Cómo funcionan las cosas: el apetito por el asombro
Sintesi
TLDRValentín Muro reflexiona sobre el papel de la curiosidad en la ciencia y la enseñanza, insistiendo en que saber un poco de todo es vital para abordar los problemas actuales. A través de ejemplos históricos y literarios, Muro destaca la conexión entre ciencia y poesía, argumentando que cada disciplina tiene elementos que se complementan. A lo largo de su charla, menciona la importancia de los polímatas, personas con conocimientos en diversas áreas, para enfrentar desafíos contemporáneos. La perspectiva crítica sobre la especialización actual sugiere que, aunque valiosa, puede ser limitante. La interconexión de las disciplinas y un enfoque autodidacta son necesarios en la educación moderna, destacando que la curiosidad y el cuestionamiento son esenciales para el aprendizaje y el descubrimiento.
Punti di forza
- 🤔 La curiosidad es fundamental para el aprendizaje.
- 📚 Ser polímata permite abordar problemas desde múltiples perspectivas.
- 💡 Ciencia y poesía están interconectadas.
- 🔍 Explorar áreas diversas enriquece el conocimiento.
- 🌍 La ciencia ayuda a descubrir la magia del universo.
- 💭 La especialización puede resultar limitante en un mundo complejo.
- 👩🎓 La educación debe fomentar el pensamiento crítico y la curiosidad.
- 🖥️ La ética hacker promueve la exploración y la innovación.
- 🗣️ Cuestionar lo establecido es vital para el progreso.
- 🙌 Todos pueden aprender y contribuir sin importar su género.
Linea temporale
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La conversación inicia con la presentación de Valentín Muro, quien reflexiona sobre la importancia de la curiosidad en la ciencia y las disciplinas académicas. Se destaca que saber un poco de todo es esencial para enfrentar problemas contemporáneos y cómo Muro combina su formación en filosofía con temas de tecnología y ciencia.
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Muro menciona a Hamlet y la expresión cínica sobre la capacidad humana para entender la realidad. Critica el escepticismo que limita las experiencias y plantea que el aprendizaje se produce al ampliar nuestros horizontes de conocimiento. Se hace referencia al Romanticismo y a la socialización de ideas entre poetas y científicos, destacando la relación entre poesía y ciencia.
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Se explora cómo la literatura y la ciencia pueden coexistir y enriquecerse mutuamente, citando a Richard Dawkins y su obra sobre la ciencia poética. Muro comparte su propia tradición de aprendizaje, influenciada por la diversidad de contenido en su hogar, destacando su fascinación por la evolución y la ciencia.
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Las ideas de Darwin sobre la evolución se presentan como ejemplos de belleza en la ciencia, desafiando narrativas religiosas. Muro expresa que la ciencia revela la magia del mundo y no la limita, sugiriendo que la perspectiva científica amplía nuestra comprensión y asombro hacia la realidad.
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Muro discute la percepción errónea de que la ciencia es fría o deshumanizante, argumentando que la ciencia mueve a la curiosidad y el asombro, y promueve una búsqueda de conocimiento provisional. Se enfatiza que la ciencia está en constante cambio y evolución y que este es un signo de su fortaleza.
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El filósofo se refiere al papel de la curiosidad en la búsqueda científica, abogando por un enfoque holístico que integre diferentes disciplinas. Muro sugiere que en un mundo de hiperespecialización, es crucial mantener un sentido de curiosidad generalizada, enfatizando que la ciencia debe interconectar con otros campos de conocimiento.
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Muro presenta la idea de que el renacimiento de la curiosidad puede ser un antídoto contra la angustia por tener que elegir un solo interés. Utiliza el ejemplo de personas polímatas para ilustrar cómo la combinación de diversas habilidades y conocimientos puede enriquecer nuestra experiencia y entendimiento del mundo.
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Se destaca la herencia del polímata y cómo los grandes pensadores renacentistas tenían una formación diversa y rica en conocimientos. Muro advierte sobre el enfoque actual en la especialización, a menudo limitante, y resalta la necesidad de desterrar el mito de que mucho abarca poco aprieta a favor de una educación más integrada.
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Muro hace una pausa en la presentación y observa sobre la necesidad de reformular cómo valoramos el aprendizaje interdisciplinario. Este cambio implica que la especialización no ha sido siempre una virtud, y es importante fomentar el cruce de saberes entre las ciencias y humanidades.
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La falta de comunicación entre disciplinas es un desafío moderno enfatizado por Muro, quien defiende la creación de espacios donde las distintas áreas del conocimiento no solo coexistan, sino que colaboren para abordar problemas complejos que requieren una visión holística y multidisciplinaria.
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Finalmente, Muro presenta la cultura hacker como un modelo integrador que promueve el cuestionamiento y el aprendizaje autodidacta. Se concluye que necesitamos un cambio en la educación, priorizando no solo la adquisición de conocimientos, sino también la creatividad y el pensamiento crítico para enfrentar la realidad actual.
Mappa mentale
Video Domande e Risposte
¿Quién es Valentín Muro?
Es poeta, filósofo y consultor en tecnología y comunicación.
¿Qué es un polímata?
Es una persona con conocimientos en múltiples disciplinas.
¿Cuál es el enfoque de Muro sobre la ciencia y la poesía?
Muro argumenta que la ciencia y la poesía son interdependientes y que la ciencia revela la poesía de la realidad.
¿Por qué es importante explorar diferentes áreas de conocimiento?
Porque la curiosidad y el conocimiento diverso ayudan a enfrentar problemas contemporáneos de manera más efectiva.
¿Cómo se relaciona la ciencia con la curiosidad humana?
La ciencia nace de la curiosidad y nos permite descubrir la realidad que nos rodea.
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- 00:00:00desde fundación osde le damos la
- 00:00:01bienvenida a una nueva transmisión en
- 00:00:03vivo en esta oportunidad nos acompaña
- 00:00:07valentín muro para reflexionar acerca de
- 00:00:09la forma en que la curiosidad orienta la
- 00:00:12ciencia y a las disciplinas académicas y
- 00:00:15sobre por qué saber un poco acerca de
- 00:00:17todo es indispensable para enfrentar los
- 00:00:20problemas contemporáneos valentine
- 00:00:22filósofo escribe acerca de tecnología y
- 00:00:25filosofía en la nación tiene un
- 00:00:27newsletter semanal llamado cómo
- 00:00:29funcionan las cosas un podcast acerca de
- 00:00:32ciencia tecnología filosofía y
- 00:00:34literatura llamado idea millonaria y
- 00:00:38trabaja como consultor en estrategia y
- 00:00:39comunicación desde bestia punto media
- 00:00:43queremos agradecer a las empresas que
- 00:00:45nos acompañan y hacen posible esta
- 00:00:47charla citi farmagroup grau droguería
- 00:00:51rose farc grupo paramédico red inter
- 00:00:55piensa stamboulián servicios de salud te
- 00:01:00lleva al centro de diagnóstico y
- 00:01:02fundación jaime roca beat oncología
- 00:01:05radiante
- 00:01:06binaria eh interturis agradecemos
- 00:01:10también la colaboración de la filial de
- 00:01:12bahía blanca al final de la charla vamos
- 00:01:15a responder las preguntas que ustedes
- 00:01:16nos vayan dejando en el chat ahora sí
- 00:01:18los dejo con valentín bienvenidos hola
- 00:01:22cómo estás valentín fue la que tal en
- 00:01:25medio una pandemia
- 00:01:31esta frase que se usa muchas veces para
- 00:01:35ejemplificar la creencia o la
- 00:01:37descreencia está en el primer acto de
- 00:01:40hamlet y dice hay más cosas en el cielo
- 00:01:42y la tierra oración que las que sospecha
- 00:01:44tu filosofía y cuando hamlet le dice
- 00:01:47estas palabras a horacio horacio acababa
- 00:01:49de ver un fantasma y obviamente un
- 00:01:51fantasma no es algo que vemos todos los
- 00:01:53días lo lindo de la frase es que captura
- 00:01:56la esencia del escepticismo esto es la
- 00:01:59desconfianza de aquellas afirmaciones
- 00:02:01para las que no tenemos o no se nos ha
- 00:02:03presentado evidencia
- 00:02:05muchas se piensa que los escépticos no
- 00:02:08creen en nada en realidad a lo que
- 00:02:11remiten es que lo que quieren son nuevas
- 00:02:13experiencias cosas que los obligan a
- 00:02:15cambiar aquello cual es su fondo de
- 00:02:18conocimiento que es lo que creen y de
- 00:02:20hecho es la manera en que generalmente
- 00:02:21aprendemos que es que vemos cosas que
- 00:02:23antes no habíamos visto
- 00:02:27una época hace poco más de 200 años en
- 00:02:30londres cuando surge el romanticismo
- 00:02:33como corriente un movimiento literario
- 00:02:36en la que mientras que había reglas que
- 00:02:40limitaban a los comunes a la gente común
- 00:02:43a embriagarse en bares y pubs la gente
- 00:02:48rica la gente es culta y se podía reunir
- 00:02:53en casas y celebraba y bueno muchas
- 00:02:56veces sus intereses literarios y eso es
- 00:02:59lo que las de los que los brindaba era
- 00:03:01de la opinión pública porque si hacemos
- 00:03:02un desastre en en un pau se entera todo
- 00:03:06el mundo pero si lo hacemos en una casa
- 00:03:07no se entera nadie y en estas cenas se
- 00:03:09bebía y se tomaba y se hablaba de poesía
- 00:03:13de historia de filosofía y de literatura
- 00:03:15y muchas veces se hacía comentarios
- 00:03:18burlones acerca de otras disciplinas en
- 00:03:20una estas fiestas que es fue
- 00:03:23inmortalizada como justamente la cena
- 00:03:25inmortal en 1817 john keats conoció a
- 00:03:28william wordsworth el ambos poetas
- 00:03:31románticos
- 00:03:32en esa escena en el que sucedió en el
- 00:03:37estudio de un de un pintor inglés
- 00:03:41empezaron a disputar oa burlarse acerca
- 00:03:44de algunos científicos de la época
- 00:03:46entonces obviamente habiendo tomado
- 00:03:48además empezaron a hablar mal de newton
- 00:03:50y decían bueno
- 00:03:52newton es un tipo que no cree en nada y
- 00:03:55al menos que no sea tan claro como los
- 00:03:59lados de un triángulo básicamente es una
- 00:04:01persona a la que se le escapa toda una
- 00:04:03dimensión de la realidad porque está
- 00:04:04obsesionada con aquello que podemos
- 00:04:06demostrar con la ciencia y de hecho a
- 00:04:11newton se lo acusaba de haber destruido
- 00:04:13toda la poesía del arcoíris porque lo
- 00:04:16había reducido a los colores del prisma
- 00:04:18finalmente en el cierre de aquella
- 00:04:20escena todos brindaron a la salud de
- 00:04:22newton y confusión a las matemáticas
- 00:04:24esta anécdota es una de las que se
- 00:04:28recupera richard dawkings en un libro
- 00:04:30que se llama and weaving the rainbow
- 00:04:31destejiendo del arco iris del año 98 en
- 00:04:34donde lo que 215 hace es vincular
- 00:04:38o poner la poesía a la ciencia
- 00:04:41básicamente para mostrar que tienen
- 00:04:42mucho más que ver entre sí que lo que
- 00:04:45generalmente se le concede y de hecho de
- 00:04:48lo que habla es de los riesgos de tener
- 00:04:50mala poesía en la ciencia y dice la
- 00:04:54ciencia es poética y debe serlo tiene
- 00:04:56mucho que aprender de los poetas y debe
- 00:04:57poner a su servicio las imágenes y
- 00:04:59metáforas poéticas para lograr inspirar
- 00:05:02215 es una persona que se dedica a
- 00:05:04contagiar y compartir el amor por el
- 00:05:08conocimiento y el amor por la ciencia
- 00:05:10por el aquello que podemos descubrir del
- 00:05:12mundo a partir del método científico y
- 00:05:15adoquín lo conocido una manera muy
- 00:05:18peculiar porque crecí en un hogar hippie
- 00:05:20en la patagonia y tuve contacto al mismo
- 00:05:23tiempo con una vasta cantidad de
- 00:05:26literatura poética
- 00:05:29u otras formas narrativas pero algún
- 00:05:31tiempo en la misma biblioteca había
- 00:05:33mucha literatura científica justamente
- 00:05:35como la de dokins entonces lo que esa
- 00:05:38doble perspectiva me despertó fue una
- 00:05:42casi una obsesión que mantengo al día de
- 00:05:45hoy por lo que do que inflama el mayor
- 00:05:47espectáculo en la tierra que es la
- 00:05:49evolución
- 00:05:50es siempre tengo que dar crédito a mis
- 00:05:52padres por haber puesto en el mismo
- 00:05:54instante una copia del gen egoísta de do
- 00:05:57kings y otros libros de permacultura o
- 00:05:59en las enseñanzas de don juan y una de
- 00:06:03las frases que también tienen este libro
- 00:06:05es que docking dice creo en un universo
- 00:06:08ordenado indiferente a las
- 00:06:09preocupaciones humanas en el que todo
- 00:06:11tiene una explicación aunque todavía nos
- 00:06:12falta mucho trecho por recorrer antes de
- 00:06:14encontrarla y es un lugar hermoso y
- 00:06:17maravilloso que es ese es un lugar más
- 00:06:19hermoso y maravilloso que el universo
- 00:06:20engañado por una magia caprichosa y adoc
- 00:06:23a lo que se refiere the king's
- 00:06:25justamente es a estar a veces ansiedad
- 00:06:28por encontrar en ciertos mitos o ciertas
- 00:06:31explicaciones acerca de cómo es que
- 00:06:33funciona el mundo mayor sosiego que en
- 00:06:36las explicaciones científicas
- 00:06:39en el caso específico de la evolución
- 00:06:41cuando nosotros nos detenemos en la
- 00:06:42historia natural de la vida en la tierra
- 00:06:47es bastante difícil no maravillarse por
- 00:06:49lo que ideas como las de darwin pueden
- 00:06:53evocar y justamente están muy llenas de
- 00:06:56poesía y de hecho cuando empezamos a
- 00:07:01entender aquella idea peligrosa de
- 00:07:05darwin acerca de cómo es que las
- 00:07:07especies mutan a lo largo de grandes
- 00:07:09periodos de tiempo empieza a volverse un
- 00:07:12poco menos convincente el discurso
- 00:07:14opuesto que puede ser un discurso
- 00:07:16religioso o creacionista que nos dice
- 00:07:18algo así como que un ente todopoderoso
- 00:07:20creó un universo a su antojo y luego
- 00:07:22diseñó cada una de las cosas en su
- 00:07:24interior es difícil de entender de qué
- 00:07:26manera ese relato es más convincente o
- 00:07:29incluso más bello que el que nos dice
- 00:07:32que a partir de ciertas reglas muy muy
- 00:07:34básicas muy fundamentales se pudo dar la
- 00:07:36gran diversidad de vida que tenemos en
- 00:07:38nuestro planeta
- 00:07:41y justamente a diferencia de lo que
- 00:07:42decían estos románticos borrachines a
- 00:07:45principios del siglo 19 en londres la
- 00:07:48perspectiva científica sobre el mundo no
- 00:07:51le quita magia sino que la revela o
- 00:07:54incluso agrega dimensiones a esa magia a
- 00:07:56esa poesía y obviamente no se trata de
- 00:07:59magia en su sentido convencional que a
- 00:08:01veces se usa incluso de manera
- 00:08:03peyorativa de persona tibán sino magia
- 00:08:06como una fuente inagotable de asombro
- 00:08:09donde justamente lo que hacemos es
- 00:08:11tratar de descubrir cuál es la clave que
- 00:08:14está detrás del truco que estamos viendo
- 00:08:16y el truco no es más que la realidad que
- 00:08:17vivimos y lo más hermoso o más hermoso
- 00:08:20aún es caer en la cuenta de que para
- 00:08:22este tipo de magia no hace falta ningún
- 00:08:23mago
- 00:08:25hay una frase de bertrand russell muy
- 00:08:27hermosa que hice incluso si las ventanas
- 00:08:30abiertas de la ciencia primero nos hacen
- 00:08:32temblar luego del calor de los mitos
- 00:08:35finalmente el aire fresco nos vigoriza y
- 00:08:37los grandes espacios logran su propio
- 00:08:39esplendor
- 00:08:41hay cierta idea a veces generalizada una
- 00:08:45especie de cliché de que el discurso
- 00:08:47científico es deshumanizante frío o
- 00:08:50falta de poesía y tenemos buenos motivos
- 00:08:53para considerar que eso no solo está
- 00:08:54equivocado sino que además es un poco
- 00:08:56perezoso y lo que demuestra es que
- 00:08:58quizás no entendemos del todo cómo es
- 00:09:00que funciona la ciencia y este tipo de
- 00:09:03relatos reconfortantes que ponen por
- 00:09:08encima de lo que nos hace sentir bien
- 00:09:11por encima de las explicaciones
- 00:09:13científicas incluso muchas veces lo que
- 00:09:15hacen es alejarnos de nuestra capacidad
- 00:09:18de asombro de nuestra curiosidad porque
- 00:09:20por lo general este tipo de relatos
- 00:09:21incluso son mucho más amplios y cubren
- 00:09:25mucho mucho más en sus explicaciones que
- 00:09:27las explicaciones científicas estamos
- 00:09:28hablando de religiones supersticiones o
- 00:09:31incluso de teorías conspirativas
- 00:09:34y
- 00:09:36y justamente cuando caemos en este tipo
- 00:09:40de relatos reconfortantes es fácil caer
- 00:09:42en el solipsismo en el enfocarnos en lo
- 00:09:45que nosotros deseamos nosotros queremos
- 00:09:48o cuáles son nuestros prejuicios y no
- 00:09:49aquello que podemos descubrir y es falso
- 00:09:55es que es falsa esta dicotomía entre el
- 00:09:58relato poético y el relato científico
- 00:10:00porque la ciencia en cierto modo es
- 00:10:02poesía y como tal está motivada tanto
- 00:10:05por la búsqueda del asombro como por la
- 00:10:08experimentación para saciar nuestra
- 00:10:09curiosidad hay un filósofo
- 00:10:12estadounidense se llama jayson silva que
- 00:10:14dice que podemos encontrar un enorme
- 00:10:17contraste entre la banalidad y el
- 00:10:18asombro entre el desinterés y el éxtasis
- 00:10:20entre la desafección del aquí y ahora y
- 00:10:22el dejarnos cautivar por el presente y
- 00:10:24justamente son en gran parte estos mitos
- 00:10:27de los que nos convencemos nuestras
- 00:10:29historias que nos hacen sentir bien las
- 00:10:31que de algún modo nos impiden conocer
- 00:10:34mejor el mundo y terminan moldeando a
- 00:10:36nuestros hábitos mentales nos vuelven
- 00:10:38más perezosos en nuestra relación con
- 00:10:40nuestra realidad
- 00:10:42y justamente es la ciencia lo que
- 00:10:45constantemente nos empuja fuera de
- 00:10:47nuestra zona de confort es básicamente
- 00:10:49porque a la ciencia no le importa
- 00:10:50realmente como nosotros queremos que sea
- 00:10:53el mundo sino que se preocupa por en
- 00:10:55primer lugar descubrir cómo es que
- 00:10:57funciona y luego vemos si queremos
- 00:10:59cambiar ese funcionamiento o no pero
- 00:11:01primero necesitamos conocerlo
- 00:11:03y justamente es esta perspectiva
- 00:11:06científica sobre el mundo la que renueva
- 00:11:08constantemente nuestra capacidad para
- 00:11:10sorprendernos porque tenemos que tener
- 00:11:11en cuenta que la ciencia de hecho lo que
- 00:11:14nos presenta es conocimiento provisorio
- 00:11:17es conocimiento que es válido hasta que
- 00:11:19encontremos poder una mejor explicación
- 00:11:21o un mejor mecanismo para explicar qué
- 00:11:26es lo que sucede a nuestro alrededor y
- 00:11:27justamente en la ciencia no hay mucha
- 00:11:31preocupación por la verdad y la ciencia
- 00:11:33no se preocupa por la verdad y nada en
- 00:11:36ciencia es indiscutible y esto de hecho
- 00:11:39puede parecer extraño pero si nos
- 00:11:41ponemos a leer literatura científica si
- 00:11:43nos ponemos a indagar en lo que dice la
- 00:11:46filosofía de la ciencia no es el trabajo
- 00:11:48de la ciencia explorar la verdad porque
- 00:11:50sabe que constantemente estamos
- 00:11:52cambiando lo que conocemos eso que
- 00:11:55muchas veces se toma como si fuera una
- 00:11:58desventaja como si fuera algo malo de la
- 00:12:01ciencia porque la ciencia un día dice
- 00:12:03algo y otro día dice otra cosa aunque
- 00:12:05incluso hablar de la ciencia es es
- 00:12:07conflictivo y eso en realidad es virtud
- 00:12:10justamente lo que nos demuestra es que
- 00:12:12tiene la capacidad de corregirse y
- 00:12:13mejorarse y por eso sabemos que nuestro
- 00:12:15conocimiento científico de hoy es
- 00:12:17superior al de cualquier momento
- 00:12:19anterior en el tiempo
- 00:12:22y justamente algo hermoso de la ciencia
- 00:12:27es que en gran parte coincide con el
- 00:12:29tipo de cosas que decían poetas como
- 00:12:31william wordsworth a pesar de enojarse
- 00:12:34con newton y es por ejemplo esta idea de
- 00:12:37que no importa cuál sea el detalle de la
- 00:12:40realidad en el que nos enfoquemos
- 00:12:41siempre vamos a poder encontrar algo
- 00:12:44nuevo y de hecho en la mayoría de los
- 00:12:46casos el truco está en verlo desde otro
- 00:12:49ángulo y worth worth hablaba con rating
- 00:12:53otro británico hablaban acerca de que no
- 00:12:56tenía sentido pasear por europa durante
- 00:12:59toda una semana si alcance si era a
- 00:13:01veces podíamos sacar más de quedarnos
- 00:13:03una semana en una esquina mirando un
- 00:13:05ladrillo tratando de descubrir todo lo
- 00:13:07que podíamos sacar de eso con la ciencia
- 00:13:09pasa algo parecido
- 00:13:11pero está
- 00:13:15esta ambición o esta necesidad de
- 00:13:17conocer el mundo y esta especie de
- 00:13:19irrefrenable curiosidad también suele
- 00:13:22presentarnos algunos problemas como
- 00:13:25mínimos simpáticos en particular cuando
- 00:13:27nos dicen bueno está bien que te
- 00:13:29interesen muchas cosas pero ahora vas a
- 00:13:31tener que elegir porque aunque haya
- 00:13:35muchas cosas que nos llamen la atención
- 00:13:36que despiertan nuestra curiosidad que
- 00:13:38nos hagan querer saber más y más
- 00:13:41por ejemplo nos puede interesar entender
- 00:13:44cómo funcionan las computadoras o los
- 00:13:45animales los aviones las emociones o
- 00:13:47incluso nos puede intrigar cómo es que
- 00:13:49funciona aquello que los grandes llaman
- 00:13:52verdad pero generalmente el mundo a
- 00:13:55nuestro alrededor insiste con que no
- 00:13:56podemos aprenderlo todo porque así no
- 00:13:58funciona el mundo y hay que elegir una
- 00:14:00sola cosa en la que poner nuestra
- 00:14:01atención
- 00:14:03pero la pregunta se mantiene porque
- 00:14:05tenemos que cortar en pedacitos nuestra
- 00:14:07curiosidad y quedarnos con uno solo de
- 00:14:08nuestros intereses e incluso porque nos
- 00:14:12angustia tanto tener que elegir y más
- 00:14:14aún acaso no es la angustia que nos
- 00:14:17provoca tener que elegir entre nuestros
- 00:14:18intereses una señal de que eso de algún
- 00:14:21modo va en contra por así decirlo de
- 00:14:23nuestra naturaleza
- 00:14:25y es por eso que quizás es un poco
- 00:14:27engañoso hablar de que así es como
- 00:14:29funciona el mundo
- 00:14:30este es mi hermano julián julián es
- 00:14:33jardinero y también es poeta y es
- 00:14:36traductor de poesía inglesa y hace unos
- 00:14:39años presentó su primer disco como
- 00:14:40compositor guitarrista cantante y
- 00:14:42saxofonista y hasta una vez pasó un mes
- 00:14:45encerrado una carnita en canadá muy
- 00:14:47parecida a la de la ilustración
- 00:14:48escribiendo lo que sería su próximo
- 00:14:50disco pero además julián es refugio y se
- 00:14:54dedica a que la estadía de los
- 00:14:55aventureros que suena la montaña sea
- 00:14:57segura y placentera y se pasa algunos
- 00:15:00veranos subiendo y bajando de la montaña
- 00:15:02a veces varias veces por semana con un
- 00:15:03par de decenas de kilos de comida en la
- 00:15:05espalda ahora incluso está equilibrando
- 00:15:08su trabajo como refugio en alguna
- 00:15:12montaña en alemania mientras trabaja en
- 00:15:15simultáneo en su próximo disco y a veces
- 00:15:18hace como esta
- 00:15:20y lo que le pasa a julián es que nunca
- 00:15:23sabe bien cómo presentarse y de hecho
- 00:15:25alguna vez fue él quien me escribió y me
- 00:15:27dijo qué pasa con esto de que tengamos
- 00:15:30muchos sombreros de que nos interesan
- 00:15:32muchas cosas y por suerte
- 00:15:35hasta hoy nunca tuvo que mandar imprimir
- 00:15:36una tarjeta personal
- 00:15:39la preocupación de juliana de algún modo
- 00:15:42remite a algo que nos dicen con
- 00:15:44frecuencia que es que el mundo perdón el
- 00:15:46que mucho abarca poco aprieta y esto lo
- 00:15:49aceptamos sin chistar y de hecho
- 00:15:52editamos nuestros currículums para que
- 00:15:54digan más o menos lo que nos lo que
- 00:15:56pensamos que va a querer leer la persona
- 00:15:59que nos tiene que contratar o incluso
- 00:16:01optamos por el camino opuesto que es el
- 00:16:05de incluir en el currículum
- 00:16:06absolutamente todo lo que hicimos desde
- 00:16:09ese curso de formación que hicimos
- 00:16:13justo cuando terminamos la carrera hasta
- 00:16:16la estrellita que nos puso la maestra de
- 00:16:19tercer grado cuando dibujamos algo que
- 00:16:20estaba más o menos lindo
- 00:16:22[Música]
- 00:16:23y a nuestro alrededor tenemos una
- 00:16:26cultura que se la pasa celebrando a los
- 00:16:28expertos e incluso cuando nosotros
- 00:16:30tenemos que remitirnos a alguien que
- 00:16:32sepa un tema
- 00:16:34pensamos en bueno que personas era
- 00:16:36experta en aquello que quiero saber pero
- 00:16:39eso no siempre fue así la relación con
- 00:16:41el conocimiento ni la relación con los
- 00:16:42expertos de hecho es algo bastante
- 00:16:44reciente
- 00:16:47la idea clásica de una persona que
- 00:16:50domina varios terrenos del conocimiento
- 00:16:53es la idea de paul y mata que es una
- 00:16:56persona que aprendió muchas cosas y que
- 00:16:58logró conquistar varios campos de
- 00:17:00estudio eso a veces también se le llama
- 00:17:02a un generalista por ejemplo en la época
- 00:17:07dorada de estos y estas polis matas fue
- 00:17:10el renacimiento donde por ejemplo en el
- 00:17:12siglo 15 estaba el poli mata león
- 00:17:14battista alberti que era autor artista
- 00:17:17arquitecto poeta sacerdote lingüista
- 00:17:19filósofo criptógrafo jinete arquero e
- 00:17:20inventor que escribió un hombre puede
- 00:17:23hacer cualquier cosa si se lo propone
- 00:17:25entonces eso va a esta idea de bueno el
- 00:17:28hombre del renacimiento como alguien
- 00:17:30pluripotencial hoy podríamos decir
- 00:17:33cualquier persona sin importar su género
- 00:17:35puede hacer cualquier cosa si se lo
- 00:17:36propone
- 00:17:38a este tipo de personas como battista
- 00:17:41alberti la solemos llamar renacentistas
- 00:17:43y ese suele ser el incluso el adjetivo
- 00:17:46que nos remite a alguien que domina
- 00:17:48muchas áreas de conocimiento y el
- 00:17:50renacentista más famoso quizás el poli
- 00:17:52mata más famoso de todos es leonardo
- 00:17:54davinci que era pintora anatomista
- 00:17:56arquitecto paleontólogo artista botánico
- 00:17:58científico escritor escultor filósofo
- 00:18:00ingeniero inventor músico poeta y
- 00:18:02urbanista y no me entra más en la
- 00:18:04diapositiva y justamente en base a el
- 00:18:10perfil de estas personas es que se habla
- 00:18:11de el hombre normalmente énfasis en
- 00:18:15hombre perfeccionado
- 00:18:17aunque obviamente hubo muchas mujeres
- 00:18:19renacentistas también por ejemplo en el
- 00:18:25caso de isabela del este se trata de una
- 00:18:27persona con la que de hecho da vinci y
- 00:18:30tenía vínculo y era una persona que fue
- 00:18:33crucial a las relaciones políticas del
- 00:18:36lugar en donde vivía y justamente la
- 00:18:39idea de las personas renacentistas
- 00:18:42remite a esta capacidad humana ilimitada
- 00:18:47para desarrollarnos y para poder
- 00:18:49desarrollarnos en muchos ámbitos
- 00:18:51distintos sean artísticos sean
- 00:18:54intelectuales sean sociales o incluso
- 00:18:57sean científicos y en esa época incluso
- 00:19:00se esperaba de cualquier persona que
- 00:19:02tuviera cierta en cierto lugar en la
- 00:19:04sociedad que pudiera por ejemplo hablar
- 00:19:07varios idiomas tocar un instrumento o
- 00:19:09escribir poesía dar argumentos
- 00:19:11filosóficos
- 00:19:12para pintar
- 00:19:14y de hecho la palabra universidad viene
- 00:19:19de la forma en que se le llamaba a la
- 00:19:21agrupación de profesores algo así como
- 00:19:23su sindicato pero también podríamos
- 00:19:25pensar aunque sea falso que viene de su
- 00:19:28acepción como un todo el interés por
- 00:19:30aprenderlo todo lo universal
- 00:19:34por supuesto que si nos comparamos con
- 00:19:36da vinci solamente porque nos interesan
- 00:19:38muchas cosas distintas
- 00:19:40voy a intimidarnos un poco es decir
- 00:19:43aunque me encante pasarme muchas horas
- 00:19:45leyendo cosas en internet tampoco es que
- 00:19:48revolución en el mundo con mis
- 00:19:50invenciones tecnológicas
- 00:19:54pero si es cierto que más allá de
- 00:19:56nuestra genialidad o ausencia de la
- 00:19:58misma nos encanta a las personas en
- 00:20:01general explorar nuestra curiosidad
- 00:20:03buscar acerca de eso que nos llama la
- 00:20:05atención del ámbito que sea y eso es lo
- 00:20:08que de algún modo nos termina formando
- 00:20:10como paul y matas es el prestar la
- 00:20:13atención a una vocecita que si nos
- 00:20:15fijamos siempre está de fondo que es la
- 00:20:17que nos hace preguntarnos y por qué y
- 00:20:20después es la que se satisface con
- 00:20:23nosotros cuando solamente podemos
- 00:20:25responder acerca de aquello que nos
- 00:20:27llamó la atención y justamente esta
- 00:20:31exploración de nuestros intereses
- 00:20:32personales es de una manera muy poco
- 00:20:35controversial justamente lo que nos hace
- 00:20:37humanos y bastante raro tener que hablar
- 00:20:40acerca de esto porque para nosotros está
- 00:20:44completamente
- 00:20:46como instalado pero es algo que parece
- 00:20:49ser un accidente histórico algo mucho
- 00:20:50más reciente y de hecho tenemos buenos
- 00:20:54motivos para sospechar para ser
- 00:20:56escépticos justamente de que enfocarnos
- 00:20:59mucho en una sola cosa puede o no puede
- 00:21:02ser muy bueno para el mercado pero no
- 00:21:04bueno para las personas
- 00:21:06en esta época de la hiperespecialización
- 00:21:09hiper fomentada solemos vincular la el
- 00:21:13éxito justamente con el obsesionarnos
- 00:21:16con una cosa en particular entonces
- 00:21:18hablamos de la especialización abogados
- 00:21:21especializados filósofos especializados
- 00:21:23científicos especializados vamos a hacer
- 00:21:26un pequeño corte de valentín te voy a
- 00:21:28hacer un pequeño corte y tenemos unos
- 00:21:31problemitas con el powerpoint que ahora
- 00:21:33lo vamos a arreglar entonces para este
- 00:21:36que sea real y que se vea bien en
- 00:21:38pantalla y además vamos a hacer un
- 00:21:39pequeño corte que es justo casi la mitad
- 00:21:41de la presentación o sea que nos viene
- 00:21:43bárbaro para esto no porque es
- 00:21:45arrancamos con otro tema este y nos has
- 00:21:49llevado un paseo increíble por la poesía
- 00:21:51por este tiempos inmemoriales y todo
- 00:21:56esto
- 00:21:57yo quería preguntarte un poco vos
- 00:21:59estudios de filosofía cómo se te ocurrió
- 00:22:02estudiar filosofía empecé estudiando
- 00:22:04física justamente porque otro de los
- 00:22:08libros que estaba dando vueltas en casa
- 00:22:09cuando era chico era un breve historia
- 00:22:12del tiempo deja de hawking del que de
- 00:22:15haber entendido un 3% libro leía los 10
- 00:22:1811 años pero las partes que entendía me
- 00:22:21parecieron increíble y entonces quería
- 00:22:23bueno entender qué onda con los agujeros
- 00:22:26negros y todo eso y justamente cuando
- 00:22:31empecé
- 00:22:33el ingreso el cbc para para física es
- 00:22:35que empecé a leer un poco acerca de no
- 00:22:38sólo ciencia sino filosofía de la
- 00:22:39ciencia y me di cuenta de que mis
- 00:22:40intereses eran un poco más abarcativos y
- 00:22:43de hecho me interesado no una ciencia en
- 00:22:46particular sino
- 00:22:48del modo cómo funciona el el entender en
- 00:22:51sí mismo
- 00:22:55claro perfecto te pido disculpas y te
- 00:22:59pido por favor que vayas al podio y
- 00:23:01desde ahí pase de la diapositiva que
- 00:23:03acatará porque va a ser más fácil que
- 00:23:05las anteriores salieron no salieron no
- 00:23:07salieron quieres volver algunas para
- 00:23:09arrancar a darle un poco de inercia
- 00:23:12porque nos dimos cuenta de que estamos
- 00:23:13hablando
- 00:23:14y te estaba refiriendo a las
- 00:23:16diapositivas y no estaba claro entonces
- 00:23:20pero bueno y ahora salen
- 00:23:25entonces me confirman está todo
- 00:23:27maravilloso son muchísimas gracias
- 00:23:29porque se entendía sin los dibujitos soy
- 00:23:32súper claro los súper claro bien
- 00:23:36bueno justamente entonces pasa esto muy
- 00:23:40interesante respecto de los beneficios
- 00:23:43que tiene por así decirlo para el
- 00:23:44mercado que nos especializamos tanto en
- 00:23:48lo que sea y hasta el punto de que por
- 00:23:52ejemplo cuando trabajamos por un
- 00:23:55doctorado o empezamos a desarrollarnos
- 00:23:58en cualquier tipo de carrera académica o
- 00:24:00incluso laboral lo que hacemos es buscar
- 00:24:02cada vez afinar más aquello de lo que
- 00:24:04trabajamos y si realizamos cualquier
- 00:24:07tesis vamos a encontrar que se dedica al
- 00:24:10problema del problema del problema de la
- 00:24:12nota al pie de la nota al pie y así
- 00:24:15sucesivamente y justamente hay una
- 00:24:17relación directa entre especializarse y
- 00:24:19la cantidad de dinero que podemos ganar
- 00:24:22y eso supongo que está bien pero
- 00:24:25justamente fue hans mit él
- 00:24:28justamente el pensador polimat a quien
- 00:24:31muchas veces se le atribuye
- 00:24:34la perspicacia de haber identificado que
- 00:24:36la división del trabajo era el motor del
- 00:24:39capitalismo quien siendo filósofo
- 00:24:42profesor astrónomo autor periodista
- 00:24:44economista etcétera etcétera
- 00:24:46pudo reconocer que si bien la división
- 00:24:49del trabajo era indispensable para
- 00:24:51aumentar la eficiencia en la producción
- 00:24:52si se especializaba de tantos épocas y
- 00:24:57aún además división demasiado estricta
- 00:24:59se podía generar una mutilación mental y
- 00:25:03justamente es interesante pensar en que
- 00:25:05estas ideas tienen apenas 200 años y
- 00:25:09porque estas personas le daban la
- 00:25:11importancia que le daban y esta
- 00:25:14separación artificial entre los
- 00:25:17distintos cuerpos de conocimiento es lo
- 00:25:19que hace o lleva a que hoy en día veamos
- 00:25:23de manera tan separada a las humanidades
- 00:25:26y lo que podríamos llamar ciencias
- 00:25:29exactas y de hecho las en el rol de
- 00:25:34científico tiene apenas poco más de 200
- 00:25:37años y antes de eso eran filósofos
- 00:25:39naturales o naturalistas y justamente
- 00:25:41incluso hasta hace 100 años la formación
- 00:25:44científica era mucho más amplia y
- 00:25:47diversa de lo que es hoy algo que es un
- 00:25:49casi una anécdota histórica pero tiene
- 00:25:52muchísima relevancia es que quienes
- 00:25:54fueron los los fundadores o los pioneros
- 00:25:57de la mecánica cuántica tenían una gran
- 00:26:00formación en filosofía
- 00:26:02y justamente esas ideas respecto de por
- 00:26:06ejemplo cant en gran parte influyeron
- 00:26:08ideas que luego tendrían personas como
- 00:26:10einstein y ya fue hace bueno 70 años a
- 00:26:15mitades del siglo pasado que empezaron a
- 00:26:18sentirse las limitaciones justamente de
- 00:26:22estas de esta de esta separación y fue
- 00:26:25justamente sip y snow quien escribió en
- 00:26:29este libro fundamental el de las dos
- 00:26:31culturas o de culturas del año 59 que a
- 00:26:35quien le preocupaba mucho que los
- 00:26:37distintos profesores de una misma
- 00:26:39universidad no pudieran tener
- 00:26:40conversaciones en común y que se
- 00:26:42rechazaban de un lado y el otro porque
- 00:26:44unos no habían leído a shakespeare y
- 00:26:46otros no conocían las leyes de la
- 00:26:48termodinámica y de algún modo es
- 00:26:51divertido como parece ser también un eco
- 00:26:54de lo que pasaba cien años antes con los
- 00:26:57románticos en británicos y tenemos una
- 00:27:01idea del conocimiento que es un poco
- 00:27:03como el de esta imagen que es que el
- 00:27:05mundo está dividido en disciplinas bien
- 00:27:07demarcadas que son aquellas que
- 00:27:09para estudiarlo y cada disciplina está
- 00:27:12en la suya y cada tanto se cruza en
- 00:27:13algún pasillo y se saludan pero esta
- 00:27:17parte del supuesto de que nuestra
- 00:27:19habilidad está de hecho partida en
- 00:27:21pedacitos bien delimitados que luego se
- 00:27:23reparten entre quienes quieren estudiar
- 00:27:25cada cosa y lo cierto es que la realidad
- 00:27:28es de hecho una el mundo es uno y es en
- 00:27:33gran parte gracias al conocimiento
- 00:27:34científico que podemos ponernos de
- 00:27:36acuerdo en de hecho cómo es la realidad
- 00:27:38y tiene más una forma así como una
- 00:27:42especie de continuo caótico en donde no
- 00:27:44se pueden ver bien los los límites y
- 00:27:47donde hay un solapamiento entre entre
- 00:27:50las distintas disciplinas
- 00:27:52[Música]
- 00:27:54justamente es algo que nos fuerza es a
- 00:27:57reconocer que el mundo no viene
- 00:27:59repartido en pedacitos sino que hacemos
- 00:28:01los cortes que que nos sirven para poder
- 00:28:05estudiar por ejemplo las distintas
- 00:28:08especies animales o poder hacer mejores
- 00:28:11predicciones pero eso no nos dice e
- 00:28:13incluso a veces el interés es poder
- 00:28:15ordenar mejor nuestras bibliotecas pero
- 00:28:17eso no tiene que ver con cómo de hecho
- 00:28:18es el mundo y por eso es que en un eco a
- 00:28:22estas ideas de snow desde hace algún
- 00:28:25tiempo se habla de una tercera cultura
- 00:28:26que cruza a las ciencias y las
- 00:28:28humanidades y esta propuesta a lo que
- 00:28:31apunta es a que parece ser terriblemente
- 00:28:35claro en la actualidad que los desafíos
- 00:28:37a los que nos enfrentamos y a los que
- 00:28:39probablemente nos enfrentemos en lo
- 00:28:40inmediato no pueden ser resueltos por
- 00:28:43ninguna disciplina en particular sino
- 00:28:45que necesitamos que muchas disciplinas
- 00:28:47colaboren en torno a problemas comunes y
- 00:28:50justamente estamos encontrar mejores
- 00:28:52maneras de conversar entre distintos
- 00:28:55ámbitos y justamente
- 00:28:58aunque vaya en contra de los principios
- 00:29:01si se quiere de la división del trabajo
- 00:29:02fundamental al capitalismo hoy cada vez
- 00:29:05más parece ser más beneficioso o puede
- 00:29:09parecer encontrar más beneficios aquella
- 00:29:11persona que puede ubicarse en un lugar
- 00:29:14cómodo entre disciplinas entre por
- 00:29:16ejemplo lo científico y lo técnico y por
- 00:29:20otro lado lo artístico o lo filosófico o
- 00:29:22los literarios personas que justamente
- 00:29:24se pueden presentar más bien como paul y
- 00:29:27matas y no tienen tanto problema entre
- 00:29:30las disciplinas esto no sólo es a futuro
- 00:29:32sino que si pensamos en varios de los
- 00:29:35avances científicos del último siglo en
- 00:29:38gran parte vinieron de la mano de
- 00:29:40personas que por ejemplo dominaban
- 00:29:42distintas disciplinas y tenían distintas
- 00:29:45ambiciones por ejemplo richard feynman
- 00:29:48que que tuvo varias de sus ideas gracias
- 00:29:51aa sus a su polinización cruzada entre
- 00:29:53las distintas cosas que hacían
- 00:29:55[Música]
- 00:29:57y justamente hablar de paul y matas no
- 00:30:00tiene que ver únicamente con sentirnos
- 00:30:02mejor con nosotros mismos con el placer
- 00:30:06que podemos encontrar por recordar algo
- 00:30:08extraño e ir a buscarlo en wikipedia
- 00:30:09lado de la mañana sino que parecería ser
- 00:30:11que el mundo necesita más polis matas
- 00:30:14con urgencia justamente porque en ante
- 00:30:18la complejidad que es cada vez mayor de
- 00:30:21los problemas a los que nos enfrentamos
- 00:30:23necesitamos contar con personas que
- 00:30:26tengan cabezas lo suficientemente
- 00:30:27amplias como para poder entenderse y
- 00:30:30entender a la persona que tienen al lado
- 00:30:32por eso es que no sólo necesitamos
- 00:30:34interdisciplinariedad o distintas formas
- 00:30:38de colaboración sino que tenemos que
- 00:30:39tener personas que puedan pensar como
- 00:30:41antropólogos o antropólogos como
- 00:30:43filósofos como programadoras como la
- 00:30:47disciplina que sea pero en la misma
- 00:30:48persona
- 00:30:49y esa la manera más práctica del hecho
- 00:30:53de conversar está esta idea de que nos
- 00:30:56volvemos a una sociedad rica en datos y
- 00:30:58pobre en significado pero eso no
- 00:31:00significa que necesitamos acabar con los
- 00:31:02especialistas porque de hecho
- 00:31:05dijimos antes es de la manera en que
- 00:31:07avanza la ciencia sino que lo que
- 00:31:09necesitamos es lograr nuevas olas de
- 00:31:11generalistas de personas que no solo
- 00:31:14pueden estudiar el detalle sino que
- 00:31:16además lo pueden poner en contexto y
- 00:31:17entonces no pueden ser escépticas y no
- 00:31:21ceder ante la tentación de pensar que
- 00:31:23constantemente están reinventando la
- 00:31:25rueda cuando muchas veces lo que se está
- 00:31:27definiendo lo que se está presentando
- 00:31:29son ideas que a veces tienen incluso
- 00:31:31varios milenios de antigüedad y tenemos
- 00:31:35un problema con la originalidad que
- 00:31:36suele estar sobrevalorada y no nos damos
- 00:31:40cuenta de quién manera en realidad todas
- 00:31:42las ideas son un remix de ideas que
- 00:31:44vinieron antes y de qué manera además
- 00:31:47para que esas ideas sean fértiles
- 00:31:48tenemos que lograr entretejer las con el
- 00:31:50resto del conocimiento humano que
- 00:31:51teníamos antes entonces es extraño que
- 00:31:55sigamos validando frases como el que
- 00:31:57mucho abarca poco aprieta como si fuera
- 00:31:59algo indeseable y de hecho maya angelou
- 00:32:01que también es una polis mata mucho más
- 00:32:03reciente poeta periodista bailarina
- 00:32:06activista
- 00:32:07creía que
- 00:32:10que la idea de limitar nuestro
- 00:32:12aprendizaje a aquello que estudiamos por
- 00:32:14ejemplo era directamente una idea
- 00:32:15estúpida
- 00:32:17y tienes la frase hermosa de que no hay
- 00:32:19nada que no podamos hacer si estudiamos
- 00:32:20le ponemos inteligencia energía podemos
- 00:32:22aprender lo que sea probablemente no
- 00:32:24seamos los mejores pero vamos a poder
- 00:32:26afirmar que lo pudimos hacer y
- 00:32:28justamente el elemento de la agencia en
- 00:32:31la cuestión de la polis mattia es
- 00:32:33crucial el momento en que una persona
- 00:32:35que por haber estudiado por ejemplo
- 00:32:37abogacía
- 00:32:38hace un programa de computadora o una
- 00:32:41persona que es bailarina ha desarrollado
- 00:32:45una teoría filosófica interesante o hace
- 00:32:47su propio robot eso cambia la manera en
- 00:32:50que esa persona se relaciona con el
- 00:32:51mundo e incluso cambia la idea que esa
- 00:32:54persona tiene de sí misma frente a lo
- 00:32:56que puede lograr y justamente si estamos
- 00:32:58hablando de la urgencia del activismo y
- 00:33:00de generar un cambio en el mundo estamos
- 00:33:02que las personas puedan sentir de la
- 00:33:04manera más concreta posible que de hecho
- 00:33:06el mundo es alterable por sus esfuerzos
- 00:33:09a veces eso incluso se logra sólo con
- 00:33:11poner un stand en una pared y de repente
- 00:33:14nos sentimos un poco menos inútiles y
- 00:33:16estamos un pasito más cerca de cambiar
- 00:33:18el mundo
- 00:33:19y han sido también decía que cuando un
- 00:33:21niño le decimos que no va a poder hacer
- 00:33:22algo lo estamos capacitando
- 00:33:25lo que hayamos estudiado la universidad
- 00:33:27no es excusa para no dominar otro campo
- 00:33:29de conocimiento y de hecho que hayamos
- 00:33:31estudiado por ejemplo filosofía no
- 00:33:34implica que no podamos ser programadores
- 00:33:35o por dedicarnos a la jardinería vamos a
- 00:33:38ser peores abogados poetas músicos e
- 00:33:40ingenieros y justamente algo interesante
- 00:33:44es que si lo comparamos con lo que
- 00:33:45sucedía en el renacimiento eran
- 00:33:47únicamente las personas de cierta es
- 00:33:49cierto estatus social y básicamente de
- 00:33:51cierta cierto nivel de capital simbólico
- 00:33:55que podían acceder al conocimiento sería
- 00:33:58muy ingenuo pensar que personas incluso
- 00:34:00como las polis matas que mencionábamos
- 00:34:01antes podrían solamente aprender cosas
- 00:34:04por su fuerza de voluntad y no porque de
- 00:34:06hecho tenían acceso a personas a
- 00:34:07recursos a libros y demás pero hoy
- 00:34:10aunque no vivamos en la florencia del
- 00:34:13renacimiento
- 00:34:15tenemos el acceso a casi cualquier cosa
- 00:34:17que queramos aprender de forma gratuita
- 00:34:19a través de internet entonces de hecho
- 00:34:22hoy es un problema mucho mayor no el del
- 00:34:24acceso a internet sino a lo que hacemos
- 00:34:27con internet muchas veces se dice que un
- 00:34:29adolescente hoy tiene en sus
- 00:34:31a mayor acceso al conocimiento que lo
- 00:34:34que tenía un emperador en el siglo 13 y
- 00:34:36eso puede sonar bastante bonito en un
- 00:34:38escenario pero si al adolescente nunca
- 00:34:40se le ocurrió abrir wikipedia por
- 00:34:42ejemplo entonces no no tiene tiene un
- 00:34:44acceso que es potencial pero no actual y
- 00:34:47justamente en lo que lo que sucede con
- 00:34:51con el acceso a internet y al
- 00:34:53conocimiento y demás es que si hacemos
- 00:34:57las cosas bien ayuda muchísimo a nivelar
- 00:34:59para arriba el principal indicador de
- 00:35:01éxito en la vida de una persona es de
- 00:35:04hecho en la familia en la que nació y
- 00:35:06eso es algo que no se puede cambiar pero
- 00:35:09si tenemos algunas cosas que podemos
- 00:35:10hacer para mejorar esa situación y
- 00:35:13justamente estamos enfrentando un montón
- 00:35:15de problemas complejos que nos enfrentan
- 00:35:16por ejemplo al avance de la
- 00:35:18automatización el aumento de la
- 00:35:19desigualdad económica la pérdida de
- 00:35:21confianza en la ciencia y el avance la
- 00:35:23post verdad y necesitamos personas y
- 00:35:25grupos de personas que puedan pensar
- 00:35:27este tipo de cosas nuevamente en
- 00:35:30contexto y no sólo en términos
- 00:35:32superficiales sino de la manera lo
- 00:35:33suficientemente profunda como para poder
- 00:35:35generar un cambio y por eso no es
- 00:35:37exagerado decir
- 00:35:38van a ser los polis matas los que van a
- 00:35:40heredar la tierra
- 00:35:43para cerrar está esta frase que muchas
- 00:35:46veces se le atribuye a da vinci pero me
- 00:35:47tomé el trabajo de rastrearlo en sus
- 00:35:49cuadernos y no está en ningún lado pero
- 00:35:51sigue siendo muy bonita y dice estudia
- 00:35:53la ciencia del arte y el arte de la
- 00:35:54ciencia desarrolla tus sentidos
- 00:35:56especialmente aprende a mirar
- 00:35:57encontrarás que todo se conecta entre sí
- 00:36:01la idea nos sirve para nuestro punto
- 00:36:03principal que es que realmente todo se
- 00:36:05conecta entre sí y cualquier tipo de
- 00:36:07aporte significativo a la historia de la
- 00:36:09humanidad
- 00:36:10surge iba a surgir de lograr encontrar
- 00:36:12las conexiones inesperadas entre lo que
- 00:36:13ya conocemos no hay una receta mágica
- 00:36:17respecto a las disciplinas y se trata de
- 00:36:18ir probando por ejemplo qué puede
- 00:36:21aportar la danza la educación que
- 00:36:23podemos aprender cuando un cartógrafo se
- 00:36:24dedica a la teoría de redes que pueda
- 00:36:26aprender la cardiología de la plomería
- 00:36:28qué pasa cuando un filósofo se dedica a
- 00:36:31la programación
- 00:36:33y necesitamos avivar este apetito por el
- 00:36:36asombro justamente no sólo dar
- 00:36:38capacidades potenciales sino capacidades
- 00:36:40actuales para que las personas de hecho
- 00:36:42se animen a hacerse más preguntas y por
- 00:36:45eso es que es es indispensable poner de
- 00:36:48moda este cuestionarlo todo que no es en
- 00:36:52última instancia algo más que lo que
- 00:36:54propone la ética hacker y por eso es que
- 00:36:56necesitamos más hackers pero quiénes son
- 00:36:58los y las hackers son las personas que
- 00:37:01defienden una irrefrenable tendencia a
- 00:37:04cuestionarlo todo y siguen la convicción
- 00:37:06de que un mismo problema no tendría que
- 00:37:08ser resuelto más de una vez e incluso la
- 00:37:11idea de los hackers o de la ética hard
- 00:37:13hacker se puede rastrear a pensadores
- 00:37:15modernos como puede ser can't que tiene
- 00:37:18esa frase tan famosa la de sapere aude
- 00:37:20que es el lema de la época y algo así
- 00:37:23como atrever y atrévete a pensar pero no
- 00:37:27alcanza únicamente con pensar sino que
- 00:37:29las personas que tienen que hacer es ver
- 00:37:31a hackear por así decir es decir
- 00:37:33animarse no sólo a entender cómo
- 00:37:35funcionan las cosas sino también poder
- 00:37:38a criticar ese funcionamiento para poder
- 00:37:40cambiarlo y mejorarlo y es justamente
- 00:37:43este último sentido lo que representa a
- 00:37:47la cultura hacker es el sentido de es un
- 00:37:50sentido que debería incomodarnos en
- 00:37:52primer lugar sobre todo cuando pensamos
- 00:37:53en educación y es por eso que lo que
- 00:37:56necesitamos es menos ya mucho y más
- 00:37:58ciencia y filosofía muchas gracias
- 00:38:08las que no fueron llegando durante la
- 00:38:10presentación que son súper interesantes
- 00:38:13y están súper relacionadas todas
- 00:38:16empecemos con la de ella que el link
- 00:38:17condomí alcorta dice cómo consideras vos
- 00:38:20que sería el trabajo ideal o la división
- 00:38:22del trabajo para no caer en la
- 00:38:24mutilación mental que comentaba
- 00:38:27no creo que la respuesta esté en cambiar
- 00:38:30incluso la forma en la que concebimos a
- 00:38:33las disciplinas hoy al menos por ahora
- 00:38:35lo veo mayormente como esfuerzos que son
- 00:38:38complementarios entonces por ejemplo una
- 00:38:41anécdota muy divertida que no tiene real
- 00:38:43validez pero sirve para ilustrar esto es
- 00:38:46que gran parte de las discusiones en
- 00:38:48torno a la privacidad y al uso de datos
- 00:38:50de facebook de los últimos años tienen
- 00:38:53que ver con lo que a grandes rasgos se
- 00:38:55ubican lo que sería la ética de la
- 00:38:57tecnología entonces algo que hace unos
- 00:39:00años señaló un escritor que son a
- 00:39:02douglas rushkoff es que mark zuckerberg
- 00:39:04dejó la universidad un par de semestres
- 00:39:06antes de cursar la materia de ética nos
- 00:39:09decía bueno cómo sería el mundo hoy si
- 00:39:11mark zuckerberg hubiera terminado la
- 00:39:12carrera y en ese sentido creo que no se
- 00:39:15trata de que tengamos que repensarlo
- 00:39:17todo sino que justamente ver en qué
- 00:39:20cosas no nos estamos enfocando de lo que
- 00:39:21ya de hecho hacemos y por ejemplo
- 00:39:24diversificar la formación o encontrar
- 00:39:26las maneras de atrapar como distintas
- 00:39:29formas de llegar a los mismos campos
- 00:39:31disciplinares
- 00:39:32absolutamente la pregunta sigue cuáles
- 00:39:35son las mujeres que nos pueden inspirar
- 00:39:37como las polis matas en la actualidad
- 00:39:39bueno ahí había justo puesto un ejemplo
- 00:39:41cuando llegó la pregunta o sea
- 00:39:43referentes mujeres si una referente de
- 00:39:46mujer que a mí me marcó mucho en mí en
- 00:39:50mi carrera profesional es mi línea más
- 00:39:53nata que es alguien con quien trabajamos
- 00:39:56y empezamos de hecho a trabajar estos
- 00:39:58temas juntos en el año 2012 y 2013 en el
- 00:40:00laboratorio de innovación de conectar
- 00:40:02igualdad y con ella ha dicho siempre nos
- 00:40:05reíamos de nuestras
- 00:40:07o vertientes como habíamos terminado en
- 00:40:10cosas muy extrañas ella empezó siendo
- 00:40:12bailarina y terminó trabajando muchos
- 00:40:15años como las licencias de la educación
- 00:40:19y hoy era una nación y señas más
- 00:40:22importantes de inclusión de mujeres en
- 00:40:25el ámbito tecnológico entonces tiene
- 00:40:27como todos estos
- 00:40:29como sombreros y creo que es un gran
- 00:40:31ejemplo de paul y mata y alguien que de
- 00:40:33hecho se la pasa
- 00:40:36como contando de qué manera no es solo
- 00:40:40una anécdota que ya haya hecho varias
- 00:40:42cosas sino que realmente las distintas
- 00:40:44experiencias que tuvo en su vida la
- 00:40:46moldearon y ayudaron a conectar las
- 00:40:49cosas de otra manera entonces ya de
- 00:40:51hecho encuentran en muchas cosas de la
- 00:40:52danza ideas que luego utilizó en su
- 00:40:55carrera profesional
- 00:40:57igual cuando vos referís a un
- 00:41:00a una diversidad de destrucción es una
- 00:41:04instrucción institucionalizada no es una
- 00:41:06instrucción autodidacta bueno en
- 00:41:09realidad es justamente no no me explayé
- 00:41:13mucho al respecto pero cuando hablamos
- 00:41:16de ética o cultura hacker estamos
- 00:41:18hablando principalmente de una formación
- 00:41:21autodidacta porque se se pone sobre
- 00:41:24todas las cosas el foco en la autonomía
- 00:41:26y en la capacidad de justamente es
- 00:41:30imposible tener una formación polimat a
- 00:41:34institucionalizada porque no existen
- 00:41:36esas instituciones y porque no existe el
- 00:41:38tiempo físico para formarse en todo eso
- 00:41:40en todas estas carreras entonces la
- 00:41:43clave creo que está en lograr formarnos
- 00:41:46primero como autodidactas que sería una
- 00:41:47especie de meta formación es decir el
- 00:41:49aprender a aprender por nuestra propia
- 00:41:51cuenta y a partir de eso poder formarnos
- 00:41:54en las distintas cosas que nos van
- 00:41:56llamando la atención brillante
- 00:42:00relacionado con esto con esas conoces
- 00:42:02algún caso exitoso donde se ha utilizado
- 00:42:05el concepto de ética hacker debes algún
- 00:42:07caso exitoso popular no popular porque
- 00:42:10de exitoso debe haber un montón que uno
- 00:42:11no conoce
- 00:42:13es difícil
- 00:42:16mencionar esto sin quizás ponerme
- 00:42:18colorado pero desde el año 2012 y 2013
- 00:42:22que con mi equipo de trabajo que se
- 00:42:23llama wasabi venimos trabajando con la
- 00:42:27implementación de la ética hacker en
- 00:42:29entornos educativos formales y no
- 00:42:31formales es decir en espacios después de
- 00:42:34ahora y en colegios y de hecho hicimos
- 00:42:37un proyecto muy ambicioso y muy masivo
- 00:42:40en el año 2014 15 y 16 en la ciudad de
- 00:42:44mexico en el colegio hebreo más bien
- 00:42:46david en donde justamente lo que hicimos
- 00:42:48fue incorporar los principios de la
- 00:42:50ética hacker a la educación curricular
- 00:42:53siguiendo por un lado lo que debíamos
- 00:42:56seguir por la secretaría de educación
- 00:42:57pública de méxico y por otro lado cuáles
- 00:43:00son nuestros intereses para que bastante
- 00:43:02los estudiantes se pudieran formar más
- 00:43:04como hackers no expertos en seguridad
- 00:43:07informática porque no tiene que ver con
- 00:43:08eso sino que por ejemplo tuvieran una
- 00:43:10relación mucho más íntima con el hacer
- 00:43:12entonces trabajamos bastante todas las
- 00:43:16todo el cuerpo o curricular tenía que
- 00:43:18era un punto pasar por el hacer algo
- 00:43:20entonces lo que
- 00:43:21fue montar un espacio de trabajo donde
- 00:43:23teníamos máquinas de corte láser
- 00:43:25impresión 3d madera química electrónica
- 00:43:29lo que se te ocurra y con eso se
- 00:43:32estudiaba desde geometría y matemática
- 00:43:35hasta historia hasta biología lo que
- 00:43:38fuera
- 00:43:39manuel bailan y el saber un poco de todo
- 00:43:43se parece al valor de ser culto o tiene
- 00:43:46que ver más con la productividad que con
- 00:43:48la ilustración
- 00:43:52así que la pregunta es personal
- 00:43:54personalmente creo que tiene más que ver
- 00:43:56con los principios de la ilustración y
- 00:43:59eso que digamos que se puede pensar como
- 00:44:01el ser culto que es justamente algo que
- 00:44:03quizás hoy persiste en ciertos ámbitos
- 00:44:06no es algo masivo pero si pensamos hacia
- 00:44:12atrás en el tiempo la había una relación
- 00:44:14muy fuerte entre el venir de una familia
- 00:44:16adinerada lo cual te garantizaba cierta
- 00:44:19formación y esa cierta formación muchas
- 00:44:21veces incluso implicaba haber viajado
- 00:44:23conocer el mundo y de algún modo
- 00:44:25socialmente se exigía que las personas
- 00:44:27de cierto cierto a nivel socioeconómico
- 00:44:30manejaron muchos idiomas hubieran leído
- 00:44:32mucho escucharse determinada música no
- 00:44:35en la música culta era determinada
- 00:44:36música que hoy en día e identificar
- 00:44:39distintos vinos claro y demás entonces
- 00:44:41viene por ese lado después eso de algún
- 00:44:44modo los valores o las cosas en las que
- 00:44:47nos fijamos a nivel social decantaron
- 00:44:50por otros lados pero si tiene que ver
- 00:44:52con esa aspiración el asunto es que
- 00:44:53nuevamente mientras que en un momento
- 00:44:55para conocer el mundo
- 00:44:57la forma que tenía será literalmente
- 00:44:58viajar por el mundo hoy podemos
- 00:45:01acercarnos bastante a cierta formación
- 00:45:04como universal desde casa en el medio de
- 00:45:07una pandemia pero no decir que esa
- 00:45:10persona es culta tal vez no se usa más
- 00:45:13tal vez está afuera como dicho que
- 00:45:16alguien se proclame como culto o llamar
- 00:45:18a alguien culto parece ser algo como si
- 00:45:20como que tú te moldes y absolutamente
- 00:45:23simón fernando para vos las máquinas
- 00:45:26pueden pensar no definitivamente las
- 00:45:29máquinas no pueden pensar no tenemos
- 00:45:30bueno lógicamente es posible pensar en
- 00:45:33máquinas que piensen pero el primer
- 00:45:36problema para eso lo estableció turismo
- 00:45:38el año 2009 49 mil 950 que es que no
- 00:45:40tenemos una buena definición de lo que
- 00:45:42significa pensar que no estamos en
- 00:45:44camino de desarrollar máquinas que
- 00:45:46piensan es algo en lo que prácticamente
- 00:45:48no se trabaja y lo que llamamos
- 00:45:50inteligencia artificial en general son
- 00:45:52máquinas sumamente estúpidas por así
- 00:45:55decirlo que realizan sumamente bien
- 00:45:57tareas muy específicas pero que no se
- 00:45:59asemejan en lo más mínimo a lo que
- 00:46:01podríamos llamar pensar en un humano
- 00:46:05por dar tranquilidad
- 00:46:07lorena party ni qué opinión te merece el
- 00:46:10caso del poeta rafael cavalier que
- 00:46:13aparentemente es un robot o se sospecha
- 00:46:15eso y ganó un premio pensás que es de
- 00:46:17bueno lo venía diciendo pensás que la
- 00:46:20inteligencia artificial puede llegar a
- 00:46:21eso escribir algo tan íntimo ser un
- 00:46:24desconozco el caso lo que sí puedo decir
- 00:46:27es que por ejemplo en el último mes
- 00:46:29estuve hablando mucho de un algoritmo
- 00:46:31que se llama así pitt y fui que es de
- 00:46:32open y yo hay una empresa que en algún
- 00:46:35momento estuvo involucrado y lo más que
- 00:46:37es un es un programa que básicamente
- 00:46:39permite en base a ciertas indicaciones
- 00:46:42generar textos en base obviamente a
- 00:46:44otros textos entonces obviamente que se
- 00:46:47puede lograr textos incluso que están
- 00:46:49bien redactados que son dramáticamente
- 00:46:50correctos y demás pero obviamente detrás
- 00:46:52esos textos no hay una intención y lo
- 00:46:54que hace es ser muy eficiente en de
- 00:46:57alguno remixar cosas escritas por otras
- 00:46:59personas eso de hecho es lo que hacemos
- 00:47:01las personas pero parecería ser que
- 00:47:03cuando hablamos acerca de expresiones
- 00:47:06artísticas solemos conceder varias cosas
- 00:47:09una de ellas es que
- 00:47:10a ver una intención artística y por otro
- 00:47:12lado si hablamos de arte solemos hablar
- 00:47:14de estética o de placer estético y eso
- 00:47:16es una de las preguntas iniciales de la
- 00:47:18filosofía bueno qué es la belleza y por
- 00:47:22eso que tenemos la expresión de que la
- 00:47:23belleza yace en los ojos del que mira o
- 00:47:28el que mira en las lejos las veces está
- 00:47:30en los ojos que la quieran ver unas
- 00:47:32cosas sí claro entonces en ese sentido
- 00:47:35si podemos encontrar placer estético no
- 00:47:37buenas hechas por máquinas de ahí a
- 00:47:39decir que es un genuino poeta y sería
- 00:47:42medio raro es como decir que una máquina
- 00:47:45a la que se le rompe una rueda y dibuja
- 00:47:47como marcas en la nieve e hizo una obra
- 00:47:51donde la autoridad varía nada me
- 00:47:56interesa que resalte es que cualquier
- 00:47:58persona puede hacer cualquier cosa sin
- 00:48:00importar su género puede ser que a las
- 00:48:02mujeres no se les educa para explorar su
- 00:48:04curiosidad sobre el mundo que hay una
- 00:48:07diferencia en la educación eso es muy
- 00:48:09interesante hace algunas semanas
- 00:48:11escribía acerca
- 00:48:12mariah civil amerian que es una
- 00:48:14ilustradora
- 00:48:16bastante es la primera persona que
- 00:48:18ilustró de manera correcta la
- 00:48:20metamorfosis de las mariposas y es muy
- 00:48:23interesante que la historia no siempre
- 00:48:25es como regular y de hecho
- 00:48:28mariah median fue muy reconocida en su
- 00:48:31época por sus aportes justamente a lo
- 00:48:33que luego sería la entomología el
- 00:48:35estudio de los insectos pero un siglo
- 00:48:37más tarde empezaron muchos esfuerzos por
- 00:48:39invisibilizar la entonces no es que
- 00:48:41siempre fue como invisible sino que gozó
- 00:48:45cien años de buena reputación
- 00:48:47de hecho linneo que es quien hizo los
- 00:48:49las especies y a quién le debemos gran
- 00:48:51parte los nombres de las especies
- 00:48:52reconocía su el valor de lo que había
- 00:48:55hecho pero sin años más tarde un montón
- 00:48:57de muchachos empezaron a escribir que en
- 00:49:00realidad ella se había equivocado y
- 00:49:01demás los equivocados de hecho ahora
- 00:49:03sabemos que eran esos esas personas
- 00:49:05porque habían interpretado más las cosas
- 00:49:07entonces eso no es no es regular a lo
- 00:49:10largo de la historia respecto de la
- 00:49:12exploración de distintos intereses sí es
- 00:49:14cierto que es muchas veces se suele
- 00:49:16atribuir una idea de como bastante las
- 00:49:19mujeres son más sensibles y los varones
- 00:49:22somos más prácticos y nos interesa más
- 00:49:25cómo construir cosas y las palas
- 00:49:27mecánicas y demás y eso digamos no
- 00:49:30parece encontrar mucho fundamento
- 00:49:31empírico sino que tiene que ver con que
- 00:49:34estimula
- 00:49:34tenemos sobradísimo ejemplos de grandes
- 00:49:37científicas que a veces trascendieron
- 00:49:41quizás ese tipo de como del rincones a
- 00:49:44donde se empuja a las personas pero lo
- 00:49:46más interesante es cuando se empieza a
- 00:49:48dar las mismas oportunidades a las
- 00:49:50personas más allá de su género y ahí te
- 00:49:52das cuenta de que va a haber varones a
- 00:49:54los que les interesan más las infusiones
- 00:49:56y mujeres que les interesan las palas
- 00:49:59mecánicas y no tendríamos que buscar en
- 00:50:01eso ninguna explicación
- 00:50:04para finalizar karen díaz este pregunta
- 00:50:07fuimos haciendo un recorte de las
- 00:50:09preguntas fue en llegar a un montón de
- 00:50:10preguntas
- 00:50:11y karen díaz este pregunta donde
- 00:50:13podríamos revisar más información para
- 00:50:16acercarnos a la cultura hacker
- 00:50:18hay varios puntos de partida en la
- 00:50:21cultura hacker por suerte goza de muchos
- 00:50:25recursos que están dispersos en internet
- 00:50:27justo desde hace una semana estamos
- 00:50:30trabajando en una especie de guía de
- 00:50:33iniciación en la ética hacker con la
- 00:50:35gente de eco party que es una
- 00:50:37conferencia que sucedió son par de días
- 00:50:38en la comercial de segura informática
- 00:50:40más grande de latinoamérica y estamos
- 00:50:42bastante buscando cómo empujar estas
- 00:50:44cosas en cuanto a la ética hacker como
- 00:50:46una ética laboral como comparable a la
- 00:50:50ética protestante del trabajo está el
- 00:50:52libro de pekka himanen si no me equivoco
- 00:50:53es del año 2001 donde el habla
- 00:50:55justamente los de hecho lo trajo
- 00:50:57fundación no sé a buenos aires hace
- 00:50:59algunos años y él se enfoca justamente
- 00:51:02en los aspectos de la ética hacker del
- 00:51:05trabajo como una que de algún modo
- 00:51:08difumina los bordes entre el ocio y el
- 00:51:11trabajo y después está en los textos de
- 00:51:14eric es raimon que es un autor hacker
- 00:51:16que escribió mucho como acerca de eso
- 00:51:20como el punto de partida para casi
- 00:51:22cualquier cosa que nos llame la atención
- 00:51:23en la mayoría de los casos debe ser
- 00:51:26wikipedia no porque wikipedia sea una
- 00:51:28fuente primaria porque no lo es sino
- 00:51:30porque muchas veces en wikipedia sobre
- 00:51:32todo wikipedia en inglés vamos a
- 00:51:33encontrar enlaces a artículos que hablan
- 00:51:36de lo que nos interesa y referencias a
- 00:51:38libros entonces vamos a wikipedia nos
- 00:51:40fijamos a donde vamos a ir y ahí vamos a
- 00:51:43buscar los libros y demás no es que nos
- 00:51:44quedamos con eso primero que encontramos
- 00:51:46y en el caso de la ética hacker si
- 00:51:48buscan hay un montón de recursos y
- 00:51:51libros y demás que van a estar como
- 00:51:53correctamente
- 00:51:54puestos de nube ya pregunta personal de
- 00:51:57neófita de dónde viene la palabra hacker
- 00:51:59no se sabe es del todo viene de por un
- 00:52:03lado está la idea de que viene de hack
- 00:52:06como un golpe por él los golpes que se
- 00:52:10usaban para reparar máquinas de
- 00:52:11teléfonos en los años 50
- 00:52:14y después está la idea de ya como la
- 00:52:17acepción como de lo que es un hack que
- 00:52:18es como una
- 00:52:20es como una solución rápida y sucia a un
- 00:52:23problema concreto y lo más importante
- 00:52:27del término no está por tanto su origen
- 00:52:28sino como es un término que siempre fue
- 00:52:31adoptado como dentro de como cierta
- 00:52:34cultura cierta comunidad y es el uso de
- 00:52:36hacker como delincuente de hecho llegó
- 00:52:40casi 50 años después de haber sido como
- 00:52:44como inaugurado y tiene que ver con el
- 00:52:47uso de los medios que empezaron a
- 00:52:48vincular delincuentes informáticos con
- 00:52:50la palabra hacker pero había gente que
- 00:52:52se llamaba a sí misma hacker desde hacía
- 00:52:54décadas en ese momento que no había
- 00:52:56cometido ningún delito le dejas una más
- 00:52:58una solita más
- 00:53:00lorena beraldo como motivar a los niños
- 00:53:02de manera eficiente cómo abrir sus
- 00:53:04mentes alambre de conocimiento
- 00:53:08lo conecto con la pregunta que me hacen
- 00:53:09acerca de la ética hacker desde hace
- 00:53:12desde en marzo y justo nos agarró en el
- 00:53:15medio del aislamiento social preventivo
- 00:53:17y los de olorio empezamos un espacio con
- 00:53:21adolescentes de un colegio que todos los
- 00:53:26viernes a las a la tarde nos reunimos
- 00:53:28entre una hora y media y dos horas para
- 00:53:30explorar sus intereses personales y
- 00:53:32justamente algo que nos pasa venimos
- 00:53:34hace muchos años trabajando con niños en
- 00:53:36estas cuestiones y siempre nos pasa que
- 00:53:39solemos como sobreestimar la curiosidad
- 00:53:42de los chicos o sus ideas para hacer
- 00:53:45inventos y cosas así y lo que hacemos
- 00:53:47justamente es sobre todo es prestar
- 00:53:50mucha atención la curiosidad no es algo
- 00:53:53que
- 00:53:54está o no está sino que es algo que se
- 00:53:57aprende a escuchar como quien puede
- 00:53:59mirar una una obra de arte identificar
- 00:54:02cosas en el trazo la cuestión está en
- 00:54:04lograr escuchar esa como vocecita que la
- 00:54:07que nos hace preguntas y entonces estos
- 00:54:10meses desde marzo de hecho eso es lo que
- 00:54:12ejercitamos con los adolescentes con
- 00:54:14nuestras niñas y niñas curiosos que es
- 00:54:18ayudarlos a que identifiquen por ejemplo
- 00:54:21que se preguntaron durante la semana y
- 00:54:22las primeras semanas no surgían muchas
- 00:54:24cosas pero de repente empezaron a se
- 00:54:27pone en marcha y luego es incontenible
- 00:54:29entonces de repente a dónde viene el
- 00:54:31delivery bueno el delivery viene de el
- 00:54:34año 1889 que había alguien de la realeza
- 00:54:38en italia que me pidió una pizza y se la
- 00:54:40llevaron al castillo de ayer bueno y
- 00:54:43porque tenemos puertas y de dónde vienen
- 00:54:45las puertas y porque tenemos sabes cómo
- 00:54:47funciona llave y qué es un agujero negro
- 00:54:49y así entonces el truco con con los
- 00:54:51niños es prestarles atención y sobre
- 00:54:54todo tratar de mirarlos como con esa
- 00:54:56idea del budismo zen que es como los
- 00:54:59ojos del principio
- 00:55:00que es no cargarlo de preconceptos ni de
- 00:55:03nuestras ideas de lo que a los niños les
- 00:55:05interesa porque estamos manchando la
- 00:55:07situación entonces se trata más bien de
- 00:55:10acompañarlos en esas preguntas que de
- 00:55:12hecho se hacen ayudarlos a que las
- 00:55:14puedan reconocer y bastante formular y
- 00:55:18luego mostrarles que para cualquier
- 00:55:19pregunta que se hagan incluso si no
- 00:55:21existe una respuesta podemos explorar en
- 00:55:24esa dirección y siempre con algo nos
- 00:55:25vamos a quedar pero tenemos todas las
- 00:55:28personas y niños y adultos tienen
- 00:55:31curiosidad en algunos casos es más
- 00:55:33latente y en otros casos es más concreta
- 00:55:34pero nada más que son primos hermanas
- 00:55:36los periodistas también el periodismo el
- 00:55:40periodismo se mueve por la curiosidad
- 00:55:41notable en el buen periodismo sí sí
- 00:55:43definitivamente
- 00:55:45muchísimas gracias valentín muchísimas
- 00:55:46gracias por la paciencia muchísimas
- 00:55:48gracias por responder todas las
- 00:55:49preguntas que ha sido muy amable
- 00:55:51muchísimas gracias muy amable bueno
- 00:55:54queremos agradecer a las empresas que
- 00:55:56nos acompañan
- 00:55:58agradecemos a citi farmagroup crowe
- 00:56:00droguería arroz al grupo paramédico
- 00:56:04intec piensa stamboulián servicios de
- 00:56:07salud de sebha centro de diagnóstico y
- 00:56:10fundación jaime roca beat oncología
- 00:56:13radiante of the binaria e interturis
- 00:56:16también queremos agradecer la
- 00:56:19colaboración de la filial de bahía
- 00:56:21blanca les recordamos que esta y todas
- 00:56:23las charlas las pueden encontrar en
- 00:56:25nuestro canal de youtube y los esperamos
- 00:56:27mañana miércoles 30 de septiembre a las
- 00:56:3019 horas para un nuevo encuentro donde
- 00:56:32el doctor jorge neira nos hablará acerca
- 00:56:35de cómo la humanidad supero distintas
- 00:56:37epidemias sin tecnología sin
- 00:56:39comunicaciones y sin los recursos con
- 00:56:42los que contamos hoy muchas gracias
- 00:56:44buenas tardes
- 00:56:50[Música]
- 00:57:03[Música]
- 00:57:09[Música]
- 00:57:20[Música]
- 00:57:32ah
- 00:57:35ah
- 00:57:35[Música]
- 00:57:45[Música]
- 00:58:09[Música]
- 00:58:15[Música]
- 00:58:22ah
- 00:58:26ah
- 00:58:29[Música]
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