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buenas tardes bienvenidos a nuestro
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ciclo conversemos en torno a la lectura
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somos parte de la biblioteca doctor
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jorge villalobos padilla del iteso de
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guadalajara y de la biblioteca francisco
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javier clavijero de la ibero ciudad de
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mexico les damos una cordial bienvenida
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a esta tercera sesión del ciclo que es
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un espacio de encuentro entre electores
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y que en esta ocasión versará sobre de
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qué hablamos cuando hablamos del
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integralidad y tenemos a nuestro
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invitado especial el doctor gregorio
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hernández zamora doctor en lengua y
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cultura escrita por la universidad de
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california en berkeley maestro en
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ciencias por el cinvestav es sociólogo
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de la unam en la uam es profesor
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investigador titular imparte clases en
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la licenciatura de comunicación social
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en los postgrados en ciencias sociales y
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humanidades y ciencias y artes para el
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diseño en la unam fue profesor y
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fundador de la línea lengua y cultura
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escrita del posgrado en pedagogía y nos
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sentimos muy orgullosos ha impartido
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conferencias y participado en
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publicaciones en la ibero ciudad de
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mexico y también en el intenso
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bienvenido gregorio gracias buenas
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tardes mucho de estar acá
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vamos a comenzar gregorio abordando
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algunos de los temas que
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estuvo analizado y compartido en la
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literatura y pintamos en esta primera
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participación que nos platiqué sobre
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este concepto de litera ciudad en tus
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textos hemos visto que aborda el tema de
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la literalidad desde diversos enfoques y
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nos invitas a revisar la etimología del
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concepto voy a leer una parte de este
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texto literalidad académica que
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publicaste en el 2016 en donde tú nos
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dices literacidad es una palabra rara es
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hermana de palabras como libertad
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amistad y bondad el que son sustantivos
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abstractos son cosas abstractas e
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intangibles nombres
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una persona libre amigable o buena se
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puede ver tocar podemos platicar con
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ella se le pueden tomar fotos pero la
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libertad la amistad y la bondad no se
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pueden fotografiar no se pueden ver con
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los ojos y tocar con las manos se trata
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de palabras que tienen una forma
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peculiar todas ellas tienen una raíz
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como liber amigo bon y la terminación o
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sufijo de dado tad el sufijo that sirve
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para crear un sustantivo a partir de un
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adjetivo y significa cualidad de y aquí
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nos ilustran con tu formación
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lingüística es decir libertad significa
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cualidad de ser libre amistad cualidad
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de ser amistoso y bondad cualidad de ser
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bueno
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qué significa entonces literacidad nos
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cuestiona la raíz litera proviene del
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latín literal que significa letra
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escrita literacidad significa entonces
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cualidad de ser letra este es entonces
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el significado literal de la palabra
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literacidad pero platíquenos de estas
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otras divisiones que tú abordadas en tus
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textos y que posiblemente tengas
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actualizado estos cinco años después que
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salió tu texto literal ciudad académica
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bien muchas gracias pues me ayudaste
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bastante aquí leyendo parte del texto
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en la cuestión es que esta palabra
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literacidad para mucha gente aún es
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nueva o desconocida literalmente
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literalmente les suena rara porque
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decimos ahora literacidad y no
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alfabetización o lectoescritura que son
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las palabras que todavía mucha gente en
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el medio educativo usa y socialmente
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pues son las palabras conocidas bueno la
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palabra literacidad además es un
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anglicismo es una palabra que
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originalmente era en inglés y se importó
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al mundo hispanohablante si en inglés se
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dice literacy por varias razones porque
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las palabras que tenemos en español
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sobre todo la palabra alfabetización
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denota directamente la relación con el
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alfabeto o la enseñanza y aprendizaje
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del alfabeto y durante muchos años se ha
00:04:41
pensado que alfabetizar a la gente que
00:04:44
es casi suficiente con que se le enseña
00:04:46
el alfabeto lo cual ocurre normalmente
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en los primeros años de la educación
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primaria en el caso de los niños
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especialmente en el primer año de
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primaria
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y en el caso de personas adultas que no
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fueron a la escuela pues a través de
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cursos de alfabetización
00:05:01
ahora cuál es el problema con la
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alfabetización y la palabra
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alfabetización que como nosotros lo
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sabemos bien las personas que estamos en
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el medio educativo particularmente los
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maestros de todos los niveles educativos
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desde los que están en primaria ya en
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los grados posteriores en la primaria
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hasta los que damos clases en la
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universidad sabemos perfectamente que el
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hecho de que las personas
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sepan el alfabeto conozcan las letras y
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puedan decodificar las letras digamos
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que puedan realizar un texto que está
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escrito lo convierten en lenguaje
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hablado o cuando hablan eso lo pueden
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convertir en palabras escritas pero eso
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es totalmente insuficiente
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si de algo se quejan los maestros de
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todos los niveles es de que los alumnos
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no comprenden lo que leen o no logran
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expresarse por escrito o cuando lo hacen
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pues lo hacen con una gran variedad de
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limitaciones y errores entonces
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la palabra literacidad fue cobrando
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aceptación y prácticamente es la palabra
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que se usa entre los especialistas del
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tema tanto en américa latina como en
00:06:10
españa' en algún hispanohablante por lo
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mismo porque dejamos de usar la palabra
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alfabetización porque sabemos que esa
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palabra era muy limitada si manda la
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idea de que lo que hay que hacer es
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enseñarle el alfabeto a la gente y que
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con esto es suficiente en segundo lugar
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porque la palabra alfabetización está
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ligada a la idea de la habilidad de
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lectoescritura sin cosas la idea de que
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lo que el sistema educativo tienen que
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enseñar a la gente es la habilidad de
00:06:37
leer y escribir bueno precisamente la
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investigación la investigación empírica
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etnográfica sociolingüística y
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sociocultural en muchos países ya desde
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hace más de 40 años empezó a mostrar que
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leer y escribir son actividades que no
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están separadas de las prácticas
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sociales en las que participa la gente
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entonces una persona no porque sepa el
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alfabeto decodificar el alfabeto
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competente en distintas prácticas o
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ámbitos sociales
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entonces se queda muy limitado también y
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la palabra litera así como se usa en el
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ámbito anglosajón
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precisamente refiere a esta idea más
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general lo que también se traduce a
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veces como una cultura escrita se
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refiere a todo el mundo social que está
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subdividido en mundos sociales como el
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trabajo la educación la religión la
00:07:31
política el derecho el deporte el
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entretenimiento las artes todos los
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mundos de vida donde la gente participa
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tienen usos es más específicos del
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lenguaje oral y escrito y a eso se
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refiere la palabra literacidad en ese
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sentido entonces retomando la definición
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que diste en un sentido etimológico
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estrictamente literalidad es la cualidad
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de ser letrado pero esa esa definición
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se aplica tanto a un individuo como a un
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grupo social oa la sociedad entera ahora
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la gran pregunta la pregunta del millón
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es qué significa ser letrado entonces si
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no es nada más saber el alfabeto
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bueno yo podría afirmar que por lo menos
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el 90% de la población en un país como
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méxico
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conoce el alfabeto si sabe las letras si
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sabe de codificar las letras pero
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efectivamente queda muy limitada a la
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hora de participar ya en situaciones
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donde hay que leer y escribir textos
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reales para ser así y especialmente en
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el contexto escolar aunque no solo en el
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contexto escolar entonces aquí quiero
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introducir otra idea que yo la ha
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elaborado ya en los últimos años y que
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checa bastante con buena parte de la
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literatura en realidad cuando decimos
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literacidad a una tercera razón por la
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que se dejó de hablar de alfabetización
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y de habilidad de lectoescritura es
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porque en esa idea se veían como dos
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cosas distintas el lenguaje oral y el
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lenguaje escrito entonces se decía solo
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hay que enseñar empleabilidad de
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lectoescritura
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bueno la palabra literacidad y el
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concepto de literalidad como lo han
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elaborado muchos teóricos e
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investigadores lo que nos dice es que
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escribir leer hablar y pensar no son
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cosas separadas no son cosas separadas
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en otras palabras el lenguaje oral y el
00:09:23
lenguaje escrito no son cosas separadas
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de hecho en la escritura que es a lo que
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se refiere la literalidad las letras la
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escritura no es sino un sistema de
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representación del lenguaje oral el
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lenguaje oral es ya un sistema simbólico
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que tenemos es una capacidad que hasta
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donde se sabe tenemos solamente los
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humanos pero la escritura solamente es
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un sistema gráfico que representa el
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lenguaje oral entonces para poder
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representar algo de manera efectiva pues
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necesitas tener ese algo el algo que vas
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a representar
00:10:00
por eso tener las puras letras no no
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resuelve casi nada no sabes sólo un
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pedacito pero lo que tú vas a
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representar necesitas tenerlo si eso que
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se tiene que tener ese lenguaje en sí
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propiamente el lenguaje entonces si tú
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quieres desarrollar la literalidad o la
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cultura escrita en individuo o en una
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sociedad pues lo que tienes que
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desarrollar este lenguaje entonces por
00:10:24
eso yo le llamo también a la literalidad
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el nivel avanzado de la lengua materna o
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sea convertir a una persona en persona
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letrada es lo mismo que seguirle
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enseñando su lengua materna cada vez a
00:10:38
nivel más alto más alto más alto hasta
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un nivel avanzado se supone que el nivel
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más avanzado o superior pues sería el
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nivel de la literalidad académica
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universitaria en la universidad lo que
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hacemos es seguir enseñando el lenguaje
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pero a un nivel más avanzado y
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especializado especializado porque en la
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universidad uno estudiar carreras o
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especialidades y disciplinas
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pero no solamente también manejamos el
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lenguaje en general pero de una manera
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más avanzada en el sentido que si se
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espera que ya la gente número uno tenga
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un vocabulario más amplio el primer
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elemento para representar la lengua oral
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es tender lengua oral si la lengua oral
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se compone de palabras entonces no es lo
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mismo tener un vocabulario de 200
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palabras que de dos mil palabras o de
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veinte mil palabras
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y eso nos es difícil verlo en la lengua
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materna pero no sé es así transparente
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cuando uno está aprendiendo una lengua
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extranjera cuando eres un principiante
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uno fácilmente puede decir no pues
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apenas de decir diez palabras
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cinco palabras y conforme vas avanzando
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se va ampliando tu repertorio de
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vocabulario palabras y frases entonces
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claramente en las escuelas demuestran
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giras y te dicen estás en el nivel
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principiante intermedio o avanzado
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y tanto los profesores como los
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estudiantes saben que el nivel avanzado
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significa que sabes más muchas más
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palabras y frases que te puedes expresar
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entonces esa es una de las cosas frías
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la literalidad una forma avanzada de la
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lengua materna
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bueno ahí yo mencioné la palabra
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académica tal vez lo comentemos un poco
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más después pero quiero aquí hacer otra
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alusión histórica que me parece
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interesante y también etimológica porque
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cuando decimos literacy a la académica
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usamos la palabra académico que
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significa académico
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bueno pues que no los también a la
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etimología
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academia
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era el nombre del jardín donde daba sus
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clases platón el filósofo griego los
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filósofos griegos famosos se reunían con
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sus discípulos en ciertos lugares de la
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ciudad especialmente donde había
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jardines bonitos con árboles para que
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les dieran sombra esos jardines tenían
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nombre el jardín donde daba clases
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platón era el jardín academia por el
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nombre de un personaje de la historia de
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troya que se llama academia era como el
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dueño de ese jardín el jardín donde daba
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clases
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aristóteles era el liceo entonces por
00:13:20
eso a las escuelas ahora les llamamos
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academias o liceos verbo en esos casos
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desde ese entonces se entendía por
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academia o por liceo una escuela de
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altos estudios
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era una escuela de altos estudios no era
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una escuela digamos de principiantes
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entonces esto nos lleva a una conexión
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interesante que a mi juicio pues conecta
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con esta idea que yo planteaba que
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hablar de literalidad académica es lo
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mismo que hablar de
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la misma enseñanza de la lengua materna
00:13:50
y en su forma oral y escrita pero en un
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nivel más avanzado y eso debería ser lo
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que corresponde a las instituciones de
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educación superior
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teóricamente
