IPHAN: PROTETOR DO PATRIMÔNIO CULTURAL BRASILEIRO | Podcast do MinC #13

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https://www.youtube.com/watch?v=tvEz4ju8-jI

Zusammenfassung

TLDRIn the final episode of the second season of the Mink podcast, the focus is on IFAN (Instituto do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional) and its role in preserving Brazilian cultural heritage. The episode features interviews with Leandro Graz, the director of IFAN, and Tião Soares, director of promotion of popular cultures at the Ministry of Culture. They discuss the importance of cultural heritage for national identity, the need for community involvement in preservation efforts, and the economic impact of cultural policies. Graz emphasizes that heritage recognition is a participatory process led by society, while Soares highlights the significance of traditional knowledge and its transmission for cultural identity. The episode concludes with a call for greater collaboration among cultural institutions and the importance of education in fostering appreciation for cultural heritage.

Mitbringsel

  • 🎙️ The podcast discusses IFAN's role in preserving Brazilian cultural heritage.
  • 🏛️ IFAN has been active for over 90 years in promoting cultural heritage.
  • 🤝 Community involvement is crucial for heritage recognition and preservation.
  • 💰 Cultural heritage can drive economic development through tourism.
  • 📚 Education is key to fostering appreciation for cultural heritage.
  • 🌍 IFAN collaborates with various cultural institutions for effective policies.
  • 🏘️ Initiatives like 'canteiro modelo' support low-income communities in historic areas.
  • 🗣️ Traditional knowledge is vital for cultural identity and should be preserved.
  • 📈 The Ministry of Culture plays a significant role in overseeing IFAN's activities.
  • 🌱 A holistic approach to cultural policies is necessary for sustainable development.

Zeitleiste

  • 00:00:00 - 00:05:00

    The sixth and final episode of the second season of the Mink podcast discusses the Instituto do Patrimônio Histórico e Artístico Nacional (Iphan), which has been preserving Brazilian cultural heritage for over 90 years. The episode features Leandro Graz, the director of Iphan, who emphasizes the importance of cultural heritage in shaping national identity and memory, and the role of society in recognizing and preserving this heritage.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Leandro Graz explains that cultural heritage includes both material and immaterial aspects, with the former being physical monuments and the latter encompassing traditions and practices. He highlights Iphan's extensive network across Brazil, working with local communities to preserve and promote cultural heritage, and the importance of education in fostering appreciation for this heritage among citizens.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    The discussion continues with an emphasis on the participatory nature of heritage preservation, where communities initiate the process of recognizing their cultural assets. Graz outlines the criteria for recognizing heritage, which involves community involvement and the importance of education in ensuring that citizens understand the value of their cultural heritage.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Graz addresses the need for social participation in heritage preservation, stating that the first agents of preservation are the citizens themselves. He discusses Iphan's initiatives to engage communities in the preservation process and the importance of education in fostering a sense of ownership and responsibility towards cultural heritage.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    The episode also highlights Iphan's new programs aimed at assisting low-income populations living in historic centers, providing technical assistance for the preservation of their properties. Graz emphasizes the importance of making Iphan's work more accessible and relevant to the general population, moving away from a perception of elitism.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Tião Soares, the director of promotion of popular cultures at the Ministry of Culture, joins the conversation to discuss the significance of both material and immaterial heritage in shaping national identity. He emphasizes the role of traditional knowledge and community participation in the preservation of cultural heritage.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Soares elaborates on the economic impact of cultural heritage, arguing that culture contributes to economic development when it is preserved and valued. He stresses the need for a broader understanding of culture that encompasses social and human development, rather than viewing it solely as art.

  • 00:35:00 - 00:42:33

    The episode concludes with a reflection on the interconnectedness of various cultural institutions within the Ministry of Culture, highlighting the collaborative efforts to promote and preserve Brazil's rich cultural heritage. Both Graz and Soares emphasize the importance of community involvement and the need for a comprehensive approach to cultural policy that recognizes the value of all cultural expressions.

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Video-Fragen und Antworten

  • What is the main goal of IFAN?

    The main goal of IFAN is to preserve, promote, and value Brazilian cultural heritage.

  • How does IFAN involve the community in heritage preservation?

    IFAN involves the community by recognizing cultural heritage based on societal input and encouraging participation in preservation efforts.

  • What types of heritage does IFAN focus on?

    IFAN focuses on material, immaterial, and archaeological heritage.

  • How does cultural heritage impact the economy?

    Cultural heritage can drive economic development through tourism and community engagement.

  • What initiatives does IFAN have for low-income communities?

    IFAN has programs like 'canteiro modelo' to assist low-income residents in historic centers with preservation efforts.

  • How does IFAN collaborate with other cultural institutions?

    IFAN collaborates with various cultural institutions to enhance cultural policies and promote heritage.

  • What is the significance of education in heritage preservation?

    Education is crucial for raising awareness and fostering appreciation for cultural heritage among citizens.

  • What recent projects has IFAN undertaken?

    IFAN has launched several projects aimed at preserving and promoting cultural heritage, including initiatives for quilombola communities.

  • How does IFAN support traditional cultures?

    IFAN supports traditional cultures by recognizing and promoting their practices and ensuring their inclusion in cultural policies.

  • What is the role of the Ministry of Culture in relation to IFAN?

    The Ministry of Culture oversees IFAN and ensures that cultural policies are integrated and effective across various sectors.

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    [Música]
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    Olá está começando o sexto e último
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    episódio da segunda temporada do podcast
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    do mink nessa temporada a gente falou
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    sobre as instituições vinculadas ao
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    ministério da cultura para você conhecer
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    ainda mais o trabalho do mink já falamos
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    sobre a Biblioteca Nacional a casa de
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    Rui Barbosa a funar a fundação Palmares
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    o ibran e hoje a gente fala sobre o ifan
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    o Instituto de patrimônio histórico e
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    artístico nacional tem como objetivo
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    preservar promover e valorizar o
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    patrimônio cultural brasileiro ele já
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    faz esse trabalho há mais de 90 anos
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    para conversar sobre esse assunto eu
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    converso hoje no primeiro bloco com
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    Leandro Graz que é diretor do ifan e no
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    segundo bloco com tian Soares ele que é
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    diretor de promoção das culturas
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    populares do mink mas antes de começar
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    aqui nosso bate-papo por favor se
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    apresente aqui para quem tá nos ouvindo
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    te conhecer um pouco mais obrigado Taís
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    é um prazer est aqui saudar a todos e
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    todas que nos acompanham muito prazer eh
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    eu sou Leandro gra sou o Presidente do
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    Instituto histórico e artístico nacional
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    o ifan Instituto do patrimônio histórico
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    e artístico nacional e fã essa
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    instituição de quase 90 anos como você
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    muito bem colocou e nessa missão Desde o
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    ano passado liderados todos nós pela
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    ministra Margarete Menezes de
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    reconstruir as políticas culturais e
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    dentro delas o o eixo do patrimônio
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    cultural que é um eixo muito importante
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    para o desenvolvimento do país para a
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    memória para as identidades culturais
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    para o desenvolvimento também das
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    cidades dos territórios e a gente tem
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    encarado essa missão com muita dedicação
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    e muita responsabilidade já acolhendo
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    frutos desse primeiro ano de 2023 com
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    resultados muito importantes recuperação
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    e retomada de políticas e animados aí
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    para esse restante de gestão para esse
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    restante de governo que nós temos pela
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    frente com ainda muitas tarefas para
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    cumprir mas ao mesmo tempo motivados
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    sabendo que a cultura ela é fundamental
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    pra recuperação do Brasil e é isso que a
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    gente tem feito ao longo desses
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    primeiros meses a gente falou um pouco
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    aqui da importância né do ifan mas para
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    as pessoas entenderem melhor o trabalho
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    tem como trazer eh na prática como que é
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    esse trabalho do ifan E por que ele é
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    tão importante assim pra Cultura em
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    primeiro lugar é importante a gente
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    trazer o que que significa patrimônio
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    cultural é aquilo que é importante é
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    aquilo que tem valor para nós do ponto
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    de vista da nossa cultura é aquilo que
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    explica quem somos que diz quem seremos
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    também que fala sobre a nossa história
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    que fala sobre aquilo que nós nos
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    moldamos enquanto sociedade então o
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    patrimônio cultural Quem determina quem
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    diz o que é e o que não é não é o ifan
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    não são os governos locais as
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    prefeituras é a própria sociedade ela
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    que indica aquilo que ela entende que é
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    importante para si ao longo desses anos
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    o que foi o papel de fã reconhecer a
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    partir da soci sociedade esses bens
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    culturais sejam eles físicos materiais
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    monumentais edificados é aquilo que a
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    gente chama de patrimônio material mas
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    também aquilo que é importante paraa
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    sociedade em termos de memória saberes
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    tradições modos de fazer que é aquilo
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    que também a gente chama de patrimônio
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    imaterial para Além disso nós temos
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    elementos que nós consideramos bens
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    culturais que são elementos encontrados
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    ao longo do tempo em diversos lugares
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    que nós denominamos de patrimônio
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    Arqueológico esses artefatos que falam
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    sobre sociedades que passaram por ali
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    que se desenvolveram então o ifan ele
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    cuida ele preserva esse patrimônio
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    reconhecido ao longo desses 87 anos hoje
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    essa patrimonialização que é dizer o que
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    é Patrimônio é um processo bastante
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    cuidadoso que envolve a sociedade
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    portanto a política do patrimônio
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    cultural ela é naturalmente uma política
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    de participação social não há como
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    preservar ou referenciar patrimônio sem
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    o envolvimento prof fundo da sociedade e
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    o ifan tem uma presença em todo o Brasil
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    nas suas 27 superintendências em todos
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    os estados e no distrito federal 37
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    escritórios técnicos que estão presentes
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    em pequenas cidades especialmente em
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    cidades reconhecidas como patrimônio A
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    exemplo de Ouro Preto Diamantina Mariana
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    Olinda São Miguel das Missões Natividade
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    em Tocantins entre outras e nós temos
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    algumas unidades especiais que são
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    próprias para finalidades como a
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    promoção da educação patrimonial exemplo
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    do centro Lúcio Costa que a gente tem no
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    Rio de Janeiro é onde tem o nosso
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    mestrado profissional em patrimônio
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    cultural nós temos o passo Imperial
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    também no Rio que é um espaço educativo
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    de memória museal ao mesmo tempo temos o
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    sítio bulemarques que é Patrimônio
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    Mundial é gerido pelo ifan além do
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    centro Nacional de arqueologia do centro
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    de documentação do patrimônio e também
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    eh do centro Nacional de folclore e
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    cultura popular que é uma unidade
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    especial de fã que fica no Rio e que é
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    onde a gente faz toda uma agenda uma
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    promoção e uma política voltada ao
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    artesanato a cultura popular até aquelas
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    manifestações que estão em lugares muito
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    longinos do Brasil muito interioranos a
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    gente puxa tem a sala do artista Popular
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    que a gente acabou de encaminhar para
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    unisco como uma boa prática de promoção
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    cultural Então esse é o tamanho do ifan
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    uma instituição muito capilarizada muito
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    enraizada nos territórios e que se
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    articula bastante com as prefeituras e
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    governos estaduais porque não é só papel
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    do governo federal fazer a preservação
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    esses bens tombados que são os bens
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    materiais e os bens registrados que são
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    os imateriais A grande maioria deles
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    também é reconhecida como patrimônio
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    Municipal e estadual e aí a gente se
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    articula com prefeitos e governadores
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    para poder conjuntamente preservar esse
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    patrimônio o edificado a gente preserva
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    conservando restaurando mantendo de pé e
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    o patrimônio imaterial a gente preserva
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    salvaguardando fomentando promovendo
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    também a formação de novos mestres de
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    novas lideranças fazendo as transições S
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    geracionais os planos de salvaguarda
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    desses bens e o Arqueológico a gente
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    preserva identificando criando conexão
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    da sociedade com cada um deles são
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    37.000 sítios arqueológicos cadastrados
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    pelo ifan são 53 bens registrados com
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    patrimônio imaterial o último foi o
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    chorinho e são
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    1196 bens tombados com o patrimônio
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    material ao longo desse tempo todo e
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    todos esses locais e manifestações você
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    disse que tem sempre aí a também da
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    sociedade junto é sempre em todos os
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    casos e quais são os critérios usados
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    então para escolher muito bem essa é uma
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    dúvida que muitas pessoas T como é que
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    algo se torna patrimônio é tombado ou
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    registrado é sempre de baixo para cima
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    nessa relação das instituições com a
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    sociedade é sempre a partir da
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    comunidade quem inicia Quem começa um
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    processo de tombamento por exemplo de um
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    centro histórico de uma igreja de um
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    museu de um terreiro ou de algum teatro
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    é a própria sociedade alguém solicita e
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    o ifan inicia a partir de então um
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    processo administrativo técnico e de
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    pesquisa sobre aquele bem cultural para
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    determinar e validar as informações
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    sobre ele e principalmente para que a
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    gente possa junto com a sociedade
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    comungar e legitimar aquilo como algo
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    importante pro Brasil no caso dos bens
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    registrados a a gente teve agora o
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    exemplo do Choro tivemos também eh
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    recentemente né o frivo com o Patrimônio
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    da Humanidade é também um processo
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    participativo né as comunidades que
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    representam esses bens culturais se
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    dirigem ao ifan e dizem nós somos
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    patrimônio né o que nós fazemos é
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    Patrimônio e de novo inicia-se uma
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    pesquisa todo um aprofundamento e
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    concluindo naquilo que a gente chama de
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    processo de registro do patrimônio
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    imaterial E assim a gente trabalha
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    portanto não há preservação do
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    patrimônio sem o envolvimento da
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    sociedade e depois registrado e tombado
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    como é que a gente procede com a
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    política de preservação da mesma forma
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    para para preservar os bens edificados
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    os monumentos as cidade os centros
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    históricos a gente precisa muito que a
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    população entenda por que aquilo tem
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    valor o primeiro agente de preservação é
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    o cidadão é a cidadã educação
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    patrimonial nesse sentido é a principal
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    ferramenta de preservação ninguém vai
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    cuidar de algo que não conhece ninguém
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    ama algo que não conhece então a gente
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    tem investido também em educação
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    educação junto as escolas educação junto
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    à comunidades educação nos meios de
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    comunicação educação em todos os espaços
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    possíveis para promover a informação e o
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    conhecimento sobre os bens culturais
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    porque na medida que você entende por
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    exemplo você que mora em Ouro Preto você
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    que mora ã em São Luís do Maranhão você
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    que mora em Brasília que é a maior
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    cidade Tombada do Mundo no momento que
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    você passa a entender porque que a sua
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    cidade é um patrimônio cultural porque
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    que ela é um bem cultural você passa a
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    cuidar melhor dela e é nisso que a gente
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    tem apostado bastante do mesmo modo a
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    gente entende que para a salvaguardar o
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    frevo o Maracatu o Carimbó a capoeira a
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    roda de samba e todos os 53 bens que nós
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    registramos a gente também precisa
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    envolver a sociedade a gente quer por
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    exemplo que o boi bumbá né ou que o
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    bumba meu boi são dois bens diferentes
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    na medida que eles são também conhecidos
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    e a fruição cultural que é esse contato
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    essa experiência da sociedade com eles
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    acontece mais valor eles passam a ter e
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    mais respeito também e isso é muito
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    importante porque tudo isso é Brasil
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    tudo isso somos nós a gente não tá
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    falando de algo alheio àquilo que nós
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    somos enquanto sociedade É uma pena
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    muitas vezes a gente vê patrimônios
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    depredados degradados a gente vê
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    comunidades do patrimônio imaterial
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    desrespeitadas ou minorizadas ou objeto
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    de preconceito e discriminação porque no
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    fundo a violência contra o patrimônio é
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    uma violência contra a própria sociedade
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    o 8 de janeiro por exemplo que foi esse
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    ato de vandalismo esse crime que nós
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    assistimos aqui em Brasília ele é um
  • 00:09:59
    complexo dessa desconexão de uma parte
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    da sociedade quando alguém vai lá e taca
  • 00:10:04
    pedra nos vidros do Palácio do Planalto
  • 00:10:06
    quem tá sendo ofendido não é o Palácio
  • 00:10:08
    do Planalto é o Brasil então é
  • 00:10:11
    irreconciliável o patriotismo com esse
  • 00:10:13
    tipo de postura da mesma forma a gente
  • 00:10:15
    quer que as pessoas ao contemplarem elas
  • 00:10:18
    possam ali trazer sugestões propostas
  • 00:10:21
    para maior preservação então É nesse
  • 00:10:23
    sentido que a gente vem trabalhando a
  • 00:10:25
    ministra Margarete também tem nos
  • 00:10:27
    orientado a direção
  • 00:10:29
    desse Brasil mais profundo desse Brasil
  • 00:10:32
    que nunca foi tocado pela política
  • 00:10:33
    cultural e pela política de patrimônio
  • 00:10:35
    nesse momento thí a gente está
  • 00:10:38
    implementando um programa que há muito
  • 00:10:41
    tempo o ifan eh deixou de fazer nunca
  • 00:10:44
    fez nunca intensificou que é um programa
  • 00:10:47
    de Atendimento à população de baixa
  • 00:10:49
    renda que vive em centros históricos
  • 00:10:51
    havia uma experiência no ifan chamada
  • 00:10:53
    canteiro modelo que acontecia lá em gatu
  • 00:10:55
    na Bahia quando nós descobrimos que
  • 00:10:57
    havia essa experiiência eu falei isso
  • 00:10:59
    aqui pode virar uma grande política
  • 00:11:01
    pública trouxemos paraa diretoria
  • 00:11:03
    trouxemos para a discussão e está
  • 00:11:05
    virando uma grande política pública como
  • 00:11:07
    é que funciona a gente dentro de um
  • 00:11:09
    record de área Tombada de centro
  • 00:11:11
    histórico implementa ali um canteiro de
  • 00:11:14
    projetos um escritório de projetos né
  • 00:11:15
    recupera um imóvel especificamente e
  • 00:11:18
    monta ali um escritório de projetos a
  • 00:11:19
    universidade ou o Instituto Federal vem
  • 00:11:22
    conosco com seus estudantes de
  • 00:11:23
    arquitetura engenharia técnicos e
  • 00:11:25
    identificações os próprios professores
  • 00:11:28
    especialistas extensionistas
  • 00:11:29
    e a gente mapeia naquele perímetro Quais
  • 00:11:32
    são as pessoas que não TM recursos para
  • 00:11:35
    cuidar dos seus Imóveis que são tombados
  • 00:11:37
    enquanto conjunto Urbano e a gente vem
  • 00:11:40
    com a assistência mapeia os danos e vem
  • 00:11:42
    com os projetos é o que a gente chama de
  • 00:11:44
    assistência técnica de interesse social
  • 00:11:47
    que a lei permite que a lei estabelece
  • 00:11:48
    pro estado fazer mas o ifan nunca tinha
  • 00:11:51
    feito então a gente tá agora atendendo
  • 00:11:53
    pessoas de baixa renda nesses centros
  • 00:11:56
    históricos nesses perímetros nesses
  • 00:11:58
    conjuntos tombados estamos em Salvador
  • 00:12:00
    por exemplo iniciando o projeto lá na
  • 00:12:01
    baixa Gamboa que é uma área de quase 40
  • 00:12:04
    habitações Estamos fazendo em Cuiabá
  • 00:12:07
    cidade de Goiás né chamada anteriormente
  • 00:12:09
    de Goiás Velho também é uma cidade que
  • 00:12:11
    tá recebendo esse projeto entre outras
  • 00:12:12
    eh mais seis a nossa ideia é alavancar
  • 00:12:16
    esse programa e chegar ao final do
  • 00:12:17
    governo aí com mais de 40 cidades
  • 00:12:19
    atendidas para dar uma resposta a essa
  • 00:12:22
    população que mora no centro histórico
  • 00:12:24
    que tem que respeitar os critérios de
  • 00:12:26
    preservação tipos de telha de pintura de
  • 00:12:29
    estrutura mas que muitas vezes não tem
  • 00:12:31
    recurso para contratar um arquiteto um
  • 00:12:33
    engenheiro e principalmente os materiais
  • 00:12:36
    que são específicos daquela área Tombada
  • 00:12:38
    então a gente tá nesse momento colocando
  • 00:12:40
    o ifan num lugar mais popular numa
  • 00:12:42
    função social mais adequada O que é a
  • 00:12:45
    política pública que é para atender a
  • 00:12:47
    população não é para atender outros
  • 00:12:49
    objetivos outros interesses que não os
  • 00:12:51
    interesses sociais portanto Essa é uma
  • 00:12:53
    das nossas principais linhas de atuação
  • 00:12:55
    recuperamos a política do patrimônio
  • 00:12:57
    imaterial que na gestão passada por
  • 00:13:00
    exemplo em 2022 recebeu 1700.000 de
  • 00:13:02
    investimento eu tô falando de 53 bens
  • 00:13:04
    registrados dezenas de comunidades 1.
  • 00:13:07
    700.000 a gente já chegou aí a 23
  • 00:13:09
    milhões o programa nacional do
  • 00:13:11
    patrimônio imaterial foi recuperado e
  • 00:13:13
    relançado com 58 projetos em todo o
  • 00:13:16
    Brasil e muitas outras coisas que a
  • 00:13:18
    gente tem orgulho de poder fazer nesse
  • 00:13:19
    momento e colocar o ifan num outro lugar
  • 00:13:22
    que é um lugar mais perto da população e
  • 00:13:23
    não um lugar muitas vezes que é até
  • 00:13:26
    visto como um lugar distante elitista um
  • 00:13:29
    lugar que atende a poucos a gente quer
  • 00:13:31
    atender o povo brasileiro esse programa
  • 00:13:34
    que você comentou que é o canteiro
  • 00:13:37
    modelo né ele fica dentro do eh
  • 00:13:39
    patrimônio cidadão é isso que é seria um
  • 00:13:42
    guarda-chuva com vários outros programas
  • 00:13:43
    dentro perfeito quais outros que tem
  • 00:13:46
    assim como que funciona o patrimônio
  • 00:13:48
    cidadão e ele representa uma agenda de
  • 00:13:51
    gestão né um conjunto de ações entre
  • 00:13:54
    elas o canteiro modelo que é a ação mais
  • 00:13:56
    robusta em termos orçamentários também o
  • 00:13:59
    atendimento dessas comunidades do
  • 00:14:00
    patrimônio imaterial que nunca receberam
  • 00:14:03
    investimentos do ifan Muitas delas nunca
  • 00:14:05
    sequer receberam Algum projeto para
  • 00:14:07
    fazer ou algum incentivo então o
  • 00:14:09
    programa nacional do patrimônio
  • 00:14:10
    imaterial tem um recorte muito
  • 00:14:13
    focalizado nessas comunidades de baixa
  • 00:14:15
    renda porque quando eu falo por exemplo
  • 00:14:16
    dos Mestres da Capoeira Eu não tô
  • 00:14:18
    falando de gente que tem muito recurso
  • 00:14:20
    eu não tô falando de gente que que é
  • 00:14:21
    rica eu tô falando de mestres que são
  • 00:14:24
    pessoas simples são pessoas que vivem em
  • 00:14:26
    periferias urbanas pessoas que vivem em
  • 00:14:29
    áreas pouco atendidas pelo Estado quando
  • 00:14:31
    eu falo por exemplo do tambor de criola
  • 00:14:33
    da roda de samba que é um bem
  • 00:14:35
    fundamentalmente dessas periferias
  • 00:14:38
    brasileiras que agora tem um olhar nosso
  • 00:14:41
    então é disso que a gente tá falando no
  • 00:14:43
    caso também das ações voltadas à
  • 00:14:45
    Comunidades Quilombolas que o ifan agora
  • 00:14:47
    passa a atender a Constituição em 88
  • 00:14:50
    muita gente sabe disso lá no seu artigo
  • 00:14:52
    25 no seu artigo 216 fala das políticas
  • 00:14:55
    culturais e da política de patrimônio e
  • 00:14:57
    fala que os quilombos estão tombados
  • 00:15:00
    enquanto patrimônio ok muito bonito isso
  • 00:15:03
    mas e na prática o que que significou
  • 00:15:05
    nesses quase 35 anos aí de Constituição
  • 00:15:08
    quase 36 anos de Constituição na prática
  • 00:15:10
    significou nada porque nunca houve o
  • 00:15:13
    movimento do ifan no sentido de
  • 00:15:15
    preservar esses Quilombos de uma maneira
  • 00:15:17
    eficaz em novembro do ano passado no dia
  • 00:15:20
    20 dia da consciência negra nós
  • 00:15:22
    publicamos uma portaria que mostra passo
  • 00:15:24
    a passo o que nós vamos fazer para
  • 00:15:27
    preservar os quilombos nós temos aí mais
  • 00:15:29
    de 400 Quilombos eh reconhecidos e
  • 00:15:32
    certificados pela Fundação Palmares
  • 00:15:34
    Começamos a trabalhar com estes cada
  • 00:15:36
    Quilombo tem procurado o ifan E aí a
  • 00:15:38
    nossa equipe técnica vai ao Quilombo e
  • 00:15:40
    faz um inventário ou seja lista
  • 00:15:43
    identifica as referências culturais
  • 00:15:46
    daquele Quilombo por vezes é a igrejinha
  • 00:15:48
    é aquela casa que foi onde o quilombo
  • 00:15:50
    começou algum saber alguma tradição
  • 00:15:53
    algum modo de fazer que é próprio
  • 00:15:56
    daquela comunidade e ela que indica o
  • 00:15:59
    que para si tem valor cultural e aí a
  • 00:16:00
    gente passa a preservar aquilo que ela
  • 00:16:02
    mesma disse portanto essa ação dos
  • 00:16:05
    quilombos também está dentro dessa
  • 00:16:07
    agenda Ao todo são R 70 milhões de reais
  • 00:16:09
    investidos nessas finalidades atender
  • 00:16:12
    população vulnerável atender população
  • 00:16:15
    que nunca foi atendida atender população
  • 00:16:16
    do Brasil profundo atender população que
  • 00:16:19
    foi pouco vista pelo ifan nesses últimos
  • 00:16:21
    anos e é nesse movimento que a gente
  • 00:16:23
    entende que vai fazer sentido o
  • 00:16:25
    patrimônio cultural que gera renda que
  • 00:16:27
    gera desenvolvimento para promove
  • 00:16:29
    turismo de base Comunitária tem cidades
  • 00:16:31
    que vivem do seu patrimônio a
  • 00:16:32
    arrecadação que a prefeitura tem é
  • 00:16:34
    fundamentalmente de serviços de turismo
  • 00:16:38
    de pessoas que vão lá para ver para
  • 00:16:40
    contemplar aquele patrimônio para se
  • 00:16:42
    relacionar com ele caso de São Luís a
  • 00:16:45
    quantidade de turistas que São Luís
  • 00:16:46
    recebe em junho por causa do boi é
  • 00:16:49
    absurda e o boi é Patrimônio da mesma
  • 00:16:52
    forma Parentins a quantidade de turistas
  • 00:16:53
    que parentin recebe é em razão do seu
  • 00:16:55
    patrimônio Ouro Preto Mariana tem gente
  • 00:16:58
    que vem a Bras Brasa para testemunhar a
  • 00:17:00
    arquitetura moderna então é importante
  • 00:17:02
    que o Brasil entenda e quando eu falo
  • 00:17:04
    Brasil é poder público é sociedade civil
  • 00:17:06
    e é setor privado também que precisa
  • 00:17:08
    investir mais no patrimônio a gente tem
  • 00:17:10
    conseguido atrair muitas empresas para
  • 00:17:11
    le ronet conseguimos fazer alguns
  • 00:17:13
    projetos no ano passado mas eu queria
  • 00:17:15
    também fazer esse convite o setor
  • 00:17:17
    privado brasileiro tem que ser parte
  • 00:17:18
    desse processo Há muitas vezes um
  • 00:17:21
    conflito de que o patrimônio é
  • 00:17:23
    adversário do desenvolvimento de que o
  • 00:17:25
    patrimônio ele é uma barreira para o
  • 00:17:27
    desenvolvimento ó óbvio que para o
  • 00:17:29
    desenvolvimento destrutivo e predatório
  • 00:17:31
    o patrimônio não é algo interessante
  • 00:17:34
    porque se dependesse da cabeça desses
  • 00:17:37
    predadores muitas cidades hoje que nós
  • 00:17:40
    conseguimos manter de pé estariam
  • 00:17:42
    demolidas cidades históricas coloniais
  • 00:17:44
    patrimônio moderno enfim mas a gente tem
  • 00:17:48
    mostrado como a gente muitas vezes em
  • 00:17:49
    outros países Testemunha e até acha o
  • 00:17:52
    máxximo quando a gente vai por exemplo
  • 00:17:54
    PR Itália e ver todo aquele patrimônio
  • 00:17:56
    antigo preservado da época Romana quando
  • 00:17:59
    a gente vai por exemplo pro México e vê
  • 00:18:01
    todo aquele patrimônio Arqueológico
  • 00:18:03
    preservado e assim por diante o peru né
  • 00:18:06
    Nosso vizinho aqui da América do Sul e
  • 00:18:08
    aí a gente acha nossa que legal Que
  • 00:18:10
    bonito né o patrimônio preservado aí
  • 00:18:12
    quando a gente volta para casa a gente
  • 00:18:13
    fala assim por que que essas casinhas
  • 00:18:15
    estão aqui podia levantar um prédio de
  • 00:18:16
    30 andares então a gente precisa se
  • 00:18:20
    valorizar O Brasil precisa que a sua
  • 00:18:23
    autoestima seja grande e o patrimônio
  • 00:18:25
    cultural é uma ferramenta para isso gera
  • 00:18:27
    pertencimento gera autoestima gera
  • 00:18:30
    desenvolvimento econômico emprego renda
  • 00:18:32
    nós temos aí muitas experiências em que
  • 00:18:34
    a recuperação e a preservação do
  • 00:18:35
    patrimônio possibilitaram mais
  • 00:18:38
    desenvolvimento paraas cidades pra área
  • 00:18:40
    rural também porque quando eu falo do
  • 00:18:41
    património Arqueológico boa parte disso
  • 00:18:43
    tá na área rural a gente fez um
  • 00:18:45
    investimento esse ano de 2023 lá na
  • 00:18:48
    beira do rio São Francisco no
  • 00:18:50
    assentamento de 120 famílias chamado
  • 00:18:51
    Nova Esperança em Olho d'Água do casado
  • 00:18:53
    R 1 milhão deais investido para a gente
  • 00:18:56
    construir um receptivo turístico a
  • 00:18:58
    estrutura de acesso ao sítio
  • 00:19:00
    arqueológico são 47 sítios de pintura
  • 00:19:03
    rupestre que a comunidade não sabia o
  • 00:19:05
    que era um tempo atrás O ifan fez um
  • 00:19:07
    trabalho de educação com a comunidade
  • 00:19:09
    criou-se uma associação de mulheres
  • 00:19:11
    artesãs que estão produzindo bolsas
  • 00:19:13
    cerâmicas com símbolos da pintura
  • 00:19:15
    rupestre patrimônio gerando renda hoje
  • 00:19:18
    eles também atraem turistas para visitar
  • 00:19:20
    esse sítio que vão lá também comprar o
  • 00:19:22
    mel da comunidade que compra os H fru os
  • 00:19:25
    grãos então vejam como o patrimônio ele
  • 00:19:28
    pode ess esse fio de atração esse fio de
  • 00:19:31
    condução do desenvolvimento se a gente
  • 00:19:33
    tiver compromisso se a gente assumir
  • 00:19:35
    junto essa responsabilidade você
  • 00:19:37
    comentou aí também da fundação Palmares
  • 00:19:39
    eh que vocês acabam trabalhando né em
  • 00:19:41
    conjunto Então as vinculadas lá do
  • 00:19:43
    ministério da cultura acabam também eh
  • 00:19:46
    vinculadas ao ministério da cultura
  • 00:19:47
    acabam também eh se entrelaçando acabam
  • 00:19:50
    trabalhando juntos cada um com o
  • 00:19:51
    ministério mas também entre vocês como
  • 00:19:53
    que funciona por isso que a gente chama
  • 00:19:54
    de sistema Porque de fato nós estamos no
  • 00:19:57
    mesmo C it no mesmo ecossistema que é o
  • 00:20:00
    sistema da cultura e com ações muito
  • 00:20:03
    entrelaçadas então eu citei o caso dos
  • 00:20:05
    quilombos o ifan nesse momento também
  • 00:20:07
    está recuperando terreiros tombados como
  • 00:20:09
    o tumba Jussara em Salvador Casa Branca
  • 00:20:12
    nessa parceria da política da promoção
  • 00:20:14
    da Igualdade racial do da cultura de
  • 00:20:16
    mates africana com o patrimônio da mesma
  • 00:20:19
    maneira com o ibran que é o Instituto
  • 00:20:20
    Brasileiro de museus muitos museus são
  • 00:20:22
    bens tombados E aí a gente faz a
  • 00:20:24
    parceria para recuperá-los e promovê-los
  • 00:20:27
    igualmente com a Fundação Casa de Rui
  • 00:20:29
    Barbosa a gente tem todo um trabalho de
  • 00:20:31
    formação de especialização de difusão
  • 00:20:34
    dos conhecimentos sobre o patrimônio
  • 00:20:36
    cultural com a Biblioteca Nacional a
  • 00:20:38
    gente tá agora caminhando pro
  • 00:20:40
    desenvolvimento de uma grande biblioteca
  • 00:20:41
    digital do patrimônio a gente tem a
  • 00:20:43
    funar com uma grande parceira porque
  • 00:20:46
    muitos dos bens registrados falei aqui
  • 00:20:48
    do Forró do frivo do Carimbó são muito
  • 00:20:51
    eh importantes para a política das Artes
  • 00:20:54
    e a política das Artes é muito
  • 00:20:55
    importante para eles Ou seja a gente se
  • 00:20:57
    articula muito muito também entre si
  • 00:21:00
    para que a política cultural ela seja
  • 00:21:02
    robusta com as secretarias do ministério
  • 00:21:04
    igualmente a secretaria de cidadania e
  • 00:21:05
    diversidade também que é onde nós temos
  • 00:21:06
    os pontos de Cultura muitos pontos de
  • 00:21:08
    Cultura são espaços patrimonializados ou
  • 00:21:11
    são espaços dos detentores do patrimônio
  • 00:21:13
    imaterial e Assim Segue né eu forou
  • 00:21:16
    falar aqui do trabalho de cada um em
  • 00:21:17
    todas as secretarias a gente tem vínculo
  • 00:21:20
    para promover a política Então é isso
  • 00:21:23
    que a ministra também tem nos pedido é o
  • 00:21:25
    trabalho equipe é o trabalho
  • 00:21:27
    colaborativo é a visão sistêmica e a
  • 00:21:29
    visão eh de integralidade da política
  • 00:21:32
    cultural se a gente quiser que ela seja
  • 00:21:33
    uma política de estado não adianta cada
  • 00:21:34
    um fazer o seu papel sem conversar e É
  • 00:21:37
    nesse espírito colaborativo que a gente
  • 00:21:39
    tem feito e como vocês têm trabalhado
  • 00:21:41
    também pela inclusão e pela diversidade
  • 00:21:44
    cultural para conseguir atingir
  • 00:21:46
    realmente né todo mundo até você tava
  • 00:21:48
    falando aí de popularizar né de mudar
  • 00:21:50
    essa imagem que tem errada aí do ifan
  • 00:21:53
    Então como vocês também TM trabalhado
  • 00:21:54
    para incluir todo mundo acho que o
  • 00:21:56
    primeiro movimento que a gente faz é
  • 00:21:58
    reabrir os canais de participação social
  • 00:22:01
    eh restabelecer os comitês os conselhos
  • 00:22:05
    a gente tem apoiado também as
  • 00:22:06
    prefeituras a constituírem suas
  • 00:22:08
    estruturas de gestão seus conselhos de
  • 00:22:10
    patrimônio acho que é restabelecer a
  • 00:22:12
    relação com a sociedade no governo
  • 00:22:14
    passado em 2019 foi feito um decreto
  • 00:22:17
    extinguindo conselhos comitês de
  • 00:22:19
    participação nós estamos refund esses
  • 00:22:21
    comitês por exemplo que são os comitês
  • 00:22:23
    do patrimônio mundial já fizemos o do
  • 00:22:24
    Cais do Valongo Estamos fazendo de
  • 00:22:26
    Parati da Pampulha e seguindo paraas
  • 00:22:28
    outras cidades a gente também tem feito
  • 00:22:31
    uma buscativa mais intensa dessas
  • 00:22:33
    pessoas ou seja a orientação que eu dei
  • 00:22:36
    a todos os superintendentes do ifan é
  • 00:22:38
    não fiquem nos gabinetes saiam vão com
  • 00:22:41
    as suas equipes visitem as comunidades
  • 00:22:43
    promovam audiências promovam reuniões
  • 00:22:45
    abram as portas do ifan para essa
  • 00:22:47
    população e assim tem acontecido a gente
  • 00:22:49
    tem feito muitos encontros Se você olhar
  • 00:22:52
    lá na nossas redes sociais vocês estão
  • 00:22:53
    convidados a nos acompanharem nos
  • 00:22:54
    seguirem a gente publica sempre né Os
  • 00:22:56
    encontros que são feitos com os mentores
  • 00:22:59
    com as comunidades nós temos uma atuação
  • 00:23:01
    Taí junto aos indígenas do Brasil o ifan
  • 00:23:05
    ele é responsável também pela
  • 00:23:07
    diversidade linguística temos línguas
  • 00:23:10
    que são patrimônio são reconhecidas como
  • 00:23:12
    patrimônio a gente tem feito um esforço
  • 00:23:14
    de interlocução com comunidades
  • 00:23:16
    indígenas comunidades tradicionais para
  • 00:23:18
    a preservação e a transmissão dessas
  • 00:23:21
    línguas nativas a gente tá agora junto
  • 00:23:23
    com o ministério dos povos indígenas
  • 00:23:25
    desenhando um Conselho Nacional de
  • 00:23:27
    diversidade linguística o governo
  • 00:23:29
    passado extinguiu a divisão de
  • 00:23:31
    diversidade linguística que havia no
  • 00:23:32
    infan nós não só recriamos essa área
  • 00:23:34
    como colocamos um nível de coordenação
  • 00:23:36
    que é o nível mais robusto e mais forte
  • 00:23:39
    de gestão além disso a gente como eu
  • 00:23:42
    falei tem feito essa relação com os
  • 00:23:44
    quilombolas com os povos de terreiro
  • 00:23:46
    temos escutado também comunidades
  • 00:23:48
    Imigrantes né No sul do Brasil no
  • 00:23:50
    centro-oeste temos nos deslocado paraa
  • 00:23:53
    Amazônia feito um movimento muito forte
  • 00:23:55
    de preservação dos sítios arqueológicos
  • 00:23:57
    da Amazônia o estado do Amazonas agora
  • 00:24:00
    ele bateu um recorde de cadastro de
  • 00:24:02
    sítios arqueológicos e isso é muito em
  • 00:24:04
    razão da nossa relação com as
  • 00:24:07
    comunidades tradicionais porque a gente
  • 00:24:09
    fica sabendo da existência desses sítios
  • 00:24:10
    quando a gente vai lá ou quando elas vêm
  • 00:24:12
    Até nós e há o diálogo Então é isso é
  • 00:24:15
    buscativa e disposição disposição para
  • 00:24:17
    conversar disposição para abrir a porta
  • 00:24:20
    não há política pública bem-sucedida sem
  • 00:24:22
    participação e sem democracia e é esse o
  • 00:24:24
    esforço que a gente tem feito igualmente
  • 00:24:27
    resolvendo questões históricas que
  • 00:24:29
    estavam pendentes aqui em Brasília mesmo
  • 00:24:30
    a gente tá nesse momento elaborando o
  • 00:24:32
    projeto de restauro da Praça dos Três
  • 00:24:34
    Poderes né Nós vamos entregar o governo
  • 00:24:36
    do Distrito Federal para que ele faça a
  • 00:24:38
    obra estamos ah por determinação do
  • 00:24:40
    presidente Lula e da ministra Margarete
  • 00:24:42
    junto com a secretaria de cultura do DF
  • 00:24:45
    fazendo um acordo de cooperação para
  • 00:24:46
    resolver o Teatro Nacional que está
  • 00:24:48
    fechado há mais de 10 anos obras que
  • 00:24:51
    estavam paralisadas em todo o Brasil o
  • 00:24:53
    palácio Gustavo Capanema no Rio de
  • 00:24:55
    Janeiro o palácio da cultura que foi a
  • 00:24:57
    sede do Ministério da Cultura e da
  • 00:24:59
    educação Décadas atrás Estamos também em
  • 00:25:02
    obras vamos entregar o Capanema aí nos
  • 00:25:04
    próximos meses e muita coisa o PAC
  • 00:25:07
    entramos no pac programa de aceleração
  • 00:25:09
    do crescimento o ifan tá responsável por
  • 00:25:11
    uma carteira de 138 projetos que vão ser
  • 00:25:14
    agora executados vão ser obras
  • 00:25:16
    realizadas além de mais 105 que nós
  • 00:25:18
    estamos elaborando novos projetos e
  • 00:25:21
    dando conta dessa diversidade eh dessa
  • 00:25:24
    realidade brasileira extremamente
  • 00:25:25
    complexa desigual também a municípios
  • 00:25:28
    que tem capacidade de investimento
  • 00:25:29
    outros que não t e a gente abraça a
  • 00:25:31
    todos da mesma maneira Mas olhando
  • 00:25:33
    principalmente por esses que não têm
  • 00:25:35
    condições né eu tenho andado do Brasil
  • 00:25:38
    tenho ido a municípios pequenos menores
  • 00:25:39
    é no Tocantins eh estive na Bahia estive
  • 00:25:44
    em outros estados para fazer esse
  • 00:25:46
    diálogo né abrindo também e não negando
  • 00:25:48
    a política porque Um dos problemas que o
  • 00:25:50
    Brasil vivenciou recentemente foi A
  • 00:25:53
    negação da política a política ela é
  • 00:25:55
    importante a boa política que é da
  • 00:25:57
    relação da conção e coletiva precisa
  • 00:26:00
    acontecer então eu tenho estado com
  • 00:26:02
    prefeitos com governadores secretários
  • 00:26:04
    de Cultura a gente tem se articulado com
  • 00:26:06
    outros Ministérios para fortalecer o
  • 00:26:09
    Nosso propósito que é a cultura portanto
  • 00:26:12
    isso é muito importante e um governo
  • 00:26:14
    democrático é um governo que faz
  • 00:26:16
    política que é a boa que é a política do
  • 00:26:18
    bom
  • 00:26:19
    relacionamento é isso muito obrigada
  • 00:26:21
    Leandro Obrigada por ter topado vir aqui
  • 00:26:23
    por participar aqui do podcast do mink
  • 00:26:26
    obrigada por trazer essas informações é
  • 00:26:28
    muito bom entender como funciona tudo lá
  • 00:26:30
    dentro que a gente fica ouvindo assim
  • 00:26:32
    mas não entende exatamente como é o
  • 00:26:33
    trabalho na prática assim né então
  • 00:26:35
    obrigada por trazer todas as informações
  • 00:26:36
    aqui pra gente Eu que agradeço te
  • 00:26:38
    parabenizo parabenizo toda a equipe por
  • 00:26:40
    essa importante contribuição desse
  • 00:26:42
    podcast que é também uma fonte de
  • 00:26:43
    informação pra população Quero convidar
  • 00:26:46
    todos e todas a acompanharem o ifan o
  • 00:26:48
    Instituto do patrimônio histórico e
  • 00:26:49
    artístico nacional nas redes sociais
  • 00:26:51
    também no nosso site E também pelas
  • 00:26:54
    redes do mink onde a gente faz muitas
  • 00:26:56
    colaborações ali dos nossos conteúdos
  • 00:26:58
    [Música]
  • 00:27:00
    e agora a gente conversa então com Tião
  • 00:27:01
    Soares que é diretor de promoção das
  • 00:27:04
    culturas populares do mink que também
  • 00:27:06
    vai trazer bastante informação aqui pra
  • 00:27:08
    gente entender ainda mais o trabalho e a
  • 00:27:09
    importância né do trabalho do ifan pra
  • 00:27:12
    nossa cultura Tião antes da gente
  • 00:27:13
    começar aqui nosso bate-papo queria
  • 00:27:15
    também que você se apresentasse aqui
  • 00:27:16
    para quem tá nos ouvindo por favor
  • 00:27:18
    obrigado Eu que agradeço ao convite
  • 00:27:20
    quero parabenizar lhes aí pela por essa
  • 00:27:22
    realização tão importante para os nossos
  • 00:27:25
    ouvintes né como um todo obrigada conta
  • 00:27:28
    um pouco aqui pra gente sobre o seu
  • 00:27:30
    trabalho quem é você vamos deixar aqui
  • 00:27:32
    as pessoas primeiro te conhecerem melhor
  • 00:27:33
    para depois começar a conversar aqui sim
  • 00:27:35
    falar da gente é sempre um pouco difícil
  • 00:27:37
    mas eu né Tião Soares eu sou sociólogo
  • 00:27:41
    sou professor universitário né trabalho
  • 00:27:44
    muito tempo em pesquisa mas também
  • 00:27:46
    ativista cultural né especialmente das
  • 00:27:48
    culturas tradicionais populares mais
  • 00:27:50
    voltadas na região sudeste no Estado de
  • 00:27:52
    São Paulo e estou aqui no ministério da
  • 00:27:54
    cultura há algum tempo há um ano
  • 00:27:57
    desenvolvendo um trabalho em torno das
  • 00:27:59
    culturas tradicionais e populares
  • 00:28:01
    especialmente voltada para Mestres e
  • 00:28:04
    mestras sobretudo também para uma
  • 00:28:06
    política e um plano nacional as culturas
  • 00:28:09
    populares e tradicionais esse para o
  • 00:28:10
    início de conversa é um pouco disso
  • 00:28:13
    ótimo Tião e a gente já veio trazendo
  • 00:28:15
    aqui né algumas informações sobre o ifan
  • 00:28:17
    e queria saber de você Qual a
  • 00:28:19
    importância do patrimônio material e
  • 00:28:22
    imaterial pra identidade cultural do
  • 00:28:25
    nosso país uma pergunta pergunta muito
  • 00:28:28
    oportuna nesse sentido quando eu falei
  • 00:28:30
    agora a pouco sobre a ideia de mestres e
  • 00:28:33
    mestras E a Su seus conhecimentos
  • 00:28:35
    tradicionais a sua importância de
  • 00:28:37
    transmissão desses saberes tem muito a
  • 00:28:39
    ver com a questão do patrimônio
  • 00:28:41
    imaterial mas sobretudo para o
  • 00:28:44
    reconhecimento e a nossa afirmação das
  • 00:28:46
    nossas identidades nacionais bem como o
  • 00:28:48
    patrimônio eh eh cultural material
  • 00:28:52
    também tem uma um referencial importante
  • 00:28:55
    para essa formação das nossas identidad
  • 00:28:58
    né o estado brasileiro né o nosso país
  • 00:29:02
    tem um patrimônio material bastante
  • 00:29:04
    imenso e que precisa ser preservado não
  • 00:29:08
    somente tombado efetivamente mas que
  • 00:29:10
    tenha-se uma reutilização desses espaços
  • 00:29:14
    culturais para desenvolvimento das
  • 00:29:17
    políticas culturais no estado brasileiro
  • 00:29:19
    bem como o patrimônio material acho que
  • 00:29:22
    esse reconhecimento como patrimônio
  • 00:29:24
    material não basta só apenas ter um
  • 00:29:27
    reconhecimento mas uma política de
  • 00:29:28
    salvaguarda para as diversas expressões
  • 00:29:31
    que são hoje registradas como patrimônio
  • 00:29:34
    material e isso referenda sobretudo e
  • 00:29:36
    sobre maneira para a afirmação Como
  • 00:29:39
    disse anteriormente das nossas
  • 00:29:41
    identidades nacionais E por que que isso
  • 00:29:43
    é tão importante assim PR pras pessoas
  • 00:29:46
    para cada um pra cultura pro Brasil como
  • 00:29:48
    todo por que que isso é tão importante
  • 00:29:50
    sempre trago uma uma máxima do Exu né
  • 00:29:53
    que diz Exu matou um pássaro ontem com a
  • 00:29:56
    pedra que jogou hoje eu acho que assim a
  • 00:29:58
    ideia que o passado né que reconhece o
  • 00:30:00
    futuro projeta para o presente mas esse
  • 00:30:03
    presente também modifica o passado e
  • 00:30:05
    essa esse referencial diria dessas da
  • 00:30:09
    ancestralidade desse da
  • 00:30:12
    patrimonialização do né e material acho
  • 00:30:15
    que é muito importante para que as
  • 00:30:17
    pessoas se vejam ali eh se referencie
  • 00:30:19
    ali e olhe para o futuro achando que
  • 00:30:22
    ouve achando não tendo a certeza da
  • 00:30:24
    afirmação da nossa ancestralidade Como
  • 00:30:27
    diria o aon crenac né o futuro é
  • 00:30:29
    ancestral portanto essa essa relevância
  • 00:30:33
    que se tem sobre o patrimônio material
  • 00:30:36
    que as pessoas precisa se vem ali se
  • 00:30:38
    espelhar ali como um referencial
  • 00:30:40
    importante para o seu caminhar e é bem
  • 00:30:43
    importante né também trazer a comunidade
  • 00:30:46
    nessa preservação e promoção do
  • 00:30:48
    patrimônio cultural que eles participem
  • 00:30:50
    disso também né pois é sem essa sem esse
  • 00:30:53
    referencial da participação social do
  • 00:30:55
    controle social fica inócua né todo
  • 00:30:57
    mundo debate político nesse sentido eu
  • 00:31:00
    acho que a participação social inclusive
  • 00:31:02
    o ifan né tem toda essa preocupação de
  • 00:31:04
    fazer um uma o inventário para qualquer
  • 00:31:07
    eh patrimonialização ou registro desse
  • 00:31:10
    patrimônio material que tenha-se a
  • 00:31:12
    participação efetiva da da sociedade das
  • 00:31:16
    comunidades que ali lhes pertencem quem
  • 00:31:18
    afirma a a patrimonialização quem afirma
  • 00:31:22
    essas identidades são as próprias
  • 00:31:23
    comunidades como é que ela reconhece um
  • 00:31:25
    mestre e uma mestra das culturas
  • 00:31:28
    tradicionais populares é a própria
  • 00:31:29
    comunidade né são os próprios as
  • 00:31:31
    próprias territorialidades né sempre
  • 00:31:33
    atrás de uma mestra e de um mestre
  • 00:31:35
    existe uma comunidade existe um coletivo
  • 00:31:38
    e é esse o sentido que tá se a defesa
  • 00:31:41
    das territorialidades porque tem a ver
  • 00:31:43
    com as suas identidades culturais o
  • 00:31:45
    sentido de pertencia E por aí seguem
  • 00:31:48
    esse essas reflexões mais efetivas e
  • 00:31:51
    mais afetivas também e Tião conta pra
  • 00:31:54
    gente quais são os impactos dessa
  • 00:31:56
    atuação do ifan que a gente né vem
  • 00:31:57
    falando aqui nesse Episódio eh na
  • 00:31:59
    preservação do patrimônio cultural
  • 00:32:01
    paraas comunidades locais Olha o ifan
  • 00:32:04
    por ser uma instituição né com mais de
  • 00:32:07
    60 anos e dá toda essa importância de de
  • 00:32:11
    constituída aí no decorrer dessa
  • 00:32:13
    trajetória social histórica tem uma
  • 00:32:16
    importância de altíssima relevância
  • 00:32:19
    primeiro pela preservação do patrimônio
  • 00:32:21
    material histórico né que a gente tem
  • 00:32:24
    grandiosa no Brasil e depois por essa
  • 00:32:26
    política né de de referência que ele vem
  • 00:32:29
    fazendo ean vem no decorrer da sua
  • 00:32:31
    história especialmente no registro das
  • 00:32:33
    expressões né artísticas das expressões
  • 00:32:36
    culturais e isso é de uma de uma tal
  • 00:32:39
    envergadura que isso nos remete a um
  • 00:32:42
    país com a sua história né que possa
  • 00:32:44
    retransmitir estes conhecimentos
  • 00:32:47
    tradicionais e ter uma relevância
  • 00:32:49
    sobretudo na forma de ensino
  • 00:32:51
    aprendizagem tanto nas escolas públicas
  • 00:32:53
    ou nas escolas eh eh de ensino superior
  • 00:32:57
    nas universidades e essa importância do
  • 00:32:59
    ifan ela diz respeito especialmente à
  • 00:33:02
    afirmação desses saberes tradicionais né
  • 00:33:04
    reconhecidos dessa maneira que possa ir
  • 00:33:08
    e fazer parte dos currículos escolares
  • 00:33:11
    né ter como disciplinas regulares para
  • 00:33:14
    que assim as nossa juventude as nossas
  • 00:33:16
    crianças possa ter um referencial social
  • 00:33:19
    e histórico sobre os nossos fazeres
  • 00:33:21
    sobre os nossos saberes mas sobretudo
  • 00:33:23
    sobre a nossa ancestralidade que eu
  • 00:33:26
    gosto muito de repetir isso porque que
  • 00:33:28
    nós estamos aqui porque houve pessoas
  • 00:33:30
    antes né tiveram pessoas antes que nos
  • 00:33:33
    referendar que nos trouxeram que nos
  • 00:33:35
    instruíram para este saber para esse
  • 00:33:37
    sentido de pert e para essa história tão
  • 00:33:40
    importante tão relevante que a história
  • 00:33:42
    do Brasil contada por nós né que
  • 00:33:45
    vivenciamos e que sabemos que na nossa
  • 00:33:49
    ancestralidade os nossos povos
  • 00:33:51
    originários estiveram aqui e que eles
  • 00:33:54
    possam contar a sua história não uma
  • 00:33:56
    contação de história por alguém que
  • 00:33:58
    olhou de longe né então acho que nós né
  • 00:34:01
    por nós mesmos e esse trabalho além de
  • 00:34:05
    influenciar muito né na cultura do país
  • 00:34:08
    também acaba influenciando na economia
  • 00:34:10
    né
  • 00:34:11
    e e a gente fala muito disso assim que
  • 00:34:14
    as pessoas às vezes não têm nem a ideia
  • 00:34:16
    da dimensão do quanto a cultura eh
  • 00:34:18
    influencia colabora paraa economia do
  • 00:34:20
    país então de que forma que esse
  • 00:34:21
    trabalho também colabora Pois é eu acho
  • 00:34:23
    que o alargamento conceitual da
  • 00:34:25
    compreensão de cultura e do seu conceito
  • 00:34:28
    né o conceito de uma política cultural
  • 00:34:29
    que transversaliza transd
  • 00:34:34
    disciplinarização para entender sobre a
  • 00:34:37
    ideia de uma rede de produção Econômica
  • 00:34:40
    né a gente diz assim cultura produz um
  • 00:34:43
    desenvolvimento econômico é necessário
  • 00:34:45
    que se tenha uma compreensão que
  • 00:34:47
    desenvolvimento a gente quer né porque a
  • 00:34:50
    cultura produz desenvolvimento desde que
  • 00:34:52
    a gente Preserve e Valorize a natureza
  • 00:34:56
    as águas as flor
  • 00:34:58
    agroecologia não um desenvolvimento que
  • 00:35:01
    não envolve desenvolvimento Não envolve
  • 00:35:03
    quer dizer você degrada a natureza chama
  • 00:35:06
    isso desenvolvimento então a importância
  • 00:35:08
    da cultura com esse alargamento
  • 00:35:10
    conceitual diz respeito a esta
  • 00:35:13
    valorização a esta proteção e a este
  • 00:35:15
    reconhecimento quando não se vê nesse
  • 00:35:18
    sentido tá se vendo a cultura apenas
  • 00:35:20
    como arte arte é cultura mas cultura não
  • 00:35:23
    é só arte eu acho cultura tem um
  • 00:35:25
    alargamento social e humano o
  • 00:35:27
    Desenvolvimento Social e humano também
  • 00:35:29
    muito eh de altíssima relevância é essa
  • 00:35:32
    a a razão pela qual me traz um debate
  • 00:35:36
    mais antropológico mas também
  • 00:35:38
    sociológico sobre o lugar e o papel das
  • 00:35:42
    culturas populares e tradicionais que
  • 00:35:44
    são as nossas essências são as nossas
  • 00:35:46
    matrizes culturais que nos remetem a
  • 00:35:49
    esta e a este desenvolvimento outro tipo
  • 00:35:52
    de desenvolvimento né que tenha eh a um
  • 00:35:56
    cuidado com a proteção dos seus
  • 00:35:58
    territórios das suas comunidades né das
  • 00:36:00
    suas da dos povos originários que
  • 00:36:03
    protegem seus territórios e esta
  • 00:36:05
    comunicabilidade natural que tem as suas
  • 00:36:07
    territorialidades que vão para além dos
  • 00:36:10
    espaços eh físicos geográficos né Eu
  • 00:36:13
    acho que esse debate precisa ser
  • 00:36:16
    alargado precisa ser aprimorado
  • 00:36:18
    especialmente no conceito de política
  • 00:36:21
    cultural a política cultural ela
  • 00:36:22
    pressupõe um diálogo intersetorial né um
  • 00:36:26
    diálogo trans unal com a né com a
  • 00:36:29
    economia com a saúde com a educação com
  • 00:36:32
    a mobilidade urbana né com o meio
  • 00:36:34
    ambiente especialmente eu acho que é
  • 00:36:37
    exatamente essa compreensão que os
  • 00:36:39
    governos e os estados brasileiros
  • 00:36:41
    precisam ter para que assim valorize a
  • 00:36:44
    cultura como uma política para assim
  • 00:36:46
    mudar a cultura política são essas
  • 00:36:49
    razões com as quais Eu tenho debatido
  • 00:36:51
    tanto na universidade onde eu trabalho
  • 00:36:53
    né dou aula mas também nas ruas né nas
  • 00:36:58
    ruas n cidade nos Espaços aonde
  • 00:37:01
    acontecem a educação porque a educação
  • 00:37:03
    felizmente não acontece somente na
  • 00:37:05
    escola né são espaços muito eh ricos de
  • 00:37:09
    debate de sociabilidade como a rua a rua
  • 00:37:12
    como espaço de trocas de saberes e de
  • 00:37:15
    experiências portanto eh a política
  • 00:37:18
    cultural ela transversaliza
  • 00:37:20
    especialmente o espaço público da Rua
  • 00:37:22
    portanto a mobilidade urbana e e e os
  • 00:37:25
    espaços de de convergência e de
  • 00:37:27
    confluências digamos assim esse daqui é
  • 00:37:31
    o último episódio dessa temporada né da
  • 00:37:33
    segunda temporada sobre as vinculadas do
  • 00:37:35
    ministério da cultura Então como essa é
  • 00:37:38
    a última pergunta da temporada queria
  • 00:37:41
    que o eh se eu fizesse algum fechamento
  • 00:37:43
    algo em relação a justamente à
  • 00:37:45
    importância dessas vinculadas a
  • 00:37:47
    trabalhar com o ministério da cultura
  • 00:37:49
    Como que o ministério da cultura tem
  • 00:37:51
    agido Tem trabalhado junto com essas
  • 00:37:52
    vinculadas para poder eh trazer todas
  • 00:37:55
    essas vantagens esses benefíci essa
  • 00:37:58
    grandiosidade aí n dessas dessa
  • 00:38:00
    importância que o senhor trouxe aqui
  • 00:38:01
    nesse Episódio e não apenas do ifan mas
  • 00:38:04
    de todas as outras né Como que o mink
  • 00:38:07
    Tem trabalhado com essas vinculadas como
  • 00:38:09
    vai ser assim a expectativa pros
  • 00:38:10
    próximos anos do governo em relação a
  • 00:38:12
    isso também uma boa questão você sabe
  • 00:38:14
    que acha que o comprometimento por
  • 00:38:16
    exemplo da nossa ministra Margarete
  • 00:38:18
    menez mas sobretudo da secretaria onde
  • 00:38:20
    eu habito né onde estou lá que é da
  • 00:38:22
    secretária mcia R já esteve aqui no
  • 00:38:25
    podcast Em algum momento esse timento
  • 00:38:28
    social com as suas né com as suas
  • 00:38:30
    vinculadas porque elas são transversais
  • 00:38:33
    né são vinculadas por exemplo o ifan
  • 00:38:36
    especialmente trabalha muitíssimo junto
  • 00:38:38
    né com a diretoria de promoção das
  • 00:38:41
    culturas populares e tradicionais porque
  • 00:38:43
    na diretoria de promoções eh das
  • 00:38:46
    culturas populares e tradicionais ou não
  • 00:38:48
    na diretoria mas nesse tema que que se
  • 00:38:50
    Assunta é onde existe grande parte do
  • 00:38:53
    patrimônio imaterial nacional né mas
  • 00:38:56
    também do matrimônio material né
  • 00:38:58
    sobretudo nisso então a importância da
  • 00:39:00
    casa da Fundação Casa de Rui Barbosa
  • 00:39:03
    onde temos o maior acervo né de de da
  • 00:39:06
    literatura de cordel e ultimamente
  • 00:39:08
    fizemos um Congresso Brasileiro da
  • 00:39:10
    literatura de cordel
  • 00:39:12
    valorizando protegendo todas as né os
  • 00:39:16
    fazedores de Cultura Esse é um exemplo
  • 00:39:18
    por exemplo a funar que é uma das
  • 00:39:20
    vinculadas trabalha com as artes né com
  • 00:39:23
    as com a as diversas diversas setoriais
  • 00:39:26
    de arte tem uma transversalidade muito
  • 00:39:28
    forte com o ministério da cultura que
  • 00:39:30
    não pode inclusive se separar fico
  • 00:39:32
    olhando por exemplo a fundação Palmares
  • 00:39:34
    né a a nossa secretaria a nossa
  • 00:39:37
    diretoria trabalha Sobretudo com
  • 00:39:39
    quilombolas com as culturas com os povos
  • 00:39:41
    e comunidades né Eh tradicionais de
  • 00:39:44
    matriz africana e de terreiro entre
  • 00:39:45
    outros que transversaliza está junto
  • 00:39:48
    dentro dos nossos das nossas atividades
  • 00:39:50
    das no nosso na nossa atuação né Eh o
  • 00:39:54
    ibran né O ibran que é o instituto
  • 00:39:56
    brasileiro de museus também né que é um
  • 00:39:59
    espaço de memória né Tem um amigo meu da
  • 00:40:02
    secretaria de eh eh de formação do livro
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    da literatura o Fabiano piúba diz que
  • 00:40:08
    disse olha o terreiro de um mestre é ao
  • 00:40:10
    mesmo tempo uma escola um museu e uma
  • 00:40:13
    biblioteca então é este o sentido desse
  • 00:40:15
    tripé que formula ajuda a formular a
  • 00:40:18
    nossa transversalidade no terreiro de o
  • 00:40:20
    mestre tem né se trabalha com a
  • 00:40:22
    biblioteca porque lá tem um espaço de
  • 00:40:25
    saberes um espaço onde você faz aquelas
  • 00:40:27
    as consultas né a partir de um livro
  • 00:40:29
    vivo né é um museu porque é um espaço de
  • 00:40:32
    memória mas é também uma uma escola né
  • 00:40:35
    por conta que ali é também um espaço de
  • 00:40:38
    transmissão de conhecimentos né de
  • 00:40:40
    saberes e de fazeres portanto a
  • 00:40:42
    importância dessas vinculadas junto com
  • 00:40:45
    o ministério da cultura né eu poderia
  • 00:40:47
    dizer que é uma conceituação do
  • 00:40:49
    pensamento complexo né dizer assim tudo
  • 00:40:51
    que está em cima está embaixo As coisas
  • 00:40:54
    elas estão elas são né entrelaçadas elas
  • 00:40:57
    são estreitadas conceitualmente né o
  • 00:41:00
    Edgar mohan diz uma coisa o seguinte que
  • 00:41:02
    o oceano ele muda o seu volume quando
  • 00:41:05
    você derrama uma lágrima isso significa
  • 00:41:07
    dizer que nós estamos totalmente
  • 00:41:10
    interligados né pensar a fragmentação
  • 00:41:12
    deste pensamento é pensar pequeno e o
  • 00:41:15
    ministério da cultura sobre este olhar
  • 00:41:18
    transversal este olhar
  • 00:41:20
    transdisciplinar Pensa a cultura como
  • 00:41:23
    política para assim a gente mudar a
  • 00:41:25
    cultura política muito bom muito
  • 00:41:27
    obrigada tian pela sua participação
  • 00:41:29
    Obrigada pelo seu carisma aí também ter
  • 00:41:32
    trazido aqui pro Podcast muito obrigada
  • 00:41:35
    Eu que agradeço demais e sucesso aí e
  • 00:41:38
    assim acabe então a segunda temporada do
  • 00:41:40
    podcast do mink quero agradecer muito
  • 00:41:43
    por você ter estado aqui com a gente por
  • 00:41:45
    mais uma temporada espero também que a
  • 00:41:47
    gente tenha conseguido trazer bastante
  • 00:41:48
    informação para você ter ideia aí do
  • 00:41:51
    trabalho do ministério da cultura
  • 00:41:52
    entender a magnitude desse trabalho e a
  • 00:41:54
    importância né pra cultura do nosso país
  • 00:41:57
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  • 00:41:59
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  • 00:42:09
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    em mais gente agradeço novamente foi um
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    prazer dividir esses momentos com vocês
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    um beijo e até a próxima temporada
  • 00:42:21
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  • 00:42:26
    tchau n
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