00:00:00
[Música]
00:00:02
é
00:00:04
o
00:00:04
[Música]
00:00:09
[Aplausos]
00:00:11
[Música]
00:00:21
[Música]
00:00:29
longe do que hoje nós conhecemos como
00:00:31
centro histórico de joão pessoa
00:00:34
nós vemos até aqui a ponte do rio
00:00:38
gramame que é uma ponte importante na
00:00:42
história de uma pessoa não é professores
00:00:44
em si porque as pessoas tendem a
00:00:47
imaginar o município apenas como sua
00:00:49
área urbana é mais um município de uma
00:00:51
vasta área rural e desde sua início da
00:00:55
colonização por exemplo havia uma série
00:00:58
de aldeamentos indígenas em torno da
00:01:00
antiga filipéia né esses aldeamentos
00:01:03
estavam ligados à vida na cidade muitos
00:01:07
forneceu inclusive mandioca farinha
00:01:11
enfim outros mantimentos pra abastecer o
00:01:14
mercado urbano toda a questão também
00:01:16
muitas vezes quando você tinha guerras
00:01:19
que algumas tribos indígenas aliadas
00:01:21
acabavam participando ao lado dos
00:01:23
colonos enfim é tem uma complexa rede
00:01:26
web presença de colonial em toda essa
00:01:30
região então os suprimentos que chegavam
00:01:33
a joão pessoa que abasteciam o comércio
00:01:34
de joão pessoa viu de onde a maioria de
00:01:37
recife a partir de recife de uma parte
00:01:40
com navegação de cabotagem pelo mar é do
00:01:43
porto do recife
00:01:44
mas você tinha por exemplo as chamadas
00:01:45
freguesias da mata sul para a banda e do
00:01:49
norte de pernambuco
00:01:50
então é já coca taquara facão que nessa
00:01:54
área sua a via muito plantio de mandioca
00:01:57
até onde a gente tem as informações
00:02:01
e essa mandioca era justamente é
00:02:04
fundamental para abastecer o mercado
00:02:06
urbano há inclusive um dos documentos da
00:02:09
câmara no qual o presidente da província
00:02:11
notifica câmara que a ponte era uma
00:02:14
ponte enfim primitiva de madeira ela
00:02:17
estava em vias de cair e caso caísse é
00:02:20
um caos no abastecimento da cidade
00:02:22
como é que era o comércio nessa época há
00:02:24
registros nos documentos encontrados na
00:02:27
câmara poucos registros né
00:02:30
enfim bastante limitado pra as condições
00:02:33
da cidade para as condições técnicas
00:02:35
quer dizer transportes a transportes
00:02:38
você fazer as coisas a pé ou em carros
00:02:40
de
00:02:41
tração animal em lombo de burro ou mesmo
00:02:45
em carroças enfim é carro de tração
00:02:48
animal e todo mundo passava por aqui
00:02:50
aqui era um dos pontos principais na na
00:02:53
ponta primitiva então tanto é que é um
00:02:55
dos lugares onde mais aparecem
00:02:58
documentação porque era vital para o
00:03:00
abastecimento da cidade e na cidade quer
00:03:03
dizer um pessoa que está vendendo o
00:03:05
documentário hoje né tem que fazer um
00:03:07
exercício de pensar o que seria a dieta
00:03:10
de 200 anos atrás não havia geladeira
00:03:12
nas casas então a carne louca ela era
00:03:15
batida ou era consumido imediatamento
00:03:17
salgada é o acesso a uma série de
00:03:21
produtos que se tem hoje em dia na
00:03:22
despensa de casa era impensável neste
00:03:25
monte de laticínios enlatados nada disso
00:03:29
havia até então era tudo bastante
00:03:32
restrito em termos de condição da dieta
00:03:35
professor entre esses documentos
00:03:37
encontrados na câmara
00:03:39
um deles refere-se azzuro bambas o que
00:03:44
era bom
00:03:47
o linguajar da época o problema grosso
00:03:49
modo uma peneira de neve de palheira
00:03:53
diária trançada enfim mas era um
00:03:56
linguajar também que servia para
00:03:59
designar um algo que era comum nas
00:04:01
cidades que era um tipo de uma treliça
00:04:03
que ficava nas portas e janelas para
00:04:07
manter a ventilação mas de certa maneira
00:04:09
isolar o ambiente interior do ambiente
00:04:12
externo é e aparece esse documento a
00:04:15
gente conhece certos estudos de história
00:04:17
sobre salvador rio de janeiro e tal e
00:04:19
aparece esse documento confirmando enfim
00:04:23
que isso havia na paraíba que era
00:04:25
europeias nas portas e janelas das casas
00:04:28
e aquilo ali fazer com que as pessoas de
00:04:30
dentro vice o que acontecer fora e quem
00:04:34
estava fora não percebi que era
00:04:36
observado na isso era considerado um
00:04:39
foco de de fofoca de cochicho então é o
00:04:44
documento muito sugestivo é o presidente
00:04:47
da província dizer assim é esse uso
00:04:50
antigo em político da surpi mas deve ser
00:04:53
combatido
00:04:54
elas devem ser retiradas da cidade da
00:04:56
paraíba porque isso é uma coisa de um
00:04:58
tempo arcaico então imagine alguém no
00:05:01
começo do século 19
00:05:03
falando que é algo que dá lá mais para
00:05:05
trás e arcaico e justo
00:05:06
o que nós temos aqui da ponte é de
00:05:09
concreto a primeira ponte eu disse que
00:05:11
era de madeira
00:05:12
a imagem que a gente tem gente olha que
00:05:15
linda né porque a preservação do verde
00:05:19
da mata ciliar tudo que tem aqui hoje
00:05:22
ainda são resquícios do que foi
00:05:26
preservado desde o passado
00:05:29
aqui era um lugar perigoso existem
00:05:31
registros por exemplo de violência
00:05:33
assalto daquela época é a um registro um
00:05:37
dos documentos
00:05:39
exatamente do presidente da província
00:05:41
notificando a câmara que estava vendo
00:05:43
uma série de assaltos justamente na
00:05:46
região da ponte de gramame porque era a
00:05:49
região onde se praticava as mercadorias
00:05:52
que eu e voltavam pernambuco net um
00:05:55
tráfego intenso para os padrões da época
00:05:58
então um lugar bem apropriado como
00:06:01
agente chinês roubos de cargas em certas
00:06:03
estradas
00:06:04
então aqui era um ponto delicado é do
00:06:07
ponto de vista da segurança pública na
00:06:09
cidade
00:06:10
o professor como era o comércio o senhor
00:06:13
fala que os suprimentos viam
00:06:14
especialmente de pernambuco pra cá mas
00:06:17
como é que funcionava o nosso comércio é
00:06:19
que a gente tinha de lojas na época olha
00:06:23
encontramos poucos documentos a respeito
00:06:26
disso mas sabe-se que tem boticas que
00:06:29
normalmente eram como se fosse farmácias
00:06:32
hoje em dia é que vender um produto é o
00:06:35
açougue público na câmara controlava
00:06:38
muito essa questão do açougue porque se
00:06:41
faltasse carne ea carne era um gênero
00:06:44
alimentício é essencial
00:06:46
enfim um comércio muito restrito
00:06:49
bastante limitado a algumas lojas de
00:06:51
fazendas
00:06:52
a notícia de um documento informando que
00:06:54
havia pequenos teares para a fabricação
00:06:56
de tecidos caseiros devils em tecidos
00:06:59
grosseiros a pesca né então era limitada
00:07:03
região do rio paraíba ea pesca que vinha
00:07:05
de tambaú
00:07:07
ali na região da cruz
00:07:08
o peixe que havia um tipo isso no
00:07:10
mercado de peixe em de cruz do peixe
00:07:12
cali onde tem estação da nagis em frente
00:07:15
ao colégio lourdinas ali deve ter
00:07:17
existido um primitivo mercado de peixe e
00:07:21
na parte baixa da cidade
00:07:24
o paradouro a gente encontrou também
00:07:27
referências a existência de olarias
00:07:31
aplicação enfim de objetos de barro
00:07:35
pescarias coleta de mariscos enfim de
00:07:40
crustáceos e plantio de capim que era
00:07:43
justamente para abastecimento do das
00:07:46
montarias não é que fazem o transporte
00:07:48
na cidade
00:07:49
professor há grande uma pessoa mas
00:07:51
tecida o gramame mamuaba que tem a
00:07:53
capacidade de mais de 56 milhões de
00:07:56
metros cúbicos marés mais de 2 milhões
00:07:59
de metros cúbicos nós temos água ea
00:08:02
gente sabe
00:08:04
segundo a esa 650 postos são registrados
00:08:09
pela esa que captam água pra empresas
00:08:13
condomínios casas que não utilizam a
00:08:16
água pública a água que é tratada pela
00:08:19
cagepa antigamente como é que essa água
00:08:22
como é que a água as pessoas tenham
00:08:24
acesso à água em joão pessoa
00:08:26
eram chafarizes eram vistas como é como
00:08:29
é que isso funcionava existe um dos
00:08:31
donos da água
00:08:32
sim água um capítulo bem complexo
00:08:37
inicialmente até cabe destacar uma tese
00:08:39
de doutorado de um colega da ufpb da
00:08:41
área de geografia que tentou entender
00:08:43
como era a questão da definição do no
00:08:46
sítio da cidade foi construído da
00:08:48
relação deles com a geologia ea presença
00:08:51
de água que era capital você não vai
00:08:54
conseguir estabelecer uma cidade onde
00:08:56
você não tem recurso hídrico ea filipéia
00:09:01
né ela
00:09:03
tenha uma boa capacidade de abastecer a
00:09:07
sua população porque tem uma série de
00:09:09
olhos d'água naturais né muitas cacimbas
00:09:13
e tal
00:09:14
as que ficaram registradas na gente
00:09:16
ainda hoje a bica do parque arruda
00:09:18
câmara que enfim é mais conhecida e
00:09:21
preservada ainda havia uma biquinha
00:09:24
chamada maria feia que ela ficaria ali
00:09:28
na região que vai pra mandacaru
00:09:31
a abih são francisco a de santo antónio
00:09:35
é não fica num convento franciscano a
00:09:37
dos milagres na famosa praça da sócia
00:09:41
que ela ainda tem o registro dela na
00:09:44
parede filha tem uns vestígios delas a
00:09:47
do gravatá que ficaria ali na maciel
00:09:51
pinheiro na próxima do do terminal de
00:09:55
integração ea cacimba do povo que
00:10:00
ficaria mais ou menos próximo das
00:10:03
trincheiras na descida para o distrito
00:10:05
mecânico então havia essas as principais
00:10:08
cacimbas particulares você vai achar
00:10:10
notícias por exemplo de pessoas vendendo
00:10:13
água nessas cacimbas particular e as
00:10:15
pessoas carregavam essa água em latas no
00:10:18
lombo de burro era assim é havia
00:10:20
inclusive uma profissão à época né
00:10:23
em todo o brasil evidentemente na cidade
00:10:26
da paraíba quer o aguadeiro né
00:10:28
normalmente uma pessoa que tinha burro
00:10:31
barris
00:10:32
nela abastecer muitos desses barris e
00:10:35
sair vendendo água nos domicílios
00:10:37
obviamente depois de um tempo essa
00:10:40
profissão desaparece quando a água
00:10:41
encanada havia disputa o dono da água
00:10:46
vende essa água de que maneira isso era
00:10:48
feito
00:10:49
olha basicamente o seguinte quem tinha
00:10:52
recursos a água chegava essa pessoa que
00:10:55
não tem recurso clique atrás da água
00:10:58
princípio é mais ou menos isso
00:11:00
então você tinha proprietários de
00:11:03
grandes sobrados e tal casas grandes que
00:11:09
muitas vezes têm um cacimbas
00:11:11
particulares no fundo das suas casas
00:11:13
daqueles postos que ele escavava então a
00:11:15
casa era abaixo
00:11:17
esse de internamento e tinha empregado e
00:11:19
agravos enfim quando era a situação de
00:11:22
pessoas de outras condições elas se
00:11:25
dirigiam enfim aos chafarizes públicos
00:11:28
às bicas e fim e ali elas obtinham à
00:11:32
água e às vezes havia conflitos né
00:11:35
um dos documentos mais interessantes que
00:11:37
nós localizamos ele é um documento com
00:11:41
um vereador na época josé gomes pessoa
00:11:44
isso em 1825 ele é chamado no lugar das
00:11:49
convertidas para apartar uma briga
00:11:52
literalmente é isso que tá vendo o que
00:11:55
era esse lugar mas convertido num lugar
00:11:57
das convertidas hoje em dia é a rua
00:11:59
maciel pinheiro existiu ali uma casa que
00:12:03
era chamada casa das convertidas para
00:12:06
mulheres que tenham deixado a
00:12:07
prostituição é considerada assim e
00:12:10
próximo desse lugar
00:12:12
havia uma cacimba até um documento nos
00:12:16
permite entender essa cacimba tinha uso
00:12:19
público e é a esse padre chamado antónio
00:12:25
lourenço certo essa região ele alegava
00:12:28
ser o dono que ali seria uma propriedade
00:12:30
privada vai existir uma disputa o
00:12:33
vereador vai lá pra tomar ciência enfim
00:12:36
tomar um posicionamento e ele faz um
00:12:38
relatório para a câmara dizendo que
00:12:40
tinha ido acusa o padre está fazendo
00:12:43
aquele indevidamente inclusive e diz
00:12:45
assim ele cercou makiavélicamente a
00:12:48
cacimba e está cobrando pelo uso das
00:12:51
pessoas que moram no lugar até duas
00:12:54
mulheres apelidadas as melancias né a
00:12:57
gente ficou curioso e margen turno quem
00:12:59
seriam essas personagens nelas existiram
00:13:03
em algum tempo na nossa cidade e sobre
00:13:05
esse nome as renúncias cabe a qualquer
00:13:08
um de nós imagina crianças devem ter
00:13:10
sido professor
00:13:11
o documento dá juro vendas traz a
00:13:14
proibição do uso no tema mas pedi que a
00:13:18
fofoca circulasse o que as informações
00:13:20
vindas por exemplo do império as
00:13:22
decisões da cidade circo mas em quais
00:13:25
são os locais que esses documentos
00:13:28
revelam em que isso acontecer com
00:13:30
mais freqüência assim o primeiro
00:13:32
seguinte
00:13:33
as pessoas hoje em dia pegam o celular
00:13:36
internet enfim se a coisa demora mais
00:13:38
que cinco segundos já dá um ataque de
00:13:40
ansiedade generalizada cidade das coisas
00:13:44
eram bem diferentes
00:13:45
você vê o documento que fala da do
00:13:49
nascimento do dom pedro 2º
00:13:51
só é notificada câmara já fazer 40 dias
00:13:55
que havia nascido o herdeiro do trono
00:13:59
então você imagina demorar 40 dias por
00:14:02
uma notícia quero dizer grande
00:14:04
importância às coisas eram bem mais
00:14:05
lentas e os meios de difusão também eram
00:14:09
outros mercados públicos fontes bicas
00:14:13
chafarizes eram lugares onde as pessoas
00:14:15
a cruzavam e falavam as notícias
00:14:18
chegavam se imagine uma tropa de burros
00:14:22
saindo e de pernambuco chegando na velha
00:14:25
paraíba trazendo as notícias e um para o
00:14:29
mercado descarregá-la farinha e junto
00:14:31
com a farinha e eu vi notícias e ouvir
00:14:33
fofocas também nas bicas nas fontes né
00:14:37
eram lugares às vezes complicados porque
00:14:40
chegamos de manhã cedo acumulava gente
00:14:43
na nas filas empregados escravos enfim
00:14:46
pra pegar em água levarem para as casas
00:14:49
e alguém furar a fila então era sempre
00:14:51
um lugar certo atenção de briga de
00:14:54
disputas quer dizer hoje em dia a gente
00:14:56
usa a internet para circular a notícia
00:14:58
para brigar mas não faltava lugares nem
00:15:01
ocasiões para que essas coisas
00:15:03
acontecessem em séculos passados a gente
00:15:06
está falando das fontes nos locais onde
00:15:08
as pessoas buscavam água ea gente não
00:15:11
tem como esquecer dos esgotos não
00:15:15
existia o esgotamento sanitário que nós
00:15:17
temos hoje obviamente que se fala de um
00:15:20
beco chamado beco do inferno que estava
00:15:25
situado próximo à hoje que a gente
00:15:27
conhece como terceirão existem registros
00:15:31
de documentos lá na câmara de pedidos
00:15:34
por exemplo da população para a limpeza
00:15:36
ou como é que isso acontecia desses
00:15:40
documentos encontrados não mas a gente
00:15:42
tem por intermédio
00:15:44
em outros autores que localizaram caso
00:15:47
desse beco do inferno por exemplo ele
00:15:50
ficava entre as casas que tinham frente
00:15:53
para duque de caxias atual que era o
00:15:55
direito ea general osório que a rua nova
00:15:58
entraram em um beco a gente chamaria
00:16:00
servidão nos fundos das grandes casas
00:16:03
ali que se usava para enfim jogar jetos
00:16:07
circular baldes com incrementos e essa
00:16:10
coisa toda é escolhido determinados
00:16:14
lugares né
00:16:16
onde isso aí era descartado ocorria
00:16:18
literalmente a céu aberto então as
00:16:21
notícias que se tem das crônicas e tal é
00:16:24
que a situação sanitária não só da
00:16:26
cidade da paraíba se liga mais de das
00:16:29
cidades brasileiras em geral a situação
00:16:31
sanitária era muito precária no entanto
00:16:34
como o cep de mias certas doenças que
00:16:37
hoje em dia são relativamente fáceis de
00:16:40
ser debelados e tratadas eram doenças
00:16:44
endêmicas e constantes né
00:16:47
enfim mortalidade infantil bem mais alta
00:16:49
a expectativa de vida bem mais baixa
00:16:52
enfim esses dados
00:16:54
sem dúvida houve um um avanço não avanço
00:16:59
que tivesse contemplar toda a população
00:17:00
a gente sabe ainda que grande parte da
00:17:02
população padece de precariedades mas do
00:17:07
ponto de vista técnico houve sim avanço
00:17:09
que permitiu que na média essa condição
00:17:12
fosse bem mais equacionado
00:17:14
agora vê outros becos outros lugares de
00:17:17
descarte e devia ser uma situação muito
00:17:20
quando a gente vê essas imagens antigas
00:17:23
de cidades as imagens às vezes fica
00:17:27
fascinado
00:17:28
só que as imagens não registram cheiros
00:17:31
e se alguém se der ao trabalho de
00:17:33
cheirar uma cidade dessa imagine hoje em
00:17:36
dia a gente reclama da poluição do cano
00:17:39
de escape de carros caminhões e ônibus
00:17:40
né
00:17:41
você não tem um cano de escape dos
00:17:43
carros mas você tem burros e cavalos
00:17:45
andando pela cidade e descartando enfim
00:17:49
sólidos e líquidos nas vias públicas
00:17:52
então a cidade devia ter um cheiro muito
00:17:55
peculiar esgoto correndo a céu
00:17:57
aberto no início do programa o senhor
00:18:00
falou da função dos vereadores na época
00:18:04
que eles não tinham a função que a gente
00:18:06
conhece hoje de legislar de fiscalizar e
00:18:09
acompanhar o que é feito pela
00:18:11
administração é pelo executivo os
00:18:16
vereadores passam um tempo na história
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do nosso país com as casas fechadas
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depois eles retomam ea gente comemorou
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aí os 70 anos da volta das casas
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legislativas sim mudou muita coisa
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o comportamento da população o dom a
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postura do político mudou
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olha um dos mestres da historiografia
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marc bloch ele disse que o tempo da
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história o tempo de permanência se
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mudanças né então a determinadas
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permanências ao longo do tempo em termos
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de relações de poder
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em termo de exclusão social há muitos
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desafios aí pela frente
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há também outras mudanças sem dúvida
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quer dizer se você for pensar nesses
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documentos recém localizados lado por
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volta de 1800 e 24/25 era um país e era
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uma cidade onde 20 mil pessoas à
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escravidão era legal né
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hoje em dia a gente sabe que enfim mas
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que alguns queiram até é uma prática
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ilegal
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néné é nós tivemos avanços sociais sim
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ao longo desses dois séculos nós tivemos
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mudanças talvez não tantas quanto alguns
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gostariam talvez não tão rápido quanto a
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maioria de nós esperaria mas é a gente
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quando compara o tempo histórico e pensa
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na nossa cidade a 200 a 300 anos atrás e
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pensa nela hoje tem que perceber
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exatamente ponderar essas dinâmicas de
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permanência de mudanças
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o professor nesse pequeno momento que a
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tv câmara em homenagem à cidade de joão
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pessoa a gente fala de história mas aí a
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gente percebe que o que há de mais forte
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na nossa cidade
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além do povo pessoense é o que os
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colonizadores perceberam quando chegaram
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nessa terra o verde os rios a nossa
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natureza
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a localização da nossa cidade
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é importante preservar o meio ambiente
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também a nossa história fazer o nosso
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povo conhecer a nossa história
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sim com certeza veja a ação humana isso
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os melhores historiadores sempre dizem
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ela pode ser pensado em dois níveis das
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relações entre os seres humanos entre si
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e das relações entre os seres humanos e
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um natural né
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então é com base nesse conjunto de
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relações que a gente consegue entender
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né como essas coisas funcionam
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não há cidade ambientalmente saudável
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se ela não for socialmente saudável não
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a sociedade socialmente saudável também
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não for ambientalmente saudável essas
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coisas acabam se interpenetrando né
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então a cidade de joão pessoa tá
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chegando próximo de um milhão de
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habitantes é um momento de inflexão e é
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um momento no qual se precisa pensar nas
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escolhas não é porque a gente costuma
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pensar a história de uma maneira errada
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como a ciência do passado não é história
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é a condição que a gente tem que
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entender o nosso presente na perspectiva
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do tempo passado e consegui olhar um
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pouco para o futuro
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as escolhas que agora em 2019/2020 nos
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próximos anos nós fizemos não determinar
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o que vai ser o futuro da cidade
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ela pode ser um lugar agradável para
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todos nós podemos transformar num lugar
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absolutamente insuportável para cada um
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então as escolhas têm que ser feitas
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pensadas né ea gente estudar e entender
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a nossa cidade é fundamental dar
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palpites a torre fica gritando uns
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contra os outros não vai ajudar muita
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coisa inteligência ainda um grande
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patrimônio e conhecer ainda é o melhor
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caminho mas ainda ainda e é com essa
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reflexão sobre o presente o passado as
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decisões de hoje as perspectivas para o
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futuro que nós encerramos essa homenagem
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que a tv câmara faz a capital paraibana
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aos 434 anos de aniversário da nossa
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cidade
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