avez l'expérience aussi de de
  • 00:34:51
    l'île-fance puisquavant d'être en
  • 00:34:52
    gérante vous étiez vous étiez ici en
  • 00:34:54
    île-de-fance donc les les choses sont
  • 00:34:56
    différentes d'un départ à l'autre
  • 00:34:58
    justement oui sont totalement
  • 00:35:02
    différentes puisque les territoires sont
  • 00:35:04
    évidemment pas les mêmes et et j'insiste
  • 00:35:07
    un petit peu là-dessus mais c'est la
  • 00:35:09
    démarche qu'a initié Dominique Libau par
  • 00:35:12
    une méthode de préfiguration c'est que
  • 00:35:15
    il ne s'agit pas de d'imposer une sorte
  • 00:35:17
    de cahé décharg qui de manière un peu
  • 00:35:20
    théorique s'appliquerai partout pareil
  • 00:35:23
    en France alors que les territoires sont
  • 00:35:25
    sont très différents et que comme
  • 00:35:28
    l'expliqua Pascaline à l'instant ben si
  • 00:35:31
    on veut vraiment être à l'écoute et
  • 00:35:33
    répondre au au aux besoins réels des des
  • 00:35:37
    personnes il faut les adapter c'est ce
  • 00:35:39
    que nous on tente de faire on est quand
  • 00:35:42
    j'étais en scène Saint-Denis c'est ce
  • 00:35:44
    que l'on faisait c'est également la
  • 00:35:46
    démarche qui est la notôtre en Gironde
  • 00:35:48
    je vais vous donner très rapidement
  • 00:35:51
    quelques exemples premier point c'est
  • 00:35:53
    que il est nécessaire ça a été dit par
  • 00:35:58
    Pascaline le mararchand de de s'appuyer
  • 00:36:00
    sur ce qu'on appelle le premier recours
  • 00:36:02
    c'est-à-dire là où finalement les
  • 00:36:05
    personnes sont
  • 00:36:06
    susceptibles d'exprimer un besoin c'est
  • 00:36:09
    la mairie c'est les services sociaux
  • 00:36:12
    qu'il soit du département ou voir des
  • 00:36:14
    villes par les CCS c'est également le
  • 00:36:17
    réseau des médecins généralistes c'est
  • 00:36:20
    toute une série d'acteur et ça a été dit
  • 00:36:23
    par les uns et les autres ce réseau
  • 00:36:25
    d'acteur n'est pas toujours
  • 00:36:28
    pleinement coordonné au bénéfice des
  • 00:36:30
    politiques de l'autonomie donc nous on a
  • 00:36:32
    initié on avait ça va faire un peu
  • 00:36:35
    techno mais des conventions de
  • 00:36:36
    coopération de l'exercice des
  • 00:36:38
    compétences entre les communes et le
  • 00:36:40
    département sur l'action sociale et bien
  • 00:36:43
    là on souhaite l'élargir effectivement
  • 00:36:45
    au question de l'autonomie la démarche
  • 00:36:46
    en scène Saint-Denis autour du guichet
  • 00:36:48
    intégré est une démarche similaire c'est
  • 00:36:50
    de dire nous ne pouvons pas renverser la
  • 00:36:54
    responsabilité de la compréhension du
  • 00:36:56
    système
  • 00:36:57
    des des professionnels vers les
  • 00:36:59
    personnes c'est nous professionnels qui
  • 00:37:01
    devons simplifier la vie des gens c'est
  • 00:37:03
    pas aux acteurs d'essayer de comprendre
  • 00:37:06
    un système qui est et ça tout le monde
  • 00:37:09
    le dit éminemment complexe donc on va
  • 00:37:11
    travailler
  • 00:37:12
    là-dessus en Gironde par exemple nous
  • 00:37:15
    avons une bonne coopération avec la
  • 00:37:17
    préfecture les services de l'éat sur le
  • 00:37:19
    réseau France service qui est très dense
  • 00:37:21
    sur un territoire comme comme le nôtre
  • 00:37:23
    il faut que le réseau France service
  • 00:37:25
    soit pleinement impliqué les les
  • 00:37:27
    médecins généralistes d'où aussi la
  • 00:37:30
    mobilisation nécessaire de l'agence
  • 00:37:32
    régionale de santé doit être pleinement
  • 00:37:34
    mobilisé également le deuxième exemple
  • 00:37:36
    plus concret peut-être c'est que ça a
  • 00:37:39
    été évoqué la démarche doit permettre de
  • 00:37:42
    renforcer l'allé vert c'estd que plus
  • 00:37:45
    les personnes sont fragiles que ce soit
  • 00:37:46
    par l'âge par leur handicap plus il faut
  • 00:37:49
    qu'on proportionne le la manière d'aller
  • 00:37:52
    vers eux moi j'ai toujours été surpris
  • 00:37:55
    que le réseau des maison départementale
  • 00:37:58
    des personnes handicapées avait d'abord
  • 00:38:01
    une conception départementale et il est
  • 00:38:03
    nécessaire d'avoir une conception locale
  • 00:38:06
    de l'accès au droit des personnes
  • 00:38:09
    handicapées pour vous donner un exemple
  • 00:38:11
    en en Gironde nous avons développé sur
  • 00:38:14
    deux territoires un peu plus difficiles
  • 00:38:17
    le mdoc et la la la Haute Gironde qui
  • 00:38:20
    est peu danse avec des difficultés
  • 00:38:23
    sociales particuliers d'accès au droit
  • 00:38:25
    beaucoup de bénéficiaires du RSA et
  • 00:38:27
    cetera des bus qui vont qui cheminent
  • 00:38:30
    dans les villages pour permettre l'accès
  • 00:38:33
    au droit ce qu'on appelle le enfin c'est
  • 00:38:35
    des bus qui s'appellent le bus en plus
  • 00:38:37
    et qui apporte toute une série de
  • 00:38:38
    services et on s'est aperçu il il est au
  • 00:38:41
    cœur du village mais que pour les
  • 00:38:43
    personnes âgées ou pour les personnes en
  • 00:38:45
    situation de handicap avec des
  • 00:38:46
    difficultés de mobilité c'était encore
  • 00:38:48
    trop loin c'estàd qu'on ne faisait pas
  • 00:38:50
    le dernier kilomètre et bien en plus de
  • 00:38:52
    ce bis nous avons dédié des moyens pour
  • 00:38:56
    que une personne viennent chercher en
  • 00:38:59
    quelque sorte le réseau de de de
  • 00:39:01
    personnes du du dernier kilomètre et ça
  • 00:39:04
    on s'est aperçu que beaucoup de
  • 00:39:06
    personnes âgées essentiellement n'avent
  • 00:39:08
    pas eu de contact avec les services
  • 00:39:11
    sociaux à cause de ce dernier kilomètre
  • 00:39:13
    c'est vraiment un point qui me paraît
  • 00:39:16
    important et puis le le le dernier
  • 00:39:17
    élément et qui et parfois une théorie
  • 00:39:22
    qui se met difficilement en pratique
  • 00:39:24
    c'est de dire mais comment on peut mieux
  • 00:39:26
    coordonner
  • 00:39:27
    la manière de travailler ensemble
  • 00:39:30
    avec l'Assurance retraite c'est comment
  • 00:39:34
    facilite effectivement l'accès au droit
  • 00:39:36
    à la retraite pour beaucoup de personnes
  • 00:39:38
    pour qui c'est un effort important de
  • 00:39:41
    basculer et basculer positivement vers
  • 00:39:45
    les droits à la retraite par rapport à
  • 00:39:48
    au droits au RSA ou d'autres éléments
  • 00:39:50
    comme ça c'est un point important parce
  • 00:39:52
    que là aussi on simplifie terriblement
  • 00:39:55
    la vie des gens et même au sein d'un
  • 00:39:57
    département il n'y a pas toujours cette
  • 00:39:59
    articulation avec les politiques en
  • 00:40:01
    girôme moi j'ai souhaité que ce que l'on
  • 00:40:04
    fait en direction du tourisme bénéficie
  • 00:40:07
    aux aidans et que il y avait peut-être
  • 00:40:09
    pas besoin d'inventer des dispositifs
  • 00:40:11
    très sophistiqués pour permettre le
  • 00:40:13
    droit au répis faisons tout simplement
  • 00:40:16
    en sorte que on organise par moment un
  • 00:40:18
    répis au sein de du territoire girondin
  • 00:40:21
    pour que les personnes puissent à un
  • 00:40:24
    moment donné souffler en organisant les
  • 00:40:26
    choses avec l'ensemble de nos nos
  • 00:40:27
    compétences on a des sites qui peuvent
  • 00:40:29
    accueillir des sites touristiques qui
  • 00:40:31
    peuvent accueillir des des personnes sur
  • 00:40:32
    des séjours courts et on on commence à
  • 00:40:35
    initier ce type de pratique tout ça pour
  • 00:40:37
    vous dire que
  • 00:40:38
    spda ce sigle doit garantir des services
  • 00:40:43
    public mais doit le garantir dans la
  • 00:40:45
    simplification dans la résolution des
  • 00:40:47
    des sujets très concrets des personnes
  • 00:40:49
    et c'est là-dessus qu'on apportera un
  • 00:40:51
    vrai plus aux personnes et pas seulement
  • 00:40:55
    un nouveau cahier des charges ou un
  • 00:40:56
    niveau dispositif comme le disait avec
  • 00:40:58
    crainte Pascaline tout à l'heure alors
  • 00:41:01
    Stéphane Courbin vous me tourendez la
  • 00:41:02
    perche vers els perlange justement en
  • 00:41:04
    évoquant l'Assurance retraite bien
  • 00:41:05
    évidemment que vous représentez
  • 00:41:06
    sapperlange c'est vrai que le le
  • 00:41:08
    parcours aujourd'hui pour demander sa
  • 00:41:10
    retraite en plus il y a une réforme il
  • 00:41:11
    n'y a pas si longtemps que ça c'est pas
  • 00:41:13
    toujours simple c'est pas toujours
  • 00:41:14
    évident est-ce que dans la vision que
  • 00:41:16
    vous avez à l'échelle de de l'Assurance
  • 00:41:18
    Retraite justement au niveau de
  • 00:41:20
    l'évaluation des des actions portées par
  • 00:41:22
    par le SPD est-ce qu'il y a une
  • 00:41:23
    différence est-ce que est-ce qu'on va
  • 00:41:25
    aller vers de la simplification voulue
  • 00:41:27
    notamment par le Conseil par Dominique
  • 00:41:28
    Libau en tout cas simplification c'est
  • 00:41:30
    évidemment le sens vers lequel on
  • 00:41:31
    s'engage les uns et les autres et puis
  • 00:41:33
    c'est surtout
  • 00:41:34
    responsabilisation c'estàdire que
  • 00:41:37
    finalement chacun va connaître de
  • 00:41:39
    manière très précise et va s'engager
  • 00:41:40
    vis-à-vis des autres sur ce qui relève
  • 00:41:42
    de sa compétence de son rôle ou de sa
  • 00:41:44
    mission aujourd'hui quand vous
  • 00:41:46
    fonctionnez en silo chacun est dans son
  • 00:41:48
    couloir de nage et avance en se disant
  • 00:41:49
    moi ça c'est mon boulot le reste c'est
  • 00:41:51
    pas mon boulot là aujourd'hui l'idée
  • 00:41:52
    c'est de se dire mais non les parcours
  • 00:41:54
    ils sont pas liés à des silos ils sont
  • 00:41:57
    les parcours ils sont différents
  • 00:42:00
    spécifiques et ils suivent une courbe
  • 00:42:02
    qu'on nanticipe pas toujours mais que
  • 00:42:03
    sur lequel des acteurs vont pouvoir
  • 00:42:05
    aussi parfis parfois paralléliser des
  • 00:42:08
    aides qu'ils vont pouvoir apporter donc
  • 00:42:10
    moi sur l'évaluation de mon point de vue
  • 00:42:13
    évidemment que alors moi je suis une
  • 00:42:15
    ferrue
  • 00:42:17
    d'évaluation toute forme d'évaluation je
  • 00:42:19
    pense qu'il y a pas il a il y a plein de
  • 00:42:20
    méthodologie d'évaluation mais je pense
  • 00:42:22
    que c'est le seul moyen pour nous de
  • 00:42:24
    nous guider dans l'effectivité et euh la
  • 00:42:27
    réalité de la mise en œuvre de nos
  • 00:42:29
    actions c'est-à-dire que chaque année
  • 00:42:31
    nous on prend certains de nos
  • 00:42:32
    dispositifs pour voir si finalement ils
  • 00:42:34
    répondent au besoins alors il y a plein
  • 00:42:36
    de méthodes vous interrogez vos usagers
  • 00:42:38
    vous faites de l'innovation
  • 00:42:40
    participative vous faites du quantitatif
  • 00:42:42
    du qualitatif peu importe la méthode ça
  • 00:42:44
    c'est vraiment pas le sujet et euh le
  • 00:42:47
    pour moi le le service public
  • 00:42:49
    aujourd'hui il doit assumer et en
  • 00:42:50
    concertation dans le cadre du spda de
  • 00:42:52
    pouvoir débrancher des dispositifs qui
  • 00:42:55
    ne marchent pas euh je pense que on a
  • 00:42:57
    encore trop tendance à être sur des
  • 00:42:59
    alors on parle toujours du millefeuille
  • 00:43:01
    administratif et cetera mais on a quand
  • 00:43:03
    même cette tendance à avoir du mal à
  • 00:43:04
    revenir sur des actions mises en œuvre
  • 00:43:07
    en se disant mais finalement les
  • 00:43:08
    retraités d'il y a 15 ans ne sont plus
  • 00:43:10
    forcément les retraités d'aujourd'hui en
  • 00:43:12
    tout cas plus avec les mêmes besoins
  • 00:43:14
    donc ce qui prévalait comme très utile
  • 00:43:16
    très essentiel euh il y a 10 ou 15 ans
  • 00:43:19
    ne répond plus aux besoins et on en a la
  • 00:43:21
    preuve à l'appui d'une évaluation et
  • 00:43:23
    bien il faut euh faire évoluer nos
  • 00:43:25
    offres de servicees les mettre en
  • 00:43:27
    cohérence avec ce que nos partenaires
  • 00:43:29
    font pour éviter de doublonner à des
  • 00:43:30
    endroits où on se dit que c'est déjà
  • 00:43:32
    préempté je peux vous donner un exemple
  • 00:43:34
    très concret nous par exemple Assurance
  • 00:43:36
    Retraite on est assez peu mobilisé au
  • 00:43:39
    sens financier sur la question de l'aide
  • 00:43:41
    aux aidents mais pourquoi pour quel
  • 00:43:43
    raison parce qu'en fait il y a un nombre
  • 00:43:44
    d'acteurs déjà très engagés notamment
  • 00:43:46
    par les groupes de retraite
  • 00:43:48
    complémentair l'idée c'est pas d'aller
  • 00:43:50
    doublonner en se disant il faut
  • 00:43:51
    absolument que nous aussi on sorte le
  • 00:43:53
    drapeau etans c'est beaucoup plus et là
  • 00:43:55
    on est en train de mener justement une
  • 00:43:57
    d'évaluation sur le l'Île-de-France où
  • 00:44:00
    est-ce que l'Assurance retraite serait
  • 00:44:01
    la plus utile pour aller répondre aux
  • 00:44:03
    besoins non couverts aujourd'hui plutôt
  • 00:44:05
    que d'aller dupliquer une éème offre sur
  • 00:44:07
    lequel moi pour avoir travaillé très
  • 00:44:08
    longtemps pour France Alzheimer et
  • 00:44:10
    maladie apparenté la plus grande
  • 00:44:12
    difficulté des aidents et des familles
  • 00:44:13
    c'était d'aller repérer finalement les
  • 00:44:15
    solutions et les services qui existaient
  • 00:44:16
    et il passaient des heures infinies sur
  • 00:44:18
    des sites internet tous plus
  • 00:44:20
    intéressants les uns que les autres mais
  • 00:44:21
    sans arriver à à percevoir je pense
  • 00:44:24
    qu'aujourd'hui voilà notre rôle aussi il
  • 00:44:25
    est dans la structuration et la la mise
  • 00:44:28
    en visibilité de ce qui existe et par
  • 00:44:29
    l'évaluation d'éviter de doublonner et
  • 00:44:31
    de rendre les plus efficaces possibles
  • 00:44:32
    les actions que nous mettons en œuvre
  • 00:44:35
    merci pour C ces témoignages extrêmement
  • 00:44:37
    important alors le spda il a un coup
  • 00:44:39
    j'imagine Dominique Libau on vit une
  • 00:44:42
    période de restriction budgétaire
  • 00:44:44
    importante est-ce que ça ça va jouer sur
  • 00:44:46
    le développement du spda sur
  • 00:44:50
    2025 moi alors je dis ma conviction
  • 00:44:53
    c'est que la prise en compte et moi je
  • 00:44:54
    prends en compte la situation financière
  • 00:44:58
    de la France vous l'avez dit au début je
  • 00:45:00
    suis aussi président du Haut Conseil de
  • 00:45:02
    financement de la protection sociale
  • 00:45:03
    donc je suis très sensible à la
  • 00:45:04
    situation très compliqué dans lequel on
  • 00:45:06
    est et une des questions que je me pose
  • 00:45:09
    souvent c'est euh où va se situer le
  • 00:45:13
    progrès demain alors que les marges de
  • 00:45:15
    manœuvre budgétaire vont être faut bien
  • 00:45:17
    le dire assez limité et alors qu'on a
  • 00:45:20
    des contraintes fortes des défis forts
  • 00:45:22
    dont celui du vieillissement et donc
  • 00:45:24
    comment nos concitoyens vont voir que
  • 00:45:26
    néanmoins euh le progrès ça continue à
  • 00:45:29
    exister ben le progrès c'est peut-être
  • 00:45:30
    justement de travailler mieux ensemble
  • 00:45:32
    c'est faire du service public mieux
  • 00:45:34
    ensemble euh le service public
  • 00:45:36
    départemental d'autonomie ça coûte très
  • 00:45:38
    peu cher en fait euh c'est pas un gros
  • 00:45:40
    investissement comme une annonce de
  • 00:45:43
    prestation qui coûterait beaucoup
  • 00:45:45
    beaucoup d'argent euh c'est un peu
  • 00:45:47
    d'huile dans les rouages si j'ose dire
  • 00:45:49
    euh un petit peu mais c'est pas euh des
  • 00:45:52
    sommes énormes vous voyez je vous donne
  • 00:45:54
    un peu l'ordre de grandeur sur la
  • 00:45:56
    généralis on est sur un budget éventuel
  • 00:45:58
    de 5 million d'euros alors que la
  • 00:46:00
    moindre prestation sociale c'est souvent
  • 00:46:02
    200 millions 300 millions au minimum
  • 00:46:05
    tout ça donc c'est très peu cher et
  • 00:46:08
    surtout ça peut rapporter ça peut
  • 00:46:10
    rapporter parce que justement on va
  • 00:46:12
    intervenir en amont on va faire de la
  • 00:46:14
    prévention et éviter des aggravations de
  • 00:46:17
    risque chez les personnes parce que
  • 00:46:19
    elles auront ce qu'on appelle des
  • 00:46:20
    rupture de parcours un sujet qu'on a un
  • 00:46:23
    peu évoqué mais peut-être pas assez C
  • 00:46:26
    rupture de parcours lorsqu'on s'organise
  • 00:46:28
    pas c'est notamment par exemple on a
  • 00:46:30
    parlé de du de de de la personne
  • 00:46:34
    Alzheimer avec son conjoint lui-même ou
  • 00:46:36
    elle-même âgé et qui toutun coup a un
  • 00:46:38
    problème de santé qu'est-ce qu'on fait
  • 00:46:40
    en urgence pour résoudre cette situation
  • 00:46:42
    le risque c'est de retrouver les deux
  • 00:46:44
    aux urgences à l'hôpital et bien c'est
  • 00:46:46
    une très mauvaise solution pour les
  • 00:46:48
    personnes elles-mêmes ça embolise les
  • 00:46:51
    urgences à l'hôpital et c'est coûteux
  • 00:46:52
    pour le système
  • 00:46:54
    donc gérer le parcours c'est aussi
  • 00:46:57
    éviter ça c'est éviter les mauvaises
  • 00:46:59
    solutions qui vont coûter très cher à la
  • 00:47:01
    personne très cher au système et qui
  • 00:47:04
    malheureusement existe aujourd'hui parce
  • 00:47:05
    que on na pas suffisamment travaillé en
  • 00:47:08
    amont avec les différents partenaires
  • 00:47:10
    donc dans la situation financière de la
  • 00:47:12
    France je pense que travailler ensemble
  • 00:47:15
    entre les différents services publics
  • 00:47:18
    pour former un service public très fort
  • 00:47:20
    de l'accompagnement du parcours de la
  • 00:47:22
    personne c'est le meilleur
  • 00:47:22
    investissement qu'on puisse faire voilà
  • 00:47:24
    ça va dans le sens des des économies
  • 00:47:25
    effectivement alors il nous reste de
  • 00:47:27
    quelques minutes le temps passe très
  • 00:47:28
    vite effectivement donc j'aimerais qu'on
  • 00:47:30
    voit avec vous avant de terminer avec
  • 00:47:32
    Dominique Libau sur la suite bien
  • 00:47:34
    évidemment mais faire un petit bilan de
  • 00:47:36
    de de des actions menées depuis depuis
  • 00:47:38
    le le début de de cette année autour du
  • 00:47:40
    spda peut-être avec vous Pascaline
  • 00:47:42
    marchand pour pour commencer du point de
  • 00:47:44
    vue des usagers je dirais qu'au niveau
  • 00:47:46
    des des usagers je vois dans le
  • 00:47:48
    département auquel j'appartiens de 93 il
  • 00:47:51
    y a eu tout ce travail de du aller vert
  • 00:47:53
    du repérage et ça c'est aussi très
  • 00:47:55
    important on s'est posé la question de
  • 00:47:56
    ces gens qui aimeraient bien être des
  • 00:47:58
    usagers mais qui arrivent pas parce
  • 00:47:59
    qu'ils ont pas la première étape donc on
  • 00:48:01
    s'est posé la question mais on s'est dit
  • 00:48:03
    les gardiens d'immeuble c'est souvent
  • 00:48:04
    des personnes qui connaissent bien
  • 00:48:06
    comment on va les toucher comment on va
  • 00:48:08
    les informer ce sont des choses très
  • 00:48:09
    concrètes et je dirais que là on avance
  • 00:48:11
    on avance par la volonté des
  • 00:48:13
    professionnels et aussi par la volonté
  • 00:48:15
    des personnes directement concernées ça
  • 00:48:17
    ça me paraît important qu'on ait pris le
  • 00:48:19
    temps de se mettre ensemble de parler de
  • 00:48:21
    voir qu'on entendait pas forcément les
  • 00:48:23
    mêmes choses et puis d'y croire quand
  • 00:48:24
    même parce qu'on a quand même envie que
  • 00:48:26
    ça s'améliore même si on est très
  • 00:48:27
    inquiet moi je parliez de prévention la
  • 00:48:30
    prévention ça un coût faut aussi des
  • 00:48:31
    gens formés ça coûte un moment mais on y
  • 00:48:33
    gagne après et là c'est vrai que moi je
  • 00:48:35
    suis un peu inquiète en me disant avec
  • 00:48:37
    ces restrictions budgétaires est-ce
  • 00:48:39
    qu'on va vooir suffisamment les moyens
  • 00:48:40
    de pouvoir est-ce qu' on peut se
  • 00:48:42
    coordonner on peut mutualiser mais a un
  • 00:48:44
    moment il y a des limites pareil au
  • 00:48:46
    niveau de la formation avoir des gens
  • 00:48:48
    compétents c'est un coup parce qu'il
  • 00:48:50
    faut les former et ça je crois qu'on
  • 00:48:52
    peut pas faire l'impasse dessus c'est
  • 00:48:54
    pas seulement la bonne volonté des
  • 00:48:55
    professionnels mais aussi ce qu'on le
  • 00:48:57
    donne en face et je dirais je reviendrai
  • 00:49:00
    par une dernière phrase qui est de de
  • 00:49:02
    considérer aussi les personnes personnes
  • 00:49:04
    âgées ou personnes porteur de handicap
  • 00:49:06
    comme toujours capable et compétent et
  • 00:49:08
    pouron les considère comme des personnes
  • 00:49:10
    capables et compétentes faut que les
  • 00:49:11
    gens qu's aent en face et aussi eux des
  • 00:49:13
    compétences et ça ça me paraît
  • 00:49:15
    déterminant vous en êtes l'exemple type
  • 00:49:17
    merci beaucoup Pascaline alors au niveau
  • 00:49:19
    de la Gironde Stéphane Corbin un petit
  • 00:49:21
    bilan de de de ces mois d'action autour
  • 00:49:22
    du spda je je l'indiquis tout à l'heure
  • 00:49:26
    il y a une bonne dynamique qui a été qui
  • 00:49:28
    a été lancée grâce à à spd1 il reste
  • 00:49:33
    sûrement à mieux
  • 00:49:34
    assoir la gouvernance alors à travers ce
  • 00:49:37
    terme un peu barbare c'est juste de
  • 00:49:39
    garantir en quelque sorte que tout le
  • 00:49:41
    monde et est bien engagé dans la
  • 00:49:46
    démarche et dans cet esprit notamment en
  • 00:49:48
    ayant évidemment ligne de mire les
  • 00:49:51
    difficultés budgétaires que l'on connaît
  • 00:49:54
    de d'une plus grande coordination parce
  • 00:49:57
    que je rejoins ce que dit Dominique
  • 00:49:58
    Libau je pense que normalement notamment
  • 00:50:01
    au moment où l'argent public est plus
  • 00:50:03
    rare ce coordonné c'est non pas faire
  • 00:50:06
    des économies mais de s'assurer que les
  • 00:50:09
    moyens qu'on met en place sont plus
  • 00:50:11
    efficaces et ça c'est un enjeu qui me
  • 00:50:14
    semble être tout à fait utile et nous
  • 00:50:17
    allons beaucoup travailler là-dessus
  • 00:50:18
    l'autre élément de sur lequel nous
  • 00:50:20
    allons travailler en 2025 c'est une plus
  • 00:50:23
    grande communication sur le service
  • 00:50:25
    public départemental de autonomie on
  • 00:50:27
    reste encore persuadé qu'aujourd'hui euh
  • 00:50:30
    la connaissance euh finalement de ce
  • 00:50:33
    service public reste très partiel
  • 00:50:35
    presque des fois un peu d'initié et euh
  • 00:50:37
    il faut pouvoir vraiment plus le faire
  • 00:50:40
    valoir encore faut-il que l'on
  • 00:50:43
    garantisse le service derrière et c'est
  • 00:50:45
    là où
  • 00:50:47
    euh les restrictions budgétaires nous le
  • 00:50:50
    disons d'ailleurs au gouvernement euh ne
  • 00:50:54
    sont pas sans impact malgré tout sur les
  • 00:50:56
    publics ça amènera peut-être alors que
  • 00:50:59
    le travail de repérage des besoins que
  • 00:51:01
    nous avons pu faire dans le cadre de
  • 00:51:03
    spda montre que les besoins sont très
  • 00:51:05
    importants face à l'isolement des
  • 00:51:07
    personnes face aussi à l'accompagnement
  • 00:51:10
    des difficultés les plus dures et bien
  • 00:51:12
    si nous n'avons pas les moyens de les
  • 00:51:14
    mettre en place c'est quand même un
  • 00:51:16
    risque de frustration qu'il faut avoir
  • 00:51:18
    en tête pour éviter de promettre un
  • 00:51:21
    service public qui deviendrait un
  • 00:51:23
    service public horabé reste peu de temps
  • 00:51:25
    elle ça Parlange rapidement un mot il y
  • 00:51:27
    a plus qu'à ça y est nous les feuilles
  • 00:51:29
    de route sur l'île-de-fance elles sont
  • 00:51:31
    les plans d'action et la stratégie a
  • 00:51:33
    étéposée donc on en est tous
  • 00:51:35
    coresponsable maintenant et c'est la
  • 00:51:38
    mise en œuvre qui va être voilà engagée
  • 00:51:40
    l'évaluation qui en qui suivra moi juste
  • 00:51:43
    un point par rapport à ce que disait
  • 00:51:44
    Stéphan Corbin je me méfie d'une chose
  • 00:51:46
    et l'administration doit se méfier
  • 00:51:47
    d'elle-même sur ce genre de chose c'est
  • 00:51:49
    son goût pour la comitologie alors moi
  • 00:51:51
    je suis très vigilante làdessus parce
  • 00:51:52
    que des réunions en comité pliniier en
  • 00:51:55
    comité straté que en bureau et en et
  • 00:51:59
    cetera groupe technique groupe de
  • 00:52:01
    travail groupe de d'instruction et
  • 00:52:03
    cetera là là-dessus c'est parce que
  • 00:52:05
    c'est du temps homme vous voyez c'est
  • 00:52:06
    des collaborateurs c'est moi c'est mon
  • 00:52:08
    temps c'est le temps des des individus
  • 00:52:10
    et quand on est donc c'est très
  • 00:52:12
    important je veux je veux pas du tout de
  • 00:52:14
    de discours un peu facile il faut
  • 00:52:15
    structurer mais faire attention à faire
  • 00:52:17
    en sorte de raffiner aussi et là aussi
  • 00:52:20
    interroger dans les comitologieses qui
  • 00:52:21
    ne sert à rien et pouvoir se le dire là
  • 00:52:23
    aussi en confiance entre les acteurs
  • 00:52:25
    pour aller le plus à l'efficacité merci
  • 00:52:28
    beaucoup en en deux mots pour conclure
  • 00:52:30
    Dominique Libau mise en place donc 2025
  • 00:52:32
    sur l'ensemble du territoire
  • 00:52:34
    progressivement oui ouis progressivement
  • 00:52:37
    oui ça sera pas la bquette magique au
  • 00:52:38
    1er janvier hein je le dis tout de suite
  • 00:52:41
    alors les conditions pour cette réussite
  • 00:52:43
    communication Stéphane a commencé à
  • 00:52:45
    l'évoquer
  • 00:52:47
    euh on compte sur tout le monde pour
  • 00:52:50
    faire cette communication alors euh sur
  • 00:52:52
    les départements préfigurateurs c'est un
  • 00:52:54
    des intérêts c'est queils puissent
  • 00:52:56
    évoquer vis-à-vis de leurs collègues
  • 00:52:58
    l'intérêt de cette démarche donc voilà
  • 00:53:01
    mais vous nous tous qui nous écoutez je
  • 00:53:03
    suis sûr que vous êtes convaincu la
  • 00:53:04
    suite à cette table ronde donc vous
  • 00:53:07
    devenez ambassadeur du spda je compte
  • 00:53:09
    sur vous pour faire de la communication
  • 00:53:12
    spda on prend les noms à la sortie euh
  • 00:53:15
    non mais donc oui la communication c'est
  • 00:53:18
    très c'est important euh formation ça a
  • 00:53:21
    été évoqué formation et là ça va être un
  • 00:53:24
    peu plus compliqué parce que si' au
  • 00:53:25
    sommet mais aussi les acteurs qui sont
  • 00:53:27
    proches des personnes et heureusement je
  • 00:53:29
    salue les territoires qui font des
  • 00:53:30
    formations de celles et ceux qui
  • 00:53:32
    accueillent les personnes parce que
  • 00:53:34
    voilà cette idée de je passe le relais
  • 00:53:37
    je veux pas dire ah bah non c'est pas
  • 00:53:38
    ici c'est aller voir ailleurs et tout ça
  • 00:53:41
    bah ça veut dire effectivement former
  • 00:53:42
    les collaborateurs à la connaissance de
  • 00:53:44
    l'offre sur un territoire tout ça c'est
  • 00:53:46
    pas si simple que ça c'est important on
  • 00:53:47
    va avoir un sujet très progressif
  • 00:53:49
    système d'information euh comment se
  • 00:53:51
    passe l'information pas faire un grand
  • 00:53:53
    système d'information mais regarder très
  • 00:53:55
    concrètement les problèmes euh qui sont
  • 00:53:58
    posés et puis une démarche
  • 00:54:00
    d'amélioration continue euh parce que il
  • 00:54:03
    faut être toujours à l'écoute c'est pas
  • 00:54:04
    être à l'écoute une fois des personnes
  • 00:54:06
    âgées des personnes handicapées c'est
  • 00:54:08
    comment on a une démarche d'amélioration
  • 00:54:10
    continue parce que des sujets qui
  • 00:54:11
    peuvent être résolu ou apparaître résolu
  • 00:54:13
    ou ou parail très évident ben ils vont
  • 00:54:15
    surgir à nouveau et donc on doit être
  • 00:54:17
    dans cette démarche d'éation continue
  • 00:54:19
    dans le spda donc voilà mais c'est vrai
  • 00:54:23
    que quand je regarde les expressions ne
  • 00:54:26
    pres que dans cette table ronde mais
  • 00:54:27
    aussi ce que j'entends dans les
  • 00:54:28
    territoires je suis relativement
  • 00:54:30
    optimiste parce qu'en tout cas il y a
  • 00:54:32
    énormément de bonne volonté des acteurs
  • 00:54:34
    tous les acteurs y compris des
  • 00:54:36
    évidemment les représentants des
  • 00:54:37
    personnes âgées handicapé une dynamique
  • 00:54:40
    qui est en train de se créer et j'espère
  • 00:54:41
    qu'à cindra pas voilà voilà c'est une
  • 00:54:44
    jolie conclusion merci beaucoup merci à
  • 00:54:45
    tous les quatre on peut les applaudir
  • 00:54:47
    merci et donc on va suivre de près
  • 00:54:49
    l'évolution du service public
  • 00:54:51
    départemental de l'autonomie merci à
  • 00:54:54
    vous tous nos table rondes Contin
  • 00:54:55
    continu bien év évidemment dans
  • 00:54:57
    l'après-midi rendez-vous ici même à 13h
  • 00:54:59
    pour un sujet sur l'ouverture de la
  • 00:55:00
    santé au travail pour les salariés à
  • 00:55:02
    domicile et les assistants maternels
  • 00:55:04
    décemb voilàcil
Tags
  • SPDA
  • autonomie
  • personnes âgées
  • handicap
  • services publics
  • coordination
  • formation
  • droit
  • usagers
  • préfiguration