00:00:15
[Música]
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cuento huesos y sangre del sueño que
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vendrá
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también nosotros soñamos sobre sangre
00:00:32
que vendrá
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en el revés del mundo crece el cosmos y
00:00:38
gerardo está allí donde nuestro dolor
00:00:42
será nada
00:00:45
[Música]
00:01:09
fue en 1984 cuando la democracia volvió
00:01:12
a la argentina después de la última
00:01:14
dictadura había mucha efervescencia en
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muchas movilizaciones las calles y había
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una necesidad por parte de los
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familiares de intentar saber qué había
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pasado con las personas desaparecidas y
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en ese contexto yo era parte de un grupo
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de estudiantes que acompañamos las
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movilizaciones que había en ese momento
00:01:32
y una delegación de científicos
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americanos al país para apellido de
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abuelas de plaza de mayo apoyar en dos
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temas básicamente tenían dos objetivos
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fundamentales uno por el lado de las
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abuelas tratar de encontrar un método
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genético que pudiera establecer el
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vínculo entre abuelos y nietos porque
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justamente como ustedes saben ellas
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buscan a sus nietos este también a sus
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hijos pero
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pero también los nietos y por el otro
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lado buscar una manera de recuperar
00:02:01
analizar e identificar los restos de
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personas que pudieran corresponder a las
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personas desaparecidas durante la
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dictadura militar es así como nos
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encontramos en mayo de 1984 con clay
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snow que era un americano un antropólogo
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miembro de delegación que nos propone
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ayudarlo a hacer la primera exhumación
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en un cementerio en la zona norte del
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gran buenos aires después de algunas
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reuniones aceptamos participar y es así
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como nos vimos inmersos en esto por esa
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época y comenzó la tarea de aportar
00:02:34
desde lo que estábamos estudiando a
00:02:37
saber qué había pasado con las personas
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desaparecidas no surge como una
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iniciativa desde la academia no sea más
00:02:45
bien digamos que como como
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como disciplina no existía o no se la
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reconocía en nuestro país no había
00:02:54
experiencias de antropólogos forenses ni
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de arqueólogos forenses o sea que
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tampoco se veía como un ámbito de
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desarrollo profesional
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por otro lado tratándose de los temas
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que se iban a investigar la cercanía y
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de alguna manera contexto político y
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social de argentina en esos años fines
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de los 80 también podía generar cierta
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digamos ciertas dudas al principio no
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sabe bien cómo son todos los eslabones
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uno asocia la antropología con los
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huesos no es como una imagen muy muy
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tradicional también y cuando me di
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cuenta todo lo que hacían ellos todas
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las etapas de investigación de lectura
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de fuentes documentales del trato con
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los familiares que no era nada más
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analizar huesos
00:03:40
[Música]
00:03:42
[Risas]
00:03:47
[Música]
00:04:00
la antropología forense aúna
00:04:02
conocimientos hoy técnicas de la
00:04:04
arqueología en primer lugar de la
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antropología también en materia de
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investigación social y de la
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antropología que es el comienzo de como
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biológica o física que es aquellos
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métodos y técnicas que hacen a la
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posibilidad de analizar restos socios
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para
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y conocer las características físicas de
00:04:23
ese individuo y en última instancia
00:04:24
también obviamente y más recientemente
00:04:27
se ha sumado la genética para concluir
00:04:30
en una identificación no solamente
00:04:32
antropológica o sea no solamente a
00:04:34
partir de la copera de la comparación de
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los rasgos físicos la edad la estatura
00:04:38
la ficha ontología sino también la
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información genética que se obtiene en
00:04:43
muchos casos de esos restos
00:04:45
el equipo tiene su sede central en
00:04:47
buenos aires pero también tiene su
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laboratorio de genética en la ciudad de
00:04:51
córdoba
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y también tiene una pequeña
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representación en tucumán que tiene que
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ver con trabajos que estamos realizando
00:04:58
en esa zona también al mismo tiempo
00:05:01
tiene también una oficina que cada vez
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más grande en méxico y otra en nueva
00:05:05
york' y una representación en sudáfrica
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tenemos una línea tradicional que tiene
00:05:10
que ver con investigar el pasado
00:05:11
reciente específicamente la dictadura de
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argentina una línea más reciente que
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tiene que ver con gente desaparecida y
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muerta en democracia por violencia
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institucional por trata de personas y
00:05:24
eso incluye femicidios en argentina
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y después tenemos una línea digamos más
00:05:29
internacional que tiene que ver con
00:05:31
situaciones similares en otras partes
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del mundo y que se enmarca en una
00:05:36
política de alguna manera el incidir en
00:05:40
la opinión pública en todo tipo de
00:05:41
procedimientos que tienen que ver con
00:05:43
investigar el pasado buscar la verdad
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buscar justicia en este momento nos
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encontramos investigando casos diversos
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de personas que también buscan
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identificar a sus seres queridos y que
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se encuentran desaparecidos tanto las
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búsquedas como el hallazgo de cuerpos
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que no tienen identidad hoy el equipo es
00:06:01
fundamentalmente multidisciplinario
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tenemos una serie de disciplinas
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científicas incorporadas y seguimos
00:06:07
incorporando eso lo que posibilita es
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brindar un un acercamiento mucho más
00:06:13
amplio a las investigaciones por la
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respuesta que a veces las ciencias
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tradicionales en el ámbito forense no
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alcanzan esas son creo las principales
00:06:22
líneas de trabajo
00:06:24
[Música]
00:06:29
[Risas]
00:06:34
[Música]
00:06:36
estamos trabajando muy fuerte y lo que
00:06:38
llamamos aplicación de nuevas
00:06:39
tecnologías para búsquedas de fosas
00:06:43
clandestinas y búsqueda de restos que es
00:06:45
parte una tendencia también del equipo
00:06:47
que empezamos hace un par de años que lo
00:06:49
estamos aplicando particularmente en
00:06:50
méxico que tiene que ver con toda la
00:06:52
incorporación de geociencias y áreas que
00:06:55
trabajan en la organización de
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visualización de datos que nosotros no
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teníamos hasta ahora máquinas que
00:07:01
permiten ver qué pasa debajo del
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subsuelo terrestre que es importante
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para nuestro trabajo son máquinas que
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vienen de la geofísica y permiten
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estirar un área grandes extensiones y
00:07:12
tener una respuesta la geofísica
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y otras tecnologías también ahora
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estamos trabajando con drones con láser
00:07:20
con un montón de otras herramientas que
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bueno que suman por otro lado hay cosas
00:07:27
que tienen que ver con audiovisual con
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la presentación a través de imágenes
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textos de casos para investigar estamos
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trabajando con dos empresas una
00:07:39
americana y una inglesa
00:07:41
en el caso hay oficina pulsamos la
00:07:43
inglesa para representar en el caso de
00:07:46
ayotzinapa lo que te permite ver en
00:07:48
tiempo real cómo fue el procedimiento en
00:07:52
los diferentes juegos en las diferentes
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imágenes pero también nos sirve para
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explicarle a los familiares que lo que
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estamos haciendo como lo vemos además de
00:08:01
investigar siempre partimos de la
00:08:04
información de la mayor información que
00:08:06
se tenga sobre de investigación sobre el
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caso y en base a eso se articulan cuáles
00:08:12
son los recursos profesionales técnicos
00:08:16
tecnológicos que pueden llevar al mejor
00:08:19
resultado básicamente de eso se trata lo
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que nos posibilita la tecnología estar
00:08:24
cerca de una persona que está lejos a
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través de una videoconferencia a través
00:08:28
de las redes sociales o también
00:08:32
explicarle cómo fue el caso a través de
00:08:35
imágenes sino de un texto que es muy
00:08:37
oscuro muy técnico cómo funciona la
00:08:39
genética cómo se logra una
00:08:40
identificación pero siempre con la
00:08:43
persona detrás con la persona que le da
00:08:45
la diferencia
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al contacto que está hablando de algo
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muy sensible muy difícil transmitir eso
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no lo suple ninguna tecnología si nos
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ayuda pero siempre la presencia de una
00:08:57
persona hace la diferencia
00:08:59
[Música]
00:09:10
sí contextualizamos el tipo de trabajo
00:09:12
que hacemos o a qué aportan por no decir
00:09:15
qué aportan al conocimiento de la verdad
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el esclarecimiento de un hecho a la
00:09:23
justicia en algunos casos eso es uno de
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los temas tal vez más complejos más
00:09:29
difíciles
00:09:31
pero a la reconstrucción de estos hechos
00:09:34
para que aporte a la verdad y al un
00:09:36
aspecto que puede que tenga que ser que
00:09:39
sean excelente reparador para las
00:09:41
víctimas porque también pueden hacerlo o
00:09:45
sea no necesariamente lo es lo es en
00:09:48
función de cómo se trabaja la producción
00:09:52
de esa evidencia esa devolución de
00:09:54
información etcétera está lo que
00:09:56
tratamos de hacer desde el principio
00:09:58
instintivamente no sino porque nos hemos
00:10:00
propuesto hacer eso fue darle un trato
00:10:03
humano como es un hospital bueno no va a
00:10:05
haber un médico o después de una
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operación en el que sale avisarle que
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pasó es el médico y el que habla con él
00:10:11
es el médico y eso no pasa en el ámbito
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judicial entonces lo que hacemos es una
00:10:16
comunicación directa con la familia lo
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que hace el proceso mucho más
00:10:20
transparente y creíble y la gente lo
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agradece cratas demuestra manera por eso
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enfatizamos tanto en este en este perfil
00:10:29
más humano para llamarlo de alguna
00:10:31
manera que hace que como hacemos ciencia
00:10:33
hace un poco diferente de lo que se hace
00:10:35
tradicionalmente
00:10:36
más allá de quién de quién convoca que
00:10:39
puede ser un estado que puede ser una
00:10:40
ong puede ser
00:10:42
una organización más macro
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la clave está en que siempre solicitamos
00:10:47
conocer bien los deseos de los
00:10:49
familiares no importa en qué lugar
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entonces cuando vamos el familiar por lo
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menos tiene a alguien que es totalmente
00:10:57
ajeno a su realidad y lo primero que
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piensa es esta persona que es ajena no
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va a entender lo que pasa en este país
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no va a entender quiénes son los malos
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los buenos no va a entender mi dolor y
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en realidad cuando nos sentamos a hablar
00:11:09
así sea con un intérprete
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cambia siempre cambias a esa esa visión
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cada uno lo asume y lo absorbe como
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puede no siempre como quiere y en la
00:11:22
medida de lo posible tratamos que ese
00:11:24
momento sea lo más puedo decir grato
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pero sí tranquilo pacífico y con toda la
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información que tenemos para darle al
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familiar lo que el equipo ha hecho un
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aporte muy importante es en centrar
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las investigaciones y tener siempre en
00:11:42
cuenta a las familias de las personas
00:11:44
desaparecidas que el derecho a la verdad
00:11:47
estas familias el derecho estar
00:11:48
incorporadas dentro de la investigación
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el derecho a saber este el derecho a que
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tienen que tener un acceso a la
00:11:56
investigación es algo
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que central dentro del equipo que creo
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que ha ayudado mucho
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a las familias de las víctimas digamos
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directamente esto siempre fue un tema
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delicado para nosotros es una especie de
00:12:12
equilibrio de manejar entre nuestro
00:12:14
perfil desciende científico-técnicos de
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esto de digamos de auxiliares de la
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justicia o sea por supuesto que eso es
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así y siempre ha sido así la
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imparcialidad digamos con él con la que
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uno digamos reúne y valora una prueba
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una evidencia hace poco estuvimos
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involucrados en un caso difícil de una
00:12:42
madre que no salía de su casa esperando
00:12:44
a su hija hacía 15 años que esperaba a
00:12:46
su hija
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y ahora sale de su casa no se entiende
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que no hemos recuperado a lo que ella
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esperaba que era su hija viva pero le
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hemos dado un cierre a ella y hoy nos
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cuando escribe escribe por ejemplo
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contando eso no pudo salir de su casa
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nosotros siempre tenemos la postura de
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seguir trabajando no nunca sabemos
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cuándo va lo que estamos recogiendo lo
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que estamos investigando cuándo va a
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llegar el momento en que haya realmente
00:13:20
responsables puestos la justicia demás
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este pero estos 35 años nos han mostrado
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que que hay que siempre investigar todos
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los casos si en algún momento aunque a
00:13:34
veces en muchos años después ese momento
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de justicia este momento de verdad
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generalmente llegan nosotros siempre
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decimos que no trabajamos con la muerte
00:13:42
sino con los vivos ya que
00:13:46
las familias o la gente que los busco
00:13:48
siempre es lo que nos da impulso y
00:13:50
fuerza ya sea acá en la india o donde
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estemos trabajando creo que en ese
00:13:55
sentido los familiares de personas
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desaparecidas que no son solo familiares
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a veces seamos los familiares es una
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categoría que no nos sirve para entender
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son personas como nosotros que les pasó
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algo muy terrible pero que tienen sueños
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esperanzas y tienen sus vidas son las
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que nos dan fuerza e impulso para seguir
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para trabajando con ellos por eso
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hablamos más de alegría que de pena y
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siempre el estar con ellos hace que el
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trabajo tenga dos significados
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[Música]
00:14:36
i
00:14:39
vale
00:14:41
y
00:14:44
i
00:14:44
[Música]
00:14:46
más
00:14:50
que juan es un gran poeta lo saben todos
00:14:52
que recibir un premio es algo bueno lo
00:14:55
saben todo quizá no todos sepan y ahí
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entronca mos con el objetivo de este
00:14:59
encuentro que ponen un cultor del
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pensamiento crítico y como paz parte de
00:15:04
esa cultura del pensamiento crítico se
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dedicó personalmente junto con marc a
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buscar a su nieta entonces quiero decir
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que es muy importante que cultivemos el
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pensamiento crítico es lo único que nos
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salva de transformarnos en cosas de ese
00:15:20
pensamiento único que el poder cultiva
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para que no pensemos para que consumamos
00:15:25
para que hagamos lo que ellos quieren
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que hagamos si no hagamos nada que ellos
00:15:29
no quieren que hagamos
00:15:31
[Aplausos]
