Cessez d'être gentil, soyez vrai - Dialogue avec Thomas D'Ansembourg
Ringkasan
TLDRIn this engaging dialogue between Fabrice Midal and Thomas d'Embourg, the importance of authenticity over false kindness is examined in the context of interpersonal relationships. Midal emphasizes how societal conditioning leads many to wear masks of gentleness, often suppressing their true feelings and needs, which can accumulate into frustration and even violence. They stress the significance of self-awareness and emotional intelligence, arguing that understanding one's own emotions fosters better communication and connections with others. The dialogue encourages viewers to practice honesty, recognize common emotional needs, and develop communication skills to cultivate deeper and more fulfilling relationships. Midal and d'Embourg advocate for educational models that integrate emotional understanding to create healthier interactions within society.
Takeaways
- 🌟 Embrace authenticity over false kindness.
- 🧠 Self-awareness enhances interpersonal relationships.
- 💬 Effective communication is key to understanding and connection.
- 🤝 Addressing one’s own needs fosters empathy.
- 🚫 Suppressing emotions can lead to frustration and violence.
- 🌱 Emotional intelligence is crucial for healthy interactions.
- 📖 Education should include emotional understanding.
- 💪 Recognize and articulate your feelings and needs.
- 🕊️ Cultivating honesty builds trust and respect.
- 🤔 Explore deeper emotional needs for better understanding.
Garis waktu
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In today's discussion, the mask of false kindness is addressed, highlighting how people often feel pressured to agree or respond positively even when they don't genuinely feel that way. Fabrice discusses the importance of authenticity in relationships to prevent frustration that can lead to violence. He emphasizes the need to listen to oneself to truly connect with others, suggesting that self-awareness is crucial for better communication and understanding.
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Fabrice reflects on his upbringing in a religious environment that discouraged self-listening, questioning how one can support others without understanding their own feelings. The dialogue introduces Thomas d'Embourg, who focuses on non-violent communication and the necessity of truth in connection. Fabrice expresses admiration and curiosity about Thomas's views on kindness and authenticity.
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Thomas argues that overly polite gestures can hinder genuine relationships. He emphasizes that kindness, when it becomes false, can lead to emotional suppression. Instead of repressing feelings, individuals should seek to be honest about their emotions to cultivate true connections. The conversation encourages moving away from purely polite interactions towards more honest exchanges.
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Thomas's philosophy revolves around recognizing the core of relationships as pivotal in human life. He perceives our interactions as a largely unexplored territory, where understanding and empathy can flourish by examining our internal emotional states. He believes that conflicts can ultimately promote positive growth rather than destruction.
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Fabrice questions how one learns to foster genuine relationships. Thomas suggests that alongside academic education, learning about oneself and emotional intelligence should also be foundational components of upbringing. He proposes that understanding others is predicated on understanding oneself, thus encouraging self-awareness from an early age.
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The concept of self-knowledge is explored, emphasizing that understanding one's feelings is far from egocentric—it deepens connections with others. As individuals learn to articulate their emotions, they become more capable of empathizing with and supporting others, thus fostering a harmonious environment.
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Thomas mentions that many suffer from not recognizing their feelings, suggesting that societal conditioning often promotes emotional ignorance and detachment from one's truths. This lack of emotional awareness contributes to interpersonal conflicts, highlighting a need to bring attention back to our inner experiences.
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Fabrice and Thomas emphasize the importance of being in tune with one's body and emotional state as a crucial aspect of healthy living. They observe that many neglect these aspects, opting instead for distractions that impede their overall well-being and relational depth. The conversation promotes bodily awareness as essential for emotional and social health.
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Dealing with challenging feelings is presented as an opportunity for growth rather than avoidance. Accepting discomfort opens pathways for personal evolution and richer relationships. The discussion reveals that the fear of encountering uncomfortable emotions leads many to distract themselves instead of addressing their internal world.
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The dialogue culminates in an emphasis on the relational aspect of humanity. Fabrice complements Thomas's insights, affirming that personal change often translates into collective improvement. They ultimately advocate for developing emotional literacy, compassionate self-exploration, and honest relationships to foster a more connected and understanding society.
Peta Pikiran
Video Tanya Jawab
Why is it important to stop being overly kind?
Being overly kind can lead to false interactions and frustration, which may eventually result in violence. It is vital to be true and authentic in relationships.
How can self-awareness improve my relationships?
Self-awareness allows you to understand your feelings and needs, enabling you to communicate effectively and empathically with others.
What is the link between self-knowledge and understanding others?
Knowing yourself helps you relate better to others, as you can recognize and understand their feelings and needs.
What are some common emotional needs?
Common emotional needs include love, recognition, belonging, and understanding.
How can I practice being more authentic in my interactions?
Start by practicing self-reflection, identifying your true feelings and needs, and expressing them openly during conversations.
What role does honesty play in communication?
Honesty fosters trust and respect in relationships, allowing for deeper and more meaningful connections.
How can we prevent the buildup of frustration in relationships?
By being authentic and openly expressing feelings and needs, we can address issues before they escalate into frustration or conflict.
Why is emotional intelligence important?
Emotional intelligence helps us navigate our own feelings and understand others' emotions, improving our relationships.
What is the significance of communication skills?
Effective communication skills enable us to articulate our needs and feelings clearly, fostering better understanding and empathy.
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- 00:00:00nous portons parfois par habitude par
- 00:00:02mimétisme un masque de gentillesse on
- 00:00:04dit des oui gentils alors qu'on pense
- 00:00:06non on dit tout va bien alors qu'on
- 00:00:08n'aimerait dire ça va pas du tout et ce
- 00:00:09masque nous étouffe pour avoir des
- 00:00:10relations vraies et éviter une
- 00:00:12accumulation de frustration qui tôt tard
- 00:00:14mène à l'explosion et la violence nous
- 00:00:16avons besoin d'apprendre à être vrai en
- 00:00:18entrant en soi on ne s'y enferme pas on
- 00:00:21s'ouvre à l'autre c'est ce mouvement qui
- 00:00:23n'a pas été compris par la génération
- 00:00:24précédente je pense quand ils ont dit
- 00:00:26faut pas s'écouter moi j'ai été éduqué
- 00:00:27dans une famille catholique pratiquante
- 00:00:30avec de bons parents présents et
- 00:00:31attentifs et merci à eux mais
- 00:00:33j'entendais beaucoup il faut pas
- 00:00:34s'écouter ça c'est quelqu'un qui
- 00:00:35s'écoute ce n'est pas bien mais comment
- 00:00:37écouter l'autre si je ne m'écoute pas
- 00:00:38comment est-ce qu'un père peut écouter
- 00:00:40son adolescent si lui ce père ne
- 00:00:41s'écoute jamais pour comprendre ce qui
- 00:00:43se passe en soi comment est-ce qu'on
- 00:00:44peut comprendre le passage à vide d'un
- 00:00:46gamin alors que soi-même on s'autorise
- 00:00:48pas un passage à vide parce qu'il faut y
- 00:00:49aller comme ça et
- 00:00:57blinder et si vous ESS d'être toujours
- 00:01:01gentil de vouloir être gentil pour être
- 00:01:03vrai voilà ce que je vous propose dans
- 00:01:06cet épisode de dialogue bonjour je suis
- 00:01:08Fabrice Midal vous me connaisz sans
- 00:01:10doute j'ai l'auteur de foutzvous la pai
- 00:01:11de nombreux autres livres et pour parler
- 00:01:13de cette question je reçois Thomas
- 00:01:15d'Embourg qui est vraiment engagé dans
- 00:01:18la communication non violente quand dans
- 00:01:20une manière de se rencontrer pour
- 00:01:23pouvoir être juste vrai et euh bénéfique
- 00:01:27pour le monde vous allez voir c'est
- 00:01:29passionnant
- 00:01:30bonjour Thomas bonjour Fabrice alors je
- 00:01:33suis très touché de te recevoir parce
- 00:01:35que je crois que la première fois que je
- 00:01:37t'ai entendu on était invité à faire une
- 00:01:41conférence dans un même dans une même
- 00:01:43journée et ça doit faire il y a au moins
- 00:01:4520 ans et j'avais déjà été très
- 00:01:47impressionné et je n'ai pas cessé de
- 00:01:49lire tes livres et alors je suis très
- 00:01:52content de commencer par vraiment la la
- 00:01:55la première question mais mais pourquoi
- 00:01:57cesser d'être gentil puisque le titre de
- 00:02:00ton livre le plus connu c'est cessez
- 00:02:01d'être gentil soyez vrai pourquoi cessez
- 00:02:03d'être gentil parce qu'il m'est apparu
- 00:02:06que bien que nous soyons tous invités
- 00:02:08que ce soit une valeur magnéifique la
- 00:02:10gentillesse bien évidemment j m'est
- 00:02:12apparu que une fausse gentillesse
- 00:02:14pouvait nous bloquer complètement dans
- 00:02:16notre expansion dans notre ouverture
- 00:02:17dans nos relations vraies nous portons
- 00:02:19parfois par habitude par mimétisme un
- 00:02:22masque de gentillesse on dit des oui
- 00:02:25gentils alors qu'on pense non on dit
- 00:02:26tout va bien alors qu'on aaimerait dire
- 00:02:28ça va pas du tout et ce mas nous étouffe
- 00:02:30et donc pour avoir des relations vraies
- 00:02:32et éviter une accumulation de
- 00:02:33frustration qui tôt tout tard mène à
- 00:02:35l'explosion et à la violence nous avons
- 00:02:36besoin d'apprendre à être vrai donc
- 00:02:38c'est ça le le c'est pas la vraie
- 00:02:40gentillesse au fond c'est C cess d'être
- 00:02:43gentil c'est veà dire cess de vouloir
- 00:02:44être gentil on pourrait dire cesser de
- 00:02:46jouer la gentillesse de vous sentir
- 00:02:48obligé d'être gentil c'est vraiment ça
- 00:02:50et je m'en explique bien sûr dès la
- 00:02:51première page parce que l'appel le titre
- 00:02:54peut nous prendre un peu à
- 00:02:55rebrousseepoil parce que évidemment nous
- 00:02:56souhaitons avoir des des relations
- 00:02:58basées sur la courtoisie le l'attention
- 00:03:00la délicatesse c'est clair et je m'en
- 00:03:02explique tout de suite mais évidemment
- 00:03:03ce dont je parle c'est c'est un masque
- 00:03:05c'est c'est une fausse gentillesse et
- 00:03:06comment ça se met en place pourquoi en
- 00:03:08plus c'est un peu terrible parce que les
- 00:03:10gens qui sont
- 00:03:11gentils a quelque chose d'ouvert de bon
- 00:03:14et donc on se fait avoir en voulant être
- 00:03:16gentil à côté de ça il y a des gens qui
- 00:03:18sont d' qui sont tranchant dur écrasant
- 00:03:21pervers ils s'en foutent complètement
- 00:03:23d'être gentil et il y a quelque chose
- 00:03:25c'est c'est un peu étrange oui
- 00:03:28clairement il y a des personnes qui
- 00:03:29disent j'ai pas besoin moi je suis très
- 00:03:30cachs c'est pas ça que je recommande
- 00:03:33c'est il s'agit pas d'être cach et de
- 00:03:34balancer n'importe quoi il s'agit de
- 00:03:36développer du tact de du respect de
- 00:03:38l'attention et une capacité à formuler
- 00:03:40nos désaccords et nos frustrations
- 00:03:42autrement qu'en envoyant notre point
- 00:03:44dans la figure de l'autre c'est ça qui a
- 00:03:45besoin d'être appris parce que jusqu'ici
- 00:03:47nous sommes souvent dans des rapports
- 00:03:48très combatifs ou très fuyants et on
- 00:03:50peut éviter et le combat et la fuite par
- 00:03:53des relations vrai c'est cette
- 00:03:54invitation là et donc au fond le le le
- 00:03:57le cœur de ton travail depuis
- 00:04:00depuis 20 ans c'est que la clé c'est la
- 00:04:04relation c'estd la clé pour se
- 00:04:06comprendre
- 00:04:08spanouir c'est la relation clairement
- 00:04:10j'ai l'impression que c'est le continent
- 00:04:12que nous sommes invités à explorer sur
- 00:04:13la planète on a exploré la plupart desin
- 00:04:15tous les continents il y a encore un
- 00:04:17continent qui est un continent intérieur
- 00:04:19qui est la qualité de relation entre les
- 00:04:21êtres humains et entre les êtres vivants
- 00:04:23d'ailleurs au-delà de des humains
- 00:04:25humains et autres qu'humains je pense
- 00:04:27que c'est ça que nous sommes invités à
- 00:04:28explorer aujourd'hui c'est la ité de la
- 00:04:30relation la relation profonde vraie et
- 00:04:32féconde avec les autres et jusqu'ici
- 00:04:35nous sommes piégés par le fait d'être
- 00:04:37pris dans des rapports de force
- 00:04:39domination soumission agression dès
- 00:04:42qu'il y a un désaccord on s'empoigne ou
- 00:04:44on s'enfuit au lieu de s'asseoir pour se
- 00:04:46comprendre alors que c'est évidemment la
- 00:04:48clé de l'humanité c'est de rencontrer
- 00:04:50des conflits et de pouvoir apprendre à
- 00:04:52les traverser et si possible les rendre
- 00:04:54féconds et c'est possible ce sont ça
- 00:04:56demande seulement des apprentissages que
- 00:04:58jusqu'ici on ne fait pas dans nos
- 00:04:59scolarité ni même dans nore vie de
- 00:05:01famille qu'est-ce qui serait qu'est-ce
- 00:05:03que ce serait le cet apprentissage de la
- 00:05:06de la relation ça passe
- 00:05:08par par quels actes ou quel engagement
- 00:05:13pour moi de plus en plus il me paraît
- 00:05:14fondamental qu'à côté de lire écrire et
- 00:05:16calculer qui sont les trois piliers de
- 00:05:18l'éducation à travers la planète on
- 00:05:20apprenne à se connaître que ce soit
- 00:05:21considéré comme aussi évident si pas
- 00:05:24plus indispensable encore que les trois
- 00:05:25premiers à quoi ça sert d'être un
- 00:05:27ingénieur qui fait des ponts fabuleux ou
- 00:05:28un cuis qui fait des plat merveilleux si
- 00:05:31on s'empoigne avec son conjoint et ses
- 00:05:32enfants parce qu'on sait pas vivre la
- 00:05:34relation et qu'on sait pas créer du
- 00:05:35travail d'équipe le vivre ensemble est
- 00:05:39l'essentiel de notre humanité et donc ça
- 00:05:41passe par le fait de bien connaître cet
- 00:05:43humain-ci pour pouvoir comprendre cet
- 00:05:44humain là comment est-ce que je puis
- 00:05:46peux être proche de l'humain qui est
- 00:05:48devant moi si j'ai pas appris d'abord à
- 00:05:49être proche de l'humain qui est à
- 00:05:50l'intérieur de moi et ces notions là de
- 00:05:52connaissance de soi la plupart du temps
- 00:05:54ne on les apprend sur le tas et souvent
- 00:05:57sur le tard et nous ferions l'économie
- 00:05:59de bien des souffrances bien des
- 00:06:00égarements bien des frictions et
- 00:06:02collisions d'ego si nous avions appris
- 00:06:04un peu plutôt qui je suis comment je me
- 00:06:07sens qu'est-ce que ça dit de moi par où
- 00:06:09va ma boussole où est ma boussole
- 00:06:11d'abord et je suis convaincu qu'on a
- 00:06:12tous une boussole et comment petit à
- 00:06:14petit m'aligné sur ce que j'appelle dans
- 00:06:16mon travail mon fil rouge je crois que
- 00:06:17chacun de nous a un fil rouge comment
- 00:06:19trouver ce fil rouge pour sentir que je
- 00:06:20suis porté par la vie plutôt qu'en
- 00:06:22résistance par rapport à la vie alors je
- 00:06:24pense que ça c'est quand même un des des
- 00:06:25points forts de ton travail c'est ce que
- 00:06:28tu appelles se connaître soi-même parce
- 00:06:30que c'est pas si évident il y a beaucoup
- 00:06:32de fausses idées qui circulent sur ce
- 00:06:34connaître c'est pas du tout quelque
- 00:06:36chose qui nous enferme en nous-même
- 00:06:39c'est donc tu montres que se connaître
- 00:06:42c'est la qualité de la relation avec
- 00:06:44l'autre donc c'est pas du tout
- 00:06:46égocentrrique versus altruisme donc déjà
- 00:06:49ça c'est le premier grand renversement
- 00:06:51et puis que ce Conn comme tu l'as dit ça
- 00:06:54ça se décompose en plusieurs étapes tout
- 00:06:56à fait précises se connaître parle c'est
- 00:06:58savoir ce que je sens oui ce qui est pas
- 00:07:00du tout évident pour les gens parce que
- 00:07:01les gens P que se connaître c'est se
- 00:07:02définir ou se connaître comme une comme
- 00:07:05une formule mathématique c'est pas du
- 00:07:07tout donc on est égaré aussi on ne sait
- 00:07:11pas se connaître mais on ne sait pas du
- 00:07:12tout ce que ça pourrait être pour la
- 00:07:13plupart des de chacun d'entre nous se
- 00:07:16connaître peut-être on peut prendre ces
- 00:07:17deux précisions très
- 00:07:19importantes donc le premier se connaître
- 00:07:22n'est pas du tout égocentrique pas du
- 00:07:24tout pas du tout c'est la clé de la
- 00:07:26compréhension de l'autre je ne peux pas
- 00:07:28être proche de l'autre je viens de le
- 00:07:29dire si je suis pas d'abord familier de
- 00:07:32la proximité avec moi-même et en étant
- 00:07:35familier de la proximité avec moi-même
- 00:07:36en sachant nommer ce qui se passe en moi
- 00:07:38mes sentiments mes élans de vie mes mes
- 00:07:40mes besoins profonds ce qui fait sens
- 00:07:42pour moi je comprends ma tristesse ma
- 00:07:45colère mon dépit ma solitude mais je
- 00:07:46comprends aussi ma joie ma gratitude mon
- 00:07:48émerveillement tout ça me permet de
- 00:07:50comprendre l'état de l'autre quand il
- 00:07:51est triste déçu ou en colère je peux me
- 00:07:53rapprocher de l'autre quand il va pas
- 00:07:55bien mais je peux aussi fêter avec
- 00:07:56l'autre quand il va bien et trouver des
- 00:07:58ponts de connexion encore plus intense
- 00:08:00et donc c'est vraiment une ouverture à
- 00:08:03l'autre en entrant en soi on ne s'y
- 00:08:06enferme pas on s'ouvre à l'autre c'est
- 00:08:08ce mouvement qui n'a pas été compris par
- 00:08:09la génération précédente je pense quand
- 00:08:11ils ont dit faut pas s'écouter moi j'ai
- 00:08:13été éduqué dans une famille catholique
- 00:08:14pratiquante avec de bons parents
- 00:08:16présents et attentifs et merci à eux
- 00:08:18mais j'entendais beaucoup il faut pas
- 00:08:20s'écouter ça c'est quelqu'un qui
- 00:08:21s'écoute ce n'est pas bien mais comment
- 00:08:23écouter l'autre si je ne m'écoute pas
- 00:08:24comment est-ce qu'un père peut écouter
- 00:08:26son adolescent si lui ce père ne
- 00:08:27s'écoute jamais pour comprendre ce qui
- 00:08:29se passe en so comment est- qu'on peut
- 00:08:30comprendre le passage à vide d'un gamin
- 00:08:32alors que soi-même on ne s'autorise pas
- 00:08:34un passage à vide parce qu'il faut y
- 00:08:35aller comme ça et blinder de nouveau
- 00:08:38c'est
- 00:08:39c'est je dirais le le cœur de mon
- 00:08:41travail c'est de faire comprendre que
- 00:08:43notre travail de discernement qu'on a
- 00:08:44appelé jusquici du développement
- 00:08:46personnel c'est du Développement social
- 00:08:48durable j'amène dans mes relation la
- 00:08:52qualité de paix que j'ai appris à
- 00:08:54développer en moi c'est un apprentissage
- 00:08:56et ça devrait être je le redis un
- 00:08:58apprentissage de base euh que de savoir
- 00:09:01maintenir ou rétablir quand on a la
- 00:09:03perdu l'état de paix intérieure pour
- 00:09:06pouvoir le propager autour de nous et
- 00:09:08traverser les circonstances
- 00:09:10chamboulantes rien de bisonours dans mon
- 00:09:12propos nous traversons des périodes
- 00:09:14extrêmement chamboulantes chaotique avec
- 00:09:16peu de vision de perspective
- 00:09:17réjouissante nous avons donc absolument
- 00:09:19besoin de savoir comment au moins dans
- 00:09:21cet espace que nous pouvons apprendre à
- 00:09:23gérer nous-même maintenir de la paix et
- 00:09:26je pense que ça c'est un enjeu de santé
- 00:09:27publique alors tu montres aussi si je me
- 00:09:30connais d' si je sais ce que je sens
- 00:09:33alors du coup si tu dis quelque chose
- 00:09:35qui me plaît pas au lieu de répondre
- 00:09:37espèce d'idiot je sens que je suis
- 00:09:39blessé je sens que ça me fait peur je
- 00:09:41sens que ça m'angoisse et donc je suis
- 00:09:43beaucoup plus libre de de te répondre
- 00:09:44donc on vois bien cet exemple tout
- 00:09:46simple comment le fait de me
- 00:09:48connaître me permet de beaucoup mieux
- 00:09:51réagir exactement absolument si
- 00:09:53quelqu'un m'invective en me disant tu es
- 00:09:55un égoïste tu penses qu'à toi j'aurais
- 00:09:57pu dans l'ancien paradigme lui répondre
- 00:09:58mais tu es un égoïste toi-même tu as vu
- 00:09:59comment tu me parles et on est parti
- 00:10:00dans l'agression que l'on fait depuis
- 00:10:02toujours on veut continuer comme ça ou
- 00:10:04on veut changer moi je recommande de
- 00:10:06changer quand j'entends la phrase tu es
- 00:10:08un égoïste tu penses qu'à toi travail
- 00:10:09d'intériorité immédiat ça ça prend pour
- 00:10:12pouvoir faire ça en quelques fractions
- 00:10:13secondes je n'aime pas quand on parle
- 00:10:15sur ce ton je suis triste de recevoir ce
- 00:10:16genre de remarque qu'est-ce que
- 00:10:17j'aimerais qu'on se dise les choses
- 00:10:18poséement ou positivement en même temps
- 00:10:21si parfois moi j'ai envie de créer
- 00:10:22quelqu'un d'égoïsteé et que je me sens
- 00:10:23triste tout seul parce que j'ai besoin
- 00:10:25d'aide ou d'attention en comprenant
- 00:10:27l'humain en moi parce que je me
- 00:10:28fréquente régulièr j'ai deux trois clés
- 00:10:30pour comprendre l'autre on va aller voir
- 00:10:31comment ça se passe chez lui et je
- 00:10:33reviens à l'autre est-ce que tu veux
- 00:10:35dire que tu es en colère parce que tu
- 00:10:36aurais besoin d'attention non tu
- 00:10:37m'écoutes jamais ah donc tu aurais
- 00:10:38besoin d'écoute oui et ben je t'écoute
- 00:10:40et en trois phrases d'empathie pour soi
- 00:10:43puis pour l'autre on rétablit le lien
- 00:10:45c'est à cette perspective que nous
- 00:10:47sommes invités aujourd'hui plutôt que de
- 00:10:49s'empoigner stupidement ou de se fuir
- 00:10:51apprendre à maintenir le lien quand la
- 00:10:53circonstance est tendue tout va bien
- 00:10:55quand tout va bien mais il y a beaucoup
- 00:10:57de circonstances dans lesquelles
- 00:10:59le climat est tendu et là nous avons
- 00:11:00besoin de développer des compétences que
- 00:11:02jusqu'ici on n apprend pas et il suffit
- 00:11:04de voir comment nos hommes politiques
- 00:11:06gèrent le les les enjeux c'est de
- 00:11:08l'agression ou de la fuite mais il y a
- 00:11:09pas de rencontre ce que je trouve très
- 00:11:11important dans l'exemple que tu donnes
- 00:11:13c'est qu'on voit que pour avoir ce mot
- 00:11:16euh d'apaisement de désamorçage du
- 00:11:19conflit avec l'autre en disant ah tu as
- 00:11:21besoin que je t'écoute ça passe par le
- 00:11:24fait d'avoir été capable de repérer en
- 00:11:25soi que ce que ça m'a touché que j'ai
- 00:11:28été blessé que ça me fait peur et cetera
- 00:11:30tant que je je ne fais pas ça même si
- 00:11:33j'essaie justement comme on a dit au
- 00:11:34début d'être gentil ah oui ça va pas
- 00:11:37être juste ça sera pas au bon endroit et
- 00:11:39je ne serai pas entendu c'est ça le le
- 00:11:41le c'est ça qui qui manque soit on fuit
- 00:11:45soit on est en colère soit on fait
- 00:11:46semblant d'être gentil enfin on se force
- 00:11:48à être gentil mais c'est pas
- 00:11:50complètement sincère et ça ne marche pas
- 00:11:51c'est ça c'est ça absolument c'est la
- 00:11:53clé et le le lien à cette je reprendre
- 00:11:57l'expression on est fait de la même
- 00:11:58farine c'est le lien avec ma farine
- 00:11:59humaine qui fait permet de comprendre la
- 00:12:01farine de l'autre si je puis dire on se
- 00:12:03rejoint dans la naéatique c'est une
- 00:12:04image que j'emploie beaucoup dans notre
- 00:12:05travail si nous descendons derrière
- 00:12:07l'apparence là dans la phrase que je je
- 00:12:10reprends il y a une apparence
- 00:12:11d'agressivité ça c'est c'est la façade
- 00:12:13le ton les mots l'énergie qui se dégage
- 00:12:15le regard de la personne peut paraître
- 00:12:17agressif mais avec un peu de pratique
- 00:12:19des moments où moi-même je suis agressif
- 00:12:21je sais que je su ne suis agressif que
- 00:12:23quand je vais pas bien et que je vis des
- 00:12:25sentiments désagréables à vivre et que
- 00:12:27j'ai des besoins qui sont en creux ça
- 00:12:29c'est la base de la communication
- 00:12:30nonvolente et bien plus je connais ce
- 00:12:32mécanisme en moi que je risque d'être
- 00:12:33agressif quand je vais pas bien et que
- 00:12:35j'ai des sentiments encreux plus j'ai
- 00:12:36des clés pour aller comprendre comment
- 00:12:38l'autre va pas bien quel est son
- 00:12:39sentiment et quel est le besoin qui est
- 00:12:40en creux chez lui et on fait du nous il
- 00:12:42y a je me moi qui peut s'enfermer et
- 00:12:45tutoyer l'autre il y a tut toi qui peut
- 00:12:47m'agresser et me tutoyer moi et là on se
- 00:12:49sépare et on se divise mais
- 00:12:50travaillonsle nous ça c'est l'enjeu me
- 00:12:53pensemble-t-il de de la génération qui
- 00:12:55vient nous avons besoin de créer une
- 00:12:56génération de la rencontre la rencontre
- 00:12:59vrai authentique à travers les frictions
- 00:13:01de nouveau je le redis rien de
- 00:13:02bisionours là-dedans hein ton propos est
- 00:13:04d'autant plus euh pas bisounours et
- 00:13:07enraaciné dans le réel que tu as un long
- 00:13:10parcours d'avoir été accompagnant de
- 00:13:12jeunes en grande difficulté hein donc
- 00:13:14ton parcours voilà enfant de bonne
- 00:13:16famille tu deviens avocat et puis ça ça
- 00:13:20fonctionne pas complètement et tu
- 00:13:22commences d'abord bénévolement à
- 00:13:24t'intéresser à des Gunes en grande
- 00:13:25difficulté donc toi tu connais tu as tu
- 00:13:28as été confronté pendant des des années
- 00:13:29à la manière dont beaucoup de jeunes
- 00:13:31n'étant pas en contact avec eux-même
- 00:13:32deviennent violents agressifs donc tu as
- 00:13:35vraiment été confronté à des choses à
- 00:13:37sur le terrain avant
- 00:13:39de de donner forme à à cette pensée que
- 00:13:43tu as peut-être tu peux raconter un peu
- 00:13:45ton expérience sur le terrain avec
- 00:13:47auprès des jeunes oui c'est ça pendant
- 00:13:49la période où j'étais avocat et que ce
- 00:13:51métier ne nourrissait pas pleinement mon
- 00:13:53besoin de sens j'ai eu l'occasion de
- 00:13:55m'occuper en bénévola comme tu l'as
- 00:13:56rappelé pendant 10 ans d'une association
- 00:13:58pour des G
- 00:13:59dit de la rue des jeunes en déserrance
- 00:14:01des jeunes perdus un peu de tous les
- 00:14:03milieux d'ailleurs il y avait à la fois
- 00:14:04des gens des banlieux mais à la fois des
- 00:14:05gens de famille bourgeoise qui manquait
- 00:14:07d'affection de tendresse et qui était en
- 00:14:08fugue et ça m'a permis de comprendre la
- 00:14:11mécanique de la violence la violence
- 00:14:12s'installe quand je n'ai pas le
- 00:14:14discernement ni le vocabulaire pour
- 00:14:16identifier ce qui se passe en moi quand
- 00:14:18j'ai pas les mots pour dire que je me
- 00:14:20sens seul triste déçu partagé divisé
- 00:14:23impuissant que j'en ai ralebol que j'ai
- 00:14:25peur ou que je suis en rage quand j'ai
- 00:14:27pas les mots pour identifier les besoins
- 00:14:29que ces sentiments renseignent comme des
- 00:14:31clignotants sur un tableau de bord j'ai
- 00:14:32besoin d'appartenance j'ai besoin de
- 00:14:34reconnaissance j'ai besoin de trouver ma
- 00:14:36place j'ai besoin de sens dans ma vie
- 00:14:37j'ai besoin de comprendre ce qui se
- 00:14:38passe j'aimerais tellement être compris
- 00:14:40quand je n'ai pas le discernement pour
- 00:14:43identifier cela et mettre des mots
- 00:14:45là-dessus ben figure-toi que les
- 00:14:46frustrations s'accumulent s'accumulent
- 00:14:48comme dans une sorte de cocote minute à
- 00:14:49l'intérieur de moi-même et tôt tout tard
- 00:14:51ça pète c'est ça la violence c'est
- 00:14:54l'expression de frustration qui se sont
- 00:14:56accumulé et sur lequel je n'ai pas
- 00:14:57réussi à mettre des mots et que je n'ai
- 00:14:59donc pas l'occasion d'exprimer d'une
- 00:15:01manière où elle serait entendue et bien
- 00:15:04nous avons la clé apprenons à nommer ce
- 00:15:06qui se passe en nous à le formuler d'une
- 00:15:08manière qui soit entendu et nous allons
- 00:15:10éviter énormément énormément de violence
- 00:15:12mais alors ça comme tu l'as dit ça et je
- 00:15:15peux en témoigner c'est un continent
- 00:15:17oublié que les gens arrivent à juste
- 00:15:20nommer moi je je je fais souvent cette
- 00:15:22exercice j'ai avec plein de public le
- 00:15:25nombre de gens qui n'ont aucune idée de
- 00:15:28de ce qui sent
- 00:15:29et qui sont même énervés à l'idée de
- 00:15:33rencontrer ce qu'ils sentent c'est c'est
- 00:15:36c'est c'est vraiment abisal il y a des
- 00:15:37gens qui on qui onont passé leur vie
- 00:15:39sans jamais savoir sans jamais
- 00:15:42s'autoriser à pouvoir juste savoir
- 00:15:44qu'est-ce qu'ils sentent quelle émotion
- 00:15:46il il traverse c'est vraiment un blocage
- 00:15:50structurel social presque idéologique de
- 00:15:53notre société ah mais absolument
- 00:15:55complètement tant sur le plan des
- 00:15:57sentiments et des des besoins profond de
- 00:15:59l'être humain sur lequel je pense qu'on
- 00:16:00reviendra mais également sur la simple
- 00:16:02sensation d'être en vie dans les
- 00:16:03formations que j'anime j'anime des
- 00:16:04formations résidentielles de 5 jours
- 00:16:06tous les matins je propose un exercice
- 00:16:07de présence au corps en disant aux
- 00:16:09personnes le premier matin je vous
- 00:16:10invite à prendre un moment d'attention
- 00:16:12au corps parce qu'il ne viendrait à
- 00:16:14l'idée d'aucun musicien d'entrer dans la
- 00:16:16musique en ayant pas vérifié qu'il a
- 00:16:19bien son instrument et que son
- 00:16:20instrument est bien accordé pour faire
- 00:16:22la musique de la relation avec les
- 00:16:24autres notre instrument c'est le corps
- 00:16:25dans cette existence-ci en tout cas et
- 00:16:27bien je rends compre dans mon travail
- 00:16:29énormément de personnes une immense
- 00:16:30majorité qui n'ont aucune attention pour
- 00:16:32leur corps qui démarrent leur journée en
- 00:16:33espérant être proche des des gens et des
- 00:16:35choses à faire en ayant enant pas du
- 00:16:37tout vérifié s'ils étaient proches d'eux
- 00:16:39même le premier être humain dont ils ont
- 00:16:41la charge et donc quand on fait
- 00:16:43l'exercice la plupart des gens
- 00:16:44certainement 80 90 % du groupe me disent
- 00:16:48je n'ai jamais pris attention à mon
- 00:16:49corps il y a des gens qui font du sport
- 00:16:51et qui font du sport vigoureux et de la
- 00:16:53gymnastique et des Pilates et des
- 00:16:54machins mais ils écoutent pas le message
- 00:16:56du corps et donc il y a des raideurs il
- 00:16:58y a des pesanteur il y a des divisions
- 00:17:00il y a des déchirures intérieures que
- 00:17:02qui sont pourtant indiqué par le corps
- 00:17:04et que les gens n'écoutent pas et bien
- 00:17:05ça se reproduit également sur le plan
- 00:17:07des sentiments des gens qui ne réalisent
- 00:17:10pas qu'ils portent en eux de la
- 00:17:11tristesse du dépit de la colère de la
- 00:17:13rage depuis longtemps parce qu'ils se
- 00:17:15sont jamais assis avec le premier humain
- 00:17:17je le redis dont ils ont la charge pour
- 00:17:19comprendre tiens qu'est-ce qui se passe
- 00:17:20d'inconfortable en moi comment nommer ça
- 00:17:23ils ont jamais fait ce travail et donc
- 00:17:25ils se mettent à picoler ou à fumer des
- 00:17:27pétards pour compenser ou à scroller sur
- 00:17:30internet pour noyer leur leur inconfort
- 00:17:33ou s'en distraire mais c'est tellement
- 00:17:34dommage par rapport au potentiel qui est
- 00:17:37en nous de trouver une vie choisie une
- 00:17:39vie d'ouverture et d'expansion au
- 00:17:41service de la vie communautaire c'est ça
- 00:17:43qu'on devrait apprendre à l'école au
- 00:17:44fond pourquoi on a tellement peur de
- 00:17:46rencontrer ces émotions d'accueillir ces
- 00:17:48émotions parce qu'elles ne sont pas
- 00:17:52familières pour les raisons que je viens
- 00:17:53d'évoquer nous ne sommes pas invités
- 00:17:55dans nos éducations et donc nous avons
- 00:17:57souvent l'impression moi-même j'ai eu ça
- 00:17:59quand je suis entré en thérapie qu'on va
- 00:18:01rencontrer une espèce de boîte de
- 00:18:02Pandore avec toutes sortes de miasmes et
- 00:18:04de dragons et de monstres qui vont
- 00:18:06sortir et qui vont mieux pas ouvrir la
- 00:18:07boîte et beaucoup de gens sont comme ça
- 00:18:09en disant je mets beaucoup d'énergie à
- 00:18:11retenir le couvercle de la boîte de
- 00:18:13Pandor ou de la cocote minute de l'image
- 00:18:15que je viens dans de d'utiliser et la
- 00:18:19cocotte minute elle a beaucoup de de
- 00:18:20couvercles il y a des couvercles
- 00:18:22familiaux je ne t'aime pas quand tu es
- 00:18:23en colère un petit garçon ça ne pleure
- 00:18:25pas euh il faut pas être triste on a
- 00:18:27entendu ça dans le couverc religieux
- 00:18:29souvent ce n'est pas bien d'être en
- 00:18:30colère il faut faire confiance pas de
- 00:18:32tristesse pouf couvercle couvercle
- 00:18:34social si je me montre triste ou déçu ou
- 00:18:35solitaire on va pas m'aimer donc je fais
- 00:18:37svlant je deviens gentil au sens de
- 00:18:39titre de mon livre et descouvert
- 00:18:41professionnel dans notre entreprise il
- 00:18:42n'y a pas de colère il y a aucun conflit
- 00:18:44tout va bien on entend encore ça mon
- 00:18:45Dieu et donc il y a toutes sortes de
- 00:18:47couvercles sur la cocotte minute qui
- 00:18:48n'est pas statique qui est posé sur le
- 00:18:50feu du temps qui chauffe et tout tout ça
- 00:18:53explose ou ça implose la les couvercles
- 00:18:57sont trop soudés par la par les
- 00:19:00programmations les
- 00:19:02habitudes parfois des traumatismes bien
- 00:19:04évidemment ce qui fait que la seule
- 00:19:06échappée pour la pression qui monte
- 00:19:07c'est que la cocotte implose et on le
- 00:19:10voit tellement aujourd'hui par la
- 00:19:11dépression le burnout et toutes sortes
- 00:19:13de maladies psychosomatiques dont on
- 00:19:15sait qu'elles ont très souvent un lien
- 00:19:17entre les sentiments refoulés et et la
- 00:19:21et la santé je crois ce que tu dis c'est
- 00:19:23très très
- 00:19:25important je le constate aussi beaucoup
- 00:19:28de gens ont l'impression que sil
- 00:19:30s'écoutait ce serait terrible voilà
- 00:19:33alors qu'en réalité quand on prend le
- 00:19:35risque de s'écouter et ben c'est
- 00:19:37beaucoup moins terrible qu'on ne le
- 00:19:38croit mais clairement clairement et dès
- 00:19:40que les personnes ont réalisé ça c'est
- 00:19:42ce que je vois dans les deux premiers
- 00:19:43jours du stage les stages durent 5 jours
- 00:19:44les deux premers jour ils sont un peu
- 00:19:45timid il pas trop et puis tout d'un coup
- 00:19:47ils réalisent mais mais c'est fabuleux
- 00:19:49d'entrer là-dedans je commence à
- 00:19:50comprendre et comme je comprends j'ti
- 00:19:52une maîtrise tant que je comprends pas
- 00:19:53je maîtrise rien du tout et je subis et
- 00:19:55alors il y a mes peurs mes tristesses
- 00:19:57mes mes chagrins mes bless sur une
- 00:19:58ancienne tout ça me manipule je suis
- 00:20:00complètement l'objet de mon passé ou de
- 00:20:02mon inconscient mais quand tout d'un
- 00:20:03coup j'apprends petit à petit à mettre
- 00:20:05des mots là-dessus je reprends à la
- 00:20:06maîtrise et alors ça devient aussi
- 00:20:08joyeux que de maîtriser sa planche de
- 00:20:11surf à travers les vagues en même temps
- 00:20:13donc c'est beaucoup moins difficile
- 00:20:15qu'on ne le croit mais en même temps
- 00:20:17autre titre d'un de tes livres être
- 00:20:18heureux n'est pas toujours confortable
- 00:20:20et on ne se rencontre pas parce que on
- 00:20:22veut pas juste rencontrer que B oui
- 00:20:25parfois c'est inconfortable parfois euh
- 00:20:29on est triste on est on est blessé on
- 00:20:32manque de reconnaissance quelqu'un dit
- 00:20:33quelque chose ça nous a fait de la peine
- 00:20:35h et on s'autorise pas à sentir ça alors
- 00:20:38que c'est pas pour autant qu'on n'est
- 00:20:39pas heureux et que c'est honteux mais
- 00:20:42clairement dans ce titre j'évoque des
- 00:20:45être heureux n'est pas nécessairement
- 00:20:47contable je veux dire que passer un
- 00:20:48palier de bonheur plus important ce qui
- 00:20:50est le souhait je pense de la plupart
- 00:20:51des humains en principe mais ça va
- 00:20:53demander de regarder mon fonctionnement
- 00:20:54jusqu'ici et de voir ce qui entrave et
- 00:20:56je vais par exemple notamment c'est un
- 00:20:59enjeu de base dans la connaissance de
- 00:21:01soi apprendre à me défaire du regard de
- 00:21:03l'autre tant que je suis accro au regard
- 00:21:04de l'autre qu'est-ce qu'on va penser de
- 00:21:05moi est-ce qu'on va m'aimer est-ce qu'on
- 00:21:06va me reconnaître est-ce qu'on va me
- 00:21:07faire de la place s que je suis dans
- 00:21:08cette dépendance ma vie est très très
- 00:21:10réduite j'ai un tout tout petit espace
- 00:21:12de liberté j'ai donc inévitablement
- 00:21:14besoin d'apprendre à me défaire du
- 00:21:16regard de l'autre à accepter mon
- 00:21:17autonomie et donc même à accepter de
- 00:21:20déplaire ça je vais pas chercher à
- 00:21:22déplaire évidemment mais d'accepter que
- 00:21:24si je fais quelque chose et que les gens
- 00:21:25ne comprennent pas ma famille mon milieu
- 00:21:27tu as changé tu es plus comme avant tous
- 00:21:28les gens qui ont fait leur chemin ont
- 00:21:30senti cette pression cette peer pressure
- 00:21:32la pression des pères et bien si
- 00:21:34j'accepte pas cet inconfort je vais me
- 00:21:36maintenir dans un état d'inconfort connu
- 00:21:38plutôt que d'aller dans un confort
- 00:21:40encore inconnu mais beaucoup plus grand
- 00:21:42et donc euh même chose sur le le fait
- 00:21:45d'apprendre à dire non si je n'ose
- 00:21:46jamais dire non parce que j'ai peur de
- 00:21:47pas être aimé on va pas m'intégrer on va
- 00:21:49pas me confier de nouvelles missions si
- 00:21:51je mets pas mes limites je vais
- 00:21:53m'épuiser à être trop gentil tout le
- 00:21:55temps j'ai donc besoin d'accepter
- 00:21:56l'inconfort d'apprendre à dire non
- 00:21:58attend dans la bonne mesure et à la
- 00:22:00bonne personne donc ça ça demande une
- 00:22:02sorte de c'est à la fois habissal puis
- 00:22:06qu'on a pas l'habitude et en même temps
- 00:22:07c'est très simple c'est ça le paradoxe
- 00:22:09quand on lit tes livres tu donnes des
- 00:22:10clés c'est des choses vraiment simples
- 00:22:12c'est juste qu'on est qu'on qu'on ne
- 00:22:15sait pas qu'on est vraiment ignorant
- 00:22:17voilà c'est comme un autre exemple on
- 00:22:19comm on avait une voiture on jamais
- 00:22:21appris le code de la route donc on sait
- 00:22:22pas conduire c'est et c'est à peu ce que
- 00:22:24tu montres c'est vraiment il y a des
- 00:22:25choses tout simples il faut peut-être
- 00:22:27remarquer les automatismes de pensé et
- 00:22:29s'en libérer ou faut remarquer les les
- 00:22:33étiquettes et les catégories et
- 00:22:35peut-être substituer lesécoute donc des
- 00:22:36choses qui sont au fond pas c'est pas du
- 00:22:41tout un travail réservé à une élite un
- 00:22:44travail c'est un travail c'est vraiment
- 00:22:46une sorte de de de logique de grammaire
- 00:22:48d'éducation très simple c'est vraiment
- 00:22:50du bon sens comme tu le dis et c'est
- 00:22:52peut-être précisément parce que c'est si
- 00:22:54simple que ça paraît peut-être
- 00:22:57superficiel ou inutile or je peux
- 00:23:00vraiment confirmer ça fait 30 ans que
- 00:23:02j'enseigne cette approche et que
- 00:23:03j'accompagne les personnes c'est quand
- 00:23:05même 30 années de de pratique me
- 00:23:07confirmant que les les personnes qui
- 00:23:10avaient si peur d'entrer en soi S sont
- 00:23:12infiniment reconnaissantes et découvrent
- 00:23:14une aisance insoupçonné et qui les ouvre
- 00:23:18au monde et qui les rend vraiment de
- 00:23:20d'un commerce agréable pour en prendre
- 00:23:22une vieille expression ils deviennent
- 00:23:24des citoyens agréables à côtoyer parce
- 00:23:25qu'ils sont présents attentifs
- 00:23:27bienveillants
- 00:23:29j'aime rappeler ceci un citoyen pacifié
- 00:23:32est un citoyen pacifiant c'est pas un
- 00:23:34citoyen dans son coin qui fume ses
- 00:23:37pétards en se foutant du reste du monde
- 00:23:39il a travaillé à trouver cet espace de
- 00:23:42paix antérieure il a travaillé à
- 00:23:44démanteler les pièges de l'ego il
- 00:23:46comprend donc beaucoup mieux les pièges
- 00:23:47de l'ego de l'autre et ne prend plus les
- 00:23:49attitudes de l'autre contre soi ce qui
- 00:23:51génère tant de tension et il s'ouvre
- 00:23:53donc à devenir dans son sage quelqu'un
- 00:23:55qui apporte de la bienveillance de la
- 00:23:58compréhension de la synergie je
- 00:23:59l'observe depuis 30 ans c'est pas de
- 00:24:00l'angélisme c'est c'est de la clinique
- 00:24:03alors si on essaie maintenant de rentrer
- 00:24:05dans la dans dans un peu ta méthodeire
- 00:24:08la la méthode dansembourg c'est on
- 00:24:11commence par observer le point de départ
- 00:24:13c'est d'essayer
- 00:24:15d'observer ce qu'on entend ce qu'on nous
- 00:24:17dit c'est ça le prier pointou oui nous
- 00:24:20allons évoquer là c'est c'est la c'est
- 00:24:21pas ma méthode mais c'est celle que j'ai
- 00:24:23apprise de Marshall Rosenberg qui a créé
- 00:24:24l'approche de la communication
- 00:24:25nonvenante que je développe moi-même de
- 00:24:27plus en plus sous la ation communication
- 00:24:30consciente et non violente parce qu'au
- 00:24:31fond la violence vient de ce que nous
- 00:24:33sommes pas conscients et que l'action
- 00:24:35réaction nous emporte et qu'on passe à
- 00:24:37l'acte sans avoir réalisé que nous
- 00:24:38étions tellement en colère que nous
- 00:24:40pourrions frapper l'autre si nous avions
- 00:24:42visualisé ça je pense que nous serions
- 00:24:44plus à l'aise pour mettre des mots
- 00:24:45là-dessus et éviter le passage à l'acte
- 00:24:48et donc effectivement le point de départ
- 00:24:50et l'observation c'est simplement lié à
- 00:24:52l'observation que nous réagissons
- 00:24:54toujours par rapport à quelque chose qui
- 00:24:56a lieu ou pas lieu qui a été dit ou qui
- 00:24:58n'a pas été dit à une formulation ou un
- 00:25:00silence nous réagissons toujours à
- 00:25:02quelque chose et ne serait-ce qu'à une
- 00:25:04pensée qui traverse notre esprit est-ce
- 00:25:06que par rapport à ce quelque chose je
- 00:25:07suis dans une lecture objective ou
- 00:25:09est-ce que je suis dans le subjectif la
- 00:25:12plupart du temps malheureusement si nous
- 00:25:13ne sommes pas vigilant nous ne
- 00:25:16réagissons pas à la situation telle
- 00:25:17qu'elle est mais nous réagissons à la
- 00:25:19situation telle que nous craignons
- 00:25:21qu'elle soit et c'est complètement
- 00:25:23différent ça veut dire qu'entre la
- 00:25:25situation et moi j'ai mis les lunettes
- 00:25:27de mon émotionn qui n'a pas été traité
- 00:25:29et qui est manipulé parinconscient
- 00:25:31exemple bien par
- 00:25:33exemple si j'ai grandit dans une famille
- 00:25:38où le père est distant
- 00:25:40et manifeste peu d'affection
- 00:25:43euh que j'ai eu donc une impression de
- 00:25:45rejet je peux projeter cette même
- 00:25:48attitude sur mon patron et
- 00:25:50systématiquement interpréter que il est
- 00:25:52distant qui me rejette qui m'apprécie
- 00:25:54pas parce que je n'ai pas euh fait le
- 00:25:57filtre en réalisant peut-être j'ai
- 00:25:58souffert de ça dans mon enfance mais
- 00:26:00peut-être que cet individu qui est mon
- 00:26:01patron est tout autre que ça et je au
- 00:26:04lieu d'observer je juge j'interprète je
- 00:26:07remets dans mes cases à moi ça sera
- 00:26:09observver par exemple ici benah de
- 00:26:11pouvoir simplement dire tiens le le
- 00:26:12matin le patron euh rentre dans son
- 00:26:15bureau dit un bonjour général mais ne
- 00:26:17viens pas me dire bonjour à moi
- 00:26:18personnellement quand je pose ça comme
- 00:26:20ça je peux peut-être réaliser que c'est
- 00:26:22moi l'enfant blessé parce que j'aimerais
- 00:26:24un bonjour personnel mais c'est pas
- 00:26:25parce que moi j'aimerais un bonjour
- 00:26:26personnel que le patron est distant
- 00:26:28c'est sa façon lui le dire bonjour Il a
- 00:26:30pas le temps de serer la main de tout le
- 00:26:31monde il va directement dans son beau il
- 00:26:32a quand même dit bonjour à à l'équipe
- 00:26:34pourquoi est-ce que je l'ai pris
- 00:26:35négativement ça m'appartient c'est à moi
- 00:26:37à travailler ça et là beaucoup de
- 00:26:40tensions de conflits mineurs comme
- 00:26:42majeurs peuvent nître ce que j'ai pas
- 00:26:44observé finement j'ai interprété et ça
- 00:26:47c'est le point de base d'une
- 00:26:48communication non violente apprendre à
- 00:26:50être en rapport avec la réalité telle
- 00:26:51qu'elle est de façon aussi objective que
- 00:26:53possible nous donons l'image deun caméra
- 00:26:55une caméra ne voit pas un patron qui
- 00:26:57ignore il voit un patron qui entre qui
- 00:26:59dit bonjour et qui part dans son bureau
- 00:27:02mais dire que mon patron m'ignore c'est
- 00:27:04une interprétation j'observeobve et là
- 00:27:07tu as décrit tout de suite et je
- 00:27:09remarque le sentiment qui accompagne
- 00:27:12l'observation donc je deviens conscient
- 00:27:15du sentiment au lieu d'en être ignorant
- 00:27:18c'est ça c'est ça qui commence à voilà
- 00:27:21je suis moins manipulé à l'instant où je
- 00:27:23remarque qu'il y a une observation et
- 00:27:25que j'observe et que je je remarque le
- 00:27:27sentiment qui est venu en général on
- 00:27:29sait pas on n pas observé et on sait
- 00:27:30même pas quel est le sentiment non oness
- 00:27:32une Gén on dit ah le connard mon
- 00:27:35patron'est vraiment un connard on s'est
- 00:27:37pas rendu compte que ça vient qu' dit
- 00:27:39qu'il a pas dit bonjour ça vient du du
- 00:27:41fait que on se sent pas on se sent pas
- 00:27:45reconnu et on a rien vu tout ça et donc
- 00:27:47on est crispé et on peut rien faire
- 00:27:49parce que si je pense qu'il est juste
- 00:27:50que c'est juste un connard je peux rien
- 00:27:52faire si je vois ah oui c'est ça qui se
- 00:27:55passe et voilà ce que je chant là je je
- 00:27:58je regagne de la latitude du pouvoir oui
- 00:28:01je reprends les reines de ma vie je
- 00:28:02reprends ma responsabilité et donc ça
- 00:28:04c'est le second point de du processus de
- 00:28:07communication non violente j'essaie
- 00:28:08d'observer de façon aussi objective que
- 00:28:09possible ensuite je ne peux pas ne pas
- 00:28:11ressentir c'est précieux de savoir ça
- 00:28:13nous ne pouvons pas ne pas ressentir
- 00:28:14nous ressentons tout le temps et on
- 00:28:17voudrait croire le contraire il y a une
- 00:28:20longue histoire que la raison la tête
- 00:28:23est supérieure que le sentiment c'est
- 00:28:26inférieur que c'est un peu égoc
- 00:28:28centrique c'est inutile donc vraiment
- 00:28:30c'est c'est c'est c'est un très profond
- 00:28:32renversement de de se dire non non non
- 00:28:34tout être humain ressent il y a aucun
- 00:28:36problème de ressentir ce qu'on ressent
- 00:28:37bah absolument c'est notre nature
- 00:28:38humaine il y a un problème de comment on
- 00:28:40réagit à ce qu'on ressent mais il y a
- 00:28:43pas de problème à ce qu'on ressent et
- 00:28:44les gens croient qu'ils sont coupables
- 00:28:46de ce qu'ils ressentent ah mais non
- 00:28:47c'est ça tu es d'accord avec moi une des
- 00:28:49choses qui me frappe moi aussi beaucoup
- 00:28:51c'est les gens s'en veulent de sentir de
- 00:28:52la jalousie de la tristesse de la colère
- 00:28:54ils ont honte alors que c'est tout à
- 00:28:56fait naturel et la vraie c'est ce que
- 00:28:58j'en fais bien sûr les sentiments sont
- 00:29:00jaillissants il nous arrive on a pas de
- 00:29:02pouvoir sur ce jaillissement mais bien
- 00:29:04sûr on a du pouvoir sur ce qu'on va en
- 00:29:05faire et c'est cela qu'on a besoin
- 00:29:06d'apprendre à traiter mais le fait de se
- 00:29:08sentir en colère dégoûté ou envieux ça
- 00:29:11émerge en nous et alors nous avons
- 00:29:12besoin d'un moment d'intériorité pour
- 00:29:14traiter cette information là mais il y a
- 00:29:16personnes qui me dit moi je sens rien je
- 00:29:18prends des décisions cartésiennes
- 00:29:19logique et mathématique et tout va bien
- 00:29:21beaucoup de gens RAC ça et j'ai envie de
- 00:29:23leur dire chaque fois attends
- 00:29:24attendsattends c'est pas que tu sens pas
- 00:29:26c'est que tu sens pas que tu sens ce qui
- 00:29:28est complètement différent parce que les
- 00:29:30émotions dont nous nous occupons pas
- 00:29:32elles s'occupent de nous nous sommes un
- 00:29:34cœur qui bat par nature on le sent
- 00:29:37chaque être humain bah il y a des êtres
- 00:29:38humains qui n'ont jamais écouté leur
- 00:29:39cœur mais en principe si on est un peu
- 00:29:41vigilant dans son moment de présence de
- 00:29:42méditation le matin on honore le fait
- 00:29:44que son cœur est là et fidèle au poste
- 00:29:46on somme un cœur qui bat la sensibilité
- 00:29:49c'est pas un petit détail sympa pour
- 00:29:50faire un poème ou contempler un paysage
- 00:29:52la sensibilité c'est l'essence de notre
- 00:29:54être c'est parce que nous sommes un cœur
- 00:29:55qui bat qui a de la capacité à envisager
- 00:29:57autre chose imaginer créer les premiers
- 00:29:59outils le premier ominidé qui a vu un
- 00:30:01fruit au bout d'une branche en se disant
- 00:30:03cette branche est trop éloignée de l'art
- 00:30:05pour que j'y arrive je vais me casser la
- 00:30:07gueule comment pourrais-je avoir ce
- 00:30:08fruit et ben c'est la sensibilité qui
- 00:30:10lui fait chercher un outil il prend un
- 00:30:12bâton et il attrape le fruit c'est
- 00:30:13fabuleux la sensibilité ça nous a permis
- 00:30:14de créer des civilisations souvent
- 00:30:17extraordinaires donc nous ne pouvons pas
- 00:30:19nier que nous sommes par essence des
- 00:30:20êtres sensibles là-dessus il est
- 00:30:22d'accord que si nous sommes par nature
- 00:30:24nous sommes d'accord pour dire que si
- 00:30:26nous sommes par nature un cœur qui bat
- 00:30:27il s'écouler effectivement une culture
- 00:30:29de non ressenti que tu viens de rappeler
- 00:30:32une culture de prétention à tout
- 00:30:33résoudre par la raison par le Logico
- 00:30:35mathématique par ce qu'on appelle le
- 00:30:37cerveau gauche parfois et comme si on
- 00:30:40pouvait tout résoudre par là alors que
- 00:30:42c'est un outil parmi bien d'autres hein
- 00:30:44les chercheurs nous disent que nous
- 00:30:45avons entre 10 et 12 canaux
- 00:30:46d'intelligence et que l'intelligence
- 00:30:48logico-mathématique n'en est qu'un alors
- 00:30:50la plupart du temps c'est celui-là qui
- 00:30:51est surdéveloppé dans nos éducations et
- 00:30:54le reste est discrédité donc nous avons
- 00:30:56absolument besoin de développer
- 00:30:57l'intelligence émotionnelle
- 00:30:58l'intelligence relationnelle
- 00:30:59relationnelle intérieure avec les
- 00:31:01parties de soi relationnelle extérieur
- 00:31:03avec l'autre l'intelligence intuitive on
- 00:31:05parle de plus en plus d'intelligence
- 00:31:07spirituelle et on parle pas de religion
- 00:31:08mais d'esprit comment comprendre
- 00:31:10l'esprit des des des moments des
- 00:31:11relations ce qui souffl voilà ce que
- 00:31:14nous avons donc besoin d'apprendre et
- 00:31:15c'est pour ça qu'il est si précieux
- 00:31:16d'écouter le sentiment on revient à
- 00:31:18notre processus observation ressentir
- 00:31:20accepter de ressentir sans juger le
- 00:31:22ressenti parce que nous avons là une clé
- 00:31:24de compréhension de ce qui se passe en
- 00:31:25nous les sentiments fonctionnent un peu
- 00:31:27comme comme des signaux ou des
- 00:31:29clignotants sur un tableau de bord c'est
- 00:31:31extrêmement précieux pour savoir piloter
- 00:31:32son son engin sa voiture alors l'étape
- 00:31:36suivante c'est la reconnaissance de nos
- 00:31:38besoins alors qu'est-ce que c'est euh tu
- 00:31:42sais parce que je t'avais dit que j'ai
- 00:31:43moi j'ai eu beaucoup de mal j'ai c'est
- 00:31:45le point où j'ai le plus de mal à
- 00:31:46comprendre là je pour l'instant je suis
- 00:31:48comme un poisson dans l'eau ça
- 00:31:49correspond tout à fait à l'expérience
- 00:31:51méditative que je peux avoir mais là
- 00:31:53qu'est-ce que c'est la reconnaissance de
- 00:31:55nos besoins alors peut-être que l'image
- 00:31:58qui qui va suivre va nous aider à
- 00:31:59comprendre ça je disais les sentiments
- 00:32:01sont comme des clignotants sur un
- 00:32:02tableau de Ban quand vous conduisez une
- 00:32:03voiture vous avez heureusement des
- 00:32:05clignotants pour pour vous indiquer que
- 00:32:06des fonctions sont ou ne sont pas
- 00:32:08remplies et vous ça permet de piloter sa
- 00:32:11voiture en sécurité en sachant que la
- 00:32:12température est bonne que le plein
- 00:32:13d'essens eff fait que la pression
- 00:32:14d'huile est au bon endroit et qu'il y a
- 00:32:16suffisamment de liquide de frein dans le
- 00:32:17système de de freinage parfait et les
- 00:32:20clignotons sont agréables il nous
- 00:32:21rendand quand les clignotant sont
- 00:32:23agréables ils nous renseignent des
- 00:32:24besoins qui sont nourris et quand je je
- 00:32:26vis des sentiments agréables joie la
- 00:32:28confiance la tendresse la douceur
- 00:32:29l'émerveillement ça indique que des
- 00:32:31besoins importants sont nourris en moi
- 00:32:33de l'autre côté il y a des clinotants et
- 00:32:35parfois les mêmes qui vont m' indiquer
- 00:32:37que des besoins sont en creux et
- 00:32:39effectivement ces même clignotant qui
- 00:32:40m'indiquaient une heure plusut tôt que
- 00:32:42mon plein était fait si j'ai roulé je
- 00:32:43sais pas combien de kilomètres vont me
- 00:32:44dire attention tu es sur la réserve tu
- 00:32:46vas tu vas tomber en panne et donc c'est
- 00:32:48précieux d'identifier le clinotant qui
- 00:32:49me dit attention tu es au bord de la de
- 00:32:50la panne ou tu manques de pression dans
- 00:32:53le système de
- 00:32:54freinage parce que ça nous permet de
- 00:32:57prendre son so des besoins du véhicule
- 00:32:59et de passer à l'entretien du au garage
- 00:33:01pour refaire le système de remettre du
- 00:33:04la pression dans le système de freinage
- 00:33:06ou refaire un plein d'essence le
- 00:33:08véhicule a des besoins fondamentaux pour
- 00:33:09faire son trajet et heureusement qu'il y
- 00:33:11a un tableau de porort pour nous
- 00:33:12indiquer ses besoins si je fais pas ça
- 00:33:14je vais tomber en panne c'est aussi
- 00:33:15simple que ça si je néglige mon
- 00:33:17clignotant en disant oh c'est pas grave
- 00:33:19je vais arriver à la maison comme ça
- 00:33:20quand même tranquille ben il y a un peu
- 00:33:21de chance que il y a pas mal de chances
- 00:33:23que je tombe en panne c'est pareil pour
- 00:33:24les sentiments les sentiments
- 00:33:26désagréables renseignent des besoins qui
- 00:33:28sont encreux quand je suis triste déçu
- 00:33:30en colère fatigué divisé c'est que des
- 00:33:32besoins d'appartenance de reconnaissance
- 00:33:34d'accomplissement de sens de tendresse
- 00:33:37d'amour d'intimité avec moi ou avec les
- 00:33:39autres ne sont pas nourris et qu'il est
- 00:33:41temps que je m'en occupe c'est ça
- 00:33:42l'immense bénéfice de comprendre les
- 00:33:44sentiments comme des clés de
- 00:33:45discernement de ce qui se passe en soi
- 00:33:47et d'apprendre à développer un
- 00:33:49vocabulaire de nos besoins fondamentaux
- 00:33:51qui font notre humanité donc donc je me
- 00:33:54sens triste derrière il y a un besoin
- 00:33:58par exemple de relation un besoin de
- 00:33:59relation un besoin de lien un besoin
- 00:34:01d'authenticité un besoin d'appartenance
- 00:34:03j'ai beaucoup de mal à compr ça je
- 00:34:05comprends très bien je trouve c'est
- 00:34:06vraiment important j'arrive pas à
- 00:34:07comprendre pourquoi on appelle ça un
- 00:34:09besoin je trouve que l'exemple de la
- 00:34:11voiture est éclairant même temps je suis
- 00:34:14pas une voiture je trouve qu'il y a
- 00:34:15quelque chose d'un peu mécanique dans
- 00:34:17dans besoin j'ai beaucoup de mal à à à
- 00:34:20me dire que j'ai besoin de lien je je je
- 00:34:24sens pas ça comme un besoin quel serait
- 00:34:27le mot pour toi quand tu te sens seul
- 00:34:29triste ou déçu qu'est-ce qui manque en
- 00:34:34toi ça peut être oui par contre je
- 00:34:36comprends l'expérience quand tu la
- 00:34:38décris je peux
- 00:34:41être
- 00:34:42déçu parce
- 00:34:44que je me sens pas
- 00:34:47reconnu j'ai l' que c'est beaucoup plus
- 00:34:49humain je trouve le mot besoin un mot un
- 00:34:53peu du néolibéralisme voilà on a nos
- 00:34:56besoins comme é avec mes besoins toi tu
- 00:34:59as tes besoins on a besoin d'eau qui il
- 00:35:01y a il y a de l'eau qui est là on va se
- 00:35:04battre pour chacun combler nos besoins
- 00:35:05je trouve que c'est j'ai du mal à voir
- 00:35:07en quoi ça me semble beaucoup moins
- 00:35:11vivant comme terme que sentiments
- 00:35:14émotion j'ai l'impression qu'il y a une
- 00:35:16restriction et une conception de l'être
- 00:35:19humain ici qui pour moi ne sonne pas
- 00:35:22aussi juste est-ce que tu aimerais
- 00:35:25peut-être percevoir que dans le mot
- 00:35:27besoin nous incluons complètement ce qui
- 00:35:29nous m en lien avec l'autre besoin de
- 00:35:31prendre soin besoin de chérir besoin
- 00:35:33d'aider besoin de se responsabiliser
- 00:35:35besoin de prendre part besoin de
- 00:35:38deonstruire besoin tout ça je suis
- 00:35:40d'accord sur
- 00:35:41construire tout ça me semble très
- 00:35:43important tu as raison j'ai pas
- 00:35:45l'impression je réfléchissais en
- 00:35:48préparant notre entretien quand c'est
- 00:35:49que j'ai l'impression que j'ai un besoin
- 00:35:51mais en fait presque jamais même je
- 00:35:53disais même boire c'est presque jamais
- 00:35:55un besoin comment tu appelles ça ça
- 00:35:58parce que pour que ce sois je me dis
- 00:35:59celui qui a un besoin de boire c'est
- 00:36:01peut-être celui qui n'a pas bu pendant 3
- 00:36:02jours donc là on est ramené vraiment à
- 00:36:05la dimension la plus biologique de
- 00:36:07l'être humain où c'est un besoin mais
- 00:36:08quand je bois il y a une dimension de
- 00:36:10besoin il y a une dimension de plaisir
- 00:36:12il y a une dimension de nourrir il y a
- 00:36:15je trouve que c'est beaucoup plus ample
- 00:36:16que que que besoin que je trouve un
- 00:36:21mot pas très pas à la hauteur de ce que
- 00:36:24c'est un être humain voilà disons mais
- 00:36:26après c'est juste un mol que que je
- 00:36:28voulais enfin disonsand je voulais
- 00:36:30parler avec toi parce que ça m'a ça
- 00:36:32permet pe pour ceux qui nous écoutent de
- 00:36:34comprendre parce que je trouve besoin
- 00:36:35c'est un mot pas si évident à à entendre
- 00:36:38d'abord c'est pas un mot qu'on emploie
- 00:36:40d'habitude ah clairement et
- 00:36:42effectivement c'est un des en parle
- 00:36:44émotion je parle observer c'est des
- 00:36:45choses qu'on qu'on peut faire besoin
- 00:36:47c'est un mot un peu un peu singulier il
- 00:36:50est assez souvent més interprété mal
- 00:36:53interprété parce qu'il est connoté
- 00:36:55d'égoïsme de de narcissisme
- 00:36:58de se tourner autour de son nombril euh
- 00:37:02ce qui n'est absolument pas ce que l'on
- 00:37:04découvre quand on commence à pratiquer
- 00:37:05et qu'effectivement on réalise que nos
- 00:37:07besoins sont largement en interaction
- 00:37:10avec la communauté humaine et que à ce
- 00:37:12moment-là ça n'a plus rien à voir avec
- 00:37:14du narcissisme du nombrilisme mais
- 00:37:16justement le ferment du vivre ensemble
- 00:37:18de plus en plus dans mon travail je
- 00:37:20j'ajoute que le mot besoin le mot valeur
- 00:37:22sont pour moi très proches j'ai un
- 00:37:25besoin de responsabilité j'ai un besoin
- 00:37:26de partage j'ai un besoin d'entraide
- 00:37:27j'ai un besoin de solidarité j'ai un
- 00:37:29besoin de compréhension mutuelle j'ai un
- 00:37:31besoin de respect mutuel ce sont des
- 00:37:33besoins fondamentaux des humains à mes
- 00:37:35yeux et et en même temps des valeurs de
- 00:37:37notre humanité et c'est comme ça que ça
- 00:37:39permet je trouve d'éviter de quantoner
- 00:37:43la notion de besoin dans quelque chose
- 00:37:44qui serait purement égoïste et en tout
- 00:37:46cas le principal c'est que les gens
- 00:37:47voient parès et que les G voient donc le
- 00:37:49travail que tu proposes c'est de revenir
- 00:37:51donc à ce qu'on appelle le besoin et là
- 00:37:53on a au moins on a compris ce que c'est
- 00:37:55c'est c'est qu'est-ce que j'ai envie
- 00:37:58qu'est-ce qui me manque qu'est-ce que je
- 00:38:01désire c'est çace que qu'est-ce que je
- 00:38:03désire qu'est-ce qui me manque qu'est-ce
- 00:38:05qui est important pour moi qu'est-ce qui
- 00:38:08est là fait que je me sens pas complet
- 00:38:11oui ce sont des éléments de mon élant de
- 00:38:13vie c'est ça qu' faut et
- 00:38:16l'enjeu pour rentrer dans cette dans la
- 00:38:19relation c'est d'arriver à repérer ça on
- 00:38:22n'est pas on il s'agit pas juste
- 00:38:24d'observer de remarquer le sentiment
- 00:38:26mais remarquer ce qu'il y a derrière oui
- 00:38:29c'est ça c'est ça et ils sont de tous
- 00:38:31ordres B bien des personnes connaissent
- 00:38:32la pyramide de malov qui mettait un
- 00:38:34petit peu d'ordre dans dans dans les
- 00:38:36besoins en départ des besoins physiologi
- 00:38:38toujours aussi j'ai toujours trouvé ça
- 00:38:41insupportable je trouve que c'est
- 00:38:43absolument effrayant la pyramide de
- 00:38:46Maslow parce que je trouve que c'est je
- 00:38:49vraiment bon d'abord c'est pas vraiment
- 00:38:50mlow qui est qu' a fait mais c'est
- 00:38:52vraiment il y a un côté je trouve
- 00:38:53indigne l'idée qu'on aurait d'abord des
- 00:38:54besoins primaires matériels puis après
- 00:38:56des besoins besoin un peu supérieur et
- 00:38:59puis enfin je pense que baudler quand il
- 00:39:01dit on peut vivre de jours sans pain
- 00:39:04mais on ne peut pas vivre de jours sans
- 00:39:06poésie et je trouve que baudler a raison
- 00:39:08contre Maslow je trouve que Maslow nous
- 00:39:11nous refourgue la la séparation qu'il
- 00:39:13faudra à mon avis dépasser entre ce qui
- 00:39:16que tout le monde comprend mais qui est
- 00:39:17faux qui a d'abord un côté
- 00:39:20purement matériel d'abord on aurait
- 00:39:23besoin d'abord on aurait besoin de
- 00:39:24manger puis après on aurait besoin de
- 00:39:25relation puis on aurait besoin de penser
- 00:39:27et c'est c'est c'est c'est pas vrai
- 00:39:30c'est
- 00:39:31profondément une vision indigne de de de
- 00:39:36à mon avis si je peux me permettre je
- 00:39:38trouve que c'est pas c'est pas
- 00:39:42vrai j'auraai du mal à te l'expliquer
- 00:39:44euh je vois simplement que beaucoup de
- 00:39:46personnes qui viennent en formation
- 00:39:48réalisent tout d'un coup qu'elles ont
- 00:39:49des besoins qu'elles ne les avaient
- 00:39:51jamais écouter et qu'elles ont été
- 00:39:53gentil sous la co sous le le couverc de
- 00:39:55la cocotte et que ça fait du bien que
- 00:39:57d'apprendre à nommer ses besoins pour
- 00:39:59pouvoir retrouver un espace de liberté
- 00:40:01et de compréhension de l'autre les deux
- 00:40:03et liberté personnelle affirmation de
- 00:40:05soi et compréhension de l'autre et
- 00:40:06prenons une situation toute simple je
- 00:40:08suis arrivé il y a 1 heure dans ton
- 00:40:09bureau ici
- 00:40:11euh ayant été pris dans un gros gros
- 00:40:13courant d'air il fait froid tu m'as tout
- 00:40:15de suite demandé pose tes affaires et
- 00:40:17ton manteau là ah j'avais besoin de
- 00:40:19respirer de me décharger de mes bagages
- 00:40:20parce que je vais plus loin après avec
- 00:40:21de lourd bagage besoin de me décharger
- 00:40:23et de retrouver de l'air je t'ai demandé
- 00:40:25est-ce que je peux passer par la
- 00:40:26toilette j'avais un besoin physiologique
- 00:40:28pour passer à la toilette tu m'as
- 00:40:29indiqué où était la toilette et puis tu
- 00:40:30m'as dit voudrais-tu un café et j'ai
- 00:40:31accepté avec plaisir un café parce que
- 00:40:33ça me réchauffe après le trajet que j'ai
- 00:40:35fait jusqu'ici et donc je nourris un
- 00:40:37besoin de me réchauffer de me sustenter
- 00:40:39un petit peu et là depuis que nous
- 00:40:40partageons depuis une heure je suis en
- 00:40:41train de nourrir un profond besoin
- 00:40:42d'échange de partage de rencontres et
- 00:40:44aussi de transmission avec les personnes
- 00:40:46qui nous feront le grand honneur de nous
- 00:40:48écouter pour moi c'est des besoins et il
- 00:40:50y a toute une échelle tu vois et la
- 00:40:53poésie je te rejoins complètement si je
- 00:40:55ne goûtais pas la poésie tous les jours
- 00:40:57ma vie serait fade et alors après ça
- 00:41:00n'est pas fini il y a une dernière étape
- 00:41:02qui est absolument centrale et c'est ça
- 00:41:05je trouve que c'est très lumineux cette
- 00:41:07logique c'est la demande donc il faut
- 00:41:10que j'apprenne à repérer les besoins et
- 00:41:12il faut après que j'apprenne à
- 00:41:16formuler la demande à l'autre à partir
- 00:41:18de cette écoute donc j'ai observé j'ai
- 00:41:21repéré le sentiment j'ai repéré le
- 00:41:25besoin et là je peux commencer à
- 00:41:26communiquer et là formuler ma demande
- 00:41:29oui peut-être une petite précision très
- 00:41:31importante pas si petite donc peut-être
- 00:41:34une précision très importante avant
- 00:41:35qu'on passe à la demande c'est que nos
- 00:41:37besoins sont comme des poupé russes ils
- 00:41:38peuvent s'emboîter les uns dans les
- 00:41:40autres de façon
- 00:41:41eu assez profonde et que nous pouvons
- 00:41:44être conscient d'un premier niveau de
- 00:41:46besoin qui n'est pas faux mais qui n'est
- 00:41:48pas complet je pourrais dire dans un
- 00:41:50échange je suis en colère parce que mon
- 00:41:52conjoint ne m'écoute jamais c'est pas
- 00:41:53faux si je suis en couple
- 00:41:54particulièrement mais j'ai besoin
- 00:41:56d'écoute c'est clair mais si ce besoin
- 00:41:58est à ce point en creux que c'est la
- 00:41:59colère qui le manifeste dans mon
- 00:42:01expérience et qu'il y a des besoins
- 00:42:02derrière qui sont plus importants et si
- 00:42:04je m'assoie un peu avec moi-même pour
- 00:42:06discerner je vais assez vite réaliser
- 00:42:08que je ne m'écoute jamais je suis en
- 00:42:09colère par rapport à moi-même parce que
- 00:42:11je fais pas mon travail d'écoute et
- 00:42:12comme je ne m'écoute jamais je fais per
- 00:42:14tout mon besoin d'être écouté sur mon
- 00:42:15conjoint c'est trop pour lui ou pour
- 00:42:16elle et l'autre s'enfuit et puis l'autre
- 00:42:18s'enfuit puis j'ai besoin d'écoute et
- 00:42:20j'organise un mécanisme absolument
- 00:42:22vicieux extrêmement fréquent
- 00:42:23malheureusement dans beaucoup de vies de
- 00:42:24couple j'ai bien ça c'est très important
- 00:42:26ce que tu dis a donc besoin de discerner
- 00:42:28que derrière le besoin d'être écouté par
- 00:42:29l'autre qui n'est pas faux il y a le
- 00:42:30besoin de m'écouter moi-même quand je
- 00:42:32prends conscience du besoin de m'écouter
- 00:42:33moi-même assez vite va apparaître le
- 00:42:35fait que j'ai besoin d'être avec
- 00:42:36l'humain que je suis je ne suis jamais
- 00:42:38avec moi-même je fais fais fait je sais
- 00:42:40faire beaucoup de choses mais je ne suis
- 00:42:41pas avec moi-même si je prenais le temps
- 00:42:43d'être avec moi-même ça nourrirait mon
- 00:42:44besoin de me comprendre je me comprends
- 00:42:46pas de bien je fonctionne je fais les
- 00:42:48choses mais je me comprends pas bien
- 00:42:49quand je mesure que j'ai besoin de me
- 00:42:51comprendre je réalise que j'aimerais
- 00:42:52mieux comprendre mon conjoint on
- 00:42:53fonctionne tous les deux pas trop mal
- 00:42:55mais est-ce qu'on se comprend P pas
- 00:42:57vraiment et là très vite quand je
- 00:42:58réalise que j'ai besoin de comprendre
- 00:42:59mon conjoint je vais mesurer combien
- 00:43:01j'ai besoin d'apprendre à l'écouter au
- 00:43:02fond je termine les phrases à sa place
- 00:43:04je dis ce qu'il faut faire et cetera
- 00:43:05mais est-ce que j'écoute mon conjoint
- 00:43:06j'en suis pas sûr et je demande à
- 00:43:08personne qui nous écoutera de croire sur
- 00:43:10mesure ce que de de croire d'emblé ce
- 00:43:12que je viens de dire mais de le vérifier
- 00:43:14on est parti de tu m'écoutes jamais mon
- 00:43:16conjint ne m'écoute jamais et je
- 00:43:17voudrais que tu m'écoutes et j'ai besoin
- 00:43:18que tu m'écoutes et là on est dans la
- 00:43:19phase narcissique je revendique de façon
- 00:43:21agressive mon besoin sans attention pour
- 00:43:23l'autre et on va pivoter à l'intérieur
- 00:43:24de soi-même jusqu'à un endroit où on va
- 00:43:27changer la dynamique de la relation la
- 00:43:28systémique de la relation je vais
- 00:43:30apprendre à écouter ce conjoint et à
- 00:43:32créer dans ce couple la qualité d'écoute
- 00:43:34que je voudrais recevoir en retour et là
- 00:43:37on voit bien la dynamique ouverte aux
- 00:43:39autres plus je comprends mes besoins
- 00:43:41plus je peux prendre soin des besoins
- 00:43:44des autres et faire en sorte que on
- 00:43:46recrée du nous dans ce coupleelà ça
- 00:43:48n'est pas magique ce que je viens de
- 00:43:49dire mais je l'ai vu de nombreuses fois
- 00:43:52euh le fait d'être arrêté à un premier
- 00:43:55palier de besoin et de prétendre que
- 00:43:57c'est ça la vérité que c'est absolument
- 00:43:58de ça dont il faut prendre soin Marchall
- 00:44:00Rosenberg l'avait identifié comme le
- 00:44:02stade exécrable de la connaissance de
- 00:44:04soi je m'accroche à un besoin qui est en
- 00:44:08surface c'est très bien dit et c'est
- 00:44:10très pertinent de le savoir parce ça
- 00:44:12devient un enferement égocentrique
- 00:44:13enfermement égocentrique et on voit des
- 00:44:15gens qui des fois veulent rentrer disons
- 00:44:16dans le développement personnel la
- 00:44:18connaissance de soi et qu'en reste à
- 00:44:20cette étape absolument exérable qui
- 00:44:22devient un peu la caricature que les
- 00:44:24gens font du développement personnel
- 00:44:25c'est vraiment RA de pointer ça ça c'est
- 00:44:28vraiment très bien et c'est juste un
- 00:44:29enfermement exécra dans un côté un peu
- 00:44:31égocentrique un premier palier de
- 00:44:33conscience on on a juste découvert qu'on
- 00:44:34a des besoins et on s'accroche à ça
- 00:44:36alors bien sûr j'ai des besoins pour
- 00:44:37moi-même mais il y a aussi des besoins
- 00:44:38pour l'autre et dans l'interaction et
- 00:44:40pour dépasser le stade exécrable qui est
- 00:44:42une phase nous avons besoin d'apprendre
- 00:44:44à descendre plus loin plus loin plus
- 00:44:45loin pour revenir dans l'ouverture et et
- 00:44:47l'équilibre dans la relation avec
- 00:44:50l'autre et c'est précieux que les
- 00:44:52personnes qui nous écoutent puissent
- 00:44:53savoir ça pour ne pas tomber dans le
- 00:44:55piège donc je mon mon conjoint ne
- 00:44:59m'écoute pas donc j'essaie de repérer
- 00:45:01plus profondément c'est peut-être moi
- 00:45:02qui ne m'écoute pas et je comment je je
- 00:45:05je rentre dans la demande juste parce
- 00:45:07que ça c'est au fond le point cardinal
- 00:45:10de de la méthode h alors euh je je
- 00:45:14donnais cet exemple pour montrer le le
- 00:45:16le système des poupées russes euh ce que
- 00:45:18je peux faire vis-àvis de moi-même c'est
- 00:45:20c'est d'abord une demande à moi-même je
- 00:45:22vais je me fais puisque je prends
- 00:45:23conscience que je ne m'écoute jamais je
- 00:45:25me fais moi à moi-même la demande de
- 00:45:27m'écouter régulièrement et je vais
- 00:45:29m'organiser un petit rituel où au moins
- 00:45:31deux ou trois fois par jour je prends 2
- 00:45:333 minutes pour m'écouter et tenter de
- 00:45:35comprendre ce qui se passe en soi je dis
- 00:45:37bien 2 3 minutes parce que c'est comme
- 00:45:38pour la méditation on va tout d'un coup
- 00:45:40méditer une heure si on a' jamais appris
- 00:45:41à méditer et donc on va commencer par
- 00:45:44quelques minutes de présence et je vais
- 00:45:45prendre un peu de temps pour vérifier
- 00:45:47comment ça va comment je me sens
- 00:45:48qu'est-ce que ça dit de moi quels sont
- 00:45:50mes besoins et cette fréquentation
- 00:45:52régulière même si de 3 minutes ça peut
- 00:45:54paraître anodin et ben c'est extrêmement
- 00:45:57efficace parce que ceux qui jardinent
- 00:45:59parmi ceux qui nous écouteront savent
- 00:46:01bien qu'il faut pas passer 3 heur devant
- 00:46:02son géranium ou sa laitue pour qu'elle
- 00:46:04pousse mais il faut de temps en temps
- 00:46:06vérifier l'ensoleillement l'humidité et
- 00:46:08éviter les puisserons ou les ou les
- 00:46:10limaces et ces petits enjeux de soin
- 00:46:12font que tôt ou tard on a une belle
- 00:46:14plante et bien la vie intérieure c'est
- 00:46:15du même ordre de temps en temps je
- 00:46:17vérifie que j'ensoleille de ma présence
- 00:46:20que j'umidifie de ma gratitude et
- 00:46:23de ma joie d'être en vie et que j'en
- 00:46:26enlève les pensées négatives qui
- 00:46:28pourraient ronger cette partie de moi ça
- 00:46:30c'est de l'hygiène de conscience aussi
- 00:46:33importante que l'hygiène physique qui
- 00:46:34nous fait prendre des douches nous avons
- 00:46:36besoin de prendre une douche psychique
- 00:46:38ou même psychopirituelle régulière pour
- 00:46:40faire ce petit travail et faire en sorte
- 00:46:42que nous soyons de nouveau d'une
- 00:46:44relation agréable avec les autres et et
- 00:46:46pas tout empesté de nos humeurs alors
- 00:46:50effectivement on revient à la demande
- 00:46:52que tu me demandé première personne à
- 00:46:54qui nous avons souvent besoin de faire
- 00:46:55des demandes c'est nous de de mettre en
- 00:46:57place quelque chose
- 00:46:59et pour ce qui est des autres c'est pas
- 00:47:01forcément une une demande que nous avons
- 00:47:04à à placer mais parfois une action à
- 00:47:06mettre en place un comportement à
- 00:47:09changer je peux identifier que par
- 00:47:11exemple j'ai besoin d'appartenance c'est
- 00:47:13dire que je me sens très seul j'ai pas
- 00:47:14de lien j'ai j'ai pas de groupe autour
- 00:47:17de moi je peux passer ma vie à
- 00:47:19contempler mon besoin d'appartenance il
- 00:47:22va pas se remplir tout seul j'ai donc
- 00:47:23besoin de dire qu'est-ce que j'aimerais
- 00:47:24faire pour nourrir mon besoin
- 00:47:25d'appartenance quel serait la stratégie
- 00:47:28c'est le mot qu'on emploie en
- 00:47:29communication nante c'est un mot un peu
- 00:47:31pompeux mais enfin la mise en pratique
- 00:47:33de mon besoin d'appartenance mais
- 00:47:35j'aimerais faire du tennis ou j'aimerais
- 00:47:36faire du du du ping-pong ou j'aimerais
- 00:47:38jouer aux cartes et bien ou bien
- 00:47:40j'aimerais chanter dans un cœur et ben
- 00:47:42la démarche va être de m'inscrire dans
- 00:47:44un club pour aller faire ces choses-là
- 00:47:46j'ai besoin de passer à un acte les
- 00:47:48besoins vont pas se remplir par hasard
- 00:47:50si j'ai besoin de reconnaissance de la
- 00:47:51part de mon patron et que je m'en plains
- 00:47:53mes collègues j'ai pas de reconnaissance
- 00:47:54je peux passer ma vie à me plaindre puis
- 00:47:56je peux dire de quoi quoi aurais-je
- 00:47:57vraiment besoin ben j'ai fait un beau
- 00:47:58rapport pour sa réunion il m'a pas donné
- 00:48:00de feedback j'aimerais savoir si mon
- 00:48:02rapport a été utile ou pas ah je
- 00:48:04clarifie par l'intérieur ma vie
- 00:48:06intérieure va me permettre d'aller faire
- 00:48:07une demande claire au patron en disant
- 00:48:09tiens patron s'il te plaît dis-moi si ça
- 00:48:11t'a été utile que je te fasse ce rapport
- 00:48:12pour ta réunion j'ai besoin de
- 00:48:14m'améliorer et je prends mon besoin de
- 00:48:16reconnaissance en main et c'est là que
- 00:48:18l'on voit enfin j'espère qu'on le voit
- 00:48:20que la communication non violente c'est
- 00:48:22bien autre chose qu'un processus de
- 00:48:23communication horizontale c'est un
- 00:48:25processus de changement de la de la
- 00:48:27relation sociale donc la demande c'est à
- 00:48:29la fois prendre en compte l'autre voir
- 00:48:32comment je peux m'adresser à lui c'est
- 00:48:34aussi s'adresser à moi et c'est aussi
- 00:48:38faire une action oui mettre en place une
- 00:48:40action ne pas rester prostré dans le
- 00:48:42constat d'un
- 00:48:44manque constater un manque fait partie
- 00:48:46du processus constater qu'un besoin est
- 00:48:48en creux fait partie du processus mais
- 00:48:49je reste pas là à me plaindre et à me
- 00:48:52posturer le mot n'existe pas mais en
- 00:48:54victime on le sait en psychologie la
- 00:48:57posture de victime bousit la vie de bien
- 00:48:58des gens je m'installe dans la
- 00:49:00lamentation et je parle évidemment pas
- 00:49:02du fait d'être objectivement victime
- 00:49:03d'un harcèlement ou d'un Abu hein je
- 00:49:05parle du fait de mettre ainsi dans le
- 00:49:07fauteuil de la plainte sans rien mettre
- 00:49:09en place pour changer ça ne rend pas la
- 00:49:11personne heureux ça ne rend pas son
- 00:49:13entourage heureux être à côté d'une
- 00:49:14personne qui se plaint sans arrêt et qui
- 00:49:16joue la victime c'est extrêmement
- 00:49:17pénible et ça sert pas le monde voilà
- 00:49:19trois bonnes raisons pour transformer
- 00:49:21cette attitude et j'en parle comme
- 00:49:22quelqu'un qui par moment s'est mis
- 00:49:24lui-même en posture de victime et qui a
- 00:49:25eu besoin d'envoir les limites et donc
- 00:49:27prendre soin de nos besoins c'est savoir
- 00:49:30les incarner dans la vie quotidienne je
- 00:49:32donne un exemple simple que je connais
- 00:49:34j'ai réalisé un moment que j'avais
- 00:49:35besoin de changement dans ma vie quand
- 00:49:36ma vie de juriste m'ennuyait j'ai
- 00:49:38contemplé mon besoin de changement mais
- 00:49:40je ne savais ni vers où ni comment
- 00:49:42changer et longtemps j'ai maquillé mon
- 00:49:45besoin de changement en disant ben je
- 00:49:46vais changer de voiture je vais changer
- 00:49:47d'appartement je vais changer de
- 00:49:48relation amoureuse et je vais mettre du
- 00:49:50changement dans ma vie c'était de la
- 00:49:51surface à un moment le besoin de
- 00:49:53changement s'est imposé de façon plus
- 00:49:55claire et je me suis ouvert à l'idée que
- 00:49:57c'est pas parce que je ne sais pas ni
- 00:49:58vers où ni comment que j'ai pas besoin
- 00:49:59de changement je vais me rendre ouvert
- 00:50:01et disponible à toute possibilité de
- 00:50:03changement quel qu'elle soit et je vais
- 00:50:05arrêter de croire que ça va être du
- 00:50:06matériel et à partir du moment où cette
- 00:50:09ouverture de conscience d'un
- 00:50:11besoin s'est fait de façon précise dans
- 00:50:13mon esprit et je ne savais pas quelle
- 00:50:16stratégie mettre en place ou quelle
- 00:50:17demande faire elles sont arrivées vers
- 00:50:19moi j'ai découvert un bouquin de
- 00:50:21guyordau père manquant fils manqué ça
- 00:50:23m'apporté un éclairage incroyable sur
- 00:50:25les jeunes don nousous occupions qui
- 00:50:27avait presque toujours manqué de jeune
- 00:50:28j'ai voulu rencontrer gu courourneau
- 00:50:30mais je me suis dit québécois je le
- 00:50:31verrai jamais 3 semaines plus tard il
- 00:50:32vient donner des conférences à Bruxelles
- 00:50:34je le rend compte on devient ami je suis
- 00:50:36ses stages on devient les meilleurs amis
- 00:50:38du monde on a créé beaucoup de choses
- 00:50:39ensemble et ainsi mon processus d'entrée
- 00:50:40dans la vie thérapeutique s'est fait
- 00:50:42d'une manière complètement inattendue
- 00:50:44parce que j'ai accepté un besoin de
- 00:50:46changement en arrêtant de mettre des
- 00:50:49changements de surface en route en
- 00:50:52attendant une intuition plus profonde et
- 00:50:54en petit à petit sentant quelle va être
- 00:50:56la stratégie
- 00:50:57d'évolution si j'évoque cette histoire
- 00:50:59toute personnelle c'est que depuis 30
- 00:51:01ans j'accompagne des personnes à faire
- 00:51:02ce travail là accepter les besoins
- 00:51:04profond arrêter de compenser comme ça en
- 00:51:07maquillant en surface sans aller en
- 00:51:09profondeur et petit à petit créer de
- 00:51:11l'ouverture pour une démarche tout à
- 00:51:12fait nouvelle ce que je trouve très très
- 00:51:14impressionnant c'est cette idée qu'on
- 00:51:17retrouve qu'il faut accepter un moment
- 00:51:19inconfortable voilà là tu sens un truc
- 00:51:23tu aimerais être bien dans ton boulot
- 00:51:25d'avocat accepter que tu te sens pas
- 00:51:27bien accepter de ne pas savoir accepter
- 00:51:30de pas savoir ce que tu vas en faire
- 00:51:31mais de reconnaître ça et c'est et c'est
- 00:51:33vrai que notre monde a un mal fou à
- 00:51:37accepté ça moi qui qui me suis engagé
- 00:51:40dans la méditation il y a 30 ans j'aiété
- 00:51:42frappé de voir comment la méditation est
- 00:51:44devenue le contraire de ça moi j'avais
- 00:51:46appris la méditation justement pour
- 00:51:48apprendre à écouter ce qui se passe sans
- 00:51:50jugement et j'ai vu la méditation
- 00:51:52devenenir l'inverse calmez-vous soyez Z
- 00:51:55grâce à la méditation
- 00:51:57et donc le contraire c'està dire il faut
- 00:51:58éviter l'inconfort grâce à la méditation
- 00:52:00au lieu de pouvoir embrasser l'inconfort
- 00:52:02c'est une des choses qui m'a je raconte
- 00:52:05ça pour montrer à quel point le
- 00:52:07mécanisme est si fort que ça même fait
- 00:52:10que laamation pour les gens c'est qu'une
- 00:52:12question de gestion du stress pour être
- 00:52:13plus performant il a pas du tout une
- 00:52:15occasion pour eux de se rencontrer
- 00:52:16d'accepter l'inconfort de rencontrer ce
- 00:52:18qui vivent de prendre ce rendez-vous
- 00:52:21avec ce qu'on éprouve donc c'est
- 00:52:23vraiment impressionnant la alors que
- 00:52:26c'est lumineux éclairant libérateur de
- 00:52:29pouvoir faire ce travail qu'il qu'il est
- 00:52:32manqué clairement nous avons besoin
- 00:52:35d'accepter les moments d'inconfort comme
- 00:52:37étant des moments de de de fécondité
- 00:52:40c'est à ce momentlà que des choses petit
- 00:52:42à petit mûissent et apparaissent
- 00:52:44éclosent petit à petit et je le vois
- 00:52:47dans l'accompagnement des personnes
- 00:52:49maintenant quand les personnes accepte
- 00:52:51de traverser de l'inconfort waouh il y a
- 00:52:53comme une sorte d'accouchement c'est
- 00:52:55clair que par moment dans la vie nous
- 00:52:56passons par des goulets destranglements
- 00:52:58ben c'est un peu comme la métaphore de
- 00:53:00l'accouchement il y a effectivement une
- 00:53:02contraction de mise au monde et tout
- 00:53:03d'un coup nous allons apprendre à mettre
- 00:53:05au monde le meilleur de nous que nous
- 00:53:06n'aurions pas mis au monde si on était
- 00:53:07resté à l'intérieur c'est
- 00:53:10malheureusement notre société dès qu'il
- 00:53:11y a de l'inconfort dit distrayez-vous
- 00:53:13allez sur Internet rachetez un
- 00:53:15abonnement Netflix changer de bagnole du
- 00:53:17coup on devient impuissant complètement
- 00:53:18impuissant et complètement par un féod à
- 00:53:21des dictates extérieurs parce que c'est
- 00:53:23beau parce que ce que tu montres ce
- 00:53:24travail de connaissance de soit de
- 00:53:26parier pour la relation c'est un travail
- 00:53:29aussi pour s'accomplir c'est un travail
- 00:53:31pour pouvoir se dépasser c'est un
- 00:53:33travail c'est pas du tout un
- 00:53:36renoncement à avoir une une une ambition
- 00:53:39noble au contraire ah oui bien sûr c'est
- 00:53:41au contraire c'est vraiment apprendre à
- 00:53:43à se défaire de sa coquille de son cocon
- 00:53:45de son cocon d'gon et donc ils ont
- 00:53:48besoin d'apprendre comme nous avons tous
- 00:53:49besoin d'apprendre qui je suis vraiment
- 00:53:51merci infiniment c'est vraiment toujours
- 00:53:54aussi extraordinaire de de t'écouter et
- 00:53:56de de voir que le chemin est beaucoup
- 00:53:59plus simple qu'on ne qu'on ne le croit
- 00:54:01tu le rends vraiment simple tu monre
- 00:54:03vraiment c'est vraiment à la portée de
- 00:54:04chacun d'entre nous de de trouver la
- 00:54:07voix merci merci Fabrice ben merci
- 00:54:10d'avoir écouté cet épisode de dialogue
- 00:54:12n'hésitez pas à vous abonner et si vous
- 00:54:14voulez en savoir plus sur la méditation
- 00:54:15dont on a parlé la méditation qui permet
- 00:54:19de se rencontrer et d'être juste
- 00:54:22n'hésitez pas à aller regarder réseau
- 00:54:24l'école de méditation que j'ai fondé
- 00:54:27cette communauté de méditants qui tente
- 00:54:29d'œuvrer à un peu plus de justesse et de
- 00:54:32vérité je vous embrasse tous
- 00:54:36[Musique]
- authenticity
- emotional intelligence
- self-awareness
- relationships
- communication
- kindness
- frustration
- violence
- needs
- self-knowledge