Documentaire-conférence : climat, tous biaisés ? Avec Albert Moukheiber

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https://www.youtube.com/watch?v=wfiE1uj7Y6o

摘要

TLDRLa conférence met en lumière le décalage entre la prise de conscience des enjeux climatiques et l'inaction qui en découle. L'intervenant, Albert Moukaber, explore les mécanismes cognitifs de notre cerveau qui favorisent des biais conduisant à cette inaction. Malgré une montée de l'éco-anxiété, il montre comment notre cerveau utilise des heuristiques pour naviguer des situations complexes, rendant difficile l'adoption de comportements respectueux de l'environnement. La discussion soulève également des enjeux sociétaux et psychologiques qui s'exercent sur l'individu, soulignant l'importance de reconsidérer non seulement les facteurs individuels, mais aussi les systèmes qui conditionnent nos actions.

心得

  • 🧠 Notre cerveau privilégie des heuristiques pour simplifier les décisions.
  • 📉 Le fossé intention-action est un défi majeur dans la lutte contre le climat.
  • 🌍 L'éco-anxiété est une réponse psychologique aux inquiétudes climatiques.
  • 💡 Les biais cognitifs peuvent parfois être positifs selon le contexte.
  • 🔧 Changer les règles du jeu nécessite une approche systémique.
  • 🤔 La responsabilité individuelle ne doit pas occulter les facteurs systémiques.
  • 🧩 Les informations asymétriques compliquent la prise de décision efficace.
  • 🎯 Le raisonnement critique est crucial pour naviguer les défis climatiques.

时间轴

  • 00:00:00 - 00:05:00

    La conférence aborde la problématique de l'inaction humaine face aux enjeux climatiques et présente Albert Moukaber, un neuro-scientifique qui discutera des mécanismes cognitifs responsables de cette inaction. Les participants sont remerciés, et un extrait d'un documentaire sur le climat est annoncé.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Les climatologues avertissent que sans réduction des émissions de CO2, nous faisons face à un futur invivable. Bien que la prise de conscience augmente en raison des catastrophes climatiques, notre cerveau reste en proie à des mécanismes psychologiques qui inhibent l'action.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Le conférencier met l'accent sur la nécessité de comprendre le facteur humain dans la lutte contre le réchauffement climatique, intéressé par les biais cognitifs qui influencent nos comportements face à ces défis. Il expliquera ce concept à travers des extraits du documentaire.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    La définition des biais cognitifs est donnée, qui sont des raccourcis mentaux permettant d'évaluer des situations sans calculs précis, mais pouvant également mener à des erreurs de jugement, surtout lorsqu'ils ne s'appliquent pas adéquatement à la réalité.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Concernant l'optimisme, le conférencier explique que cette disposition a des effets bénéfiques dans certains contextes, mais peut devenir problématique, par exemple dans le cadre du jeu où un optimisme aveugle peut mener à des pertes. Cela illustre le décalage entre intentions et actions dans le contexte climatique.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Le conférencier introduit le gap entre intentions et actions, une forme de procrastination qui est particulièrement marquée en ce qui concerne la lutte contre le climat. Il souligne que, malgré une conscience accrue, les actions concrètes ne suivent pas.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    L'émergence d'une nouvelle pathologie appelée éco-anxiété est abordée. Il s'agit d'une anxiété face au futur environnemental qui impacte particulièrement les jeunes, illustrant la relation entre anxiété et activité humaine.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    La discussion se concentre sur la façon dont les réactions des autres influencent nos décisions et comportements face au changement climatique. Le phénomène de diffusion de la responsabilité est évoqué, montrant comment cela limite les initiatives individuelles.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    Le phénomène de diffusion de responsabilité est détaillé, expliquant que les gens agissent moins lorsque d'autres sont présents. Les implications de ce phénomène sont étendues aux niveaux sociétaux, indiquant que les grandes entreprises et gouvernements partagent cette tendance.

  • 00:45:00 - 00:54:50

    Le conférencier évoque des expériences scientifiques pour démontrer comment le biais de confirmation et la prise de décision sont influencés par des jugements préconçus, soulignant l'importance de l'information et de la perception dans notre compréhension des enjeux climatiques.

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视频问答

  • Quelle est l'idée principale de la conférence ?

    Elle vise à comprendre pourquoi, malgré la prise de conscience des enjeux climatiques, nos actions restent insuffisantes.

  • Qui est Albert Moukaber?

    Un neuroscientifique et psychologue clinicien intervenant lors de la conférence.

  • Quels sont les principaux biais cognitifs abordés ?

    Les biais cognitifs qui influencent notre perception et nos décisions face au changement climatique.

  • Qu'est-ce que l'éco-anxiété ?

    C'est une forme d'anxiété liée aux préoccupations concernant les effets du changement climatique.

  • Qu'est-ce que le fossé intention-action ?

    C'est la différence entre nos intentions de changement et les actions que nous entreprenons réellement.

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    alors cette dernière conférence
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    s'intitule climat tous biaisé et nous on
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    compréhension pour savoir pourquoi notre
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    cerveau fonctionne comme il sanctionne
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    toujours le taureau par les cornes alors
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    qu'on sait qu'on le devrait avant de
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    donner la parole à albert moukaber qui
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    est neuro scientifique et psychologue
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    clinicien je voudrais remercier raphaël
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    itier je crois dans la salle qui est
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    réalisateur d du documentaire dont vous
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    allez voir quelques extraits ce soir des
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    extraits qui seront commentés par albert
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    banques et bear et remercie aussi la
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    productrice agnel stratus d'un film à la
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    pâte production
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    voilà on vous laisse en compagnie
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    d'albert et on va commencer tout de
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    suite par un petit extrait vidéo à plus
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    tard
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    nous connaissons tous le message des
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    climatologues
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    sans réduction de nos émissions de co2
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    c'est une planète invivable qui nous
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    attend
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    [Musique]
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    les incendies géants les canicules et
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    les inondations récentes ont commencé à
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    éveiller les consciences
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    pourtant face aux dérèglements
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    climatiques dans nos modes de vie
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    presque rien ne change
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    car une part intime de nous mêmes ne
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    prend pas la mesure de la situation et
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    nous empêchent d'agir
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    notre propre cerveau refuse de voir la
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    réalité en face
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    merci de m'accueillir en cette fin de
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    soirée je sais qu'il est tard
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    aujourd'hui on va parler un peu de notre
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    cerveau face au réchauffement climatique
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    je suis neuroscientifique et psychologue
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    clinicien et j'appartiens une
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    transition écologique ou s'intéressent
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    à ce qu'on appelle le facteur humain
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    comme face au réchauffement climatique
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    on peut apporter des réponses techniques
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    technologiques politiques mais il faut
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    pas oublier qu'il ya des humains
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    derrière mais donc nous on s'intéresse à
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    plusieurs choses
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    dans le fonctionnement de notre cerveau
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    face notre inaction alors que on déclare
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    énormément que c'est quelque chose qui
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    est hyper important qu'il faut qu'on
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    prenne en charge et donc on va utiliser
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    un documentaire qui sort bientôt comme
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    un base pour qu'on puisse lancer
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    quelques notions qu'on puisse discuter
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    de quelques facteurs
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    on va parler un peu de ce qu'on appelle
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    les billets cognitif peut-être ce serait
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    intéressant de commencer par
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    définir c'est quoi au cas où on sait pas
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    on aura notre cerveau est un organe qui
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    est en train souvent de faire deux
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    opérations mais d'essayer de prédire
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    qu'est ce qui va se passer et
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    s'adapter pour pouvoir réagir à nos
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    prédictions mais pour pouvoir prédire on
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    a besoin de faire pleins pleins
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    d'opération et nos ressources cognitives
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    leurs ressources attentionnelles nos
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    ressources perceptive sont assez
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    limitées qu'on a besoin de faire des
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    approximations ses approximations la
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    paix deçà des eaux ristic c'est en gros
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    des oris x et des solutions
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    approximatives qui marche relativement
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    bien par exemple pour marcher maintenant
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    je en train d'utiliser des eaux ristic
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    mon cerveau n'est pas en train de faire
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    des calculs précis de la force dont j'ai
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    besoin de aussi ma jambe combien de
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    centimètres il faut que je la vends ce
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    la france à kege la pause on fait ça de
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    manière approximative et ça marche
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    relativement bien et le coup
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    que ça coûte ces approximations c'est
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    que des fois je peut trébucher des fois
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    je peux prendre le coin de la table
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    c'est la même chose pour d'autres
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    commissions dans nos pensées on ne
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    réfléchit pas de manière hyper précise
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    on réfléchit un peu de manière
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    approximative et sésame encrassé ce
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    approximations marche relativement bien
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    ça qui me permet de vous parler
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    maintenant je suis en train de réfléchir
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    de dire quel nom puisqu'elle mot
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    puisqu'elle moi je fais ça un peu à la
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    louche et j'espère que ça se comprend
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    parfois c'est au ristic qui dit des
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    raccourcis et des approximations dit que
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    parfois on se trompe de la même manière
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    que je peux me cogner le bout du pied ou
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    l'orteil sur la table chez moi un espace
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    que j'ai déjà navigué plein de fois dans
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    mon raisonnement des x men ristic ne
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    fonctionne pas super bien et quand six
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    ristic ne fonctionne pas super bien on
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    appelle ça des billets cognitif donc
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    cédé sorte de déviation ou nos
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    prédictions nous désavantage
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    nos billets sont tout le temps en
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    contextuel on n'a pas dévié qui sont
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    inhérents à nous on présente souvent les
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    biais cognitifs comme quelque chose de
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    négatif mais on va voir aujourd'hui que
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    parfois c'est négatif mais parfois c'est
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    aussi très très positif d'être d'être
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    biaisé tout dépend du contexte pour vous
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    expliquer un peu comment et après on va
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    lancer un extrait pour commencer à voir
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    comment est ce que tout ça s'applique au
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    sérieux au réchauffement climatique par
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    exemple si on prend un optimisme
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    l'optimisme c'est un trekkie
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    relativement désirable donc l'optimisme
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    c'est quoi d'un point de vue technique
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    c'est une prédiction dont je vous ai dit
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    notre cerveau est en train de prédire et
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    de faire des approximations en
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    permanence et l'optimiste est un peu
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    prédictions positive du futur on imagine
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    quelque chose de bien va se produire moi
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    je suis cliniciens et par exemple dans
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    les troubles mentaux souvent c'est des
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    prédictions négatif du futur si je suis
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    stressé j'imagine tout le temps que ça
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    va mal se passer si je suis optimiste
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    j'imagine ça va bien se passer et c'est
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    un trait qui est désirable mais si vous
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    freinez un optimiste par exemple au
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    casino ce l'optimisme devient ce qu'on
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    appelle un billet d'optimisme je joue je
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    perds mais je suis optimiste et le
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    contexte fait que je vais prédire et me
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    dit allez me dire je vais gagner au coup
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    d'après et quand je me dis je vais
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    gagner au coude après évidemment le
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    casino est montée d'une certaine manière
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    où je peux pas gagner en tout cas à long
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    terme jouer pertes je vais repère des
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    jeux me dire ben je suis optimiste je
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    vais me refaire je vais refaire et donc
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    dans un contexte mon optimisme est
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    quelque chose qui est très bien et dans
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    un autre contexte mon optimisme devient
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    une sorte de bié d'optimisme et donc
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    pour le réchauffement climatique c'est
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    un contexte particulier
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    qui va appeler certains autres biens
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    qu'ils peuvent jouer en notre défaveur
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    et qui font que on a un trop énorme
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    entre les intentions qu'on déclare les
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    actions qu'on met en place on note en
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    psychologie en sciences cognitives un
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    concept qui s'appelle en anglais le in
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    tention a ction gap le trou intentions
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    action de 3 d'intentions action c'est de
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    trop qui a conscience on aime bien
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    nommer les choses simplement donc il ya
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    un trou entre quand j'ai une intention
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    et quand je passe à l'action on appelait
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    ça le trouve un temps sur actions ce
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    camp je déclare quelque chose et le
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    temps que ça prend pour que je médecins
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    en action une forme de trop intentions
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    actions que vous connaissez tous et la
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    procrastination
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    et avec le climat on a un
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    grand canyon d'intention action on
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    déclare depuis des décennies presque que
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    c'est un défi hyper important on est en
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    face on est en période électorale ou
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    autres cas incessamment sous peu et on
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    entend le climat c'est le défi numéro un
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    on est à la coop 75000 et on déclare à
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    chaque fois que c'est là que ça s'arrête
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    et les actions derrière ne sont pas du
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    tout à la hauteur dans nos intentions
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    non on va essayer aujourd'hui de ce soir
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    de voir quels sont les différents biais
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    qui pourrait expliquer ce gros gap
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    intentions action mais avant ça on va
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    voir un extrait sur
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    une nouvelle un nouveau trouble
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    peut-être que probablement vous en avez
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    parlé aujourd'hui un nouveau trouble qui
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    semble émerger en clinique qui s'appelle
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    la soul à stan shih l'écho anxiété mais
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    je pense que ce serait pas mal qu'on
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    commence par ça pour poser un peu le
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    problème parce qu'on va voir que même un
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    problème qui cause quasiment des
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    maladies psychiatriques même ça c'est
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    pas assez pour réduire notre trop
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    intentions action on va essayer de
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    comprendre pourquoi donc on va regarder
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    un extrait sur la solde d'alger ou ce
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    qu'on appelle l'écho en acier t
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    qui a déjà entendu parler de
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    réchauffement climatique
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    tout le monde a entendu parler donc
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    l'atelier tous ensemble ce matin
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    consiste à utiliser des cartes qu'on va
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    placer les unes par rapport aux autres
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    et qui vont permettre de comprendre les
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    mécanismes le réchauffement climatique
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    global
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    on a dit que le co2 avait une influence
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    sur l'effet de serre et que l'effet de
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    serre à avait pour conséquence
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    d'augmenter la température est ce que
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    quelqu'un a une idée de ce
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    fonctionnement de l'effet de serre trop
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    d'effet de serre ça ça la chaleur elle
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    reste dans l'enveloppé de la tâche du
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    coup elle atterrit sur nos bâtiments et
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    sur nous et c'est pour ça qu'il fait si
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    chaud l'été tout ça et tout ça ça un
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    certain nombre de conséquences à la fois
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    sur la biodiversité à la fois sur les
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    événements climatiques qui vont être
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    beaucoup plus intense que ce qu'on a
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    l'habitude de voir et qu'ils vont tous
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    et finalement des populations en
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    particulier les plus défavorisés dans le
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    monde à devoir migrer elles deux elles
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    vont devoir partir de l'endroit où elles
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    vivent parce que la zone dans laquelle
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    se trouve ne sera plus vivable est ce
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    que ça vous inquiète oui alors je
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    propose de lire la dernière carte je
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    m'achète des choses ou est-ce qu'on
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    place cette carte
  • 00:09:03
    les premières la
  • 00:09:06
    clim le chauffage je prends la voiture
  • 00:09:09
    ou l'avion super donc en fait vous avez
  • 00:09:14
    compris ce sont les cartes qui
  • 00:09:15
    caractérisent les activités humaines ses
  • 00:09:18
    activités humaines c'est un impact sur
  • 00:09:20
    la concentration de co2 qui accroît
  • 00:09:23
    l'effet de serre naturel et tout ça ce
  • 00:09:25
    qu'il faut bien comprendre qui est très
  • 00:09:27
    important c'est que ça se passe un peu
  • 00:09:29
    partout sur la planète parce que nous
  • 00:09:31
    avons tous ce type d'action là et
  • 00:09:33
    l'objectif c'est de pouvoir maîtriser au
  • 00:09:35
    maximum nos actes pour éviter d'avoir
  • 00:09:36
    une élévation de la température à
  • 00:09:38
    l'échelle de la planète qu'ils soient
  • 00:09:39
    trop importante et que ça reste vivable
  • 00:09:41
    pour mon
  • 00:09:50
    ouïe un jeune enseignant chercheur qui
  • 00:09:54
    explique aux enfants les défis du
  • 00:09:55
    réchauffement climatique et vous voyez
  • 00:09:57
    les enfants dire que ça les inquiète
  • 00:09:59
    beaucoup mais peut-être quelqu'un qui
  • 00:10:01
    vont rentrer chez eux et que ça va bien
  • 00:10:02
    se passer mais où en clinique on est en
  • 00:10:05
    train de voir de plus en plus de 2 cas
  • 00:10:07
    de gêne un peu plus âgées peut-être vers
  • 00:10:11
    12-13 ans jusqu'à un âge assez avancé
  • 00:10:14
    qui développent de vrais troubles
  • 00:10:16
    anxieux qu'on va devoir probablement
  • 00:10:18
    caractérisée et développé en
  • 00:10:20
    diagnostic qu'on appelle les coquilles
  • 00:10:23
    et et où la sonas talent gisent les
  • 00:10:24
    corps qui y était c'est une sorte donc
  • 00:10:26
    d'anxiété du futur de comment est-ce
  • 00:10:29
    qu'on va survivre si les prédictions des
  • 00:10:32
    scientifiques on n'a aucune raison de
  • 00:10:34
    croire que ces prédictions ne sont pas
  • 00:10:35
    réels se réalise
  • 00:10:37
    et quand on fait de la thérapie en gros
  • 00:10:40
    une thérapie
  • 00:10:41
    il ya deux piliers majeurs d'une
  • 00:10:44
    thérapie
  • 00:10:45
    soit une personne vient consulter
  • 00:10:49
    parce qu'il est dans un environnement
  • 00:10:50
    qui est pas bon il faut qu'on l'aide à
  • 00:10:53
    sortir cet environnement soit une
  • 00:10:55
    personne vient consulter parce que son
  • 00:10:58
    appréciation d'une situation ça
  • 00:11:02
    [Musique]
  • 00:11:04
    son traitement de l'information pour
  • 00:11:05
    parler en mots techniques épuisé il faut
  • 00:11:08
    qu'on corrige comment une personne
  • 00:11:09
    perçoit sa réalité en gros soit par
  • 00:11:13
    exemple je suis dans une relation
  • 00:11:15
    toxique et ce serait complètement
  • 00:11:17
    absurde de travailler avec une personne
  • 00:11:18
    qui vient consulter dans une situation
  • 00:11:20
    telle que toxiques accepté il faut
  • 00:11:22
    travailler avec elle comment partir soit
  • 00:11:24
    une personne a par exemple une très
  • 00:11:26
    mauvaise estime d'elle-même pense
  • 00:11:28
    qu'elle est nulle pense que tout le
  • 00:11:30
    monde l'a jugée négativement par exemple
  • 00:11:31
    moi j'ai fait ma thèse sur quelque chose
  • 00:11:32
    qui s'appelle la phobie sociale c'est la
  • 00:11:33
    peur d'être jugé en public et une
  • 00:11:35
    personne phobique social imagine tout le
  • 00:11:36
    temps que tout le monde pense qu'elle
  • 00:11:37
    est nulle et dans ce cas là la thérapie
  • 00:11:39
    serait pas de lui dire bah oui tu es nul
  • 00:11:41
    accepterait de lui expliquer que
  • 00:11:43
    peut-être que c'est pas vrai et
  • 00:11:44
    peut-être de comment elle traite
  • 00:11:45
    l'information si fallacieux on va
  • 00:11:47
    travailler ensemble c'est quelque chose
  • 00:11:49
    qu'on appelle la métacognition les
  • 00:11:50
    pensées que j'ai sur mes pensées pour
  • 00:11:52
    corriger et qu'elle rêverait qu'elle ne
  • 00:11:55
    développe sa confiance en elle
  • 00:11:57
    et la question devient quelqu'un qui a
  • 00:11:59
    une et confié t on fait quoi avec
  • 00:12:01
    est ce qu'on considère que ces personnes
  • 00:12:04
    sont dans la première case et qui sont
  • 00:12:07
    dans une situation qui est pas bonne et
  • 00:12:09
    que leur cerveau est en train de bien
  • 00:12:10
    traiter les informations que cette
  • 00:12:12
    anxiété et légitime comme quelqu'un qui
  • 00:12:14
    est dans une relation maltraitante ou
  • 00:12:15
    dans une situation toxiques ou dans un
  • 00:12:17
    boulot
  • 00:12:19
    qui leur causent des soucis de santé par
  • 00:12:21
    exemple ou est ce qu'on considère que
  • 00:12:23
    quelqu'un qui a une éco anxiété et dans
  • 00:12:25
    cette deuxième case que c'est quelqu'un
  • 00:12:26
    qui est par exemple en train d'exagérer
  • 00:12:28
    que c'est pas si grave qu'il faudrait
  • 00:12:30
    travailler de traitement de
  • 00:12:32
    l'information
  • 00:12:33
    n'est pas très nombreux mais j'aimerais
  • 00:12:35
    bien avoir votre opinion dessus par un
  • 00:12:36
    objet de ma pièce qui pensent que ce que
  • 00:12:39
    c'est vraiment une pathologie nouvelle
  • 00:12:41
    est
  • 00:12:42
    selon lui quasiment l'idéologie du
  • 00:12:45
    thérapeute on va faire la première ou la
  • 00:12:46
    deuxième j'aimerais bien savoir en
  • 00:12:48
    sondages comme ça est levé demain qui
  • 00:12:50
    pensent qu'on devrait faire la première
  • 00:12:51
    idée donc essayer de changer la
  • 00:12:53
    situation de la personne et qui peut et
  • 00:12:55
    qui pense la deuxième qui pensent qu'on
  • 00:12:57
    devrait échanger de traitement de
  • 00:12:58
    l'information ce que vous pouvez lever
  • 00:12:59
    la main ça c'est plus simple une
  • 00:13:02
    personne
  • 00:13:03
    de personnes qui pensent qu'on devrait
  • 00:13:06
    essayer de changer la situation
  • 00:13:09
    une deux trois qu un peu plus et
  • 00:13:11
    beaucoup d'indécis c'est normal il est
  • 00:13:13
    tard je m'attendais pas à ce que
  • 00:13:15
    participe donc de la merci pour ceux qui
  • 00:13:17
    ont participé et ont sais pas encore
  • 00:13:18
    j'ai pas de réponse on sait pas encore
  • 00:13:20
    comment vraiment faire mais ce qui est
  • 00:13:21
    sûr c'est que c'est pas une anxiété qui
  • 00:13:23
    ont une phobie sociale une phobie
  • 00:13:24
    sociale on sait que c'est le traitement
  • 00:13:26
    d'invention c'est que la personne je
  • 00:13:27
    vous vois en train de me regarder je me
  • 00:13:28
    dis que vous pensez que ce que je dis
  • 00:13:29
    inintéressant alors que j'en sais rien
  • 00:13:31
    on sait que c'est pas vrai je sais pas
  • 00:13:33
    si vous trouvez que c'est intéressant
  • 00:13:34
    mais je dois accepter l'incertitude
  • 00:13:35
    alors que dans les deux cas de les
  • 00:13:37
    confier t on sait que la peur est au
  • 00:13:38
    moins en partie légitime on sait que
  • 00:13:41
    c'est vrai qu' on est face à un danger
  • 00:13:44
    qui selon plusieurs chercheurs airs un
  • 00:13:48
    des plus grands dangers qui ont fait
  • 00:13:49
    face à notre espèce et on sait pas
  • 00:13:53
    vraiment comment faire parce que
  • 00:13:54
    évidemment ça sert à rien que la
  • 00:13:55
    personne est une boule au ventre toute
  • 00:13:57
    la journée refuse de s'alimenter parfois
  • 00:14:01
    correctement quand ils sont à un âge
  • 00:14:02
    assez jeunes refusent de vivre en
  • 00:14:05
    société ne veut plus parler avec les
  • 00:14:07
    parents ça peut avoir vraiment des
  • 00:14:08
    conséquences très graves et on peut pas
  • 00:14:10
    leur dire non c'est pas vrai et on est
  • 00:14:13
    un peu désarmée encore il ya de plus en
  • 00:14:15
    plus maintenant de de recherche qui se
  • 00:14:17
    fait sur des projets thérapeutiques de
  • 00:14:19
    comment traiter las olas banshee mais on
  • 00:14:21
    n'est pas encore au point parce que
  • 00:14:23
    c'est un nouveau défi d'un point de vue
  • 00:14:24
    clinique mais disons qu'on va pencher
  • 00:14:27
    plutôt vers le premier la première étape
  • 00:14:29
    de comment changer la situation pas déjà
  • 00:14:31
    pour leur donner des armes il faut
  • 00:14:32
    pouvoir changer la situation et comment
  • 00:14:34
    on va le voir c'est pas toujours facile
  • 00:14:36
    et donc on va essayer d'explorer
  • 00:14:38
    pourquoi est ce que c'est si compliqué
  • 00:14:40
    en tout cas d'un point de vue individuel
  • 00:14:42
    de pouvoir s'approprier et changer une
  • 00:14:44
    situation pourquoi c'est pas vraiment
  • 00:14:45
    comparables cette manière de faire une
  • 00:14:47
    thérapie comme de dire à quelqu'un il
  • 00:14:49
    faut que tu quittes ton boulot il faut
  • 00:14:50
    que tu travailles - il faut que tu paies
  • 00:14:51
    ta relation ou c'est pas normal que tu
  • 00:14:53
    sois traité de cette manière donc on va
  • 00:14:55
    commencer par voir un effet qui peut
  • 00:14:57
    nous donner une première piste de
  • 00:14:59
    pourquoi parfois c'est compliqué de
  • 00:15:01
    changer une situation qui est beaucoup
  • 00:15:03
    plus grande que nous
  • 00:15:09
    nos décisions face au problème du climat
  • 00:15:12
    sont influencés par les réactions des
  • 00:15:14
    autres et les attentes qu'on à vis à vis
  • 00:15:16
    les autres autour d'elle
  • 00:15:18
    [Musique]
  • 00:15:22
    peggy chekroun professeur à l'université
  • 00:15:25
    paris-x nanterre étudie la manière dont
  • 00:15:28
    nos décisions nos comportements sont
  • 00:15:31
    influencés par les autres elle prolonge
  • 00:15:33
    des recherches menées à la suite d'un
  • 00:15:35
    fait divers tragique qui avait fait la
  • 00:15:37
    une des journaux dans les années 60
  • 00:15:41
    deux chercheurs en psychologie la tannée
  • 00:15:44
    et d'arles et s'était emparé de la
  • 00:15:46
    sphère kitty genovese
  • 00:16:11
    à l'époque les journaux ont rapporté que
  • 00:16:14
    des dizaines de personnes avaient
  • 00:16:16
    assisté à l'agression mais aucune
  • 00:16:18
    n'était intervenue ni n'avait appelé la
  • 00:16:20
    police
  • 00:16:23
    en ce qu'ils vont chercher à comprendre
  • 00:16:25
    c'est quels mécanismes psychologiques
  • 00:16:26
    vont expliquer que les ont dans cette
  • 00:16:29
    situation où normalement on est tenté de
  • 00:16:31
    penser que tout le monde va réagir et
  • 00:16:33
    bien non il décide de ne pas réagir et
  • 00:16:35
    ne pas intervenir donc il décide de
  • 00:16:37
    mettre en place une expérience qui va
  • 00:16:40
    reprendre de manière très réduite et
  • 00:16:42
    très contrôlé finalement la situation du
  • 00:16:45
    fait divers
  • 00:16:47
    évidemment pas question de perpétrer un
  • 00:16:49
    crime les scientifiques ont imaginé un
  • 00:16:52
    scénario où les personnes testées sont
  • 00:16:54
    mises en situation de porter assistance
  • 00:16:56
    à une autre
  • 00:16:58
    le participant est installé dans un box
  • 00:17:01
    individuels dans ce box il s'équipe avec
  • 00:17:04
    un casque comme celui là et on lui
  • 00:17:06
    explique qu'il est en communication avec
  • 00:17:09
    un autre participant qui est dans un
  • 00:17:10
    autre box à côté qui est en fait un
  • 00:17:13
    acteur compère de l'expérience qui va au
  • 00:17:15
    bout d'un moment simulé un malaise que
  • 00:17:18
    le participant va entendre dans son
  • 00:17:20
    écouteurs
  • 00:17:28
    [Musique]
  • 00:17:34
    [Musique]
  • 00:17:37
    résultat dans 80% des cas se croyant
  • 00:17:40
    seul témoin de la scène le sujet tester
  • 00:17:43
    sort de la cabine pour appeler à l'aide
  • 00:17:46
    [Musique]
  • 00:17:49
    les chercheurs ont ensuite augmenté le
  • 00:17:52
    nombre de participants à l'expérience ce
  • 00:17:54
    qui a profondément changé les réactions
  • 00:17:56
    observées quand les participants sont
  • 00:17:59
    trois à assister aux mélèzes ils vont
  • 00:18:02
    intervenir moins fréquemment que les
  • 00:18:04
    participants qui sont seuls et également
  • 00:18:07
    intervenir pour ceux qui interviennent
  • 00:18:08
    moins vite que les participants qui sont
  • 00:18:10
    seuls
  • 00:18:11
    plus les gens susceptibles d'intervenir
  • 00:18:14
    sont nombreux plus on se sent autorisé à
  • 00:18:17
    ne rien faire car les autres peuvent
  • 00:18:19
    agir à notre place le phénomène a été
  • 00:18:22
    baptisé diffusion de la responsabilité
  • 00:18:25
    ou effet spectateurs
  • 00:18:28
    peggy chekroun a montré qu'il s'applique
  • 00:18:31
    aussi aux enjeux environnementaux
  • 00:18:34
    on a transposé l'expérience de l'année
  • 00:18:37
    d'arles et dans un espace vert où on a
  • 00:18:39
    demandé à quelqu'un de jeter détritus
  • 00:18:42
    donc une bouteille d'eau ou un papier en
  • 00:18:45
    contrôlant le nombre de personnes qui
  • 00:18:47
    assistaient à la scène
  • 00:18:50
    l'expérience a donné lieu aux mêmes
  • 00:18:52
    résultats que pour le faux malaise plus
  • 00:18:55
    les témoins autour de la scène sont
  • 00:18:56
    nombreux et plus l'auteur du geste a de
  • 00:18:59
    chances de s'en sortir sans remontrances
  • 00:19:01
    et plus la bouteille a de chances de
  • 00:19:03
    rester là où elle a été jetée
  • 00:19:06
    quand on est dans une situation où les
  • 00:19:09
    indices ne sont pas très claires où on
  • 00:19:11
    n'est pas vraiment sûr que ce soit de
  • 00:19:13
    notre ressort d'intervenir la première
  • 00:19:15
    chose qu'on va faire c'est regarder les
  • 00:19:17
    réactions des autres chacun interprétant
  • 00:19:19
    la situation de la même manière en
  • 00:19:20
    regardant les autres ma personne ne fait
  • 00:19:22
    rien c'est ce qui explique le délai plus
  • 00:19:24
    long d'intervention pour que les gens
  • 00:19:25
    sont plus nombreux par exemple
  • 00:19:28
    plombé par l'effet spectateurs notre
  • 00:19:31
    cerveau peine à prendre l'initiative de
  • 00:19:33
    comportements plus vertueux pour
  • 00:19:34
    l'environnement
  • 00:19:35
    l'inertie des autres viandes inhibé
  • 00:19:38
    notre propre envie de changer
  • 00:19:41
    encore les premiers facteurs qui semble
  • 00:19:43
    jouer un rôle
  • 00:19:46
    pour qu'on bouge pas s'appelle la
  • 00:19:48
    diffusion de la responsabilité la
  • 00:19:49
    division des responsabilités pour
  • 00:19:51
    résumer un peu ce qu'on a vu c'est que
  • 00:19:53
    une personne seule a plus de chance
  • 00:19:54
    d'agir que si un groupe
  • 00:19:56
    quand je suis seul si j'agis pas j'ai
  • 00:19:59
    une image négative qui mais renvoyait
  • 00:20:01
    mais quand il ya plusieurs personnes si
  • 00:20:03
    j'agis pas je me dis bah pourquoi est ce
  • 00:20:05
    que moi je vais y aller pas les autres
  • 00:20:06
    je diffuse la responsabilité le problème
  • 00:20:08
    de la diffusion de la responsabilité
  • 00:20:10
    c'est que dans ces expériences a été
  • 00:20:12
    juste étudiée au niveau individuel mais
  • 00:20:14
    qu'on retrouve aussi des diffusions de
  • 00:20:16
    responsabilité au niveau
  • 00:20:18
    des groupes ça peut être des groupes
  • 00:20:20
    sociaux mais ça peut être aussi des
  • 00:20:22
    états des gouvernements des boîtes et
  • 00:20:25
    je pense que je n'apprends rien à
  • 00:20:27
    personne en disant que la plus grosse
  • 00:20:29
    partie
  • 00:20:30
    des
  • 00:20:33
    amis des émetteurs de gaz à effet de
  • 00:20:35
    serre c'est pas des individus c'est pas
  • 00:20:37
    vous et moi c'est des entreprises des
  • 00:20:41
    industries les gouvernements etc mais
  • 00:20:44
    reconnaît dans un système
  • 00:20:47
    qui pousse à une sorte de compétition
  • 00:20:49
    permanente chaque industrie va se dire
  • 00:20:52
    bas où chaque gouvernement va se dire
  • 00:20:53
    bah si moi j'arrête
  • 00:20:56
    les autres ils vont me dépasser pourquoi
  • 00:20:59
    est ce que c'est moi qui dois y aller et
  • 00:21:01
    pas vous pourquoi est-ce que moi le
  • 00:21:03
    gouvernement français j'ai commencé à
  • 00:21:05
    réduire mais consommation pendant que je
  • 00:21:08
    sais par le gouvernement chinois
  • 00:21:09
    continue à aller franco et moi je vais
  • 00:21:13
    perdre en compétitivité comment je gère
  • 00:21:15
    donc il ya deux deux côtés de ceux pour
  • 00:21:17
    ça que j'ai
  • 00:21:18
    je me suis dit que cet extrait serait
  • 00:21:20
    pas mal parce qu'il ya deux côtés de la
  • 00:21:22
    diffusion de responsabilité et la
  • 00:21:23
    diffusion de responsabilité où je fais
  • 00:21:24
    rien
  • 00:21:25
    parce que je me dis pourquoi c'est pas
  • 00:21:27
    les autres qui vont mais y'a un coté
  • 00:21:29
    aussi de ce qu'on appelle la
  • 00:21:30
    responsabilité partagée je me dis moi je
  • 00:21:34
    ne fais pas grand chose la dernière fois
  • 00:21:35
    je faisais une conférence dans une boîte
  • 00:21:37
    je veux pas donner le nom mais
  • 00:21:39
    dans une boîte qui est dans la
  • 00:21:41
    construction ils construisent plein de
  • 00:21:43
    trucs des autoroutes des aéroports etc
  • 00:21:45
    et je disais que
  • 00:21:48
    si on continue à faire des pubs je sais
  • 00:21:51
    pas par exemple que on peut payer un
  • 00:21:53
    billet paris new york pour 75 euros pour
  • 00:21:56
    noël etc on peut pas mettre la faute à
  • 00:21:58
    la période de personnes qu'ils achètent
  • 00:22:00
    parce que si l'offre est là évidemment
  • 00:22:01
    que la personne va en profiter que
  • 00:22:03
    peut-être il faudrait qu'on change le
  • 00:22:04
    contexte informationnel puisque encore
  • 00:22:06
    une fois nos billets dépendent du
  • 00:22:07
    contexte et dans l'audience vu une
  • 00:22:10
    personne qui apparemment était
  • 00:22:11
    responsable dans cette boîte de la
  • 00:22:12
    construction des aéroports a levé la
  • 00:22:14
    main jeudi we kiss cool et elle m'a dit
  • 00:22:16
    oui vous dites que c'est les avions mais
  • 00:22:18
    en fait quand on calcule les avions
  • 00:22:21
    c'est juste 3% gaz à effet de serre il
  • 00:22:23
    ya plein d'autres industries avant
  • 00:22:25
    d'arriver à la nôtre et ça c'est
  • 00:22:26
    l'exemple parfait de la diffusion de la
  • 00:22:29
    responsabilité la responsabilité
  • 00:22:30
    partagée sac chacun peut se raconter un
  • 00:22:32
    peu une histoire pour se dire en fait
  • 00:22:36
    c'est pas moi le problème pour moi et ça
  • 00:22:39
    s'applique vraiment à toutes les strates
  • 00:22:40
    au niveau de l'individu au niveau du
  • 00:22:41
    groupe au niveau du gouvernement au
  • 00:22:42
    niveau d'un haut niveau de la société je
  • 00:22:44
    me dis que c'est pas moi qui me croise
  • 00:22:46
    on entre comme une entrecôte à déjeuner
  • 00:22:48
    est en train de causer les ait peur que
  • 00:22:50
    fondre serait complètement déments de
  • 00:22:52
    penser ça c'est pas moi qui vais prendre
  • 00:22:55
    qui va aller en vacances visité la forêt
  • 00:22:58
    amazonienne
  • 00:22:59
    je suis en train de vous causer la
  • 00:23:01
    déforestation de la forêt amazonienne
  • 00:23:02
    c'est plein de trucs que les autres
  • 00:23:05
    commencent et moi je suis ça c'est
  • 00:23:06
    vraiment un facteur qui est très
  • 00:23:07
    important parce que un chercheur qui
  • 00:23:11
    s'appelle elizer ioukos qui a identifié
  • 00:23:13
    trois critères systémique qui peuvent
  • 00:23:15
    causer des
  • 00:23:17
    catastrophes si c'est si steve healy
  • 00:23:19
    nationale
  • 00:23:21
    on vit dans une 6 civilisation qui
  • 00:23:25
    semble avoir oublié que les
  • 00:23:26
    civilisations peuvent s'effondrer
  • 00:23:27
    oublier que pleins pleins de
  • 00:23:29
    civilisation sont venus avant nous ils
  • 00:23:30
    sont effondrés dans notre tête c'est
  • 00:23:32
    quasiment impossible et du court ioukos
  • 00:23:34
    qui il pense justement à ça quels sont
  • 00:23:36
    les critères qui peuvent causer sa et le
  • 00:23:37
    réchauffement climatique malheureusement
  • 00:23:39
    ordinaire identifié trois situations
  • 00:23:40
    catastrophiques qui peuvent causer sa et
  • 00:23:42
    le réchauffement climatique
  • 00:23:44
    reprend les trois jours déjà une seule
  • 00:23:47
    c'est assez mais nous on en a pris plein
  • 00:23:49
    pot les trois jeux vous dire c'est quoi
  • 00:23:50
    ces trois parce que une de ces trois est
  • 00:23:53
    très liée à la diffusion des
  • 00:23:54
    responsabilités avant qu'on voit le
  • 00:23:56
    prochain extrait la première c'est quand
  • 00:23:57
    les personnes qui décident non parce
  • 00:23:59
    qu'on appelle en anglais du skin and
  • 00:24:01
    again n'ont rien à perdre dans l'impact
  • 00:24:04
    de leurs décisions vous donne un exemple
  • 00:24:05
    un peu cynique mais c'est pas grave
  • 00:24:07
    imaginez que moi je suis le ministère de
  • 00:24:09
    la santé le ministre de la santé cichy
  • 00:24:11
    le ministre de la santé franchement je
  • 00:24:12
    sais que je peux trouver des places à
  • 00:24:13
    l'hôpital pour mes proches genre
  • 00:24:15
    clairement je suis mise de la santé on
  • 00:24:17
    est des animaux sociaux si un membre de
  • 00:24:20
    ma famille est malade je vais lui
  • 00:24:21
    trouver une place du coup si moi je
  • 00:24:23
    ferme des lits
  • 00:24:24
    ça n'impacte pas personnellement plus
  • 00:24:25
    que ça s'il ya un bénéfice secondaire à
  • 00:24:28
    fermer des lits je vais le faire pour le
  • 00:24:31
    changement climatique c'est un peu la
  • 00:24:31
    chose si moi je suis un décideur on est
  • 00:24:34
    dans une société un peu pyramidale j'ai
  • 00:24:36
    un décideur et leur compte les
  • 00:24:38
    conséquences de ma décision ne me fais
  • 00:24:40
    pas payer quelque chose voir me
  • 00:24:42
    désavantage j'ai pas le prendre et la
  • 00:24:45
    majorité des plus gros pollueurs
  • 00:24:47
    ont des billets qui font qu'ils ont
  • 00:24:50
    aucun avantage à se tirer des balles
  • 00:24:52
    dans leur propre piège le deuxième
  • 00:24:55
    facteur catastrophique d'une cause qui a
  • 00:24:57
    identifié s'appelle les informations
  • 00:24:59
    asymétrique si dans un système d'humains
  • 00:25:01
    il ya certaines personnes qui ont les
  • 00:25:03
    bonnes informations mais elles ne
  • 00:25:05
    peuvent pas les transmettre de manière
  • 00:25:06
    efficace aux autres membres du système
  • 00:25:08
    par exemple ça c'était un facteur qui a
  • 00:25:10
    été identifiée pendant les attaques du
  • 00:25:12
    11 septembre les différentes agences
  • 00:25:13
    d'intelligence du monde avait les
  • 00:25:16
    informations que les cirques il n'est
  • 00:25:17
    pas assez bien pour prendre conscience
  • 00:25:19
    et on voit avec le réchauffement
  • 00:25:20
    climatique qu'on a des papiers
  • 00:25:21
    scientifiques alertent aux dégâts
  • 00:25:25
    potentiels au climat à partir des années
  • 00:25:27
    20 la littérature a vraiment foisonner à
  • 00:25:29
    partir des années 40 50 mais jusqu'à
  • 00:25:32
    maintenant on peut dire qu'on prend pas
  • 00:25:34
    vraiment en charge de trucs donc des
  • 00:25:36
    informations asymétrie certaines
  • 00:25:37
    personnes ont les réponses mais n'arrive
  • 00:25:39
    pas à les transmettre pour agir dessus
  • 00:25:42
    le troisième facteur qui lie à ce qu'on
  • 00:25:44
    vient de voir c'est un facteur un peu
  • 00:25:46
    compliqué mais je vais essayé de
  • 00:25:48
    l'expliquer de la manière la plus facile
  • 00:25:49
    à comprendre que je peux imaginer c'est
  • 00:25:51
    que l'on sait quoi faire
  • 00:25:54
    tout le monde est d'accord pour le faire
  • 00:25:56
    mais qu'on a besoin d'une sorte de chef
  • 00:25:59
    d'orchestre qui comme par magie peut ré
  • 00:26:01
    pourrait orchestrer le truc on est tous
  • 00:26:03
    d'accord sur quoi faire si je prends
  • 00:26:05
    chaque individu de la société et je lui
  • 00:26:07
    dis est ce que c'est normal comment la
  • 00:26:09
    société fonctionne tout le monde me dit
  • 00:26:10
    non si je prends chaque individu je leur
  • 00:26:13
    demande est ce que voudrait pas qu'on
  • 00:26:15
    change tout le monde me dit oui mais
  • 00:26:17
    quand on veut le faire in tention a
  • 00:26:19
    ction gars le trop attention action
  • 00:26:22
    ça marche pas on a un problème de
  • 00:26:23
    coordination la meilleure métaphore que
  • 00:26:25
    je pourrais utiliser
  • 00:26:26
    pour ce troisième facteur s'est produite
  • 00:26:28
    il ya quelques mois j'ai pas pour ceux
  • 00:26:29
    qui ont suivi whatsapp connaissez tous
  • 00:26:31
    soit sable j'imagine a dit on va
  • 00:26:33
    partager vos données avec notre maison
  • 00:26:35
    mère avec facebook et tout le monde a
  • 00:26:36
    dit un non plus what's up on va
  • 00:26:39
    télécharger autres choses il ya plein
  • 00:26:40
    d'autres applications comme par exemple
  • 00:26:41
    signal tout le monde a dit on va
  • 00:26:43
    télécharger signal on va utiliser signal
  • 00:26:44
    et signale à une sorte de piques
  • 00:26:46
    d'installation de dengue est au bout de
  • 00:26:49
    une semaine tombait à nouveau sur what's
  • 00:26:51
    up
  • 00:26:53
    le coup de changement de l'application
  • 00:26:56
    et qu'est ce qui se passait il y avait
  • 00:26:58
    une sorte de responsabilité partagée de
  • 00:27:01
    diffusion de problèmes de
  • 00:27:03
    synchronisation ou moi j'ai installé
  • 00:27:05
    signal et j'ai mon groupe de familles et
  • 00:27:07
    sur mon groupe de famille à ma tante m'a
  • 00:27:09
    tenté encore sur what's up du coup ma
  • 00:27:11
    mère me dit on pouvait faire un groupe
  • 00:27:12
    certes attente donc gardois de sable
  • 00:27:14
    juste pour qu'on lui dise ce gros et il
  • 00:27:16
    n'y avait pas ce problème de
  • 00:27:17
    coordination parce que ma tante s'est
  • 00:27:18
    installé des applications il y avait ce
  • 00:27:20
    problème de comment est-ce qu'on hors
  • 00:27:21
    caisse pour se dire demain 9 heures du
  • 00:27:23
    matin tous on désinstalle whatsapp tous
  • 00:27:25
    on installe signal si on arrive à faire
  • 00:27:27
    ça c'est directement fait si tous les
  • 00:27:29
    pays toutes les organisations décident
  • 00:27:31
    que demain on va changer comment on
  • 00:27:32
    fonctionne et qui a pas tous ces
  • 00:27:34
    mécanismes grupo qui sont en jeu sur les
  • 00:27:37
    projections de pourquoi est ce que moi
  • 00:27:38
    je commence vous reconnaissent que je
  • 00:27:39
    diffuse pas etc on a des solutions qui
  • 00:27:42
    sont prêtes c'est pas vrai qu'on n'a pas
  • 00:27:43
    de solution on a un problème
  • 00:27:44
    d'implémentation de la solution et ses
  • 00:27:46
    facteurs grupo vienne enrayer
  • 00:27:50
    l'application de quelque chose qu'on
  • 00:27:52
    pourrait tous appliqués donc dans ces
  • 00:27:53
    premiers extraits on a vu un peu
  • 00:27:54
    quelques phénomènes dans ce qu'on
  • 00:27:56
    appelle la cognition sociale comment la
  • 00:27:58
    présence d'autres comment l'action des
  • 00:28:02
    autres viendra fluence et mes actions à
  • 00:28:05
    moi dans ce deuxième extrait on va
  • 00:28:06
    redescendre un peu un niveau un peu plus
  • 00:28:08
    individuelle voir un autre facteur qui
  • 00:28:10
    peut venir un peu nous empêcher d'agir
  • 00:28:12
    sur quelque chose ou encore une fois nos
  • 00:28:14
    déclarations sont hyper forte que c'est
  • 00:28:16
    très important et nos actions ne sont
  • 00:28:18
    pas du tour proportionnelle à ces
  • 00:28:19
    actions là
  • 00:28:21
    mais que se passe-t-il vraiment dans
  • 00:28:23
    notre cerveau pour que nous soyons si
  • 00:28:25
    peu enclin à changer d'avis
  • 00:28:28
    pour mieux comprendre cette mauvaise
  • 00:28:29
    volonté inconsciente andreas à
  • 00:28:32
    l'université de londres a entrepris de
  • 00:28:34
    prendre nos neurones en flagrant délit
  • 00:28:36
    de biais de confirmation
  • 00:28:41
    pour cela andreas a réalisé une
  • 00:28:44
    expérience sur des couples de
  • 00:28:46
    volontaires
  • 00:28:48
    vous allez voir des photos de maisons
  • 00:28:51
    avoue d'évaluer si dans la réalité elles
  • 00:28:54
    valent plus ou moins que le prix affiché
  • 00:28:57
    pour chaque estimation vous devez miser
  • 00:29:00
    une somme d'argent le maximum si vous
  • 00:29:03
    êtes sûr de vous si vous ne l'êtes pas
  • 00:29:05
    vous réduisez la mise
  • 00:29:06
    [Musique]
  • 00:29:08
    la somme misée permet de mesurer la
  • 00:29:10
    conviction du sujet la confiance qu'il
  • 00:29:12
    accorde à son choix
  • 00:29:14
    ça vaut plus c'est sûr je muscles à
  • 00:29:19
    moi je ne suis pas certains jouets
  • 00:29:22
    réduire la somme
  • 00:29:26
    la suite de l'expérience se déroule dans
  • 00:29:29
    la salle d'imagerie cérébrale équipé de
  • 00:29:31
    deux scanners
  • 00:29:33
    madame monsieur vous allez revoir vos
  • 00:29:36
    estimations
  • 00:29:37
    mais cette fois en même temps que celle
  • 00:29:40
    de votre partenaire et vous pourrez
  • 00:29:42
    modifier votre mise si vous le souhaitez
  • 00:29:47
    résultat quand les estimations concorde
  • 00:29:50
    les participants prennent confiance et
  • 00:29:52
    en général augmente leur mise
  • 00:29:54
    en revanche quand les avis divergent
  • 00:29:57
    chacun ignore le choix de l'autre et
  • 00:30:00
    maintient sa mise
  • 00:30:01
    le biais de confirmation fonctionne à
  • 00:30:04
    plein régime
  • 00:30:05
    [Musique]
  • 00:30:07
    joseph vaylet conflit si nous voyons le
  • 00:30:09
    biais de confirmation en action nous
  • 00:30:12
    voyons ce qu'il se passe dans le cerveau
  • 00:30:13
    après que la personne test a appris que
  • 00:30:15
    son partenaire un avis similaire
  • 00:30:17
    le cerveau traite précisément les
  • 00:30:20
    informations que le partenaire propose
  • 00:30:23
    cette zone du cortex est connu pour
  • 00:30:26
    intervenir dans la prise de décision
  • 00:30:27
    complexe
  • 00:30:29
    de ce côté c'est une toute autre image
  • 00:30:32
    on voit ce qu'il se passe avec le
  • 00:30:34
    cerveau quand le partenaire me contredis
  • 00:30:36
    ge pour qu'il a un avis différent du
  • 00:30:38
    mien on fait ce que l'on remarque c'est
  • 00:30:40
    qu'on ne voit presque rien dans le
  • 00:30:42
    cerveau il ne se passe pas grand chose
  • 00:30:43
    il ne traite pas les informations que le
  • 00:30:46
    partenaire propose et de ce fait
  • 00:30:47
    l'opinion ne change pas
  • 00:31:02
    j'ai plusieurs choses à vous dire sur
  • 00:31:04
    cet extrait c'est juste une peu en fait
  • 00:31:07
    cet extrait c'est un peu une excuse pour
  • 00:31:08
    pour d'autres trucs parce que le biais
  • 00:31:10
    de confirmation est probablement le
  • 00:31:12
    biais le plus connu de tous les biais
  • 00:31:14
    cognitifs en gros le biais de
  • 00:31:15
    confirmation c'est quand on va
  • 00:31:17
    choisir des informations qui confirment
  • 00:31:20
    ce qu'on croit déjà et mettre de côté ce
  • 00:31:21
    qu'on croit pas mais ça c'est possible à
  • 00:31:23
    cause ce que je vous ai dit au début on
  • 00:31:24
    a des ressources attentionnelles les
  • 00:31:26
    perceptives limité donc on peut pas se
  • 00:31:27
    rappeler de tout on est tous tout le
  • 00:31:29
    temps en train de choisir
  • 00:31:31
    en anglais on dit pays atention et
  • 00:31:34
    j'aime beaucoup cette expression parce
  • 00:31:35
    qu'il ya cette notion de dépenser notre
  • 00:31:36
    attention m'ont payé on est tous tout le
  • 00:31:39
    temps en train de décider comment est-ce
  • 00:31:40
    qu'on paye notre attention comment
  • 00:31:43
    est-ce qu'on paye notre mémoire
  • 00:31:44
    qu'est-ce que qu'est ce qui m'intéresse
  • 00:31:48
    de quoi est ce que je me souviens qu est
  • 00:31:49
    ce que je mets de côté on est tous tout
  • 00:31:51
    le temps en train de délibérer sur ces
  • 00:31:52
    choses par exemple la safege une
  • 00:31:53
    trentaine de minutes que je vous parle
  • 00:31:55
    et vous souvenez pas de tout et moi je
  • 00:31:57
    serais incapable de répéter ce que j'ai
  • 00:31:58
    dit de toute façon aussi il ya certaines
  • 00:32:00
    choses qui vont peut-être vous impacter
  • 00:32:02
    plus que d'autres et dans un monde où on
  • 00:32:04
    a énormément d'informations ce soit par
  • 00:32:07
    les réseaux sociaux par internet serra
  • 00:32:09
    ont peu un peu ça devient un peu comme
  • 00:32:10
    un buffet chacun peut aller choisir les
  • 00:32:13
    informations qu'ils arrangent et il y
  • 00:32:15
    aura toujours des informations qui
  • 00:32:16
    disent tout et son contraire et on ne
  • 00:32:18
    sait pas quel est le poids de ces
  • 00:32:19
    informations je sais pas combien
  • 00:32:21
    d'articles viennent dire que ce truc est
  • 00:32:23
    important qu'ils partent combien
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    d'articles bien dire que ce truc n'est
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    pas important par exemple où trouver des
  • 00:32:27
    articles qu'ils disent la meilleure
  • 00:32:29
    chose qu'un individu peut faire pour
  • 00:32:30
    conserver changement climatique c'est de
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    ne pas manger de viande mais je suis sûr
  • 00:32:34
    que je peux trouver sur google si je
  • 00:32:35
    tape c'est pas vrai au moins 1 2 3 4 5
  • 00:32:39
    10 articles qui peuvent me dire qu'en
  • 00:32:41
    fait on s'en fout de la viande et vu que
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    j'ai des ressources limitées je peux pas
  • 00:32:45
    me souvenir de combien d'articles existe
  • 00:32:47
    dans ce camp pour voir les pondérer
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    parce que peut-être qu'il ya cent mille
  • 00:32:50
    articles qui dit ça il ya juste 20
  • 00:32:52
    qu'ils disent ce truc mais non biais de
  • 00:32:54
    confirmation va me permettre de
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    délibérer vers le truc auquel je tente
  • 00:32:58
    avant le biais de confirmation vient
  • 00:33:00
    sous tendre un autre billet qui est très
  • 00:33:02
    puissant
  • 00:33:03
    qui s'appelle le raisonnement motivé le
  • 00:33:06
    raisonnement motivé c'est la métaphore
  • 00:33:08
    que j'aime bien utiliser parce que je
  • 00:33:10
    trouve qu'elle est qu'elle marche
  • 00:33:11
    relativement bien pour expliquer ça
  • 00:33:12
    c'est comme si j'ai deux manières de
  • 00:33:13
    réfléchir soit je peux réfléchir quand
  • 00:33:15
    un détective je suis l'épreuve et
  • 00:33:16
    j'arrive à la conclusion soit je
  • 00:33:18
    pourrais finir comme un avocat j'ai la
  • 00:33:20
    conclusion de mon raisonnement est parce
  • 00:33:22
    que mon attention est partielle et
  • 00:33:24
    limitée et ma perception et partial je
  • 00:33:25
    vais choisir les informations et les
  • 00:33:27
    réarranger pour arriver à la conclusion
  • 00:33:29
    de mon raisonnement est donc confiant
  • 00:33:32
    raisonnement motivé la réalité n'est pas
  • 00:33:35
    les faits ne sont pas très important vu
  • 00:33:37
    que je peux piocher des faits même qui
  • 00:33:40
    s'ils sont anecdotiques pour prouver ce
  • 00:33:41
    que je crois déjà donc si moi je suis
  • 00:33:43
    dans ce qu'on appelle des choix par
  • 00:33:44
    défaut on va faire pas mal de billets
  • 00:33:46
    pour expliquer cette notion parce
  • 00:33:47
    qu'elle est lesbienne vienne jamison
  • 00:33:49
    c'est vraiment des sorte d'engrenage
  • 00:33:51
    pour sous-tendre une sorte de croyance
  • 00:33:53
    si moi je suis dans un choix par défaut
  • 00:33:56
    par exemple je suis habitué parce que je
  • 00:33:58
    suis dans une culture qui adore la
  • 00:34:00
    charcuterie c'est très compliqué pour
  • 00:34:03
    moi de me dire ben je vais abandonner ce
  • 00:34:05
    truc je vais aller faire un raisonnement
  • 00:34:07
    motivé pour me convaincre ce truc n'est
  • 00:34:09
    pas très important et il ya plein de
  • 00:34:11
    manières
  • 00:34:13
    de se donner un peu bonne conscience
  • 00:34:15
    parce que si moi je pense qu'encore une
  • 00:34:17
    fois rappelez vous que notre âme c'est
  • 00:34:19
    cette contradiction entre notre
  • 00:34:21
    attention et nos actions on dit tout ce
  • 00:34:23
    que c'est très important et on fait rien
  • 00:34:24
    derrière et quand on a des
  • 00:34:25
    contradictions comme ça on rentre dans
  • 00:34:27
    une sorte de clé de voûte de la
  • 00:34:28
    psychologie même qui s'appelle la
  • 00:34:29
    dissonance cognitive la dissonance
  • 00:34:30
    cognitive c'est quand j'ai deux
  • 00:34:32
    croyances qui sont en contradiction ou
  • 00:34:34
    une croyance a un comportement ou de
  • 00:34:35
    comportement donc moi je me dis le
  • 00:34:37
    climat si par important j'ai vraiment
  • 00:34:39
    envie d'aller faire ses vacances à los
  • 00:34:41
    angeles je sais que l'avion n'est pas
  • 00:34:43
    très bon ça me fait une dissonance et
  • 00:34:45
    pour
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    décoller en dissonance il faut qu'on
  • 00:34:47
    retrouve une consonance et les biais de
  • 00:34:49
    confirmation vont permettre de retrouver
  • 00:34:51
    cette consonance par exemple je vous
  • 00:34:53
    voir sortir de cette dissonance en
  • 00:34:54
    regardant sur le site d'air france et
  • 00:34:57
    voyant et voir que je peux payer en
  • 00:35:00
    arbre le carbone que j'aurai à les
  • 00:35:03
    relâcher genre six points comment
  • 00:35:04
    s'appelle en français et en anglais du
  • 00:35:06
    carbone of 7 j'allais payer et me dire
  • 00:35:09
    voilà genre j'ai pris l'avion nous va
  • 00:35:11
    planter des arbres derrière qui vont
  • 00:35:12
    transformer le co2 que j'ai re que
  • 00:35:15
    l'avion en rejeter en oxygène je suis
  • 00:35:16
    bon alors que c'est pas du tout vrai
  • 00:35:18
    c'est juste un truc de marketing parce
  • 00:35:19
    que les arbres le temps que ça fasse à
  • 00:35:21
    ont probablement que tout se sera
  • 00:35:23
    effondré de toute façon et il ya des
  • 00:35:25
    pistes pour tous pour tous les sujets
  • 00:35:28
    qui existent pour que je ne change pas
  • 00:35:29
    je vais me dire par exemple je recycle
  • 00:35:31
    chez moi donc c'est pas grave si je
  • 00:35:34
    bouffe de la viande trois fois par
  • 00:35:35
    semaine je vais je vais me demander est
  • 00:35:37
    ce que vraiment c'est à moi de faire le
  • 00:35:39
    truc diffusion de responsabilité mais
  • 00:35:42
    aussi parfois on va arrêter d'essayer
  • 00:35:44
    parce qu'on croit que c'est plus
  • 00:35:45
    possible parce que nos pieds de
  • 00:35:46
    confirmation en fonction d'un point de
  • 00:35:48
    vue positif mais n'oubliez de
  • 00:35:50
    confirmation peuvent fonctionner aussi
  • 00:35:51
    d'un point de vue négatif par exemple il
  • 00:35:54
    ya un état de très handicapant
  • 00:35:55
    psychologique qui s'appelle
  • 00:35:56
    l'impuissance acquise l'impuissance à
  • 00:35:58
    qui il sait quand
  • 00:35:59
    j'essaye plus de faire quelque chose ça
  • 00:36:01
    sert à rien parce que de façon on peut
  • 00:36:03
    pas y arriver mais je vous expliquais
  • 00:36:04
    vite fait je pense qu'on a le temps
  • 00:36:06
    on a le temps je vous expliquais vite
  • 00:36:09
    fait un peu comme on a découvert cet
  • 00:36:10
    état d'impuissance à qui sait combien il
  • 00:36:11
    est présent chez les humains c'est pas
  • 00:36:13
    sympa c'est dans les années 60 mais du
  • 00:36:15
    coup on faisait pas mal
  • 00:36:16
    d'expérimentation animale mais c'est
  • 00:36:18
    comme ça en gros on va prendre deux
  • 00:36:20
    cages et m un chien dans chaque cage on
  • 00:36:24
    va appeler ça pour que ça soit simple le
  • 00:36:26
    premier chien dans la première cache de
  • 00:36:27
    chiens et le deuxième chien dans la cage
  • 00:36:29
    mais le chien b et d deux caches sont
  • 00:36:31
    identiques et le set up est très simple
  • 00:36:33
    il ya une lumière il ya un levier est le
  • 00:36:36
    seul électrifié on peut en gros
  • 00:36:37
    électrocuter les chiens
  • 00:36:39
    pour leur apprendre quelque chose c'est
  • 00:36:41
    un choc électrique on appelle inversis
  • 00:36:42
    les chiens n'auront pas à mourir ni
  • 00:36:44
    avoir des séquelles très grave c'est
  • 00:36:45
    juste que c'est pas cool et ils essayent
  • 00:36:47
    d'éviter le choc électrique et dans les
  • 00:36:49
    deux cages qui sont identiques une seule
  • 00:36:51
    différence dans la cage du chien à quand
  • 00:36:53
    la lumière baisse s'annonce un choc
  • 00:36:55
    électrique chien ne sait pas quoi faire
  • 00:36:57
    il commence à se faire électrocuter il
  • 00:36:58
    voit un levier la pluie dessus et pour
  • 00:36:59
    le chien a quand il appuie sur le levier
  • 00:37:01
    d'un l'électrocution s'arrête gros on
  • 00:37:05
    veut lui apprendre qu'il peut agir sur
  • 00:37:06
    le facteur choc électrique pour le chien
  • 00:37:08
    b c'est la même chose sauf que pour le
  • 00:37:10
    chien b quand il se fait électrocuter
  • 00:37:11
    s'il appuie sur le viie se passe rien il
  • 00:37:13
    continue à se faire électrocuter et
  • 00:37:14
    quand on fait ça sur plusieurs fois on a
  • 00:37:16
    ce qu'on appelle un conditionnement le
  • 00:37:17
    chien assez quand la lumière baisse il
  • 00:37:20
    faut qu'ils appuient directement sur le
  • 00:37:21
    levier pour qu'ils évitent le choc
  • 00:37:23
    électrique et le chien b quand la
  • 00:37:24
    lumière baisse il sait qu'il ne peut
  • 00:37:25
    rien faire du coup ils couchent il
  • 00:37:27
    pleure il attend que ça passe et au bout
  • 00:37:29
    de quelques minutes choc laiterie
  • 00:37:30
    s'arrête il se relève il continue sa vie
  • 00:37:32
    donc ça c'est la première phase
  • 00:37:33
    d'apprentissage ce qui est intéressant
  • 00:37:35
    c'est dans la deuxième phase qui la
  • 00:37:36
    phase expérimentale va prendre les
  • 00:37:38
    chiens a et b on va les mettre dans une
  • 00:37:39
    autre cache qu'ils ont jamais vus et qui
  • 00:37:41
    est quasiment similaire à la première la
  • 00:37:43
    seule différence c'est qu'il ya plus de
  • 00:37:44
    levier et la place du levier au milieu
  • 00:37:46
    de la cage imaginer que ça c'est la cage
  • 00:37:47
    et là on est au milieu il ya un petit
  • 00:37:49
    bout de bois qui divise la cage en deux
  • 00:37:52
    on va des maîtres des chiens dans un
  • 00:37:54
    dans une moitié de la cage chaque chien
  • 00:37:55
    seul évidemment est ce que les chiens de
  • 00:37:57
    sa fin c'est que cette moitié de la cage
  • 00:37:59
    électrifiée et cette moitié de la cage
  • 00:38:01
    elle est pas remettre le chien rats dans
  • 00:38:03
    la dans la première moitié de la cage la
  • 00:38:05
    lumière baisse et le chien se dit merde
  • 00:38:06
    tu me faire électrocuter j'ai plus bon
  • 00:38:08
    levier le chien race a dit que je peux
  • 00:38:10
    agir dessus du coup il se dit ok je vais
  • 00:38:12
    voir qu'est-ce que je vais faire et
  • 00:38:13
    comment se serait rétractée ils passent
  • 00:38:14
    de l'autre moitié de la cage ils
  • 00:38:16
    réalisent que ici ça va à partir de ce
  • 00:38:18
    moment à chaque fois que la lumière
  • 00:38:19
    s'éteint le chien va aller à l'autre
  • 00:38:22
    moitié des cas j'imagine que vous savez
  • 00:38:23
    où est ce que je veux en venir le chien
  • 00:38:24
    bay on le met dans l'autre moitié de la
  • 00:38:26
    cage la lumière baisse de chiens mais
  • 00:38:29
    n'a aucun problème physiologique qui
  • 00:38:30
    peuvent très facilement traverser la
  • 00:38:31
    cage tout comme le chien ont nommé dans
  • 00:38:33
    notre première partie de la cache la
  • 00:38:35
    lumière baisse qu'est-ce qui fait
  • 00:38:38
    il se couche il fait rien il développe
  • 00:38:41
    ce qu'on appelle une impuissance acquise
  • 00:38:43
    il a l'opportunité de changer sa
  • 00:38:44
    situation qui est quand même assez
  • 00:38:46
    désagréable il est en train de faire
  • 00:38:47
    électrocuter mais ils n'essayent pas il
  • 00:38:49
    est dans un biais de confirmation il
  • 00:38:51
    croit qu'il ne peut pas agir et du coup
  • 00:38:53
    ça sert à rien d'essayer et les
  • 00:38:55
    personnes qui pour revenir un peu pour
  • 00:38:57
    faire une sorte de loupe aux personnes
  • 00:39:00
    qui ont de l'exciter souvent les
  • 00:39:02
    personnes qui ont une écocité développe
  • 00:39:03
    aussi une impuissance acquise c'est des
  • 00:39:05
    personnes qui souvent sont très engagés
  • 00:39:06
    se démène pour changer d'un point de vue
  • 00:39:09
    individuel leur comportement ça ne
  • 00:39:13
    change rien et du coup au bout d'un
  • 00:39:14
    moment développent des formes de
  • 00:39:16
    dépression l'impuissance acquise est
  • 00:39:17
    très impliquée dans la dépression où il
  • 00:39:19
    se dit ça sert à rien en fait ce que je
  • 00:39:21
    fais parce que quoi que je fasse même si
  • 00:39:23
    je m'interdis tout j'achète plus de
  • 00:39:25
    téléphones portables j'achète plus
  • 00:39:27
    d'ordinateur j'achète que des trucs
  • 00:39:28
    recyclé j'achète que des habits utilisé
  • 00:39:30
    je ne prends plus l'avion je ne mange
  • 00:39:32
    plus de viande je fais pas d'enfant
  • 00:39:35
    la biosphère est encore en train d'être
  • 00:39:37
    détruite
  • 00:39:39
    de climat est encore en train de se
  • 00:39:41
    réchauffer on est en train de perdre la
  • 00:39:42
    banquise on est en train de perdre les
  • 00:39:44
    coraux on a des inondations partout on a
  • 00:39:46
    des feux de forêts partout pourquoi est
  • 00:39:48
    ce que je fais tout ça et ça
  • 00:39:50
    c'est quelque chose qui est très
  • 00:39:51
    important parce que ça ça me permet de
  • 00:39:53
    parler d'un d'une critique un peu de
  • 00:39:56
    l'explication des biais cognitifs pour
  • 00:39:59
    le climat ce que souvent on va présenter
  • 00:40:00
    notre cerveau comme le coupable de notre
  • 00:40:03
    inaction mais c'est pas vrai ce que
  • 00:40:05
    notre cerveau n'a pas quelque chose
  • 00:40:06
    d'inhérent qui nous empêchent d'agir
  • 00:40:08
    notre cerveau est tout le temps inscrit
  • 00:40:11
    dans un contexte ayant des facteurs
  • 00:40:12
    systémiques qui sont beaucoup plus
  • 00:40:14
    importants que les facteurs juste
  • 00:40:16
    individuel c'est très dangereux de juste
  • 00:40:18
    parler des facteurs individuels parce qu
  • 00:40:19
    on se responsabilise l'individu et quand
  • 00:40:21
    on se responsabilise l'individu
  • 00:40:23
    de manière un peu complémentaire on
  • 00:40:26
    invisibilité système anti ah ouais si on
  • 00:40:29
    en fait rien c'est à cause d'une zone
  • 00:40:30
    dans notre cerveau qu'on a vu sur annie
  • 00:40:31
    rm qui s'active quand on fait ça et qui
  • 00:40:34
    s'active pas quand on fait si ça c'est
  • 00:40:36
    un peu réducteur c'est un peu
  • 00:40:37
    simplificateur comme comme vision et
  • 00:40:39
    c'est important pour moi en tant que
  • 00:40:40
    nouveau scientifique de réaliser aussi
  • 00:40:42
    les limites de ma discipline et ça
  • 00:40:44
    n'explique pas tout parce qu'il ya des
  • 00:40:45
    facteurs qui sont beaucoup plus
  • 00:40:46
    puissants que juste ça par exemple
  • 00:40:50
    l'impuissance acquise le fait que même
  • 00:40:53
    si j'ai tous les comportements vertueux
  • 00:40:55
    qui existe je vais juste développer une
  • 00:40:58
    sorte
  • 00:41:00
    d'échec permanent qui va m'avoir à
  • 00:41:03
    l'usure
  • 00:41:04
    et puis aussi les déterminants
  • 00:41:06
    économiques par exemple imaginer que moi
  • 00:41:08
    je me dis je veux plus manger de burgers
  • 00:41:12
    et j'adore les burgers
  • 00:41:14
    disons que j'adore le mcdo je vais
  • 00:41:16
    commencer à manger de la nourriture
  • 00:41:17
    vegan mais quand je sors de chez moi il
  • 00:41:20
    ya des mcdo à chaque coin de rue il
  • 00:41:22
    reste enfin le restaurant vais gagner a
  • 00:41:24
    dit station de métro c'est complètement
  • 00:41:28
    hypocrite presque et surtout
  • 00:41:31
    de mauvaise foi de dire albert c'est de
  • 00:41:34
    la faute de ton cerveau que tu es en
  • 00:41:36
    train de te taper dix stations de métro
  • 00:41:37
    à chaque fois que tu veux déjeuner
  • 00:41:38
    l'offre dans laquelle j'agis me pousse
  • 00:41:42
    énormément
  • 00:41:44
    à cette consommation là et de la même
  • 00:41:46
    manière qu'on a des
  • 00:41:48
    sociétés de protection du consommateur
  • 00:41:50
    on devrait avoir des sociétés de
  • 00:41:52
    protection de nos billets et ça existe
  • 00:41:54
    déjà par exemple un exemple très banal
  • 00:41:56
    il ya quelques années vous avez vu
  • 00:41:57
    apparaître au supermarché sous le prix
  • 00:41:59
    le prix au kilo ça le prix au prix au
  • 00:42:02
    kilo c'était pour aider
  • 00:42:03
    rationalité on n'a pas des sortes de
  • 00:42:05
    règles de toi en permanence dans nos
  • 00:42:07
    têtes il y avait des marques qui
  • 00:42:08
    s'amusaient à faire les malins ou par
  • 00:42:09
    exemple ils écrivaient sur leur boîte en
  • 00:42:11
    très grand en rouge format familial et
  • 00:42:14
    le format familial était plus cher au
  • 00:42:15
    kilo que le format familial donc on a
  • 00:42:17
    fait une loi 20 10 les gars vous pouvez
  • 00:42:19
    pas faire ça vous avez le droit de faire
  • 00:42:20
    votre marketing un peu mensonger puisque
  • 00:42:22
    c'est pas vraiment mensongers et rien
  • 00:42:23
    qui dit que le format familial doit être
  • 00:42:25
    moins cher mais nous on va aider le
  • 00:42:27
    consommateur on veut mettre le prix au
  • 00:42:28
    kilo et donc on a aussi une
  • 00:42:30
    responsabilité systémique
  • 00:42:31
    de donner la chance à notre cerveau
  • 00:42:34
    d'agir on peut pas juste de blâmer et se
  • 00:42:36
    dédouaner quand moi je vois des offres
  • 00:42:38
    que apple est en train de sortir 4
  • 00:42:40
    iphone chaque année et qui a une forte
  • 00:42:42
    désirabilité sociale parce que j'ai 20
  • 00:42:44
    ans et j'ai envie de frimer avec mes
  • 00:42:46
    potes tu vas me dire c'est la faute du
  • 00:42:48
    cortex cingulaire antérieur
  • 00:42:49
    ce mec est en train d'acheter l'iphone
  • 00:42:51
    et apple ils sont pas responsables de
  • 00:42:53
    tout de rien du tout d'avoir produit
  • 00:42:54
    quatre téléphones chaque année je peux
  • 00:42:56
    me dire que c'est pas la faute de
  • 00:42:57
    easyjet de faire des allers retours
  • 00:42:59
    paris barcelone alors qu'il dit qu'il
  • 00:43:01
    compte l'appel et je vois que sion à
  • 00:43:02
    barcelone ya plein soleil à 30 euros et
  • 00:43:05
    de me dire c'est la faute de aurélie
  • 00:43:07
    parce qu'elle a acheté son billet parce
  • 00:43:08
    que son striatum
  • 00:43:10
    lui a dit que c'est pas très important
  • 00:43:12
    c'est un peu de mauvaise foi et c'est
  • 00:43:14
    important pour moi
  • 00:43:15
    de
  • 00:43:17
    2,2 le dire que l'hypothèse que c'est
  • 00:43:21
    juste notre cerveau qui est incapable
  • 00:43:22
    d'agir et fallacieuse elle est hyper
  • 00:43:24
    réductrice tous ces facteurs sont très
  • 00:43:26
    importants à prendre en compte mais il
  • 00:43:28
    faut jamais oublier que nos billets sont
  • 00:43:29
    contextuelle et le contexte sociétal
  • 00:43:32
    économique de normes
  • 00:43:35
    informationnel dans lequel on baigne est
  • 00:43:37
    primordial sur la manière dont notre
  • 00:43:40
    cerveau traite ces informations et donc
  • 00:43:42
    venir commencé notre raisonnement à
  • 00:43:43
    partir de la strate traitement de
  • 00:43:45
    l'information sans prendre en compte
  • 00:43:47
    l'information qui est disponible et
  • 00:43:50
    pas vraiment très honnête
  • 00:43:53
    intellectuellement
  • 00:43:54
    on a encore un dernier extrait qu'on va
  • 00:43:56
    voir sur quelques solutions qui sont
  • 00:43:59
    proposées et pourquoi c'est un peu de
  • 00:44:00
    nouvelles formes de climato sceptisme
  • 00:44:02
    scepticisme avant de finir
  • 00:44:05
    notre soirée c'est quoi nos cadres comme
  • 00:44:08
    estime c'est toutes les représentations
  • 00:44:10
    les visions du monde avec lesquels on
  • 00:44:13
    vit depuis très longtemps par exemple
  • 00:44:15
    l'idée que l'humain est supérieure à la
  • 00:44:17
    nature et que la nature elle doit être
  • 00:44:20
    transformée à notre avantage et tout ça
  • 00:44:22
    n'a aucune importance parce que c'est
  • 00:44:24
    bon pour nous
  • 00:44:26
    dans son cours sur les enjeux
  • 00:44:28
    climatiques du 21e siècle à l'université
  • 00:44:30
    paris dauphine dominique méda fait
  • 00:44:33
    remonter notre rapport à la nature au
  • 00:44:35
    début de la civilisation judéo
  • 00:44:37
    chrétienne
  • 00:44:39
    dans la genèse notamment genèse 1 il est
  • 00:44:43
    dit que dieu a demandé aux humains à
  • 00:44:46
    adam et eve de dominer la nature et de
  • 00:44:50
    l'assujettir d'assujettir les autres
  • 00:44:52
    espèces et finalement transformé la
  • 00:44:55
    terre sur laquelle se trouve en jardin
  • 00:44:57
    d'éden
  • 00:45:02
    les progrès scientifiques et techniques
  • 00:45:04
    fulgurant des deux siècles derniers ont
  • 00:45:06
    depuis procurer à l'homme le vrai
  • 00:45:08
    pouvoir de transformer la planète
  • 00:45:11
    et conforter cette toute puissance qui
  • 00:45:13
    le pousse aujourd'hui à faire l'autruche
  • 00:45:15
    devant la menace climatique
  • 00:45:17
    [Musique]
  • 00:45:21
    jusqu'à maintenant le progrès
  • 00:45:23
    technologique nous a toujours permis de
  • 00:45:25
    nous tirer de ce mauvais pas il nous a
  • 00:45:27
    permis de traiter les grandes maladies
  • 00:45:29
    les grandes pandémies allant y compris
  • 00:45:31
    celle ci en trouvant des en trouvant des
  • 00:45:34
    vaccins donc je crois que derrière tout
  • 00:45:35
    ça il ya la croyance à la puissance du
  • 00:45:38
    génie
  • 00:45:47
    cet extrait illustre un peu
  • 00:45:49
    un pari un pari un peu fou qu'on fait
  • 00:45:52
    que la technique va nous sauver
  • 00:45:54
    parce que la technique nous a sauvés
  • 00:45:56
    avant la technique va nous sauver dans
  • 00:45:58
    le futur mais ça c'est vraiment une
  • 00:46:00
    sorte de raisonnement circulaire
  • 00:46:02
    parce que les romains revêt aussi une
  • 00:46:06
    technique ça les a pas sauvés
  • 00:46:09
    les mongols avait aussi une technique ça
  • 00:46:12
    les a pas sauvés les grecs avaient aussi
  • 00:46:14
    une technique ça les a pas sauvés faire
  • 00:46:16
    le pari que la technique va nous sauver
  • 00:46:18
    nous permet justement de faire une
  • 00:46:19
    diffusion des responsabilités pas sur
  • 00:46:21
    les autres mais sur une sorte de totem
  • 00:46:24
    magique qui va descendre et nous sauve
  • 00:46:27
    et ça ça frôle presque ce qu'on appelle
  • 00:46:29
    le scientisme qui est un peu gros
  • 00:46:31
    problème pour nous les scientifiques
  • 00:46:34
    que une sorte d'intervention
  • 00:46:36
    fortuite dont on ignore l'existence va
  • 00:46:40
    arriver et me le permettre et on
  • 00:46:42
    commence à voir c'est tout tu aimes
  • 00:46:44
    apparaître par exemple qui a de moi je
  • 00:46:47
    sais pas si vous avez suivi n'a pas été
  • 00:46:49
    très couvert mais la première usine qui
  • 00:46:53
    recapture l'oxygène de l'eau co2 de
  • 00:46:55
    l'atmosphère une transe forme qui gène a
  • 00:46:57
    été inaugurée en islande en gros on a
  • 00:47:01
    dépensé des millions pour construire un
  • 00:47:03
    arbre
  • 00:47:04
    mais sous forme d' usine
  • 00:47:07
    et c'est vraiment une sorte de métaphore
  • 00:47:11
    de notre problématique on aime bien
  • 00:47:14
    créer des problèmes
  • 00:47:17
    les résoudre mal il se dire voyez ça
  • 00:47:19
    marche
  • 00:47:20
    et cette forme de
  • 00:47:24
    d'abandon à la technique est une forme
  • 00:47:26
    de nouveaux climato sceptisme ya de
  • 00:47:28
    moins en moins de gens qui disent le
  • 00:47:29
    réchauffement climatique n'existe pas
  • 00:47:30
    mais de plus en plus de gens qui disent
  • 00:47:33
    on n'est pas obligé de faire quelque
  • 00:47:34
    chose parce qu'on va résoudre le
  • 00:47:35
    problème de toute façon et ça c'est tout
  • 00:47:38
    autant une manière de ne de se
  • 00:47:41
    déresponsabiliser de ne pas agir je ne
  • 00:47:44
    sais pas comment on va résoudre ça parce
  • 00:47:45
    que c'est une croyance très ancrée parce
  • 00:47:48
    que en
  • 00:47:50
    l'espèce humaine en ont en gros dans
  • 00:47:53
    dans mon métier nous les humains on est
  • 00:47:55
    en train de tourner en compétition pour
  • 00:47:57
    expliquer le monde le monde et quelque
  • 00:47:59
    chose d'ambigu ça prendrait pas mal de
  • 00:48:01
    temps pour vous expliquer le pourquoi du
  • 00:48:03
    comment en gros on sait pas trop quel
  • 00:48:05
    récit on va se raconter et on est dans
  • 00:48:06
    une espèce qui aime bien se raconter des
  • 00:48:09
    récits et il ya une compétition sur ses
  • 00:48:11
    récits le récit de la technocratie est
  • 00:48:14
    un récit très puissant parce que on a
  • 00:48:16
    éradiqué des maladies etc mais on ne
  • 00:48:19
    voit pas un peu la face obscure de tout
  • 00:48:20
    ça oui on a indiqué on avait indiqué des
  • 00:48:23
    maladies on a d'électricité on a machine
  • 00:48:25
    à machins mais on a aussi détruit 50 %
  • 00:48:27
    de la biosphère on a détruit une grande
  • 00:48:29
    partie des ressources naturelles on a
  • 00:48:32
    pillé une grande partie des ressources
  • 00:48:33
    naturelles on a maintenant pour ceux qui
  • 00:48:35
    travaillent un peu dans les industries
  • 00:48:36
    des matières premières on a une grosse
  • 00:48:38
    gros problème de pénurie de matières
  • 00:48:40
    premières un gros gros problème de
  • 00:48:42
    fabrication et non aux etats unis c'est
  • 00:48:43
    quasiment impossible d'acheter une
  • 00:48:44
    voiture ce qui a plus les puces en
  • 00:48:47
    partie à cause de qu'ovide meirieu un
  • 00:48:49
    autre en partie aussi à cause du pillage
  • 00:48:51
    des ressources
  • 00:48:52
    limitées kaunas sur la terre et donc
  • 00:48:56
    notre progrès et technique vient aussi à
  • 00:48:58
    un prix et la question c'est est ce
  • 00:49:00
    qu'on peut continuer à payer ce prix et
  • 00:49:02
    c'est pas du tout mon champ de travail
  • 00:49:03
    donc je pourrais pas vous dire si c'est
  • 00:49:05
    oui ou c'est non moi mon genre de
  • 00:49:07
    travail c'est comment est-ce que cela
  • 00:49:08
    impacte le prise de décision quand une
  • 00:49:10
    fois moi je suis une rue scientifique je
  • 00:49:12
    travaille sur le facteur humain je peux
  • 00:49:13
    pas vous dire peut-être qu'on va
  • 00:49:14
    développer une technologie dont j'ignore
  • 00:49:16
    l'existence pour résoudre tout ça mais
  • 00:49:18
    en attendant ce que me disent les
  • 00:49:20
    chercheurs qui eux bossent sur ces trucs
  • 00:49:21
    on l'a pas encore cette technologie sas
  • 00:49:24
    a un impact est hyper délétère sur les
  • 00:49:26
    engagements comprend ce que si moi je me
  • 00:49:28
    dis inversement donc il ya d'un côté
  • 00:49:29
    l'impuissance à qui ce que vous êtes bon
  • 00:49:31
    je vous ai parlé avant cet extrait là et
  • 00:49:33
    de l'autre côté l'autre face de ça ce
  • 00:49:35
    qu'on appelle l'illusion de connaissance
  • 00:49:36
    quand je crois que j'ai compris quelque
  • 00:49:38
    chose alors que pas vraiment et le prix
  • 00:49:40
    de cette illusion de connaissances dans
  • 00:49:41
    ce cas là si je me dis que moi je suis
  • 00:49:43
    certain que on va trouver quelque chose
  • 00:49:45
    qu'il faut me sur le génie humain à quoi
  • 00:49:48
    ça sert que je fasse des efforts
  • 00:49:49
    pourquoi si j'aime privé tout ce qu'on a
  • 00:49:51
    dit du nouveau iphone d'une dinde de
  • 00:49:54
    nouvelles fringues de mes voyages
  • 00:49:55
    domestiques de faire 10 body gosse etc
  • 00:49:58
    si de toute façon tout ce problème va
  • 00:50:01
    être mon existence c'est très dangereux
  • 00:50:03
    de de prendre en compte de fer pardon ce
  • 00:50:07
    pari comme ça un peu à l'aveuglé parce
  • 00:50:09
    que si les romains quand ils ont fait
  • 00:50:13
    leur pari leur civilisation s'est
  • 00:50:14
    effondré à l'échelle de l'espèce c'est
  • 00:50:16
    pas très grave tort que athènes tombe ou
  • 00:50:22
    que rome s'effondre que l' empire
  • 00:50:23
    ottoman
  • 00:50:25
    se divisent ou que le bloc soviétique
  • 00:50:28
    s'ils font mais le problème c'est que
  • 00:50:29
    les chercheurs ne disent que si on perd
  • 00:50:31
    ce combat là c'est l'espèce est
  • 00:50:34
    probablement pas seulement juste
  • 00:50:35
    l'espèce humaine quand on dit le
  • 00:50:36
    réchauffement climatique il faut qu'on
  • 00:50:38
    sauve la nature en fait il faut qu'on
  • 00:50:40
    sauve les humains parce que la planète
  • 00:50:41
    terre va bien s'en sortir il y aura
  • 00:50:43
    probablement d'autres formes de vie qui
  • 00:50:44
    peuvent survivre dans les conditions
  • 00:50:46
    qu'on aura créé mais c'est un peu notre
  • 00:50:48
    peau qu'on joue et s koné est ce qu'on
  • 00:50:50
    veut vraiment risquer notre peau sur un
  • 00:50:53
    sur une technologie encore inexistante
  • 00:50:55
    une sorte de mythe de prométhée
  • 00:50:57
    tu vas nous descendre le feu je suis pas
  • 00:51:00
    vraiment sûr
  • 00:51:01
    avant de finir je veux revenir un peu
  • 00:51:03
    sur quelque chose que j'ai dit juste
  • 00:51:05
    avant cet extrait j'ai oublié de deux
  • 00:51:06
    d'en parler sur cette notion encore une
  • 00:51:09
    fois du système et du cerveau toutes ces
  • 00:51:11
    choses créer ce qu'on appelle un
  • 00:51:12
    contexte informationnelle et notre
  • 00:51:13
    cerveau a besoin de créer du sens à
  • 00:51:15
    partir de tout ça est
  • 00:51:18
    juste parler du cerveau
  • 00:51:21
    quand je vous disais c'est un peu limite
  • 00:51:24
    ans ça me fait penser à quand on parle à
  • 00:51:26
    la diction par exemple des réseaux
  • 00:51:27
    sociaux quant aux diarrhées les gens
  • 00:51:28
    sont addicts aux réseaux sociaux parce
  • 00:51:29
    qu'ils ont des nike et que ça donne des
  • 00:51:31
    doses des chocs de dopamine c'est un peu
  • 00:51:34
    le même problème que le striatum si moi
  • 00:51:36
    je suis un
  • 00:51:37
    nadeau et je suis pas sûr tik tok et
  • 00:51:39
    tous mes potes sont en train de faire la
  • 00:51:40
    danse tik tok j'ai un peu aussi exclues
  • 00:51:42
    socialement sari nord avec la dopamine
  • 00:51:43
    il ya tous ces facteurs et donc pourrait
  • 00:51:45
    pour pour répondre à la question climat
  • 00:51:47
    tous biaisé je pense que oui on est tous
  • 00:51:50
    les mêmes n'est pas biaisé à cause de
  • 00:51:51
    notre cerveau on est biaisé à cause des
  • 00:51:54
    modèles des systèmes concret quand je
  • 00:51:57
    travaille
  • 00:51:58
    donc le trait commun entre les
  • 00:52:00
    différents boulots que je fais que ça
  • 00:52:01
    soit en tant que cliniciens en tant que
  • 00:52:03
    prof à la fac on entend que quand je
  • 00:52:05
    travaille avec le csa pour la lutte
  • 00:52:07
    contre la désinformation en ligne ou
  • 00:52:08
    avec le hack slash sur les changements
  • 00:52:09
    climatiques la question qui - m'anime
  • 00:52:11
    c'est comment est-ce que j'acquiers de
  • 00:52:12
    la connaissance comment est ce que je
  • 00:52:13
    sais ce que je sais comment est ce que
  • 00:52:15
    je veux savoir si ce que je sais de
  • 00:52:16
    bonne qualité ou pas ils appellent ça le
  • 00:52:17
    raisonnement critique
  • 00:52:19
    et le raisonnement critique
  • 00:52:22
    donc les biais cognitifs et tout ça
  • 00:52:25
    chaque règle du jeu
  • 00:52:28
    chaque système conditionne comment les
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    humains vont agir et donc nos biens ne
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    dépendent pas juste deux mois mais
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    dépendent aussi des règles dans laquelle
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    dans lesquelles je me trouve je pense
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    que la manière si on va avoir une chance
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    de sortir c'est comment est ce qu'on va
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    pouvoir changer les règles du jeu et ses
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    règles du jeu on n'y a pas tout le temps
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    accès et donc j'ai pas vraiment la
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    réponse à comment on va faire désolé
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    c'est pas mon champ de travail mais ce
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    que je sais c'est que
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    on pourrait écrire cette phrase et au
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    lieu de dire
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    climat tous biaisé on pourrait penser ça
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    un peu comme un raisonnement circulaire
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    ce qu'on n'est pas en train de s'auto
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    biaisé en permanence est ce que ce genre
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    de tous biaisé ne serait pas l'ultime
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    manière de nous déresponsabiliser en
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    disant c'est pas notre faute c'est la
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    faute de nos biais cognitifs et c'est
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    important pour moi de réaliser que c'est
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    pas le cas encore une fois j'ai pas
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    vraiment de conclusion à faire parce que
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    je n'ai pas encore de réponse à comment
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    est-ce qu'on peut combattre le
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    raisonnement les biais cognitifs dans le
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    climat le raisonnement critique on
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    cherche encore dans les sciences
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    l'éducation le saint graal comment
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    est-ce qu'on pourrait avoir moins de
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    biens moi ça fait par quinze ans que je
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    travaille sur les biais cognitifs j'ai
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    autant de billets que vous mais je n'y a
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    pas vraiment de différence on sait pas
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    si c'est possible parce que encore une
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    fois c'est une sorte de fonction de
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    notre cerveau est ce que je sais c'est
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    qu'on ne va pas s'en sortir
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    juste en regardant l'individu on a
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    besoin d'un peu de changer les règles du
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    jeu comment est-ce qu'on change les
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    règles du jeu je ne sais pas mais
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    j'espère au moins que ça ça vous donne
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    des pistes pour des personnes qui nous
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    regardent qui eux savent comment changer
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    les règles du jeu pour qu'on puisse
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    travailler un peu ensemble pour y
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    arriver
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    j'espère que c'était intéressant ce que
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    je vous ai dit à 22 heures jusqu'à 23
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    heures ce soir
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    mais merci beaucoup d'être là
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    et je ressors pas remis
  • 00:54:20
    merci
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