El Derecho del Trabajo: antes y después de la reforma laboral
Sintesi
TLDREl programa de Justicia TV aborda la reforma laboral en México, destacando la necesidad de cambios en el derecho laboral que se habían vuelto urgentes. Se discuten problemas como el acceso a la justicia y la simulación de la libertad sindical. Sergio Molina, consejero de la judicatura federal, explica cómo la reforma busca mejorar la conciliación y la justicia laboral, enfatizando la importancia de la oralidad y el uso de nuevas tecnologías en el proceso judicial. También se aborda el derecho colectivo del trabajo y la necesidad de formación y capacitación para abogados y jueces.
Punti di forza
- 📅 La reforma laboral busca resolver problemas de acceso a la justicia.
- 🤝 La conciliación prejudicial es clave para la resolución de conflictos laborales.
- ⏳ El tiempo promedio de resolución de casos laborales es de 5.4 meses.
- 🗣️ La oralidad en juicios laborales ahora incluye la presencia de jueces.
- 💻 Las nuevas tecnologías facilitan la gestión de casos laborales.
- 📚 Se han capacitado entre 25 y 30 mil personas en el nuevo sistema de justicia laboral.
- 🔍 La rendición de cuentas en sindicatos es fundamental para la transparencia.
- 🗳️ La elección de líderes sindicales debe ser democrática y transparente.
- 📈 Las tasas de conciliación oscilan entre el 40% y el 80%.
- 👥 La reforma busca poner a los trabajadores en el centro de la relación laboral.
Linea temporale
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El programa especial de Justicia TV se centra en la reforma laboral en México, analizando los retos y aprendizajes necesarios en este ámbito. Se destaca la importancia de la reforma, que busca transformar un modelo laboral que había permanecido vigente durante más de 100 años y que había generado distorsiones en el acceso a la justicia laboral.
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Se discute la necesidad de cambiar el derecho laboral mexicano, que había sido un referente internacional desde la Constitución de 1917, pero que se había vuelto obsoleto y simulado en su aplicación. La reforma busca garantizar la democracia y la libertad sindical, así como mejorar las condiciones laborales en el país.
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Se menciona el compromiso internacional de México con sus socios comerciales, como Estados Unidos y Canadá, para modificar su esquema laboral. La reforma se presenta como una respuesta a la presión internacional y a la necesidad de mejorar la justicia laboral en el país.
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Se aborda la transformación del modelo de justicia laboral, destacando la importancia de la conciliación como un mecanismo para resolver conflictos laborales antes de llegar a los tribunales. La conciliación se presenta como una forma de agilizar el proceso y evitar la formalidad excesiva que caracterizaba al sistema anterior.
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Se explica cómo la conciliación prejudicial se ha convertido en un requisito previo para los conflictos laborales, permitiendo que las partes busquen soluciones antes de acudir a la justicia. Esto se alinea con el artículo 123 de la Constitución, que promueve la conciliación en todos los conflictos laborales.
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Se discute la separación de funciones en el nuevo modelo de justicia laboral, donde los secretarios de instrucción y los jueces tienen roles distintos pero complementarios. Los jueces están presentes en las audiencias, lo que permite una mayor legitimidad y agilidad en la resolución de los casos.
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Se destaca la importancia de la oralidad en el nuevo sistema de justicia laboral, que permite una exposición más directa y espontánea de las pruebas y testimonios. Esto contrasta con el sistema anterior, donde la oralidad estaba limitada y no siempre era efectiva.
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Se menciona la necesidad de modernizar el sistema judicial mediante el uso de nuevas tecnologías, que facilitan la gestión de casos y la comunicación entre las partes. Se presentan ejemplos de cómo la tecnología puede mejorar la eficiencia y la transparencia en el proceso judicial.
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Se aborda la capacitación y formación de los profesionales del derecho, destacando la importancia de preparar a abogados y jueces para el nuevo sistema de justicia laboral. Se menciona la necesidad de un cambio cultural en la forma de impartir justicia laboral.
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Se concluye que la reforma laboral en México representa un cambio profundo y necesario, que busca devolver el protagonismo a los trabajadores y garantizar sus derechos. Se enfatiza la importancia de seguir trabajando en la implementación y mejora del sistema de justicia laboral en el país.
Mappa mentale
Video Domande e Risposte
¿Por qué era necesaria la reforma laboral en México?
Era necesaria para abordar problemas de acceso a la justicia y la simulación de la libertad sindical.
¿Qué cambios se han implementado en la conciliación laboral?
Se busca que todos los conflictos laborales transiten por una conciliación prejudicial antes de llegar a los tribunales.
¿Cuál es el tiempo promedio de resolución de casos laborales ahora?
El tiempo promedio de resolución es de aproximadamente 5.4 meses.
¿Cómo se ha mejorado la oralidad en los juicios laborales?
La oralidad ahora incluye la presencia obligatoria de jueces y un desahogo de pruebas más ágil y espontáneo.
¿Qué papel juegan las nuevas tecnologías en la reforma laboral?
Las tecnologías facilitan la gestión de casos, desde la presentación de demandas hasta el seguimiento de notificaciones.
¿Cómo se asegura la calidad en la formación de abogados y jueces?
Se han capacitado entre 25 y 30 mil personas a través de programas de formación judicial.
¿Qué cambios se han hecho en el derecho colectivo del trabajo?
Se han establecido derechos fundamentales para los trabajadores, incluyendo la elección democrática de líderes sindicales.
¿Qué importancia tiene la rendición de cuentas en los sindicatos?
Es fundamental para garantizar la transparencia y la democracia dentro de las organizaciones sindicales.
¿Cómo se mide la eficacia de la conciliación prejudicial?
Se han reportado tasas de conciliación entre el 40% y el 80%, dependiendo de la región.
¿Qué impacto tiene la reforma en la dignidad de los trabajadores?
La reforma busca poner a los trabajadores en el centro de la relación laboral, garantizando sus derechos y dignidad.
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HISTORIA DE LOS EVENTOS
- 00:00:00[Música]
- 00:00:13bienvenidas y bienvenidos a este
- 00:00:16programa especial de justicia tv en el
- 00:00:20cual vamos a estar analizando vamos a
- 00:00:22estar comentando con especialistas con
- 00:00:24expertos sobre los retos los desafíos
- 00:00:28los aprendizajes que tenemos pendiente
- 00:00:31en la reforma laboral estamos en un
- 00:00:35momento muy importante para esta rama
- 00:00:37del derecho estamos ante un nuevo
- 00:00:41paradigma hay quien así lo califica
- 00:00:43ciertamente hemos visto cambios muy
- 00:00:46profundos y en esta ocasión vamos a
- 00:00:48tener el gusto de platicar con el
- 00:00:50consejero de la judicatura federal
- 00:00:52sergio molina sergio bienvenido y
- 00:00:55gracias por estar aquí gracias miguel un
- 00:00:57honor estar en tu escuchar y ximo y
- 00:01:00visto programa bueno pues si uno no
- 00:01:02recibir te oye a ver empecemos por lo
- 00:01:05más elemental por lo más básico era
- 00:01:07necesario cambiar el derecho mexicano al
- 00:01:09trabajo
- 00:01:10sin duda que era necesario por dos
- 00:01:13aspectos para las personas que nos
- 00:01:15siguen en las distintas redes sociales y
- 00:01:17en justicia tv es importante que sepan
- 00:01:20que el derecho laboral mexicano se había
- 00:01:24convertido en un referente internacional
- 00:01:26con motivo de la incorporación a la
- 00:01:30constitución de 1917 de derechos
- 00:01:33sociales algo que tú has estudiado
- 00:01:34muchísimo estimado y él se convirtió en
- 00:01:38un referente y con ello el derecho
- 00:01:39laboral en mexico
- 00:01:41el modelo
- 00:01:43mantuvo una vigencia de por lo menos 100
- 00:01:46años hubo algunas reformas en el 36 en
- 00:01:50los 70s en los 80s pero sólo
- 00:01:53contribuyeron a fomentar por una parte
- 00:01:57la imposibilidad en últimas fechas sobre
- 00:02:00todo de ingresar a la justicia de
- 00:02:04acceder a la justicia entonces por una
- 00:02:06parte teníamos estos elementos que
- 00:02:09impedían que la justicia fuera pronta y
- 00:02:12expedita ágil y desformalizada porque se
- 00:02:15convirtió en negocio de
- 00:02:17terceristas de aguja
- 00:02:20por otra parte la
- 00:02:22democracia la libertad sindical la libre
- 00:02:26contratación era otro elemento que
- 00:02:28contribuyó a vivir discúlpame la
- 00:02:32expresión con una simulación
- 00:02:34pero es muy
- 00:02:35disculpó pero es muy atinada
- 00:02:39porque para que la gente que nos
- 00:02:42escucha y nos ve entienda porque era la
- 00:02:46simulación de la libertad y la
- 00:02:48democracia sindical era porque había
- 00:02:50líderes sindicales que no representaban
- 00:02:53a los trabajadores o empresas
- 00:02:56transnacionales inclusive que se
- 00:02:58instalaban en méjico sin existir aún
- 00:03:00trabajadores es decir existía solamente
- 00:03:03la planta el lugar donde se iba a
- 00:03:06instalar todavía no existen los
- 00:03:07trabajadores pero ya tenían su contrato
- 00:03:09colectivo de trabajo esto era sólo una
- 00:03:11simulación que ocasionaba que
- 00:03:15los niveles salariales y condiciones
- 00:03:17laborales estaban por debajo de muchos
- 00:03:20países de latinoamérica
- 00:03:22tristemente estábamos en el lugar
- 00:03:24último casi solo superado por haití en
- 00:03:28niveles de percepción salarial en
- 00:03:31latinoamérica esto condujo a una
- 00:03:33distorsión del mundo del trabajo de ahí
- 00:03:36que era necesario
- 00:03:38y esto cambiará en el ámbito interno
- 00:03:41luego platicaremos y lo estiman como
- 00:03:43desde el ámbito externo también fue
- 00:03:45necesario este cambio sin duda porque se
- 00:03:48refiere seguramente al contexto donde
- 00:03:50méxico renueva su compromiso
- 00:03:53internacional con nuestros principales
- 00:03:55socios
- 00:03:56eeuu canadá o el tema que es correcto
- 00:04:02méxico mantuvo una relación comercial
- 00:04:06con las principales economías del mundo
- 00:04:09eeuu y canadá desde la década de los 90
- 00:04:13méxico se comprometió a modificar su
- 00:04:16esquema laboral porque desde entonces
- 00:04:18bien habían estas distorsiones
- 00:04:20sin embargo por razones políticas y
- 00:04:24sociales esto no se fraguó en el 2012 la
- 00:04:27reforma a realizar el trabajo se
- 00:04:29pretendió hacer este cambio no se logró
- 00:04:32fue hasta la renovación del té hasta que
- 00:04:36la administración del antro planteó la
- 00:04:37necesidad de un nuevo acuerdo comercial
- 00:04:39y es que se estableció una cláusula muy
- 00:04:42específica en el anexo 23 y una en donde
- 00:04:46de manera paralela al acuerdo comercial
- 00:04:48se estableció la obligación para méxico
- 00:04:51de modificar las estructuras del derecho
- 00:04:55laboral por una parte democracia y
- 00:04:58libertad sindical para las
- 00:04:59contrataciones colectivas y por la otra
- 00:05:02entidades autónomas que resolvieron
- 00:05:04estos conflictos
- 00:05:05y se estableció la cláusula de que si
- 00:05:07méxico no lo hacía entonces daba por
- 00:05:11terminado su acuerdo comercial de ese
- 00:05:13tamaño era el compromiso internacional
- 00:05:16que méxico asumía y entonces podemos de
- 00:05:19esta forma mostrar a quien nos escuchan
- 00:05:23aquí nos ve dos elementos fundamentales
- 00:05:25por una parte el ámbito interno no
- 00:05:28podíamos seguir miguel con esta
- 00:05:31simulación en el mundo del trabajo está
- 00:05:33en materialización de derechos
- 00:05:35fundamentales de derechos que están en
- 00:05:38la constitución para que la gente no nos
- 00:05:40lo entienda y por otra parte esta
- 00:05:43simulación con nuestros principales
- 00:05:45socios comerciales de tal forma que tú
- 00:05:47entenderás inclusive esta expresión
- 00:05:49había una tormenta judicial perfecta en
- 00:05:52uno de tus libros para que solo la
- 00:05:56reforma laboral se diera se
- 00:05:58materializará entonces citando te
- 00:06:00citando a los grandes de eagle había una
- 00:06:02tormenta judicial perfecta yo diría una
- 00:06:05tormenta social judicial y comercial con
- 00:06:09estos principales socios comerciales
- 00:06:10perfecta para que esto
- 00:06:12de golpe ahí está la semilla sergio lo
- 00:06:15acabas de describir con gran claridad
- 00:06:16que sea nuevo lo que no imaginábamos era
- 00:06:19el tamaño del cambio que se requería no
- 00:06:22porque pues históricamente tú como
- 00:06:25estudioso de la historia del derecho al
- 00:06:28origen o el papel de las juntas de
- 00:06:30conciliación arbitraje vaya en el
- 00:06:32imaginario de la gente pues las juntas
- 00:06:36de que se pensaba que era una columna
- 00:06:38para la eternidad y sin embargo también
- 00:06:41esta semilla a la que te has de referir
- 00:06:44nos lleva a cambiar el modelo de
- 00:06:46justicia laboral y sin duda qué
- 00:06:49las juntas era un factor o un elemento
- 00:06:53como institución quiero aclarar las
- 00:06:56personas que integran las juntas así en
- 00:06:58su máximo esfuerzo para preservar los
- 00:07:00derechos sociales de los involucrados en
- 00:07:04los conflictos
- 00:07:05las juntas de composición tripartita
- 00:07:07para que la gente también nos pueda
- 00:07:10entender era una forma de resolver
- 00:07:12conflictos en donde los jueces los
- 00:07:15árbitros eran compuestos de manera
- 00:07:18sectorial que implica que la
- 00:07:20organización de trabajadores proponía a
- 00:07:23un representante para que fuera el
- 00:07:24juzgador los patrones proponían a otro
- 00:07:27representante para que fuera el juzgador
- 00:07:29y el tercer árbitro era un representante
- 00:07:31designado ya sea por los gobernadores de
- 00:07:35las entidades federativas o los poderes
- 00:07:38o el poder ejecutivo esta composición
- 00:07:41sectorial tuvo su vigencia tuvo su razón
- 00:07:45de ser históricamente era necesario que
- 00:07:48estos conflictos sociales laborales que
- 00:07:52emergían un poco de esta reivindicación
- 00:07:55que desde la revolución se pretendió
- 00:07:58hacer de los trabajadores tuvo su razón
- 00:08:01de ser
- 00:08:02también tuvo su vigencia ya no era
- 00:08:05viable una resolución sectorial porque
- 00:08:09porque se dice y hemos acreditado hemos
- 00:08:12advertido que no había independencia y
- 00:08:15autonomía en estas composiciones
- 00:08:17sectoriales cada uno representaba a su
- 00:08:20gremio y lo que hacía era detener la
- 00:08:23impartición de justicia es por una parte
- 00:08:25y por la otra había entidades que
- 00:08:30registraban las altas bajas y cambios de
- 00:08:35los sindicatos quienes lo hacían en el
- 00:08:38ámbito local las juntas de conciliación
- 00:08:41y entonces impedía que aquellos
- 00:08:43sindicatos que fueran más libres más
- 00:08:45democráticos más autónomos no le dieran
- 00:08:48el alta oa nivel federal la secretaría
- 00:08:52de trabajo mantenía una dirección
- 00:08:54general de registro de asociaciones
- 00:08:55sindicales que igualmente por política
- 00:08:58impedía que naciera o que cambiara tal
- 00:09:03lo cual la estructura sindical y
- 00:09:05entonces
- 00:09:06las personas que nos veían de afuera
- 00:09:08decían ahí no hay independencia y
- 00:09:10autonomía en los principales elementos
- 00:09:13del derecho a laborar por una parte los
- 00:09:15casos las controversias no se resolvían
- 00:09:17de manera independiente y por otra las
- 00:09:19altas bajas y cambios de los sindicatos
- 00:09:21no se hacía con la vigencia de una
- 00:09:25libertad y una autonomía sindical
- 00:09:27sí sin duda oye mira tengo aquí tu libro
- 00:09:32sergio quiero quiero mostrarlo en la
- 00:09:34cámara es un libro que escribió el
- 00:09:36consejero molina precisamente se titula
- 00:09:39el nuevo sistema de justicia laboral en
- 00:09:43méxico lo publica el editorial porrúa y
- 00:09:46lleva ya varias reimpresiones ha vendido
- 00:09:49muy bien sergio te felicito muchas
- 00:09:51felicito por la publicación es una obra
- 00:09:53de gran valor y te lo y lo quiero
- 00:09:57mencionar para el público sergio que
- 00:09:59conozca el gran esfuerzo que hiciste al
- 00:10:01redactar este libro esta gran aportación
- 00:10:04pero además porque te quiero plantear la
- 00:10:08siguiente pregunta en ese sentido uno de
- 00:10:10los capítulos de este libro está
- 00:10:12dedicado a una de las grandes palancas
- 00:10:16de éxito lo quiero ver en forma positiva
- 00:10:19pero alguien podría si está mente o de
- 00:10:20fracaso de la reforma que es la
- 00:10:22conciliación
- 00:10:24cuéntanos sergio en el libro lo explica
- 00:10:27es muy bien pero ahora te queremos
- 00:10:28escuchar
- 00:10:29porque la apuesta por la conciliación
- 00:10:32que conciliación y que esperar de esa
- 00:10:36columna vertebral es importantísima a tu
- 00:10:40pregunta tu apunte para que podamos
- 00:10:43entender o contextualizar de mejor forma
- 00:10:47la pregunta que nos formula miguel es
- 00:10:48decir porque la conciliación es una
- 00:10:50apuesta importante del nuevo sistema de
- 00:10:52justicia laboral es porque el modelo de
- 00:10:55impartición de justicia
- 00:10:56el modelo que resuelve los casos los
- 00:10:58conflictos entre patrones y trabajadores
- 00:11:00cambio totalmente no sólo cambio para la
- 00:11:04materia laboral miel sino para todas las
- 00:11:06materias jurídicas en el país la manera
- 00:11:09en que se resuelven los conflictos ha
- 00:11:11cambiado y si el empleo se vio la
- 00:11:14necesidad de que la materia laboral
- 00:11:15fuera la precursora de estos cambios
- 00:11:18este cambio fundamental que los casos
- 00:11:22los conflictos las diferencias ya no
- 00:11:25pasen directamente a cada uno de los
- 00:11:28tribunales a los órganos de impartición
- 00:11:30de justicia sino que previamente así lo
- 00:11:33señala la constitución
- 00:11:34obligatoriamente vayan a una
- 00:11:36conciliación prejudicial
- 00:11:38dice la constitución en el artículo 123
- 00:11:41todos los conflictos laborales entre
- 00:11:43patrones y trabajadores tienen que
- 00:11:44transitar a una forma distinta
- 00:11:47ir a un centro de conciliación ya sea
- 00:11:50federal o local según la competencia es
- 00:11:53importante además mikel tú lo sabrás
- 00:11:56como estudioso de la constitución que
- 00:11:57eres que esto no es algo inusual sino
- 00:12:00que desde el artículo 17 de la
- 00:12:02constitución ya hace algunos años se
- 00:12:04estableció que se debería privilegiar la
- 00:12:07conciliación en todos los casos en todos
- 00:12:10los conflictos para que la gente nos
- 00:12:12entienda sin hablar con mucha puridad
- 00:12:15técnica es que un tercero ajeno a las
- 00:12:19partes haga propuestas de solución los
- 00:12:23encamine encuentre cuáles son sus
- 00:12:26coincidencias y diferencias y a partir
- 00:12:28de eso del diálogo de la escucha y de
- 00:12:30ciertas técnicas
- 00:12:31encuentran una solución antes de llegar
- 00:12:34a los tribunales en la materia laboral
- 00:12:36eso es lo que se pretende que los casos
- 00:12:38o conflictos lleguen a este centro
- 00:12:41compuesto además por especialistas en
- 00:12:44estas herramientas y técnicas para
- 00:12:46escuchar para proponer para que se
- 00:12:50respeten a partir de un diálogo franco y
- 00:12:52de formalizado así como el que estamos
- 00:12:54teniendo tú y yo y que las partes se
- 00:12:56encuentren una solución
- 00:12:57recordemos que la sociedad los patrones
- 00:13:01los trabajadores no busca que sea un
- 00:13:04juez un juzgador una juzgadora quien
- 00:13:06resuelva su conflicto sino que se
- 00:13:07resuelva su conflicto no busca como
- 00:13:11si no busca soluciones ágiles y des
- 00:13:14formalizadas eso es la conciliación
- 00:13:15entonces el modelo busca que haya una
- 00:13:18entidad una dependencia una autoridad
- 00:13:21que sea la que busque de primera forma
- 00:13:25si las partes no están de acuerdo si las
- 00:13:27partes no logran comunicarse
- 00:13:29acertadamente entonces si podrán pasar
- 00:13:33la justicia al juzgador y ya con otra
- 00:13:38connotación o vigencia pero ese es el la
- 00:13:41gran apuesta la gran apuesta porque
- 00:13:43además cumple supuestos de la
- 00:13:45constitución que nos hemos dado pero
- 00:13:48además cumple mil con lo que en otros
- 00:13:50países en latinoamérica tiene mucho
- 00:13:53tiempo de vigencia no sólo para la
- 00:13:55materia laboral sino como nuestros
- 00:13:57amigos argentinos para casi todas las
- 00:13:59materias no y es una apuesta que desde
- 00:14:02hace mucho tendríamos que haber hecho
- 00:14:03pero que ahora se ve materializada en la
- 00:14:05reforma laboral y móvil venturosamente
- 00:14:07venturosamente materializada te lo
- 00:14:10planteo sergio esto porque hay una
- 00:14:13dimensión que además tú conoces
- 00:14:14perfectamente
- 00:14:16cuantitativa del derecho del trabajo
- 00:14:19las juntas tú mismo los manifiestas
- 00:14:21hacían una tarea titánica no
- 00:14:24necesariamente bien encaminada en todos
- 00:14:26los casos porque hay que decirlo con dos
- 00:14:29letras había fenómenos pues hasta de
- 00:14:30corrupción no perfectamente documentados
- 00:14:33de lentitud también en fin pero el el
- 00:14:36cúmulo de trabajo era brutal
- 00:14:39la apuesta ahora es a la conciliación
- 00:14:42también para que sea manejable el número
- 00:14:46de asuntos que llegan finalmente a una
- 00:14:48inversión justicia ahora sí con
- 00:14:49inmediación ahora sí con presencia del
- 00:14:52del juez de la de la jueza no cuéntanos
- 00:14:55esta parte y miel
- 00:14:57el modelo entonces cambió como dijimos
- 00:15:00anteriormente entonces los casos las
- 00:15:03controversias tienen que transitar por
- 00:15:05una conciliación prejudicial no
- 00:15:07encontrando las partes solución total o
- 00:15:11solución a sus conflictos entonces
- 00:15:12pasarán a la justicia y que justicia nos
- 00:15:16dimos que modelo nos dimos un modelo es
- 00:15:20importante señalar que
- 00:15:22hace separación de función por una parte
- 00:15:26está un secretario de instrucción quien
- 00:15:29es quien recibe la demanda quién es el
- 00:15:32que acuerda las primeras diligencias o
- 00:15:35pasos para que se conforme el juicio
- 00:15:37para que para que en esta otra división
- 00:15:40la juzgadora o el juzgador estén
- 00:15:42presentes ante las partes los estén
- 00:15:46escuchando estén dirigiendo el debate
- 00:15:48estén acelerando los casos la apuesta
- 00:15:52entonces es división de funciones pero
- 00:15:54que las juzgadoras y los juzgadores
- 00:15:56estén presentes para qué
- 00:15:59de una forma legitimada diríamos una
- 00:16:03democracia que también tienen que llevar
- 00:16:06a cabo los juzgadores como partes del
- 00:16:08estado mexicano estén frente a ellas
- 00:16:12buscando que los juicios se aceleren
- 00:16:16pero además algo muy importante
- 00:16:17seguramente la el público que nos sigue
- 00:16:21lo podrá entender es que además lleven
- 00:16:24la conciliación es decir nuestros jueces
- 00:16:26nuestras cuentas no están exentas de
- 00:16:29abiertas aporta de llevar a cabo la
- 00:16:31conciliación maravilloso porque además
- 00:16:34no es necesario esperarse hasta el final
- 00:16:36si es que la controversia puede
- 00:16:38resolverse con una propuesta de los
- 00:16:40juzgadores o un entendimiento de las
- 00:16:43partes inclusive min
- 00:16:45yo invito a las personas que nos siguen
- 00:16:47a visitar las salas de entrada de la
- 00:16:50federación público es un principio la
- 00:16:52publicidad y podrán observar cómo están
- 00:16:55diseñadas para que las partes se vean
- 00:16:59estén frente a frente como estamos tú y
- 00:17:02yo como estamos frente a nuestro
- 00:17:04auditorio y de esta manera el juez como
- 00:17:07un tercero que bien lleva el conflicto
- 00:17:09pero bien puede buscar qué sé
- 00:17:13encuentren propuestas de solución se
- 00:17:15vean y además qué
- 00:17:17todos estén en la misma posición en el
- 00:17:20mismo nivel encontrando las soluciones
- 00:17:23no encuentran soluciones el juez
- 00:17:24entonces dictará dirá el derecho
- 00:17:27estimado miguel esta es la forma en que
- 00:17:29ahora se resuelven los conflictos de
- 00:17:31manera desformalizada
- 00:17:33se busca la agilidad y se busca que el
- 00:17:37juez legitime cada una de sus decisiones
- 00:17:40frente a las partes así como estamos tú
- 00:17:43y yo y así como estamos frente al
- 00:17:44auditorio que nos sigue y como debe ser
- 00:17:45como debe ser incluso como siempre debió
- 00:17:48ser probablemente pues vemos que la
- 00:17:50historia nos llevó a otro a otro destino
- 00:17:52obra a otra otra ruta muy bien hacer una
- 00:17:55pausa no se vayan estamos conversando
- 00:17:57con el consejero de la judicatura
- 00:17:58federal sergio javier molina sobre estos
- 00:18:02temas el origen las grandes apuestas las
- 00:18:05columnas vertebrales de el nuevo derecho
- 00:18:08mexicano del trabajo un tema en el que
- 00:18:11el consejero molina ha empeñado gran
- 00:18:13parte de su carrera profesional en el
- 00:18:15que es experto y sobre el cual pues como
- 00:18:18ustedes lo acaban de escuchar tiene
- 00:18:19grandes aportaciones regresamos
- 00:18:21enseguida
- 00:18:24[Música]
- 00:18:27ya estamos de vuelta ya estamos de
- 00:18:29regreso para continuar en esta
- 00:18:30conversación con el consejero sergio
- 00:18:33molina consejero de el consejo de la
- 00:18:35judicatura federal experto en materia
- 00:18:38laboral sobre esto que podríamos llamar
- 00:18:40el nuevo derecho mexicano del trabajo
- 00:18:42nuevos paradigmas nuevas regulaciones
- 00:18:44jurídicas nuevas formas también de
- 00:18:48desempeño profesional para abogadas y
- 00:18:50para bajas sobre todo esto pues vamos a
- 00:18:52vamos a seguir platicando pero te
- 00:18:54planteo sergio antes de pasar al
- 00:18:55siguiente tema no es para cerrar el dato
- 00:18:57de la visión que tú como consejero
- 00:19:00tienes de la conciliación ustedes desde
- 00:19:03el consejo han hecho mediciones
- 00:19:04estadísticas han estado con gran
- 00:19:07puntualidad siguiendo el proceso de
- 00:19:08implementación
- 00:19:10que observas desde la realidad si se
- 00:19:12están logrando porque te lo pregunto
- 00:19:14porque tú los has en méxico la abogacía
- 00:19:16desde el pleito es de hecho aunque es
- 00:19:19que nos vemos hasta en el amparo clásica
- 00:19:21de no si se está logrando no y miel
- 00:19:26apuesta es que el modelo función y para
- 00:19:30que el modelo funcione es decir este
- 00:19:32tránsito de los casos hacemos una
- 00:19:34revisión semana semanalmente con el
- 00:19:37suministro alfredo gutiérrez ortiz mena
- 00:19:40designado por el suministro presidente
- 00:19:42de la corte la unidad de implementación
- 00:19:45de la reforma de justicia laboral y tu
- 00:19:48servidor y un equipo de trabajo
- 00:19:50analizamos las estadísticas mensuales y
- 00:19:53ahí podemos advertir la eficacia o no
- 00:19:57que mantienen en los distintos niveles
- 00:19:59de competencia la conciliación
- 00:20:02prejudicial
- 00:20:03al igual que en los tribunales en este
- 00:20:07modelo de conciliación prejudicial se
- 00:20:09están sentando las bases se están
- 00:20:13las reglas se están afinando y de esta
- 00:20:16forma es que hemos estado siguiendo los
- 00:20:19porcentajes son alentadores entre el 40
- 00:20:23y 75 80 por ciento de los asuntos son
- 00:20:26conciliables o se han conciliado sólo
- 00:20:29varía dependiendo de la ciudad y varía
- 00:20:31dependiendo de la competencia para que
- 00:20:34el público que nos sigue hay dos niveles
- 00:20:38de competencia en la materia del derecho
- 00:20:40del trabajo la competencia
- 00:20:43ordinaria o común o general es que
- 00:20:46conozcan las
- 00:20:48y entidades federativas los tribunales
- 00:20:50laborales creados por las entidades
- 00:20:52federativas para resolver y estamos
- 00:20:54hablando de asuntos o de temas
- 00:20:57relacionados con los servicios
- 00:21:00camaristas
- 00:21:02meseros
- 00:21:04estilistas las personas que trabajan en
- 00:21:06las micro y pequeñas empresas son la
- 00:21:09competencia local la competencia federal
- 00:21:12son las excepciones señalados por el
- 00:21:14artículo 123 constitucional apartado a
- 00:21:18fracción trigesimoprimera se establece
- 00:21:20en las ramas de competencia federal y
- 00:21:22son aquellas que se refieren a la
- 00:21:24industria por ejemplo acerera petrolera
- 00:21:27azucarera del alcohol
- 00:21:30algodonera en fin esta es competencia
- 00:21:33federal bueno a nivel federal
- 00:21:36la conciliación de los casos en este
- 00:21:39sistema oscila entre el 40 y 75 por
- 00:21:42ciento de los casos a nivel local es
- 00:21:45distinto porque depende de cada una de
- 00:21:47las regiones pero sobre todo de la
- 00:21:49efectividad que sus modelos hayan
- 00:21:53mantenido en su creación y en su
- 00:21:56vigencia
- 00:21:57ellos oscilan en los números distintos
- 00:22:00también entre el 35 y el 60 65 por
- 00:22:05ciento dependiendo de la ciudad de la
- 00:22:08región de el nivel de vigencia hay
- 00:22:11algunos que entraron en la primera etapa
- 00:22:13y otros en la segunda entonces estamos
- 00:22:14afinando pero lo que podemos concluir de
- 00:22:18estas dos cifras es que es un éxito
- 00:22:21este modelo porque los casos los
- 00:22:23conflictos se están resolviendo de
- 00:22:24manera muy rápida para las partes y de
- 00:22:27manera de formalizada de manera que las
- 00:22:31y patrones y trabajadores vean por qué
- 00:22:34ganaron o por qué perdieron en los
- 00:22:35diversos casos que son sometidos a
- 00:22:37consideración de los tribunales sergio
- 00:22:38cuando dices que se resuelven muy
- 00:22:40rápidamente
- 00:22:41estamos hablando de que de un año de dos
- 00:22:44años de tres años como antes de las
- 00:22:46juntas bueno y decimos que 23 años en
- 00:22:50las juntas era ganancia los asuntos en
- 00:22:53las juntas terminaban por resolverse
- 00:22:55entre cinco y más años
- 00:22:58decíamos que con el profundo respeto
- 00:23:00además que nos merece el personal las
- 00:23:03juntas como institución habían quedado
- 00:23:05rebasadas ahora podemos decir que con un
- 00:23:09gran esfuerzo del ministro presidente
- 00:23:10arturo saldívar quien decididamente
- 00:23:13estableció las bases para que la reforma
- 00:23:16fuera impulsada en gran medida podemos
- 00:23:18decir que es un éxito los casos
- 00:23:20sometidos a consideración de nuestras
- 00:23:23jueces de nuestros jueces tienen un
- 00:23:24aproximado de
- 00:23:265.4 meses es decir cinco meses y medio
- 00:23:29para que nuestros agotar toda la etapa
- 00:23:32para que se resuelvan desde que ingresan
- 00:23:34a nuestros tribunales hasta que se dicta
- 00:23:36una sentencia in comercios y media en
- 00:23:40en un mar en un mundo de un ahorro de 90
- 00:23:43por ciento el tiempo más o menos así es
- 00:23:45los estándares internacionales hablan
- 00:23:47entre 3 y 4 meses de éxito de una
- 00:23:50instancia estamos a punto de lograrlo en
- 00:23:52la obvia falta estamos a punto de lograr
- 00:23:54un poco un poco esta cifra pero creo que
- 00:23:57cinco meses y medio para los conflictos
- 00:24:01ordinarios porque para las prestaciones
- 00:24:03de seguridad social esto es el
- 00:24:05reconocimiento de enfermedades y
- 00:24:07accidentes de invalidez de designación
- 00:24:10de beneficiarios en caso de lamentables
- 00:24:12muertes de trabajadores las cifras
- 00:24:14estaban a la baja estamos hablando de
- 00:24:165.2 meses de solución de los distintos
- 00:24:20casos de diez birdies que es un éxito
- 00:24:22esto ya es una medición que ustedes
- 00:24:24tienen ver a sergio esto no es algo que
- 00:24:26vaya a suceder no es una proyección no
- 00:24:29es un estimado esto ustedes lo han
- 00:24:30constatado y está acreditado verdad es
- 00:24:33una medición que hacemos por semana y la
- 00:24:35tendencia ha ido en un grado de
- 00:24:38permanencia lo que en las estadísticas
- 00:24:40se le dice es un estimado permanente que
- 00:24:43tiene ya varios meses
- 00:24:46en esta tendencia de tal suerte que si
- 00:24:49logramos estabilizar si se logra
- 00:24:51estabilizar creo que será un éxito como
- 00:24:53está haciendo claro habrá casos miguel'
- 00:24:56que se resuelvan antes de estos cinco
- 00:24:58meses o después eventualmente para las
- 00:25:01personas que nos siguen hay
- 00:25:02eventualidades en los casos en los
- 00:25:04juicios en donde a
- 00:25:06se debe de mandar llamar alguien que
- 00:25:07vive fuera de la localidad o que
- 00:25:10se tiene que perfeccionar tal o cual
- 00:25:12medio de prueba pero son los menos el
- 00:25:15promedio es que cinco meses y medio 5.4
- 00:25:18son las cifras para resolver uno de los
- 00:25:21casos sometidos a consideración de los
- 00:25:22tribunales laborales del por judicial de
- 00:25:24la federación buen dato buen dato sergio
- 00:25:27te planteo otro tema también abordado en
- 00:25:29tu libro el nuevo sistema de justicia
- 00:25:32laboral en méxico editorial porrúa
- 00:25:35un capítulo un capítulo tu libro sergio
- 00:25:38tiene que ver con esa dimensión que los
- 00:25:41especialistas como tú en derecho del
- 00:25:43trabajo llaman el derecho colectivo del
- 00:25:45trabajo
- 00:25:46tradicionalmente la separación ha sido
- 00:25:48derecho individual derecho colectivo la
- 00:25:51reforma hace una gran apuesta también en
- 00:25:54el derecho colectivo tú nos hablaba de
- 00:25:58una simulación en la vida sindical y
- 00:26:01ahora el panorama es diferente las
- 00:26:05reglas de la linfa del trabajo son
- 00:26:06distintas tenemos una nueva perspectiva
- 00:26:09como se observa en en tu tarea en tu
- 00:26:13gran responsabilidad de consejero de la
- 00:26:16judicatura federal este cambio de
- 00:26:18paradigma en lo colectivo
- 00:26:20específicamente se observa igual con un
- 00:26:22gran éxito miguel desde que se dio la
- 00:26:26reforma en el 2017 decir que nos dimos
- 00:26:29los mexicanos que se dio el poder
- 00:26:30reformador de la constitución
- 00:26:33jerarquizar establecer por encima de
- 00:26:37todas las leyes es decir en la
- 00:26:38constitución
- 00:26:40derechos fundamentales para que los
- 00:26:43trabajadores en lo individual o en lo
- 00:26:46colectivo pudieran ejercer estos
- 00:26:48derechos es decir el pertenecer o no a
- 00:26:51un sindicato el que me garanticen que si
- 00:26:56estoy de de acuerdo o no de acuerdo con
- 00:26:59la directiva me sigan un procedimiento
- 00:27:01con formalidades del procedimiento decir
- 00:27:04que me escuchen que me dé la oportunidad
- 00:27:06de ofrecer pruebas y que me resuelvan en
- 00:27:08tal o cual tiempo es una garantía ya
- 00:27:10nada de cláusula exclusión a nosotros
- 00:27:12bueno hay todavía ciertas reminiscencias
- 00:27:17pero el que dejes de pertenecer a un
- 00:27:20sindicato ya no es una posibilidad de
- 00:27:22que te si sigue existiendo la cláusula
- 00:27:25que exige que te afilias a un
- 00:27:29determinado sindicato para poder
- 00:27:30contratar es la cláusula de inclusión
- 00:27:32esa sigue vigente cuestionada y
- 00:27:35cuestionada pero la discusión ya que la
- 00:27:37solución ya superada no elimina si puedo
- 00:27:40o no pertenecer a un sindicato y no por
- 00:27:42ello me pueden que otra que otro cambio
- 00:27:46fundamental se dio el que las
- 00:27:48principales decisiones de un sindicato
- 00:27:51al público que nos escucha es la
- 00:27:54elección la remoción la disolución de un
- 00:27:57sindicato tiene que pasar por el voto
- 00:28:00personal
- 00:28:01libre secreto directo y personal
- 00:28:05personal de cada uso énfasis es muy
- 00:28:08importante los trabajadores
- 00:28:10cada una de estas decisiones está
- 00:28:13preservada desde la constitución porque
- 00:28:14dice que las decisiones de los
- 00:28:17sindicatos tendrán que ser pasadas por
- 00:28:20decisiones de este tipo lo cual trastoca
- 00:28:24y conecta todas las decisiones de los
- 00:28:26sindicatos tanto para las directivas
- 00:28:29como para asumir un contrato colectivo
- 00:28:32de trabajo es decir si la dirigencia
- 00:28:34sindical
- 00:28:36negocia con el patrón vamos a poner una
- 00:28:38gran armadora de estas de vehículos que
- 00:28:40existen en nuestro país va con el patrón
- 00:28:45y establecen cuáles son las maneras en
- 00:28:47que se van a pagar tales o cuales días y
- 00:28:49el aguinaldo si las vacaciones y el
- 00:28:51incremento y algunas otras prestaciones
- 00:28:54tendrá que pasar antes de ser suscrito y
- 00:28:57tener formalidad legal por el voto
- 00:28:59personal libre y secreto y directo de
- 00:29:01los trabajadores de las trabajadores lo
- 00:29:04que da una verdadera y efectiva
- 00:29:07democracia que faltaba que se
- 00:29:09materializará al interior de los
- 00:29:12sindicatos de esta forma o de este
- 00:29:14tamaño es el cambio quiero mencionar
- 00:29:17además que otro de los importantes
- 00:29:18cambios que mantiene el derecho
- 00:29:19colectivo de trabajo es la obligación de
- 00:29:21las directivas bien de rendir cuentas a
- 00:29:24sus agremiados importantes antes no
- 00:29:27existía esta obligación de hacerlo y
- 00:29:30entonces los trabajadores cuando no se
- 00:29:32les rindan cuentas con la periodicidad
- 00:29:34que la propia ley establecen pueden
- 00:29:36acudir directamente a su sindicato o si
- 00:29:39no al centro federal de conciliación el
- 00:29:40registro laboral o bien a los tribunales
- 00:29:43del poder judicial de la federación para
- 00:29:46que se resuelva y otro de los grandes
- 00:29:49cambios en el derecho colectivo de
- 00:29:50trabajo si me permites con esto aguantó
- 00:29:53la pregunta
- 00:29:55es que no sólo estos cambios se han dado
- 00:29:56para que los sindicatos y estas altas y
- 00:30:00bajas
- 00:30:01de los sindicatos se lleven a cabo por
- 00:30:03esta entidad sino que si esto no es
- 00:30:07suficiente existen tribunales del poder
- 00:30:09judicial de la federación denominados
- 00:30:11tribunales federales de asuntos
- 00:30:15colectivos con sede en la ciudad de
- 00:30:17méxico en donde juezas y jueces
- 00:30:20especializados sólo en estas materias
- 00:30:22dirán el derecho y resolverán los casos
- 00:30:25o los conflictos entre sindicatos cuando
- 00:30:28busquen la titularidad de estos
- 00:30:30contratos colectivos o el emplazamiento
- 00:30:32a huelga en todas las regiones de
- 00:30:34nuestro país es importante que la gente
- 00:30:37sepa lee el decidido esfuerzo que se ha
- 00:30:40hecho desde la presidencia de la suprema
- 00:30:43corte desde el ministro presidente para
- 00:30:45que se materializará esta justicia
- 00:30:47colectiva y sean jueces especializadas o
- 00:30:50jueces especializados los que desde la
- 00:30:53ciudad de méxico puedan resolver estos
- 00:30:54conflictos colectivos importantísimos
- 00:30:57sergio y lo que lo que se observa
- 00:31:00en la reforma y ahora tu comentario creo
- 00:31:02que lo corrobora con gran nitidez es que
- 00:31:04se devuelve el protagonismo a quien
- 00:31:06siempre debió tener lo que son las
- 00:31:08trabajadoras y los trabajadores y no
- 00:31:11permitir esta especie entrecomillo de
- 00:31:14secuestro de la vida laboral por parte
- 00:31:18de dirigencia sindical es que a veces
- 00:31:20veían pues por sus propios intereses no
- 00:31:23el hecho de que ahora se rindan cuentas
- 00:31:25de aquella transparencia sindical que
- 00:31:27cualquier trabajador pueda exigir y
- 00:31:29revisar cómo está la administración de
- 00:31:32cuotas sindicales etcétera que tenga que
- 00:31:35haber una ratificación con estas
- 00:31:37características de voto libre secreto
- 00:31:40personal que bueno que lo enfatiza este
- 00:31:42personal pues pone en un primer plano
- 00:31:46pone el protagonismo en trabajadoras y
- 00:31:50trabajadores que es la razón de ser de
- 00:31:51la relación laboral lo si miguel como
- 00:31:54además estudioso que eres de los
- 00:31:56derechos humanos de los derechos que
- 00:31:57todas las personas tenemos por la
- 00:31:59condición de serlo la dignidad en las
- 00:32:02personas es la base fundamental de los
- 00:32:04derechos humanos la dignidad de los
- 00:32:07trabajadores y también déjame decir lo
- 00:32:10de los patrones como es martes de esta
- 00:32:13ecuación de esta fórmula de esta
- 00:32:15vinculación se ponen en el centro y al
- 00:32:18poner en el centro la dignidad de las
- 00:32:20trabajadoras de los patrones implica que
- 00:32:22quitemos separemos
- 00:32:26y la ecuación a los intermediarios a los
- 00:32:29abogados a personas que utilizaban esta
- 00:32:34vinculación para transgredir esta
- 00:32:37vinculación normal que se debe de dar
- 00:32:40entre patrones y trabajadores
- 00:32:43en uno de los ejes fundamentales se
- 00:32:45centra a los trabajadores se pone en el
- 00:32:48centro de la atención de la reforma de
- 00:32:52las leyes la dignidad de las y los
- 00:32:54trabajadores en méxico que pues
- 00:32:56históricamente habían estado
- 00:32:58trastocado y que hacía que la justicia
- 00:33:01social
- 00:33:02la finalidad de los derechos suelen no
- 00:33:04se materializar grandes franjas de
- 00:33:07trabajadores pues viven con condiciones
- 00:33:10no idóneas no dignas en los términos de
- 00:33:14la organización entre las del trabajo en
- 00:33:17el uso de estos derechos laborales y los
- 00:33:20patrones micros y pequeños sobre todo
- 00:33:23que componen además la gran planta
- 00:33:25productiva en el país eran extorsionados
- 00:33:27por pseudo líderes sindicales para que
- 00:33:31mantuvieran con ellos una vinculación
- 00:33:34jurídica
- 00:33:35inexistente o artificial bueno pues ahí
- 00:33:39está ahí está el nuevo derecho
- 00:33:40collective y es un nuevo derecho
- 00:33:42colectivo nuevo derecho colectivo es un
- 00:33:44nuevo derecho colectivo porque no es
- 00:33:46exagerado plantearlo sino no desde luego
- 00:33:48que no miguel es el cambio más profundo
- 00:33:50y trascendental porque además no sólo
- 00:33:53estos derechos rendición de cuentas
- 00:33:56elección de democracia sindical
- 00:34:01y contratación colectiva de manera libre
- 00:34:03sino que además existen algunos otros
- 00:34:05elementos como que las directivas por
- 00:34:07ejemplo mantengan equidad de género en
- 00:34:12los sindicatos era cuestión de hombres
- 00:34:13exacta de exclusivamente acto entonces
- 00:34:16otra de las obligaciones para los
- 00:34:18sindicatos es que se establezca paridad
- 00:34:19en la conformación de las directivas de
- 00:34:23tal forma que como las personas que nos
- 00:34:26siguen como profundo estudioso verás que
- 00:34:28es un nuevo derecho colectivo porque no
- 00:34:31sólo
- 00:34:32impacta en lo que tradicionalmente se
- 00:34:36conoce como una relación de trabajo de
- 00:34:38tipo colectivo plural sino que además
- 00:34:40trastoca otros derechos como la
- 00:34:42democracia como la cuidada en el género
- 00:34:45como la transparencia en la rendición de
- 00:34:48cuentas yo podría apostar que como se
- 00:34:51dice en el prólogo del libro lo dice
- 00:34:54además alguien que fue juez de la corte
- 00:34:55interamericana si méxico logra concretar
- 00:34:58materializar o transformar todos estos
- 00:35:02principios estos derechos será el
- 00:35:04segundo grito de dolores que desde el
- 00:35:06sur dice en el prólogo el ilustre juez
- 00:35:10zaffaroni será el segundo grito de
- 00:35:12dolores que demos en mexico y el grito
- 00:35:15dolores como la independencia será
- 00:35:17seguido por nuestros hermanos
- 00:35:18latinoamericanos de ese tamaño la
- 00:35:20apuesta a mí y de ese tamaño es el reto
- 00:35:23que tenemos enfrente de tal suerte que
- 00:35:25este programa tu importante interés que
- 00:35:28mantienes con esta materia nos ayuda
- 00:35:30para que las personas que nos siguen
- 00:35:32vean la importancia resalten la
- 00:35:35importancia y la suman como suya la
- 00:35:37reforma en materia laboral tema sin duda
- 00:35:39bueno y aquí está efectivamente prólogo
- 00:35:42del admirado el admirado jurista
- 00:35:45argentino eugenio raúl zaffaroni en el
- 00:35:48libro de sergio molina vamos a una pausa
- 00:35:50no se vayan regresamos enseguida para
- 00:35:52continuar en este análisis en esta
- 00:35:55conversación ya lo han escuchado ustedes
- 00:35:57no es exagerado decirlo sobre el nuevo
- 00:36:00derecho mexicano individual y también
- 00:36:03colectivo del trabajo una nueva forma de
- 00:36:05entender las relaciones laborales la
- 00:36:07impartición de justicia laboral dicho
- 00:36:10por quien más lo conoce por quien más
- 00:36:12sabe regresamos enseguida
- 00:36:15[Música]
- 00:36:17ya estamos de vuelta ya estamos de
- 00:36:19regreso para seguir en esta conversación
- 00:36:21estamos platicando con el consejero
- 00:36:23sergio javier molina sobre los retos los
- 00:36:26desafíos de la reforma laboral también
- 00:36:29las áreas de oportunidad sergio una
- 00:36:31tarea tú como consejero lo habrás
- 00:36:34observado de manera minuciosa e
- 00:36:36importante en el diseño de la reforma es
- 00:36:38la impartición de justicia
- 00:36:40tenemos varios principios
- 00:36:43te quiero preguntar por uno de ellos que
- 00:36:44ha dado lugar a varios comentarios la
- 00:36:47oralidad procesal yo he escuchado
- 00:36:49laboralistas que dicen unos elementos
- 00:36:51que ya la eso ya cuál es la novedad ahí
- 00:36:53ya existía si nosotros somos el
- 00:36:55prototipo de la oralidad vinieron las
- 00:36:58demás ramas aprender de nosotros cómo se
- 00:37:01establece y concibe y yo sobre todo
- 00:37:03aplica la oralidad procesal en este
- 00:37:06nuevo sistema de justicia laboral sin él
- 00:37:08como bien lo señalas y como seguramente
- 00:37:11el público que nos sigue sabrá que la
- 00:37:13materia laboral en la precursora
- 00:37:16la iniciadora de la oralidad en la
- 00:37:19impartición de justicia sin embargo la
- 00:37:21oralidad como principio o técnica además
- 00:37:25tú tienes un importante libro que se
- 00:37:26llama que son y para qué sirven los
- 00:37:28juicios orales sabrán sabrás que si la
- 00:37:32oralidad esto es que
- 00:37:35la exposición el desahogo de las pruebas
- 00:37:38se llevan a cabo de manera espontánea y
- 00:37:40libre si es o no está acompañada de la
- 00:37:42inmediación por ejemplo es decir que el
- 00:37:44juez esté presente obligatoriamente
- 00:37:47inclusive con la sanción de nulidad como
- 00:37:49dice la ley de la audiencia no tendría
- 00:37:52vigencia antes había oralidad pero con
- 00:37:55funcionarios menores y con escribientes
- 00:37:58o con secretarios o con ajenos a quien
- 00:38:02tendría que resolver hoy no y hoy además
- 00:38:06de la exposición de estos temas de
- 00:38:08manera verbal desformalizada se hace en
- 00:38:10la presencia ineludible de las jueces de
- 00:38:13los jueces quienes están presentes en
- 00:38:16ellos y verifican de viva voz' así como
- 00:38:19estamos tú y yo como sigamos con el
- 00:38:21público a las partes y esto les da una
- 00:38:24gran legitimación esto les da una
- 00:38:26profunda
- 00:38:28el conocimiento de las controversias
- 00:38:31porque quien más que ellos para poder
- 00:38:33estar resolviendo y si además les damos
- 00:38:36modernos sistemas de grabación si les
- 00:38:40damos lugares acondicionados con
- 00:38:43infraestructura con
- 00:38:45computadoras con sistemas de grabación
- 00:38:47como los tenemos acá pues en toda la
- 00:38:50oralidad ya no sólo por sí sola es una
- 00:38:53es un principio técnica sino que va
- 00:38:55acompañado y algo muy importante la
- 00:38:57publicidad las personas que nos siguen
- 00:38:59pueden ir a nuestros tribunales en sus
- 00:39:02entidades en sus estados para que puedan
- 00:39:05percatarse de manera directa de cómo se
- 00:39:08están resolviendo los conflictos la
- 00:39:10publicidad e inclusive incluye la
- 00:39:13existencia de sillas de salas
- 00:39:16habilitadas para que las personas que
- 00:39:18nos siguen nos dará mucho gusto verlas y
- 00:39:20verlos para que puedan constatar de la
- 00:39:23mejor forma este compromiso asumido por
- 00:39:26el poder judicial de la federación y
- 00:39:27como dijimos al inicio de esta charla
- 00:39:29del estado mexicano para transformar su
- 00:39:31modelo de impartición de justicia
- 00:39:32laboral tema miguel y se trata de si
- 00:39:36estoy entendiendo bien entonces de un
- 00:39:38principio oralidad diferente por lo que
- 00:39:41decías de la inmediación y te pongo un
- 00:39:44tema que es un tema técnico pero en fin
- 00:39:46que tú dominas ampliamente por ejemplo
- 00:39:48el desahogo del interrogatorio pues a mí
- 00:39:51me tocó como abogado ir a la junta de
- 00:39:53conciliación en representación de
- 00:39:55clientes y era el interrogatorio con el
- 00:39:57pliego donde el escribiente que tachaba
- 00:40:01algunas preguntas te aprobaba a otras y
- 00:40:03tú formuladas esa pregunta
- 00:40:05te lo digo porque tú planteas te un
- 00:40:07término extraordinariamente acertado la
- 00:40:09espontaneidad el ver la agilidad los
- 00:40:13reflejos vera del abogado a la abogada
- 00:40:15pues el ver para dónde se va el testigo
- 00:40:18y seguirlo o no seguirlo etcétera pero
- 00:40:21en las juntas no se podía hacer yo no no
- 00:40:24no no había manera
- 00:40:26estamos ante una oralidad más de más
- 00:40:28calidad o como como definirlo
- 00:40:31quizás es la oralidad como siempre debió
- 00:40:33hacerme la oralidad tiene que ser
- 00:40:36seguida de la formalización
- 00:40:39eliminar los formalismos exacerbados los
- 00:40:43formalismos que no conducían a encontrar
- 00:40:45la verdad en los casos y hasta acá un
- 00:40:49punto fundamental en las pruebas de
- 00:40:51testimonios es decir los testigos que
- 00:40:53son quienes pudieron percibir con sus
- 00:40:57sentidos tal o cual hecho o las
- 00:40:59confesionales de las partes esto es las
- 00:41:01personas involucradas tanto actores como
- 00:41:04demandados o algunos directivos
- 00:41:06sindicales ya no sólo tendrán que
- 00:41:09responder ante la presencia de las y los
- 00:41:13jueces sino que lo hacen de manera de
- 00:41:16formalizada ya no hay estos
- 00:41:18interrogatorios donde había una cantidad
- 00:41:20muy grande de preguntas sino que ahora
- 00:41:23son interrogatorios libres
- 00:41:26sobre los hechos debatidos para que el
- 00:41:29juez de manera muy espontánea advierta
- 00:41:31lo que las partes se están decidiendo y
- 00:41:34diciendo frente a él y ya estás
- 00:41:37calificaciones de que diga si es cierto
- 00:41:40como lo es eso esa muletilla por hablar
- 00:41:43lacra mental es que además de edad yo sí
- 00:41:46es cierto que
- 00:41:48quedaron desfasadas ahora ese
- 00:41:50interrogatorio libre que diga
- 00:41:52los hechos como ha vestido qué
- 00:41:55circunstancias había entorno qué
- 00:41:58palabras se escuchó pero además
- 00:42:00con ese interrogatorio no está
- 00:42:02suficientemente entendido el punto de
- 00:42:04discusión el juez ahí ya nos tiene
- 00:42:08presente de ahí puede hacer
- 00:42:09interrogatorios en una en una tarea de
- 00:42:11dirección también del juez en una tarea
- 00:42:14dirección porque les sigue siendo el
- 00:42:16director del proceso y él podía puede
- 00:42:18establecer si la prueba no ha sido
- 00:42:21correctamente desahogada medio entonces
- 00:42:23digamos que la oralidad es la misma es
- 00:42:27un principio del derecho procesal que
- 00:42:30exige que las partes de viva voz' en
- 00:42:33presencia del juez formulen o desahogo
- 00:42:36en sus medios de prueba pero además está
- 00:42:38acompañada de la de formalización en el
- 00:42:41desahogo de las pruebas para que sean lo
- 00:42:43más asequibles lo más entendibles a las
- 00:42:46personas que están resolviendo sus casos
- 00:42:48inclusive miguel otra de las pruebas que
- 00:42:51ha cambiado
- 00:42:52fundamentalmente la prueba pericial ya
- 00:42:55no se requiere una pericial colegiado
- 00:42:57decir varios varios peritos el de la
- 00:43:00parte actora el de la parte demandada y
- 00:43:02un tercero en discordia ahora sólo es
- 00:43:04uno uno designado por el juez en el cual
- 00:43:08recae
- 00:43:09la responsabilidad de establecer si el
- 00:43:12punto técnico
- 00:43:15es el efectivo o no es el efectivo una
- 00:43:18sola y eso hace que se hagan muy ágiles
- 00:43:20los conflictos a los casos y además de
- 00:43:22la agilidad que es importantísima por
- 00:43:25porte de armas por cosas que que ya
- 00:43:26hemos mencionado no pero la confianza
- 00:43:29del juzgador también en ese peritaje no
- 00:43:32porque también los peritajes de parte
- 00:43:34pues todo mundo sabía cómo venden sino
- 00:43:36pues para que los ofreces mismo que tú
- 00:43:38como parte ofrezca es un peritaje que va
- 00:43:39en tu contra o sea mejor no lo ofrece
- 00:43:43pero pero el hecho de que hay ahora una
- 00:43:45déjame ponerlo así sergio una
- 00:43:47profesionalización
- 00:43:49de los peritos también abona la
- 00:43:51confianza de los jueces y también abona
- 00:43:54a la propia que al final del día a que
- 00:43:57entre todos hagamos un mejor trabajo no
- 00:43:59claro en esta decisión que hemos
- 00:44:01comentado esta decisión colectiva que ha
- 00:44:03tenido el consejo de la judicatura para
- 00:44:04la implementación de la reforma incluye
- 00:44:07la creación de un cuerpo de peritos
- 00:44:09especializados estos peritos
- 00:44:11especializados como cualquier otro
- 00:44:13funcionario del poder judicial de la
- 00:44:15federación estaba vigilado y sujeto a un
- 00:44:18proceso de selección a un concurso está
- 00:44:21permanentemente revisado auditado por
- 00:44:23sus superiores implicará que ahora sean
- 00:44:26peritos nuestros designados por el juez
- 00:44:29y sometidos a estos procesos quienes
- 00:44:31decidan los puntos técnicos sometidos a
- 00:44:34su consideración y el juez como
- 00:44:37vigilante del caso como
- 00:44:39director del proceso determinará si es
- 00:44:42suficiente o no las partes miguel pueden
- 00:44:45llevar a sus respectivos peritos no se
- 00:44:48les quite esa posibilidad para que les
- 00:44:50ayuden a formular las preguntas y entre
- 00:44:53todos la parte actora y la demandada
- 00:44:55pero sobre todo el juez encuentren la
- 00:44:57verdad sobre el punto técnico a
- 00:45:00dilucidar si te fijas ni el pericial la
- 00:45:04testimonial y la prueba pericial
- 00:45:07elementos que comúnmente se daban en los
- 00:45:09casos ahora son de manera diferente
- 00:45:11ágiles transparentes que contribuyen de
- 00:45:15mejor forma a resolver estos casos en el
- 00:45:18menor tiempo posible como dijimos estos
- 00:45:20cinco meses y medio que aproximadamente
- 00:45:21duran los casos es debido a esto se
- 00:45:24tuvieron que hacer ajustes en muchos
- 00:45:26elementos para que las controversias
- 00:45:28durarán el menor tiempo posible
- 00:45:30maravilloso hoy egipto plantea un tema
- 00:45:32adicional en el que yo sé que tú has
- 00:45:35estado especialmente involucrado
- 00:45:37dedicado y yo diría que incluso pienso
- 00:45:41que hasta te gustó mucho que son las
- 00:45:43nuevas tecnologías se puede
- 00:45:46aspirar se puede tener una justicia de
- 00:45:49mayor calidad apelando a las nuevas
- 00:45:52tecnologías te lo planteo porque tú
- 00:45:54seguramente escuchado al igual que
- 00:45:55muchos colegas
- 00:45:57abogadas de bodas que llenó uno el papel
- 00:46:00el expediente todo lo electrificación es
- 00:46:05por internet no no no no vaya a ser que
- 00:46:07ya que no que pero yo veo que todos
- 00:46:10traemos celular yo veo que todos usamos
- 00:46:12para comunicarnos con nuestra familia
- 00:46:14hasta para consultar saldos bancarios
- 00:46:16para comprar libros pues la tecnología y
- 00:46:20parece como que la justicia es otro
- 00:46:22mundo como que todos estamos aparte
- 00:46:25cuéntanos tú tú has sido un impulsor un
- 00:46:28apasionado de los temas de las materias
- 00:46:30si se puede bueno miguel es uno de los
- 00:46:33ejes fundamentales de la reforma así
- 00:46:36como dijimos la división de funciones
- 00:46:38así como dijimos la presencia del juez
- 00:46:40así como dijimos la manera en que se
- 00:46:42desahogan las pruebas
- 00:46:44las tecnologías es otro elemento
- 00:46:45fundamental
- 00:46:47sin el cual además debemos de ir
- 00:46:50alertando sin las tecnologías de la
- 00:46:53información que nos ayudan a mejor
- 00:46:55resolver los casos si nos van fallando
- 00:46:58nos va a ir fallando el sistema es un
- 00:47:00apunte importante que debo comentar
- 00:47:02porque porque las tecnologías nos hacen
- 00:47:06que sean más ágiles las maneras en que
- 00:47:08los jueces proyectan sus casos pongo un
- 00:47:11ejemplo
- 00:47:12si el juzgador tiene que resolver el
- 00:47:15caso dictar sentencia en la audiencia de
- 00:47:18juicio pues no sé si le va a alcanzar el
- 00:47:21tiempo para hacer todas las sumas de los
- 00:47:24salarios caídos las horas extras los
- 00:47:27aguinaldos no pagados algunas otras
- 00:47:30prestaciones lo que hemos propuesto en
- 00:47:32uno de los ejemplos para que el público
- 00:47:34nos entienda cuáles son estas
- 00:47:35tecnologías es una calculadora de
- 00:47:38prestaciones es decir que desde las
- 00:47:41etapas tempranas del juicio se vayan
- 00:47:42capturando los datos y viendo los
- 00:47:44escenarios en uno u otro sentido es
- 00:47:47decir si el salario se acredita con lo
- 00:47:49que dice el patrón o lo que se dice el
- 00:47:51trabajador la computadora vaya haciendo
- 00:47:53los cálculos para que cuando llegue la
- 00:47:55audiencia de juicio y ha advertido el
- 00:47:57juez que en efecto el patrón o el
- 00:47:59trabajador tenía razón en los montos
- 00:48:00sólo de un clic y le salgan cuáles son
- 00:48:03los montos a calcular y adeudados para
- 00:48:06que los copie y los pegue en su
- 00:48:07sentencia esto le permitirá que pueda
- 00:48:10resolver tantas sentencias como casos
- 00:48:12sometidos a consideración de los jueces
- 00:48:14ese es un modelo o es un ejemplo que
- 00:48:17además ya se emplea en otros países no
- 00:48:19es algo que se nos haya ocurrido
- 00:48:21como un elemento a la reforma laboral
- 00:48:24sino que viene seguido de una vigencia
- 00:48:26en otros países
- 00:48:28otro caso eran sumamente cuestionadas
- 00:48:31las notificaciones los llamados a juicio
- 00:48:33de las partes porque o se hacían de
- 00:48:36manera deficientes o simplemente no se
- 00:48:38hacían lo que se ha buscado y se está
- 00:48:41materializando en el poder judicial de
- 00:48:42la operación ya tenemos esta calculadora
- 00:48:44y también tenemos un sistema de
- 00:48:46enrutamiento para el seguimiento de las
- 00:48:49notificaciones de tal suerte que a los
- 00:48:52actuarios a estas personas que llevan
- 00:48:54las notificaciones hay un seguimiento
- 00:48:56electrónico de enrutamiento y podemos
- 00:48:59advertir en tiempo real si realmente se
- 00:49:01constituyó o no en el domicilio que
- 00:49:04debería de constituirse porque tiene que
- 00:49:06mandar una fotografía estamos miguel en
- 00:49:08donde con coordenadas de geolocalización
- 00:49:11nos puede deducir o advertir que en
- 00:49:13efecto se constituyó en el lugar donde
- 00:49:15tendría que haberse constituido
- 00:49:17dos ejemplos de cómo las tecnologías de
- 00:49:20la información de cómo las herramientas
- 00:49:22tecnológicos nos pueden facilitar y qué
- 00:49:24decir de las demandas que pueden
- 00:49:27presentarse electrónicamente es decir
- 00:49:30los abogados tienen que cambiar un poco
- 00:49:34de la visión tradicional del papel sino
- 00:49:37que pueden mandar sus demandas sus
- 00:49:39contestaciones sus escritos envía
- 00:49:42electrónica el consejo de la judicatura
- 00:49:44además tiene es precursor de los
- 00:49:48portales en línea para que esto sea una
- 00:49:51vigencia pues la materia laboral no
- 00:49:52puede ser la excepción inclusive la
- 00:49:53necesidad de generar un buzón
- 00:49:55electrónico para que ahí se reciban las
- 00:49:58notificaciones que además se mantiene
- 00:50:00una red que encripta o vigila y da
- 00:50:05seguridad a las partes de que esto sea
- 00:50:06inamovible tenemos ya muchos años
- 00:50:08trabajando en ello y la materia laboral
- 00:50:10decepción miguel no puede serlo no puedo
- 00:50:12decirlo no debe ser lo que hoy es sergio
- 00:50:15nos estamos acercando al final del
- 00:50:17programa de esta conversación tan grata
- 00:50:19y tan ilustrativa que nos has hecho
- 00:50:22favor de obsequiarnos este día pero no
- 00:50:26quiero despedirnos sin implantar te un
- 00:50:29tema que sé que también figura en la
- 00:50:32larga lista de preocupaciones con las
- 00:50:34que probablemente te duermas cada noche
- 00:50:36que es el desempeño profesional de
- 00:50:39nuestros colegas como como la boga que
- 00:50:42tú tienes una vocación académica este
- 00:50:45libro es una de las muchas pruebas que
- 00:50:47podremos ofrecer para corroborarlo pero
- 00:50:50temas de formación temas de capacitación
- 00:50:54temas de
- 00:50:57defensa de calidad que ha sido muy
- 00:51:01relevante en materia penal y que ahora
- 00:51:02el derecho laboral también aquí te citó
- 00:51:04no puede ser la excepción como estamos
- 00:51:07como como lo ves tú desde tu gran
- 00:51:09responsabilidad consejero bueno miguel
- 00:51:11desde que asumimos este reto de apoyar
- 00:51:15en la transformación del sistema
- 00:51:17judicial por judicial de la operación
- 00:51:19desde que era
- 00:51:21titular de la unidad de implementación
- 00:51:23advertimos este elemento fundamental es
- 00:51:27decir las normas por sí solas las
- 00:51:30reformas o las intenciones por sí solas
- 00:51:33no cambian esta realidad
- 00:51:35aludimos al inicio de esta plática las
- 00:51:38buenas intenciones y los deseos no
- 00:51:40pueden ser aislados para transformar que
- 00:51:44se necesita un cambio cultural un cambio
- 00:51:47cultural que
- 00:51:49trastoque todos a los involucrados en la
- 00:51:52impartición de justicia desde luego una
- 00:51:55parte fundamental en esto que comentas
- 00:51:57era la selección de los operadores
- 00:52:00porque el poder judicial los poderes
- 00:52:02judiciales no estaban acostumbrados a
- 00:52:04resolver casos laborales si resolvían
- 00:52:07casos civiles mercantiles
- 00:52:09familiares penales de justicia para
- 00:52:11adolescentes pero laborales no y
- 00:52:14entonces era uno de los fueron los
- 00:52:15principales retos que nos dimos cuando
- 00:52:18nos dimos a la tarea de colaborar con el
- 00:52:21poder judicial de la federación para la
- 00:52:22transformación del sistema de justicia
- 00:52:24laboral
- 00:52:26sejdiu que tendría que haber programas
- 00:52:29universales
- 00:52:30universales en los cuales cualquier
- 00:52:32persona cualesquiera compañero del poder
- 00:52:37judicial de la operación pero sobre todo
- 00:52:38externo abogados litigantes peritos
- 00:52:41médicos era algo fenomenal de cuando se
- 00:52:44empezaron a dar estos cursos se sumará a
- 00:52:47este cambio cultural hoy te puedo decir
- 00:52:49que con los programas que la escuela
- 00:52:51federal de formación judicial del poder
- 00:52:53judicial de la federación mantiene se
- 00:52:55han capacitado entre 25 y 30 mil
- 00:52:57personas con este sistema y lo que es
- 00:53:01más con éste decidió apoyo que se
- 00:53:03mantienen desde la suprema corte de
- 00:53:04justicia de la nación esta
- 00:53:06implementación se han transferido y se
- 00:53:10ha colaborado con poderes judiciales en
- 00:53:12lo individual en lo corto para que con
- 00:53:15convenios pudiésemos llevar a personas
- 00:53:18capacitadas a darles cursos incito en
- 00:53:20sus localidades también se ha hecho
- 00:53:22recientemente fuimos a inaugurar por
- 00:53:25ejemplo por decir alguno
- 00:53:27un curso en el estado de veracruz y ha
- 00:53:29sido todo un éxito porque esta
- 00:53:33capacitación esta formación este cambio
- 00:53:35de paradigma como lo señala este no lo
- 00:53:37podemos hacer solo no lo podemos hacer
- 00:53:39desde el poder judicial de la federación
- 00:53:40sino tenemos que hacerlo a su vez
- 00:53:42compartido con quienes tienen esta
- 00:53:45importante labor los estados las
- 00:53:47entidades federativas miguel es algo
- 00:53:50importante juegan un papel fundamental
- 00:53:53el policial no lo puede hacer todo sino
- 00:53:56que tiene que acompañarlas y en ellas
- 00:53:58recae otra importante labor ya hablamos
- 00:54:02de los poderes judiciales otro aspecto
- 00:54:04importante son las barras de abogados
- 00:54:06las asociaciones de abogados ellos
- 00:54:08tienen que generar
- 00:54:10también sus cursos de formación y
- 00:54:12selección de capacitación para que sus
- 00:54:15agremiados representen de mejor forma a
- 00:54:18los intereses de sus
- 00:54:22patrocinadores de quienes lo representan
- 00:54:25este esfuerzo es conjunto la secretaria
- 00:54:27del trabajo por su parte ha hecho su
- 00:54:29labor con sindicatos
- 00:54:31nunca es suficiente siempre es necesario
- 00:54:35y yo doy gracias a tu iniciativa miguel
- 00:54:38porque este tipo de información cuanto
- 00:54:42importante programa con tu importante
- 00:54:44auditorio llegue a más mexicanas y
- 00:54:46mexicanos en el conocimiento de esta
- 00:54:48materia es ahí donde debemos centrarnos
- 00:54:51en él y espero que no sea ésta la última
- 00:54:53ocasión en que aborde temas laborales
- 00:54:55quizás en otra ocasión podemos ya hablar
- 00:54:58de casos muy concretos para que la gente
- 00:55:00vea cómo se está transformando pero de
- 00:55:02inicio miguel me restan sólo por
- 00:55:05agradecerte tu iniciativa como siempre
- 00:55:07precursor miguel siempre de los derechos
- 00:55:09humanos y los derechos laborales también
- 00:55:11son derechos humanos y juegan un papel
- 00:55:13fundamental en la
- 00:55:15conformación de sociedades más justas de
- 00:55:18más igualitarias y que bueno miguel que
- 00:55:21te ocupas de estos temas al que está la
- 00:55:23semilla sembrada esto les corresponde a
- 00:55:25ti casi ya los protones no no
- 00:55:27ya ya ustedes ya ustedes desde el
- 00:55:29consejo sergio mil gracias gracias por
- 00:55:32tu generosidad
- 00:55:33y compartir el gran conocimiento que
- 00:55:36tienes por tus palabras por tu tiempo sé
- 00:55:38que las agendas de los consejeros son
- 00:55:40son complicadas pero que el lujo que el
- 00:55:43lujo de conversación tenerte aquí y
- 00:55:45contribuir esa semilla esa gota de agua
- 00:55:48para recuperar la famosa expresión de
- 00:55:50devon gering que hay que ir dejando y
- 00:55:53que esto vaya tras minando nunca será
- 00:55:56suficiente me quedo con tus propias
- 00:55:57palabras pero cada uno va aportando
- 00:56:00gracias sergio gracias por por tu
- 00:56:02presencia y gracias a usted que hace
- 00:56:04posible esta programación especial de
- 00:56:08justicia tb dedicada precisamente a los
- 00:56:10aspectos torales los temas más
- 00:56:12importantes sobre el nuevo derecho
- 00:56:14mexicano del trabajo hasta pronto
- 00:56:18[Música]
- 00:56:21[Aplausos]
- 00:56:22[Música]
- reforma laboral
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