LINHAS CRUZADAS | O LIBERALISMO É UMA UTOPIA? | 03/04/2025

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https://www.youtube.com/watch?v=-rWYDV4UAEg

Ringkasan

TLDRO vídeo explora o liberalismo como uma ideologia que busca a liberdade individual e apresenta a ideia de que a falha em alcançar uma sociedade perfeita, ou utopia, está presente na busca por um liberalismo utópico. As contribuições de pensadores como John Locke são discutidas, demonstrando como o liberalismo surgiu em um contexto de debate sobre a liberdade de culto. O vídeo também critica a crença de que o mercado, por si só, pode resolver todos os problemas sociais e destaca a necessidade de intervenção estatal em áreas como educação e saúde. Além disso, aborda a questão da crescente judicialização das relações sociais e o impacto da erosão das instituições na coesão social.

Takeaways

  • 🌍 Liberalismo busca a liberdade individual.
  • 📜 John Locke é o pai do liberalismo.
  • ❌ Utopias podem ser problemáticas e levar à imposição violenta.
  • 📉 A crença de que o mercado resolve tudo pode ser prejudicial.
  • ⚖️ O estado deve regular áreas essenciais como saúde e educação.
  • 📚 A cultura do litígio está em crescimento na sociedade.
  • 🏛️ As instituições são fundamentais para a coesão social.
  • 🔄 Ações passadas influenciam a situação atual.
  • 💡 A racionalidade individual é central no liberalismo.
  • ✋ Utopia liberal é vista como um ideal inalcançável.

Garis waktu

  • 00:00:00 - 00:05:00

    O liberalismo é apresentado como uma solução para os desafios globais, embora a utopia que ele propõe possa ser considerada ilusória e se mostre uma ideia excludente em relação a outras utopias.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    A utopia liberal busca conciliar ideais liberais com visões mais radicais de transformação, mas essa tentativa é contestável, dado que utopias geralmente paralisam a percepção da realidade e impõem a aceitação forçada de suas visões.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Os fundamentos do liberalismo incluem a busca pela liberdade e o direito à escolha racional, com John Locke sendo destacado como um de seus pais ao introduzir conceitos de liberdade e propriedade privada.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Locke afirma que todos nascem livres e que o homem tem o direito a decidir o uso de seu corpo e trabalho, algo que era revolucionário para a época e que influenciou diversas revoluções liberais.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    A crítica ao liberalismo brasileiro reside na crença de que o mercado resolverá todos os problemas sociais, mesmo com evidências demonstrarem que isso não ocorre na prática, necessitando de regulação estatal.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    As características do homem liberal incluem a capacidade de racionalidade e decisão informada, embora na prática muitos humanos operem de maneira mais intuitiva e emocional ao invés de racional.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    A polarização social desafia a prosperidade do liberalismo, pois impede o debate e a troca de ideias, fundamentais para o diálogo e resolução pacífica de conflitos.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    A burocracia e o tamanho do Estado no Brasil são problemáticos, e muitos liberais tendem a acreditar que o mercado por si só pode resolver tudo, desconsiderando a necessidade de uma regulação efetiva.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    O papel do Estado é defender a liberdade do indivíduo, mas quando o Estado age de forma invasiva, ele infantiliza os cidadãos e reduz a capacidade de resolução de conflitos sem judicialização.

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    O liberalismo é criticado por seus excessos, promovendo um individualismo que pode erosionar a coesão social e as virtudes cívicas, levando à ignorância do valor das instituições passadas e à falta de respeito pela cultura coletiva.

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Video Tanya Jawab

  • O que é o liberalismo?

    O liberalismo é uma ideologia política que defende a liberdade individual, a responsabilidade e a propriedade privada.

  • Quem foi John Locke?

    John Locke é considerado o pai do liberalismo e é conhecido por suas ideias sobre a liberdade de culto e propriedade privada.

  • O que significa 'utopia liberal'?

    Utopia liberal refere-se à ideia de uma sociedade perfeita que é alcançada através de princípios liberais, muitas vezes criticada por ser inalcançável.

  • Quais são os problemas do liberalismo brasileiro?

    O liberalismo brasileiro enfrenta problemas relacionados à crença de que o mercado resolve tudo, levando a falhas que requerem intervenção estatal.

  • Como o estado deve atuar segundo o liberalismo?

    O estado deve ter um papel ativo na regulação de áreas como educação e saúde, para garantir oportunidades iguais e evitar a concentração de riqueza.

  • Qual é a crítica à ideologia liberal?

    A crítica aponta que o individualismo extremo promovido pelo liberalismo pode destruir as bases da coesão social e virtude cívica.

  • Por que as utopias são problemáticas?

    As utopias podem paralisar a percepção da realidade e levar à imposição de ideais à força, resultando em violência e opressão.

  • O que é a 'cultura do litígio'?

    A cultura do litígio refere-se ao aumento de ações judiciais e à busca frequente da justiça como forma de resolução de conflitos.

  • Qual é o papel das instituições na sociedade?

    As instituições preservam a coesão social e valores cívicos, que são essenciais para o funcionamento adequado da sociedade.

  • Como o passado influencia o presente?

    As ações e decisões do passado impactam diretamente a situação atual de uma sociedade.

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Gulir Otomatis:
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    ah
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    [Música]
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    o liberalismo é a salvação pros desafios
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    globais não porque não existe
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    simplesmente salvação pros desafios
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    globais A Utopia Liberal é seletiva sim
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    aliás como toda Utopia não olha a
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    história e a Utopia Liberal pode
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    coexistir com outras utopias as utopias
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    normalmente são excludentes entre si o
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    liberalismo utópico é igual a unicórnio
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    Belo e inexistente isso mesmo como toda
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    [Música]
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    Utopia Olá sonhar com a sociedade
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    perfeita e buscar a liberdade são alguns
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    dos fundamentos do liberalismo já o
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    termo Utopia Liberal surge da tentativa
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    de conciliar os ideais liberais com
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    visões mais radicais e transformadoras
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    da sociedade quando essa tentativa Pode
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    Ou deve ser contestada eu eu
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    pessoalmente acho que toda tentativa
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    utópica tem que ser contestada né porque
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    as utopias têm por hábito paralisar a
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    capacidade de percepção da realidade e
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    normalmente todo mundo que quis
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    implantar uma Utopia política ou
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    Econômica teve que matar um monte de
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    gente e obrigar um monte de gente A
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    aceitá-la então como você falou o
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    liberalismo é um pensamento que nasceu
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    político inclusive para discutindo
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    religião que se espraiou paraa economia
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    que tá centrado na ideia de liberdade de
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    responsabilidade agora quando se começa
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    a idealizar uma sociedade Liberal por
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    exemplo achando que o mercado resolve
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    tudo é típico da Utopia Liberal
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    Econômica Aí precisa ser contestada
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    mesmo e cuidada a aquilo que a gente
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    chama liberalismo que nasce no século X
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    eh
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    um conceito importante dele é a noção de
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    que os seres humanos são seres capazes
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    de racionalmente fazer escolhas né o
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    indivíduo Isso tá muito Claro no Lock
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    que é na realidade considerado pai do
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    liberalismo
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    ah muita gente acha que não tá claro no
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    no próprio hobs né que também é do 17
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    inglês também mas está claro na medida
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    em que o hobs imagina que os seres
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    humanos poderiam fazer um contrato
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    social é claro que o Robson tá dizendo
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    que nossos asses foram num cartório
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    fazer um contrato mas a ideia de
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    contrato pressupõe a ideia de uso da
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    racionalidade perceber que a vida é
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    bruta breve violenta e sórdida e que se
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    a gente entrar no acordo pensando ó
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    vamos dar a legitimidade do Poder para
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    essa instituição essa pessoa e ele vai
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    garantir a redução da violência dentro
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    da sociedade Isso é uma decisão racional
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    é essa noção de que o ser humano Toma
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    decisões Racionais ela é tipicamente do
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    pensamento liberal E aí quando você vai
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    para
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    Lock historicamente o liberalismo nasceu
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    num debate sobre religião sobre
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    tolerância Religiosa e a ideia de que
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    quando Lock escreve suas Duas cartas
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    sobre a tolerância tá lá em meio à
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    guerra civil na
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    Inglaterra a ideia dele é de que deveria
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    haver liberdade de culto o rei ou ou
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    qualquer forma de poder não poderia
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    interferir no que a gente chamaria hoje
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    de fé privada e nem os outros poderiam
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    interferir na F na fé privada dos outros
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    tipo o vizinho não pode interferir no
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    vizinho e isso lo pensava que isso
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    cristianismo que era o que estava em
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    debate principalmente denominações
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    distintas também religião muçulmana
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    judaísmo qualquer religião o lo só não
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    suportava ateus
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    mas é daí que o liberalismo Surgiu da
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    noção de liberdade de fé privada como a
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    gente fala hoje já que você citou Lock
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    vamos ficar aí ainda vou aproveitar esse
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    Gancho e trazer aqui uma frase dele no
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    livro segundo tratado sobre o governo
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    Civil que ele escreveu o seguinte todo
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    homem nasce livre sendo dono de si mesmo
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    e de tudo que a natureza lhe dá quer
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    dizer essas ideias também influenciaram
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    revoluções liberais como a gente estava
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    falando aqui total porque primeiro a
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    ideia é que o homem nasce Livre
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    é não digamos assim não uma ideia muito
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    comum né se você pensa na época até hoje
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    não é tão comum né mas isso já começa
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    por aí depois a o lo ele vai também
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    afirmar que o homem Ele tem direito
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    sobre o seu
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    corpo certo que também não é tão Óbvio
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    assim Pode parecer mas ah sobre o
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    resultado do seu trabalho
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    isso é fundamental no pensamento por
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    isso que falam que o liberalismo nasce
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    burgueses nasce mesmo a ideia de que se
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    a natureza te deu certos
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    talentos certo se a natureza te deu um
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    certo
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    caráter e na continuação E essas
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    características que você recebeu da
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    natureza como saúde ou seja lá o que for
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    se você usar isso de forma lembremos que
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    ele era protestante né histórico Se você
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    usar isso de forma
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    industriosa disciplinada e daí você
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    colher frutos Você tem todo o direito
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    aos frutos que você colheu você pode
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    fazer outra escolha também e usar de
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    outra forma a escolha é sua pode mas é
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    você que escolhe É por isso que vão
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    acusar quer dizer digamos assim a moçada
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    mais socialista vai acusar o lock de
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    dizer que ele fundamenta a propriedade
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    privada porque tá fundamentado no
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    direito gerado pelo meu trabalho
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    e essa propriedade privada pro Lock não
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    é só a casa é seu próprio corpo sua
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    própria vida suas próprias opiniões é a
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    base do liberalismo Mas será que a
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    ideologia Liberal carrega elementos que
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    podem ser utópicos a deputada Federal
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    tabat tamaral apresentou a sua visão
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    sobre o liberalismo e a importância de
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    corrigir falhas para conquistar um
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    mercado mais livre E justo para mim
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    quando a gente fala do principal
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    componente utópico do liberalismo
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    brasileiro e você vocês sabem que essa
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    diferenciação ela é importante é quando
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    se prega a ideia de que o mercado
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    sozinho vai resolver tudo que se você
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    deixar as coisas fluírem sem
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    interferência a gente vai alcançar
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    prosperidade justiça liberdade e a gente
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    sabe que na prática Não é bem assim não
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    é isso que a gente vê tem muitas falhas
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    de mercado e elas exigem que a gente
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    faça uma regulação que a gente tenha uma
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    fiscalização porque senão essas falhas
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    elas levam uma Concentração da riqueza
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    criam monopólios enfim excluem boa parte
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    da população e aí nesses casos se a a
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    gente não corrige essas falhas o sonho
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    de uma igualdade de oportunidades que
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    para mim é inegociável vira só isso um
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    sonho que a gente não consegue alcançar
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    Então para mim o Estado tem que ter um
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    papel ativo não em tudo mas quando a
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    gente fala da educação da Saúde da
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    proteção social da Segurança Pública que
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    eu até já trago aqui o pública Porque
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    para mim tem que ser pública de forma
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    geral quando a gente pensa qualquer
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    ideologia qualquer conjunto de ideias a
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    gente sabe que a Teoria é uma a prática
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    é outra e eu acho que aí que a gente tem
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    que prestar atenção quando a gente fala
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    do liberalismo até para que essas
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    promessas que nos movem pelo menos que
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    me move da gente construir uma sociedade
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    mais igual elas possam ser
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    cumpridas o que ela fala no Brasil
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    especificamente Isso é verdade quer
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    dizer normalmente os liberais no Brasil
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    muitos não são todos mas muitos resvalam
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    para uma noção de que se você entregasse
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    tudo na mão do mercado tudo seria
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    resolvido nem o trump acredita nisso
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    para falar de alguém que tá na moda vai
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    ficar na moda um bom tempo aí nem o
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    trump acredita nisso né agora eh eh Sem
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    dúvida nenhuma no caso do Brasil a essa
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    posição de muitos liberais que eu
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    entendo equivocada ela é simétrica ao
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    fato de que no Brasil você tem muitas
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    correntes políticas que acreditam num
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    estado
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    gigantesco com milhares de Ministérios e
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    secretarias e e burocracias esses dois
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    extremos
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    quando se fala o o estado no Brasil é
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    enorme ele é enorme mesmo mas ele é
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    enorme e disfuncional E aí muitos
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    liberais caem no equívoco do meu ponto
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    de vista entendo que da Tábata também de
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    achar que não entrega na mão do Entrega
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    na mão do mercado achar que não depende
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    nada do Estado né é Não não pode se o é
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    ruim com o estado pior sem ele o estado
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    na realidade eu diria que alguém que é
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    razoavelmente Liberal hoje entenderia
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    que assim o você precisa do estado e do
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    mercado você não pode ver esse mercado
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    porque ele gera riqueza e gera liberdade
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    de empreendimento e de ação mas o estado
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    precisa balizar certas coisas como ela
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    mesma disse Segurança Pública segurança
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    privada se a você adota segurança
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    privada quando a sociedade V pro saco
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    né educação saúde tudo que o estado
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    brasileiro é incapaz de fazer Quais as
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    principais características do homem
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    liberal então se a gente pensa do ponto
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    de vista teórico a Tábata dizia teoria é
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    uma coisa a prática é outra né É pura
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    verdade em política Então isso é
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    gritante a distância ética também é
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    gritante a distância se a gente pensar
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    assim numa
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    concepção antropológico filosófica Como
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    se fala em filosofia quando você quer
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    descrever uma a ideia do que seria o ser
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    humano primeiro fato é a capacidade de
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    uso da razão para fazer
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    escolhas então o que que é um homem
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    ideal pro liberalismo é um homem que é
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    capaz de avaliar o que está à sua volta
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    e tomar decisões a partir das
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    informações que ele tem certo é claro
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    que essa ideia é uma ideia razoavelmente
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    utópica Mas ela tá na base do
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    liberalismo assim como vai tá na base do
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    liberalismo econômico também a ideia de
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    que o ser humano é ser racional que
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    calcula vantagens desvantagens o tempo
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    inteiro o que também não parece ser a
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    verdade né Outra característica dessa
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    imagem de do que é o homem liberal é a
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    ideia Isso vai ser muito marcante vai
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    muito converge muito em direção ao que
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    será modernização a partir do 19
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    principalmente é a ideia de
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    que por fazer escolhas Racionais o homem
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    liberal não é preso a conhecimentos do
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    passado que ele não for que ele não
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    puder avaliar por si só isso é bem
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    descart né no 16 ainda e no 17 Ele viveu
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    16 17 na França não é priamente O
  • 00:11:45
    Liberal não tava pensando em política
  • 00:11:47
    decart mas ele tava definido métodos que
  • 00:11:50
    seram
  • 00:11:51
    científicos e essa ideia que a gente
  • 00:11:53
    chama filosofia tribunal da razão né a
  • 00:11:57
    ideia pro homem liberal e muita gente
  • 00:11:59
    vai P na conta do liberalismo isso o
  • 00:12:02
    passado por si não é
  • 00:12:04
    autoridade isso é a cara da modernidade
  • 00:12:08
    né como nós somos racionais e ao exercer
  • 00:12:12
    a razão a gente pratica a nossa
  • 00:12:14
    liberdade a gente é racional e livre
  • 00:12:16
    inclusive para avaliar o mundo que nós
  • 00:12:20
    recebemos no sentido de que recebemos o
  • 00:12:23
    mundo assim mas racionalmente
  • 00:12:26
    individualmente fazendo contratos
  • 00:12:29
    entregar o mundo assado certo Quais as
  • 00:12:33
    condições necessárias para que o
  • 00:12:34
    liberalismo prospere em sociedades
  • 00:12:37
    profundamente polarizadas
  • 00:12:40
    ah provavelmente nada prospera numa
  • 00:12:43
    sociedade profundamente polarizada mas
  • 00:12:46
    do ponto de vista liberal dando uma
  • 00:12:48
    resposta filosófica do ponto de vista da
  • 00:12:51
    Concepção
  • 00:12:52
    Liberal qualquer Liberal vai dizer para
  • 00:12:55
    você do Largo espectro que as pessoas
  • 00:12:58
    que ter direito
  • 00:13:00
    a opinião delas e aí elá vi mas
  • 00:13:04
    Professor eu posso ofender o outro aí
  • 00:13:08
    tudo desce a ladeira baixo e aí você cai
  • 00:13:11
    na realidade e realidade é a gente nunca
  • 00:13:14
    sabe direito você coloca por exemplo o
  • 00:13:17
    conceito de ofensa da honra vai pro saco
  • 00:13:20
    Ah se eu me sentir ofendido significa
  • 00:13:23
    que eu tenho razão porque eu me senti
  • 00:13:25
    ofendido então você não pode falar x
  • 00:13:28
    porque me ofendeu mas Teoricamente para
  • 00:13:31
    alguém que vê o mundo de forma liberal
  • 00:13:33
    se você caça a palavra se você caça o
  • 00:13:37
    pensamento se você impede o conflito de
  • 00:13:39
    opiniões e o mercado comércio de ideias
  • 00:13:44
    como se falava no século XIX não mercado
  • 00:13:46
    comércio de ideias Se você impede o
  • 00:13:49
    comércio de ideias aí você não tem como
  • 00:13:53
    construir não tem como prosperar
  • 00:13:56
    absolutamente mas na prática eu acho
  • 00:13:59
    Andresa que a gente está muito além
  • 00:14:01
    disso em direção a a processos mais
  • 00:14:05
    distópicos do que utópicos e no próximo
  • 00:14:07
    bloco Será que essa Utopia Liberal pode
  • 00:14:10
    deixar de ser uma Utopia a gente volta
  • 00:14:13
    [Música]
  • 00:14:19
    já voltamos a conversar sobre
  • 00:14:22
    liberalismo
  • 00:14:24
    utópico é quais armas os liberais usam
  • 00:14:26
    para transformar esse liberalismo
  • 00:14:28
    utópico
  • 00:14:29
    em realidade então é claro que quando
  • 00:14:31
    você tá pensando em Utopia às vezes é
  • 00:14:34
    muito difícil transformar em realidade o
  • 00:14:36
    que acontece com a Utopia é que
  • 00:14:37
    normalmente ela despenca na realidade né
  • 00:14:41
    quando você tá pensando
  • 00:14:43
    utopicamente mas uma uma coisa
  • 00:14:46
    fundamental pro pensamento liberal criar
  • 00:14:49
    condições de possibilidade para ação
  • 00:14:51
    livre e empreendedora como se fala por
  • 00:14:53
    aí do ponto de vista econômico é
  • 00:14:55
    justamente você por exemplo
  • 00:14:58
    ah dar um exemplo bem concreto no Brasil
  • 00:15:01
    no Brasil abrir uma empresa
  • 00:15:03
    é uma via cruces Fechar fechar falar
  • 00:15:08
    fechar é pior ainda fechá-la é a chegada
  • 00:15:10
    no inferno você é acado com todo tipo de
  • 00:15:14
    tributo você é acado com todo tipo de
  • 00:15:17
    risco quando você oferece emprego né é
  • 00:15:21
    quase a ideia de que se você oferece
  • 00:15:24
    emprego por definição Você não presta há
  • 00:15:27
    uma cultura no Brasil de que empresar é
  • 00:15:29
    bandido existe bandido tanto entre
  • 00:15:31
    empregados quanto empregadores Então
  • 00:15:34
    essa é essa é uma no caso do Brasil
  • 00:15:36
    especificamente essa é uma digamos assim
  • 00:15:38
    um dos Passos fundamentais para você
  • 00:15:41
    trazer a ideia de uma sociedade Liberal
  • 00:15:45
    que dá espaço para as pessoas serem
  • 00:15:46
    criativas né Um dos problemas que
  • 00:15:50
    existia nas sociedades planejadas como
  • 00:15:52
    era comum se falar com relação ao mundo
  • 00:15:55
    comunista né administradas planejadas
  • 00:15:58
    economia planejada é porque não havia
  • 00:16:01
    criatividade não havia criatividade
  • 00:16:03
    Porque as pessoas não eram estimuladas a
  • 00:16:06
    melhorar materialmente de vida e o que
  • 00:16:08
    eu acho uma das contradições mais belas
  • 00:16:11
    porque seria ideal você não ter que
  • 00:16:13
    melhorar materialmente de vida isso
  • 00:16:16
    Seria maravilhoso n e Teoricamente
  • 00:16:19
    pensando se não ficar sobre esse esse
  • 00:16:22
    chicote né porque melhorar materialmente
  • 00:16:25
    de vida na segunda é aqui na terça é
  • 00:16:27
    aqui na quarta é aqui é sempre mais mais
  • 00:16:29
    e mais é sempre mais e mais mas o fato é
  • 00:16:32
    que não funcionou né porque
  • 00:16:34
    aparentemente os seres humanos são
  • 00:16:36
    movidos por desafio Pelo menos eu não
  • 00:16:39
    acho que seão todos mas aquela força
  • 00:16:42
    criadora no liberalismo da economia das
  • 00:16:45
    atitudes da ação depende no caso do
  • 00:16:48
    Brasil
  • 00:16:49
    especificamente que a gente na Argentina
  • 00:16:52
    também é uma briga fazer com que o
  • 00:16:54
    estado não seja um inimigo do empresário
  • 00:16:57
    porque no Brasil o estado inimigo do
  • 00:16:59
    empresário eu não tô falando aqui de
  • 00:17:01
    empresários muito milionários que ganham
  • 00:17:03
    bolsa BNDS Como já aconteceu no Brasil
  • 00:17:05
    tá Tô falando daquele empresário médio
  • 00:17:07
    pequeno médio um pouquinho maior que dá
  • 00:17:10
    muito emprego que corre o dia inteiro
  • 00:17:13
    aqui no Brasil é muito sofrido então eu
  • 00:17:15
    diria isso é digamos assim um fator
  • 00:17:19
    fundamental o filósofo e economista aden
  • 00:17:21
    Smith em seu livro a riqueza das Nações
  • 00:17:23
    Um clássico de
  • 00:17:25
    1776 escreveu não é da benevolência do
  • 00:17:28
    açogueiro do cervejeiro ou do Padeiro
  • 00:17:31
    que esperamos nosso jantar mas da
  • 00:17:33
    consideração que eles têm pelo seu
  • 00:17:35
    próprio interesse Então nesse sentido
  • 00:17:38
    pond a busca pelo lucro individual gera
  • 00:17:41
    o bem-estar coletivo é isso você pode
  • 00:17:44
    ter vícios
  • 00:17:47
    privados que geram virtudes públicas
  • 00:17:50
    isso é um debate Infernal em filosofia
  • 00:17:52
    moral até hoje né manderville levantou
  • 00:17:56
    essa peteca o o o a essa frase do Adam
  • 00:18:00
    SM tá coladinha nessa ideia que é
  • 00:18:02
    basicamente o seguinte o padeiro não tá
  • 00:18:04
    preocupado com você ele tá preocupado
  • 00:18:08
    que outro padeiro não faça pom melhor
  • 00:18:10
    que você que ele não você e aí você vai
  • 00:18:13
    comprar na outra padaria então é a ideia
  • 00:18:16
    de que o interesse próprio do Padeiro
  • 00:18:20
    né move ele ir em direção à qualidade do
  • 00:18:24
    produto que Ele oferece assim como a
  • 00:18:27
    relação custo benefício n pensando em
  • 00:18:29
    você então né aqu ele tá servindo é nele
  • 00:18:31
    próprio sempre não não e isso é uma
  • 00:18:34
    ideia fundamental para se compreender
  • 00:18:36
    como funciona a sociedade de mercado
  • 00:18:37
    sociedade de mercado sem
  • 00:18:41
    competição ela é uma catástrofe o que
  • 00:18:44
    acontece muito no Brasil por várias
  • 00:18:45
    razões Então você tem uma padaria no
  • 00:18:48
    bairro na região e só tem aquela padaria
  • 00:18:51
    o padreiro não tem estímulo de melhorar
  • 00:18:55
    o serviço porque não tem outro que venha
  • 00:18:57
    e tome a clientela dele e assim é que
  • 00:19:00
    funciona
  • 00:19:02
    mesmo o sistema de produção de riqueza é
  • 00:19:05
    assim mesmo que funciona agora trazendo
  • 00:19:07
    aqui outro Pensador Francis Bacon
  • 00:19:08
    filósofo do século XV ele acreditava que
  • 00:19:10
    a ciência deveria ser utilizada para
  • 00:19:12
    dominar a natureza e melhorar a condição
  • 00:19:15
    humana como é que esse ideal contribui
  • 00:19:17
    pra formação do pensamento liberal Pondé
  • 00:19:19
    o bac é o criador do método indutivo
  • 00:19:22
    conhecido e ciência mas ele também
  • 00:19:26
    entendia ele chamava tudo de e é para
  • 00:19:29
    ele era filosofia né Para nós é que fica
  • 00:19:31
    muito claro a ideia de que é Ciência e
  • 00:19:34
    não só filosofia filosofia conhecimento
  • 00:19:36
    pro bacon questões do que a gente chama
  • 00:19:39
    baixa Escolástica a decadência da
  • 00:19:41
    filosofia medieval do
  • 00:19:44
    tipo quando você puxa um burro pela
  • 00:19:48
    corda Quem puxa o burro é você ou a
  • 00:19:50
    corda ou Deus pode criar uma pedra que
  • 00:19:53
    ele mesmo não pode carregar já que ele é
  • 00:19:55
    onipotente ele pode fazer o que ele quer
  • 00:19:57
    mas se ele é onipotente impossível eu
  • 00:19:59
    não poder carregar uma pedra não serve
  • 00:20:01
    para nada pro bacon isso daí era o tipo
  • 00:20:04
    fim de festa né não é nem Chepa fim de
  • 00:20:07
    feira não tem nada e ele Então imagina
  • 00:20:11
    um conhecimento que faça as perguntas
  • 00:20:15
    necessárias para a
  • 00:20:17
    natureza para que ela nos dê respostas
  • 00:20:20
    que aumentem o nosso bem-estar isso tá
  • 00:20:23
    presente no Esse é um objetivo da
  • 00:20:25
    ciência um dos objetivos da ciência isso
  • 00:20:28
    tá coladinho na compreensão de sociedade
  • 00:20:31
    Liberal né Por quê a sociedade Liberal
  • 00:20:35
    pensa que as nossas escolhas Racionais
  • 00:20:38
    melhoram a vida e quando quando você
  • 00:20:41
    escolhe com objetivo de diminuir
  • 00:20:44
    sofrimento como vão falar os liberais
  • 00:20:46
    principalmente Stuart mill ou Jeremy bam
  • 00:20:50
    já no século Virada do 18 pro 19 na na
  • 00:20:53
    concepção ética de utilitarismo quer
  • 00:20:55
    dizer quando você produ um conhecimento
  • 00:20:58
    que entende a natureza Não da forma
  • 00:21:01
    confusa Mas você ata a natureza que é a
  • 00:21:04
    imagem bem típica associada ao
  • 00:21:05
    pensamento do bacon para que ela
  • 00:21:07
    Responda para você o que você precisa
  • 00:21:09
    Isso vai melhorando a sociedade
  • 00:21:12
    então nós somos claramente filhos do
  • 00:21:15
    bacon se o liberalismo busca construir
  • 00:21:17
    um futuro baseado em princípios e
  • 00:21:19
    valores o liberalismo utópico preserva O
  • 00:21:22
    passado é então não a Rigor não o
  • 00:21:25
    liberalismo ele é um pensamento de
  • 00:21:27
    ruptura não é que ele é contra o passado
  • 00:21:30
    a priori tudo que é passado não presta
  • 00:21:33
    isso é digamos assim a versão senso
  • 00:21:36
    comum da modernidade né Mas é claro que
  • 00:21:40
    quando você fala em valores no
  • 00:21:42
    liberalismo por exemplo
  • 00:21:45
    racionalidade Liberdade
  • 00:21:48
    individual liberdade de empreendimento
  • 00:21:51
    isso são todosos valores liberais
  • 00:21:54
    direito a própria a propriedade privada
  • 00:21:58
    direito à
  • 00:21:59
    escolhas então muito do debate
  • 00:22:02
    contemporâneo que a Às vezes a gente
  • 00:22:04
    associa a esquerda e direita é na
  • 00:22:06
    realidade um debate dentro da herança
  • 00:22:09
    Liberal não é à toa que esquerda nos
  • 00:22:12
    Estados Unidos você chama Liberal né
  • 00:22:15
    Essa Ideia de que o sujeito ele pode ir
  • 00:22:18
    e vir dentro e que a lei tem que
  • 00:22:22
    preservar esse direito é claro que isso
  • 00:22:25
    toca em temas de costumes isso toca em
  • 00:22:28
    tema do que é do campo da filosofia
  • 00:22:30
    moral política toca nisso tudo porque é
  • 00:22:33
    tudo sempre uma salada em matéria de
  • 00:22:35
    homo sapiens sapiens não tem nada
  • 00:22:38
    claramente nada simples nada simp Mas
  • 00:22:41
    então não é que o liberalismo acredita
  • 00:22:43
    que ele cria valores né mas não é que a
  • 00:22:46
    priori o liberalismo pensa assim não
  • 00:22:48
    joga a família fora porque aliás é uma
  • 00:22:51
    característica do pensamento liberal à
  • 00:22:53
    medida que ele vai avançando no tempo
  • 00:22:55
    ele entender
  • 00:22:57
    a achando se utópico que a gente não
  • 00:23:00
    pode criar o mundo do zero e nós somos à
  • 00:23:03
    ruas saber se as pessoas consideram que
  • 00:23:05
    o passado ainda tem algum valor ou será
  • 00:23:07
    que elas acreditam que o hoje é melhor
  • 00:23:10
    que o ontem Vamos ver sim o hoje Se
  • 00:23:13
    torna melhor do que o passado porque nós
  • 00:23:16
    somos fruto e as nossas escolhas vai dar
  • 00:23:19
    desdobramento da nossa atualidade na na
  • 00:23:22
    questão que caímos o que plantamos nós
  • 00:23:25
    vamos colher Então as nossas decisões no
  • 00:23:27
    passado acaba refletindo no presente
  • 00:23:29
    hoje em dia é resultado do que a gente
  • 00:23:31
    fez no passado né não entendo se se cabe
  • 00:23:35
    o melhor aí depende da circunstância mas
  • 00:23:37
    hoje é resultado do das nossas ações do
  • 00:23:39
    passado tem muito que a gente tem
  • 00:23:41
    aprender sobre o passado coisas que eu
  • 00:23:43
    acho que a gente desdenha hoje em dia e
  • 00:23:46
    que Poxa eu vejo que tem muita gente que
  • 00:23:49
    acaba não valorizando muito do que foi
  • 00:23:51
    construído lá atrás hoje é melhor que o
  • 00:23:53
    passado mas não o melhor absoluto é um
  • 00:23:56
    melhor eh porque
  • 00:23:59
    nós estamos aqui agora e não sabemos se
  • 00:24:01
    estaremos amanhã então hoje é muito
  • 00:24:04
    importante tem que ser tratado como se
  • 00:24:06
    fosse o último minuto da vida da gente
  • 00:24:08
    eu acho que nós valorizamos pouco o
  • 00:24:11
    passado até porque hoje temos muito mais
  • 00:24:13
    acesso a informação e eu vejo pouco
  • 00:24:17
    engajamento até nos lugares que oferece
  • 00:24:20
    cultura museus né é pouco frequentado
  • 00:24:25
    Então eu acho que de modo geral a
  • 00:24:27
    sociedade valoriza passado hoje é melhor
  • 00:24:29
    que o passado porque hoje nós vivemos
  • 00:24:32
    com a experiência do
  • 00:24:34
    passado então a gente teve um um leque
  • 00:24:37
    vasto de fato cobrindo vários espaços né
  • 00:24:42
    é a ideia muito típica do senso comum
  • 00:24:45
    moderno de que o passado não vale nada
  • 00:24:47
    não apareceu o que é bom né Não o
  • 00:24:51
    passado não vale nada talvez inclusive
  • 00:24:55
    porque as pessoas que vivem no mundo
  • 00:24:57
    real elas sabem muito bem que não é
  • 00:25:00
    assim então
  • 00:25:02
    você tem tem aquele rapaz que tinha meio
  • 00:25:06
    cara de mosqueteiro assim sabe uma
  • 00:25:08
    barbicha o cabelo meio grande que ele
  • 00:25:11
    fala que eh Às vezes a gente
  • 00:25:15
    desqualifica o passado e que a gente
  • 00:25:18
    precisava entender melhor o passado isso
  • 00:25:20
    sem dúvida nenhuma né você pergunta para
  • 00:25:23
    moleque de 12 13 anos ou a menina de 14
  • 00:25:26
    15 anos eles acham que o mundo está na
  • 00:25:28
    sendo com eles né e que eles estão
  • 00:25:31
    descobrindo coisas que nunca existiu
  • 00:25:34
    sempre estão errados todo mundo que
  • 00:25:36
    pensa isso tá sempre errado Seja lá que
  • 00:25:39
    época do mundo da época do mundo que for
  • 00:25:41
    também a a a ideia de que a gente colhe
  • 00:25:46
    o que realizou no passado o que é
  • 00:25:49
    bastante verdade eu não diria que é
  • 00:25:51
    necessariamente 100% mas como ideia
  • 00:25:54
    funciona tanto em termos de sociedade
  • 00:25:57
    quanto em termos de vida pessoal há um
  • 00:26:00
    elemento verdadeiro nessa lógica porque
  • 00:26:02
    se você é uma pessoa que nunca trabalhou
  • 00:26:05
    foi irresponsável não pagou conta você
  • 00:26:07
    vai ter dívidas é claro que você pode
  • 00:26:09
    acabar com dívidas por conta de um
  • 00:26:11
    contexto histórico social no qual você
  • 00:26:13
    tá inserido sei lá governos tomam
  • 00:26:16
    decisões econômicas idiotas e estora na
  • 00:26:18
    sua mão do ponto de vista da sociedade a
  • 00:26:21
    mesma coisa por exemplo uma sociedade
  • 00:26:23
    como a
  • 00:26:24
    brasileira que não dá mínima PR educação
  • 00:26:27
    que não dá mesmo Quase tudo que se fala
  • 00:26:30
    É mentira não tá nem aí paraa educação é
  • 00:26:33
    uma sociedade que nunca vai sair da lata
  • 00:26:35
    de lixo se o liberalismo tende a
  • 00:26:37
    eliminar tudo que existe ou existiu Por
  • 00:26:39
    que esse liberalismo que surgiu entre os
  • 00:26:41
    século X e XVII ainda é visto como ideal
  • 00:26:45
    o que que mantém o liberalismo de pé a
  • 00:26:48
    ideia de progresso que ele traz consigo
  • 00:26:50
    e a opção das pessoas tomarem decisões
  • 00:26:52
    sobre a sua vida e será que o
  • 00:26:54
    liberalismo utópico é um sonho fadado ao
  • 00:26:57
    fracasso a gente volta
  • 00:26:59
    [Música]
  • 00:27:05
    já voltamos a conversar sobre
  • 00:27:08
    liberalismo e seus ideais utópicos vamos
  • 00:27:11
    voltar aqui Pondé vou trazer aqui uma
  • 00:27:14
    curiosidade uma pesquisa do Daniel Kenan
  • 00:27:16
    vencedor do prêmio Nobel de Economia
  • 00:27:18
    autor do best seller rápido e devagar
  • 00:27:21
    duas formas de pensar diz que temos dois
  • 00:27:24
    sistemas de pensamento um rápido que tá
  • 00:27:26
    sempre pronto para fornecer respostas
  • 00:27:28
    intuitivas e irracionais e um mais lento
  • 00:27:30
    que é encarregado de tomar decisões
  • 00:27:32
    Racionais e lógicas e entre um sistema e
  • 00:27:35
    outro que vence segundo ele é o rápido e
  • 00:27:38
    irracional Então nesse caso o homem
  • 00:27:41
    liberal existe não né não assim é a a a
  • 00:27:47
    é claro que quando você pensa em
  • 00:27:48
    qualquer sistema utópico ele nunca
  • 00:27:51
    existe né então assim como não existia o
  • 00:27:54
    novo homem do comunismo não existe esse
  • 00:27:56
    homem ideal do liberalismo
  • 00:27:58
    né É claro essa a a normalmente grande
  • 00:28:02
    parte do tempo da nossa vida a gente
  • 00:28:04
    toma decisões intuitivas não pesa todos
  • 00:28:07
    os elementos portanto Age de modo um
  • 00:28:10
    tanto irracional a pergunta é seria
  • 00:28:14
    possível viver a vida só pensando de
  • 00:28:17
    forma racional Aí já aparece o caráter
  • 00:28:19
    utópico do liberalismo né de que ah nós
  • 00:28:23
    podemos o tempo inteiro na vida tomar
  • 00:28:25
    decisões Racionais e o que que mudaria
  • 00:28:27
    na prática se seide existisse É
  • 00:28:30
    possivelmente o mundo ia ficar
  • 00:28:32
    extremamente geométrico né no sentido de
  • 00:28:35
    que tudo muito matemático né nunca vai
  • 00:28:39
    acontecer mas provavelmente o que ia
  • 00:28:41
    acontecer era isso isso provavelmente ia
  • 00:28:43
    gerar todo tipo de problema porque no
  • 00:28:45
    mínimo desde os românticos e do Freud a
  • 00:28:47
    gente já sabe que o ser humano não
  • 00:28:49
    funciona assim se você é muito racional
  • 00:28:51
    demais na realidade que você tenha toque
  • 00:28:53
    né Na realidade que você tenha toque
  • 00:28:56
    alguma forma de obsessão Então essa é
  • 00:28:59
    uma da essa pesquisa mostra dificuldade
  • 00:29:02
    o esforço que é lembro sempre do grande
  • 00:29:05
    Nelson Rodrigues a racionalidade a razão
  • 00:29:08
    é uma CESE dolorosa como a santidade é
  • 00:29:12
    um esforço
  • 00:29:14
    infinito Evidente e não se trata de
  • 00:29:17
    dizer que alguém que entende o
  • 00:29:19
    liberalismo como uma forma de sociedade
  • 00:29:22
    razoável que de fato na minha opinião é
  • 00:29:26
    certo uma forma razoável de sociedade
  • 00:29:29
    Ache que você tem que ser racional o
  • 00:29:31
    tempo inteiro e que necessariamente você
  • 00:29:33
    tenha que ser obsessivo para ser Liberal
  • 00:29:36
    não é verdade e da vazão a intuição pode
  • 00:29:39
    ser uma postura antiliberal olha
  • 00:29:41
    necessariamente não né Principalmente se
  • 00:29:43
    você pensar do ponto de vista de
  • 00:29:45
    decisões e
  • 00:29:46
    mercado no sentido econômico não às
  • 00:29:50
    vezes um bom Empresário é um empresário
  • 00:29:53
    que tem boas intuições
  • 00:29:55
    certo intui
  • 00:29:58
    não é uma coisa mágica é a possibilidade
  • 00:30:01
    que você tem no olhar
  • 00:30:03
    rápido enxergar uma série de coisas
  • 00:30:07
    entende então não é profundo né não é
  • 00:30:11
    analítico como fala descart analisando
  • 00:30:14
    cada pedaço para entender cada pedaço eu
  • 00:30:17
    analiso o a antes de ir para B quando eu
  • 00:30:20
    sei o a daí eu vou pro B não é assim mas
  • 00:30:23
    eu tenho certeza que seja na vida de um
  • 00:30:27
    empresário seja na vida de praticamente
  • 00:30:29
    quase todo profissional intuições são
  • 00:30:31
    fundamentais intuições que você tem
  • 00:30:33
    sobre
  • 00:30:35
    pessoas né no dia a dia sobre situações
  • 00:30:38
    que você tá vivendo Então não é que a a
  • 00:30:44
    alguém que olha e diz olha O Liberal o
  • 00:30:46
    liberalismo é um sistema razoável de
  • 00:30:48
    sociedade né diz assim ah qualquer
  • 00:30:51
    pessoa que é intuitiva não presta não é
  • 00:30:52
    assim a democracia Liberal está
  • 00:30:54
    Produzindo um estado judiciário gigante
  • 00:30:58
    nós vamos ouvir a Vanessa Mateus juíza
  • 00:31:00
    de direito do Tribunal de Justiça de São
  • 00:31:02
    Paulo e o psicanalista Christian
  • 00:31:09
    dunker a gente também tem no estado
  • 00:31:12
    brasileiro um excesso de demand dismo a
  • 00:31:15
    gente tem uma cultura do litígio então
  • 00:31:17
    nós optamos por fornecer um serviço H
  • 00:31:21
    gratuito ou quase gratuito à população e
  • 00:31:24
    temos um poder judiciário respeitado e
  • 00:31:26
    fortalecido dentro de um estado
  • 00:31:28
    democrático de direito eu acho que isso
  • 00:31:30
    tudo faz com que a gente se agigante e
  • 00:31:33
    que cada vez mais batendo recordes de
  • 00:31:36
    ajuizamento de
  • 00:31:39
    demandas as pessoas não só renunciam a
  • 00:31:42
    sua capacidade de decidir Como renunciar
  • 00:31:44
    a capacidade de desenvolver a sua
  • 00:31:46
    própria racionalidade desenvolver a sua
  • 00:31:49
    capacidade de escutar o outro e
  • 00:31:52
    desenvolver a partilha da razão né Eh Ou
  • 00:31:56
    seja encontrar
  • 00:31:58
    meios termos encontrar soluções que
  • 00:32:02
    sejam
  • 00:32:03
    conciliatórias encontrar Algo que faça
  • 00:32:05
    com que os dois que estão em litígio
  • 00:32:07
    permaneçam juntos porque a
  • 00:32:09
    judicialização Ela traz do ponto de
  • 00:32:11
    vista psíquico e do ponto de vista das
  • 00:32:14
    relações sociais uma uma desagradável
  • 00:32:18
    proliferação do qu da força da
  • 00:32:21
    [Música]
  • 00:32:23
    lei a tem Umo folclórico
  • 00:32:28
    de uma de um uma dois irmãos que chegou
  • 00:32:31
    um moletom em casa veio pela internet e
  • 00:32:34
    os dois irmãos queriam moletom e
  • 00:32:35
    Entraram na justiça pro juiz decidir
  • 00:32:37
    quem ficaria com moletom o
  • 00:32:40
    uso descriminado da da Justiça ele
  • 00:32:45
    miniza as pessoas ele infantiliza as
  • 00:32:47
    pessoas é isso que uma criança faz papi
  • 00:32:50
    vem decidir por mim porque ela me bateu
  • 00:32:53
    mami vem interceder por mim porque ela
  • 00:32:56
    falou uma coisa que eu não go tem ou
  • 00:32:58
    seja tem um terceiro que é mais forte a
  • 00:33:01
    quem eu transfiro autoridade poder e
  • 00:33:03
    ciência para resolver o meu assunto aqui
  • 00:33:06
    de conflito com o outro isso é insalubre
  • 00:33:09
    para o futuro porque no futuro essa
  • 00:33:12
    mesma pessoa vai dizer olha ninguém sabe
  • 00:33:14
    mais conversar ninguém sabe mais eh
  • 00:33:17
    praticar arbitragem mediação ninguém
  • 00:33:20
    sabe mais negociar isso não é só caro
  • 00:33:23
    pro estado Mas é uma espécie assim de de
  • 00:33:26
    eh corrosão do Futuro nãoé corrosão dos
  • 00:33:30
    nossos recursos para para enfrentar
  • 00:33:31
    litígios para enfrentar
  • 00:33:35
    conflitos para você ter uma ideia do
  • 00:33:37
    tamanho desse problema a gente tá
  • 00:33:40
    estimando em 30% das ações cíveis que é
  • 00:33:43
    o que a gente chama de litigância
  • 00:33:45
    predatória é uma litigância que ela é
  • 00:33:48
    Desprovida de um conflito
  • 00:33:50
    [Música]
  • 00:33:54
    real então a
  • 00:33:57
    o que a Vanessa falou eu já vi algumas
  • 00:34:00
    vezes em evento da magistratura em que
  • 00:34:02
    eu estive como convidado que o juiz
  • 00:34:06
    brasileiro trabalha
  • 00:34:07
    demais ela falou uma sociedade que
  • 00:34:10
    demanda o tempo inteiro porque o poder
  • 00:34:13
    judiciário ele tem uma
  • 00:34:14
    característica básica que é normalmente
  • 00:34:17
    ele responde a demandas inclusive o STF
  • 00:34:21
    responde a demandas né e de fato o
  • 00:34:24
    Brasil entrou os Estados Unidos começou
  • 00:34:26
    com essa prática já H algum tempo os
  • 00:34:28
    Estados Unidos entrou o Brasil entrou
  • 00:34:29
    num uma história que às vezes tem a
  • 00:34:31
    impressão que a frase que eu mais ouço
  • 00:34:33
    na vida no Brasil é eu vou processar
  • 00:34:36
    processa ela né você não não tem medo de
  • 00:34:39
    ser processado sabe Fulano processou Bel
  • 00:34:43
    Tom que ela colocou Brade então ess cul
  • 00:34:45
    caricato né é uma é uma situação
  • 00:34:48
    completamente caricata E aí essa
  • 00:34:51
    situação em de que o o o o há uma
  • 00:34:54
    cultura no Brasil hoje de contencioso o
  • 00:34:56
    tempo inteiro eh eu acho que isso eu
  • 00:34:59
    acho não isso tá bastante associado ao
  • 00:35:02
    fato de que quando você tem um
  • 00:35:04
    esvaziamento de outras opções de lidar
  • 00:35:08
    com
  • 00:35:09
    problemas como o dunker fala muito bem
  • 00:35:12
    dunker escreveu claramente a situação
  • 00:35:14
    que a gente vive hoje todo mundo
  • 00:35:16
    infantilizado sem ser capaz de tomar uma
  • 00:35:19
    decisão por si só quando você tem um
  • 00:35:22
    esvaziamento da capacidade de
  • 00:35:24
    amadurecimento das pessoas que a gente a
  • 00:35:27
    gente vive isso hoje o o É engraçado
  • 00:35:30
    porque o capitalismo de consumo tá
  • 00:35:32
    evoluindo para uma situação em que é
  • 00:35:34
    manter as pessoas sempre na idade
  • 00:35:36
    infantil Quando você tem esse
  • 00:35:38
    esvaziamento de tudo o que você tem é um
  • 00:35:41
    crescimento do
  • 00:35:42
    Estado o estado como Toda Forma de Poder
  • 00:35:46
    tem uma vocação a querer ser
  • 00:35:49
    todopoderoso e isso tá acontecendo
  • 00:35:51
    liberalismo que é inclusive uma das
  • 00:35:54
    traições do projeto Liberal que era a
  • 00:35:57
    ideia de que o estado existe para
  • 00:35:59
    preservar a liberdade do sujeito agir
  • 00:36:03
    dentro da Lei um sujeito adulto aí um
  • 00:36:05
    sujeito adulto é então é esse o
  • 00:36:07
    liberalismo tá sempre pensando no
  • 00:36:09
    sujeito adulto né que é racional faz
  • 00:36:11
    escolhas concessões e tal e o que tá
  • 00:36:13
    acontecendo é que há uma tendência do
  • 00:36:16
    Estado crescer muito se meter em vários
  • 00:36:19
    níveis da vida decidir o que é certo
  • 00:36:22
    decidir o que é errado e no caso do
  • 00:36:23
    Brasil hoje de você ter uma
  • 00:36:25
    judicialização
  • 00:36:27
    crescente da vida e da sociedade né E aí
  • 00:36:31
    o estado vai crescendo crescendo daqui a
  • 00:36:34
    pouco o estado tá dizendo que palavra
  • 00:36:36
    você pode usar friederich ha economista
  • 00:36:39
    austríaco escreveu em uma economia de
  • 00:36:41
    mercado a liberdade individual cria um
  • 00:36:43
    sistema de ordens espontâneas que não
  • 00:36:45
    pode ser planejado e nem Centralizado
  • 00:36:48
    esse Mercado Livre sem planejamento em
  • 00:36:51
    algum momento pode criar aí um ambiente
  • 00:36:52
    de selvageria social a ideia do é que a
  • 00:36:57
    única forma de você não aniquilar a
  • 00:36:58
    liberdade das pessoas é deixar que elas
  • 00:37:02
    resolvam os problemas por si
  • 00:37:05
    só derivado disso surge a ideia que você
  • 00:37:09
    citou que é a seguinte que é a ação
  • 00:37:13
    espontânea das pessoas no seu dia a dia
  • 00:37:17
    jamais pode ser substituída por um
  • 00:37:19
    planejamento aqui de cima essa ideia
  • 00:37:23
    também tá super associada a autores Como
  • 00:37:25
    Adam Smith thas Eu também atual né Vivo
  • 00:37:30
    que é a noção de que existe um tipo de
  • 00:37:33
    conhecimento disperso pela
  • 00:37:36
    população que ninguém é capaz de tê-lo
  • 00:37:40
    por si só e nenhuma instituição então o
  • 00:37:44
    pavor que todo Liberal tem é é em
  • 00:37:46
    relação à engenharia social é o estado
  • 00:37:49
    querendo decidir como as pessoas devem
  • 00:37:52
    agir a lógica do liberalismo econômico
  • 00:37:55
    de deixar o Mercado Livre
  • 00:37:58
    no sentido de eh oferta demanda preço é
  • 00:38:03
    que a pessoa que tá dentro do
  • 00:38:06
    supermercado ela vê o preço Ela avalia e
  • 00:38:09
    ela decide por a ou por b e esse preço é
  • 00:38:12
    livre se o estado tabela preço como
  • 00:38:17
    muita gente acha que pode fazer ele
  • 00:38:19
    deixa as pessoas cegas e a relação de
  • 00:38:21
    oferta e procura se perde né agora se
  • 00:38:26
    isso pode abrir espaço para uma
  • 00:38:29
    selvageria como você falou é porque isso
  • 00:38:31
    parece aquela ideia do século XIX que é
  • 00:38:33
    lesefer L pass né deixa fazer e vai
  • 00:38:38
    deixa passar quer dizer essa ideia de um
  • 00:38:40
    de um liberalismo agressivo e tal ela
  • 00:38:43
    pode ela pode sim ela pode gerar
  • 00:38:47
    selvageria Como já gerou várias vezes ao
  • 00:38:50
    longo do século XIX a discussão é alguns
  • 00:38:53
    acham que ela gera selvageria
  • 00:38:56
    Principalmente quando a perda
  • 00:38:57
    significativa de valores morais dentro
  • 00:39:00
    daquela sociedade
  • 00:39:01
    específica outros acham que quem pode
  • 00:39:04
    resolver isso são mecanismos
  • 00:39:05
    regulatórios do Estado mecanismos
  • 00:39:08
    regulatórios do Estado funciona em
  • 00:39:10
    várias coisas né a a questão toda aí a
  • 00:39:14
    sintonia fina e eu terminaria isso
  • 00:39:16
    dizendo o seguinte Andresa pensando no
  • 00:39:19
    que nossos entrevistados falaram hoje
  • 00:39:22
    não há mais nenhuma sintonia fina a
  • 00:39:24
    vocação da sociedade contemporânea é o
  • 00:39:26
    contte contínuo porque ninguém se
  • 00:39:29
    suporta mais e daqui a pouco mais pontos
  • 00:39:31
    que podem levar o liberalismo ao
  • 00:39:34
    fracasso até
  • 00:39:36
    [Música]
  • 00:39:42
    já de volta com Linhas Cruzadas para
  • 00:39:44
    falar sobre Utopia liberal e as ideias
  • 00:39:46
    que podem revelar contradições em seu
  • 00:39:49
    livro porque o liberalismo fracassou o
  • 00:39:51
    filósofo cientista político Patrick
  • 00:39:54
    denin afirma que o liberalismo acabou
  • 00:39:56
    falhando porque ao promover a liberdade
  • 00:39:58
    individual extrema destruiu as bases que
  • 00:40:01
    sustentam a coesão social e a virtude
  • 00:40:05
    cívica pod é se acabar com as tradições
  • 00:40:07
    é uma falha Por que insistimos em
  • 00:40:10
    destruir o passado a ideia é o seguinte
  • 00:40:13
    segundo o autor e não é que ele inventou
  • 00:40:16
    isso o projeto liberal de sociedade
  • 00:40:18
    investiu tanto na ideia do indivíduo
  • 00:40:22
    individualismo exacerbado que ele fala
  • 00:40:25
    investiu tanto na noção de vio autônomo
  • 00:40:28
    racional que faz escolhas que
  • 00:40:31
    afastou a sociedade como um todo de
  • 00:40:34
    certas práticas cívicas que existiam há
  • 00:40:37
    muito
  • 00:40:38
    tempo você observa isso por exemplo
  • 00:40:42
    voltando à ideia de um jovem de 20 anos
  • 00:40:45
    que
  • 00:40:45
    acha que tudo que existiu antes dele era
  • 00:40:48
    preconceito supertição ignorância
  • 00:40:51
    machismo patriarcalismo
  • 00:40:54
    violência e que ele então ou ela vai ter
  • 00:40:58
    que definir a partir do que ele e ela
  • 00:41:00
    acham certo o modo de viver é como se
  • 00:41:04
    cada ser humano tivesse que criar uma
  • 00:41:05
    Sinfonia do zero né E você pergunta por
  • 00:41:09
    que a gente insiste Nisso porque esse é
  • 00:41:11
    o processo do Progresso moderno é assim
  • 00:41:14
    que a sociedade tá organizada assim como
  • 00:41:17
    você tem que gerar produtos novos o
  • 00:41:19
    tempo inteiro no mercado de vendas a a a
  • 00:41:22
    modernidade e a sua lógica do Progresso
  • 00:41:25
    ela ela respira
  • 00:41:27
    a não validação do passado isso é muito
  • 00:41:29
    fácil você vê psicólogo falando isso
  • 00:41:32
    você vê historiadora falando isso você
  • 00:41:34
    vê antropólogo falando isso
  • 00:41:37
    então o pensamento moderno as pessoas
  • 00:41:40
    modernas entendem que você pode ir lá e
  • 00:41:43
    tirar um pedaço disso e que isso não vai
  • 00:41:48
    mexer com o resto por
  • 00:41:51
    exemplo
  • 00:41:52
    família o mundo intelectual desce o
  • 00:41:56
    na família no M 50 anos não
  • 00:41:59
    presta é autoritária é déspota é
  • 00:42:02
    violenta é patriarcal o diabo se acaba
  • 00:42:05
    com a família no entanto quando você vai
  • 00:42:08
    ouvir gente discutir saúde mental Ah não
  • 00:42:10
    por causa da importância da família a
  • 00:42:13
    família é fundamental então a sua
  • 00:42:16
    pergunta toca no nervo da contradição
  • 00:42:18
    moderna e aí os modernos vão numa feira
  • 00:42:21
    de antiguidade achar que vai encontrar o
  • 00:42:23
    passado um workshop Zinho de final de
  • 00:42:26
    semana o que acontece com a coisão
  • 00:42:28
    social quando as instituições começam a
  • 00:42:31
    falhar primeiro a a ideia de que
  • 00:42:33
    instituições existem para
  • 00:42:37
    preservar um funcionamento da
  • 00:42:40
    sociedade que na vida de um indivíduo
  • 00:42:43
    não é preservá certo porque é muito
  • 00:42:47
    curta a instituição atravessa o tempo
  • 00:42:51
    como a igreja católica é o melhor
  • 00:42:53
    exemplo que a gente tem no ocidente
  • 00:42:54
    atravessa o tempo e nesse sentido As
  • 00:42:58
    instituições elas às vezes funcionam
  • 00:43:01
    melhor funcionam pior mas elas estão
  • 00:43:04
    encravadas as que estão aí há muito
  • 00:43:06
    tempo em sociedades que hoje não existem
  • 00:43:09
    mais então quando você começa a erodir
  • 00:43:12
    as
  • 00:43:14
    instituições o modo como a sociedade
  • 00:43:16
    enxerga a si mesma vai desaparecendo
  • 00:43:19
    então Esse é um dos grandes medos para
  • 00:43:22
    quem pensa em redes sociais a sério e
  • 00:43:25
    não só fake News e vamos tapar a boca de
  • 00:43:28
    todo mundo as redes sociais as redes
  • 00:43:31
    sociais Elas têm um efeito um efeito
  • 00:43:34
    colateral digamos assim que é elas
  • 00:43:37
    produzem erosão de todas as
  • 00:43:41
    instituições porque elas expõem as
  • 00:43:43
    pessoas que participam da instituição
  • 00:43:46
    Elas mostram equívocos elas espalham
  • 00:43:50
    isso para todo lugar e no meio um monte
  • 00:43:52
    de mentira e isso vai destruindo a fé
  • 00:43:55
    pública e o que que acontece aqui no
  • 00:43:58
    Brasil a gente vê muito isso com o STF
  • 00:43:59
    você vai destruindo a fé no STF Então o
  • 00:44:03
    que acontece com uma instituição quando
  • 00:44:05
    ela se vê acuada pela sociedade ela
  • 00:44:07
    tende a
  • 00:44:08
    endurecer para sustentar a sua validade
  • 00:44:12
    As instituições elas tendem a ser uma
  • 00:44:15
    espécie de receptáculo de manutenção de
  • 00:44:19
    virtudes cívicas que são virtudes
  • 00:44:21
    cívicas são aquelas práticas que as
  • 00:44:24
    pessoas têm e que conduzem a Vida no dia
  • 00:44:26
    a dia sempre S do
  • 00:44:28
    juiz certo é que faz com que você se
  • 00:44:31
    relacione com o seu vizinho sempre S do
  • 00:44:33
    juiz é que faz com que você consiga
  • 00:44:36
    resolver problemas dentro da família sem
  • 00:44:38
    prar do juiz isso são virtudes cívicas
  • 00:44:40
    isaia B em sua coletânia de ensaios the
  • 00:44:43
    Croc timber of the humanity de 1990 ele
  • 00:44:46
    escreveu os fins dos homens são muitos e
  • 00:44:49
    não todos são compatíveis entre si o
  • 00:44:51
    reconhecimento disso é o começo da
  • 00:44:54
    sabedoria política esse pluralismo
  • 00:44:57
    defendido por Berlin não seria um ideal
  • 00:44:59
    utópico o Berlin ele é muitos chamado
  • 00:45:03
    por muitos como Liberal trágico porque
  • 00:45:05
    ele é liberal sem Utopia não ele não
  • 00:45:08
    teria Utopia justamente porque ele
  • 00:45:11
    entende que os valores são
  • 00:45:12
    incomensuráveis ele vai encontrar isso
  • 00:45:15
    no Maquiavel no romantismo que é a
  • 00:45:18
    seguinte ideia na realidade existem bens
  • 00:45:22
    Morais que
  • 00:45:24
    são é impossível de conviv de um lado a
  • 00:45:27
    lado do outro né e o grande exemplo do
  • 00:45:31
    Maquiavel é que os valores morais os
  • 00:45:34
    bens Morais de Roma não vivem bem com o
  • 00:45:37
    dos do cristianismo a Roma pré-cristã né
  • 00:45:41
    e ele usa esse exemplo então a ideia do
  • 00:45:44
    do Berlin inclusive quando ele fala
  • 00:45:46
    dessa humanidade torta né o crooked que
  • 00:45:51
    ele fala humanidade torta que não tem
  • 00:45:53
    como deixar ela reta é porque que a
  • 00:45:57
    humanidade ela é Ela age a partir de
  • 00:46:00
    valores que são contraditórios que
  • 00:46:03
    surgem desaparecem e portanto você não
  • 00:46:06
    consegue colocar uma unidade em linha
  • 00:46:08
    reta em direção à Utopia e que portanto
  • 00:46:11
    existe uma pluralidade de valores Ele
  • 00:46:13
    não achava que era utópico né ele achava
  • 00:46:16
    que isso na realidade é uma espécie de
  • 00:46:21
    constatação de que você precisa de
  • 00:46:24
    tolerância entre os povos entre as
  • 00:46:26
    pessoas
  • 00:46:27
    entre as instituições partindo-se do
  • 00:46:30
    pressuposto que aí pode ser aí é
  • 00:46:33
    bastante utópico mesmo de que as pessoas
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    instituições e povos podem entender que
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    ninguém nunca tem razão
  • 00:46:40
    plena entende ninguém nunca tem razão
  • 00:46:43
    plena Então como ninguém nunca tem razão
  • 00:46:46
    plena é melhor a gente entrar em acordos
  • 00:46:49
    então o Berlin ele é um Liberal que
  • 00:46:52
    também encosta Em certas posturas
  • 00:46:55
    conservadoras Lembrando que quando a
  • 00:46:57
    gente tá falando em postura conservadora
  • 00:46:58
    aqui tamb falando de filosofia não de
  • 00:47:00
    idiotas reacionários ou bolsonarismo tá
  • 00:47:03
    a gente tem que fazer muito disclaimer
  • 00:47:05
    hoje em dia o mundo é muito chato então
  • 00:47:06
    assim
  • 00:47:07
    eh Portanto ele encosta Em certas
  • 00:47:10
    posições conservadoras dizer o seguinte
  • 00:47:12
    olha os seres humanos fazem escolhas
  • 00:47:15
    podem usar da razão mas a gente não pode
  • 00:47:17
    abrir mão de virtudes cívicas o filme
  • 00:47:21
    Obrigado por fumar de 2005 apresenta as
  • 00:47:23
    contradições e dilemas éticos do livre
  • 00:47:25
    mercado que leva a indústria do tabaco a
  • 00:47:28
    promover seu produto por meio da
  • 00:47:30
    persuasão e minimizando qualquer risco
  • 00:47:32
    aos consumidores
  • 00:47:55
    [Música]
  • 00:47:57
    What We Need Is a smoking role Model a
  • 00:47:59
    real Winner Indiana Jones me Jerry
  • 00:48:00
    magire right on two Packs A Day only
  • 00:48:03
    can't live in contemporary society why
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    Not The Health issue is Way too
  • 00:48:07
    prevalent people would constantly be
  • 00:48:09
    asking the Character why smoking and
  • 00:48:11
    That Should go un How do you feel about
  • 00:48:13
    the future the future yeah After the
  • 00:48:16
    Heal things blown over a world Where
  • 00:48:19
    smokers and nonsmokers live Together in
  • 00:48:20
    Perfect harmy Sony futuris
  • 00:48:25
    sfi Takes Place Space
  • 00:48:28
    stationing forcing cigar in Space The
  • 00:48:32
    Final froner Nick wouldn't they Blow Up
  • 00:48:34
    in an All oxygen
  • 00:48:37
    environment probably but It's an Easy
  • 00:48:40
    Fix One Line of dialog Thank God we
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    invented the you know whatever
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    device Brad Pet cather Jones they've
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    just finished ravishing each other's
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    Bodies for the first time they naked
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    suspended in air underneath the heavens
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    P Lights up he SMS All Around nak FL
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    Body as the Galax go by Over the gling
  • 00:49:07
    tell me that does work for you see that
  • 00:49:08
    Mie theam DV and you know acem s To Me
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    Free you know you guys to think about
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    designing a cigar toas simultaneously
  • 00:49:23
    with where we here
  • 00:49:38
    esse filme é terrível
  • 00:49:40
    né mas esse filme ele fica grandioso se
  • 00:49:45
    a gente não cair na armadilha Evidente
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    de que o filme é estritamente sobre a
  • 00:49:50
    indústria do
  • 00:49:52
    cigarro porque se a gente cai na
  • 00:49:54
    armadilha de achar que é um exemplo
  • 00:49:56
    didático e claro de como o capitalismo é
  • 00:49:58
    mau a gente perde o principal inclusive
  • 00:50:03
    desse diálogo porque tire da equação a
  • 00:50:07
    fábrica as fábricas de cigarro e
  • 00:50:10
    mantenha um discurso Ele tá em toda
  • 00:50:12
    parte tá na educação tá na saúde tá na
  • 00:50:18
    alimentação tá na ideia de que você pode
  • 00:50:21
    ser Senhor do seu destino que você pode
  • 00:50:23
    se Reinventar isso é fundamental para
  • 00:50:26
    entender importância desse filme porque
  • 00:50:28
    se a gente fica no elemento Evidente da
  • 00:50:30
    fábrica de cigarro Olha o capitalismo é
  • 00:50:33
    mau o capitalismo é perverso tem gente
  • 00:50:37
    que trabalhava para cigarro de fato tem
  • 00:50:39
    tira o cigarro da equação e assista o
  • 00:50:42
    que ele tá o que eles estão conversando
  • 00:50:44
    Inclusive a maravilhosa cena que eles
  • 00:50:46
    descrevem no espaço com a gente resolve
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    com uma frase ainda bem que Fulano
  • 00:50:52
    inventou tal dispositivo a gente vive
  • 00:50:55
    numa sociedade em que que todo mundo
  • 00:50:57
    busca Fulano que invente tal
  • 00:50:59
    dispositivo esses
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    profissionais mandam no mundo
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    hoje essa ideia de marketing tá em toda
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    parte até os governos estão mais
  • 00:51:10
    preocupados com a comunicação do que com
  • 00:51:12
    os fatos e do que com eles fazem o que
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    se faz de de real tudo é uma questão de
  • 00:51:19
    comunicação tudo uma é questão de
  • 00:51:22
    convencimento
  • 00:51:24
    portanto esses profissionais é que
  • 00:51:27
    mandam hoje no mundo só que como eles
  • 00:51:29
    muitas vezes estão vendendo ideias
  • 00:51:30
    simpáticas e Leais a gente não percebe
  • 00:51:33
    que no fundo é marketing e o marketing é
  • 00:51:35
    mentiroso A Utopia Liberal é um meme
  • 00:51:38
    filosófico sobre a nossa eterna
  • 00:51:39
    insatisfação com a vida Olha a Utopia
  • 00:51:43
    Liberal ela é a ideia de que a
  • 00:51:46
    humanidade vai melhorar e progredir a
  • 00:51:49
    partir do uso
  • 00:51:50
    racional que nos levaria a serem a ser
  • 00:51:54
    seres moralmente Racionais e portanto
  • 00:51:56
    mundo seria melhor isso é a Utopia
  • 00:51:57
    Liberal isso produziria riqueza e tal e
  • 00:52:00
    tal agora sem dúvida nenhuma Quando você
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    pensa na sociedade de mercado ou
  • 00:52:05
    comercial como falava o Adam Smith Ela
  • 00:52:08
    tá fincada na noção de que os seres
  • 00:52:11
    humanos são insaciáveis
  • 00:52:14
    agora a constatação de que o ser humano
  • 00:52:17
    é insaciável não tem nada que ver com o
  • 00:52:19
    capitalismo é anterior ao capitalismo
  • 00:52:22
    porque o ser humano é insaciável certo
  • 00:52:25
    ele nunca tá satisfeito com o que ele
  • 00:52:27
    tem ele
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    edia ele se cansa ele quer outra coisa
  • 00:52:32
    dizer que o capitalismo criou Isso é uma
  • 00:52:35
    mentira filosófica e antropológica agora
  • 00:52:38
    o capitalismo Sem dúvida nenhuma vive
  • 00:52:40
    disso e estimula isso se alimenta disso
  • 00:52:45
    Isso Não há dúvida a gente iria longe
  • 00:52:47
    somos eternos insatisfeitos né com Mas
  • 00:52:50
    vamos ficar por aqui obrigada pela sua
  • 00:52:52
    companhia e até a semana que vem
  • 00:52:56
    k
  • 00:53:01
    [Música]
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