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che il libro di cui stiamo per parlare
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con l'autore è un libro eh molto bello e
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che da un punto di vista eh molto
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specifico molto particolare e anche
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eccentrico se vogliamo eh come
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scopriremo Insomma Nella presentazione
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di questo di questo libro di questo
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lavoro e in realtà offre un prisma per
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capire per comprendere
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per diciamo mettere a fuoco e collocare
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meglio anche molta musica del 900 il
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libro si intitola Carmina Burana una
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doppia rivoluzione L'invenzione
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medievale e la riscoperta novecentesca
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l'ha pubblicato l'editore carocci e
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l'autore È Davide daolmi che è con noi
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Buonasera Buonasera Davide daolmi
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insegna storia della musica
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all'università Statale di Milano e
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appunto si cimenta
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con un un lavoro estremamente Popolare
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come i carm urana
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Ma se dobbiamo considerarlo poi nel suo
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complesso è un tema estremamente
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complicato difficile e anche
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estremamente Spinoso perché Davide De
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holmi Magari possiamo già cominciare a
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ragionarci sopra Carmin Burana si
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riferisce in realtà a questo codice
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che viene
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riscoperto nell'800 e che poi dopo
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diventa la la base di partenza per Carl
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orf per scrivere questo suo capolavoro
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che riporta in vita una musica
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antichissima e si può dire il primo
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canzoniere dell'età
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moderna Dunque cerchiamo di ricostruire
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un pochettino la storia forse prima dei
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Carmin AB Burana così almeno lo
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collochiamo meglio e poi entriamo più
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nel dettaglio del del libro che ha
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scritto Davide daolmi Sì come diceva i
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Carmine Burana sono un titolo molto noto
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e riferito a una cantata famosa di di
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Carl orf Eh ma in realtà rimandano a un
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manoscritto un manoscritto prezioso
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compilato nel X secolo quindi 800 anni
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fa almeno e che raccoglie una una una
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sillogi di di di di liriche di poesie di
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canti e che sarebbero rimasti ad
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appannaggio dei degli studiosi nel nel
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manoscritto insieme a molti altri se
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appunto orf non l'avesse utilizzato come
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come elemento almeno testuale per
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poterlo riportare alla luce in realtà
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l'operazione che fa orf è interessante
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in quanto operazione in sé nel senso che
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in un momento abbastanza insolito della
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nostra storia culturale va a recuperare
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un testo della prodizione
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medievale meno conosciuto almeno
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all'epoca ma lo fa appunto per per poter
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dare dare dare voce A ha della musica e
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in realtà il testo a
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cui a cui accede è un testo di fatto
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musicale Nel senso che il manoscritto è
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un manoscritto musicale o avrebbe voluto
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essere tale nel senso che purtroppo è
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rimasto incompiuto e quindi presenta
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presenta una una notazione solo parziale
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Diciamo che delle
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250 liriche che raccoglie solo una
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cinquantina recano la notazione
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purtroppo in una forma ancora molto
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Antica cioè che noi chiamiamo ai
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schematica Cioè non non che non è
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possibile trascrivere con con notazione
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moderna non si è potuto fare
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successivamente al tempo di ancora
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nessuno l'aveva fatto confrontando
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queste stesse liriche con altri
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manoscritti più tardi che invece
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riportavano la stessa musica ma in una
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forma notazionale più più riconoscibile
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quindi
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trascrivibile l'aspetto interessante è
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che diciamo che tutto il successo che
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che che è stato che è stato dedicato a
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questo che è sicuramente uno dei
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manoscritti più interessanti della
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nostra cultura sia musicale che
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letteraria medievale e lo si deve
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a una
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figura non non professionale almeno per
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quanto riguarda la la conoscenza del
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della medievistica e dei manoscritti
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antichi ma lo si deve a un compositore
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che per suo intuito Insomma lo ha
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restituito nei termini che più
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correttamente meritavano la restituzione
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Cioè intonando queste stesse musiche per
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il pubblico a cui si rivolgeva Cioè per
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per il pubblico del della Germania degli
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anni 30 e lo ha fatto con con una
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spirito di di
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indipendente straordinariamente
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indipendente uscendo anche un po' dagli
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schemi culturali dei dei degli anni del
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suo tempo
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e cosa che gli ha permesso di avere una
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fortuna straordinaria per certi versi
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anche eccessiva al punto che la cantata
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rimane nell'immaginario di molti ancora
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un oggetto un po'
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così fin troppo Popolare per poter
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essere completamente apprezzato Io
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ricordo almeno negli anni
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80-90 quando la cantata è diventata
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famosa
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dichiararsi
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interessati o anche solo Insomma
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apprezzare il lavoro di ors Insomma
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significava essere parte un po' di di
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quel pubblico facile che si entusiasmava
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al alla alla musica d'effetto in realtà
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l'operazione di HF è tutt'altro che
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scontata e per l'epoca in cui l'ha fatta
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e per il modo con cui l'ha portata
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avanti Non so se
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poi ci sarà modo di di raccontare perché
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l'ha concepita in questi termini Ma al
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di là di questo ha prodotto
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evidentemente involontariamente rispetto
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alle intenzioni di orf ha
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prodotto una serie di conseguenze che
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hanno condizionato profondamente tutta
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la la seconda metà del Novecento Cioè
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quel fenomeno che io ritengo essere uno
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dei più interessanti del 900 insieme
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forse solo paragonabile forse solo a
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Rock cioè l'arly Music revival cioè
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l'idea stessa che si possa concepire un
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genere musicale ripescando nel passato
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che un concetto che per noi oggi magari
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è abbastanza ovvio ma che non lo era
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fatto Diciamo che per
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Praticamente per la tutta la nostra
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esistenza noi abbiamo sempre fatto la
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musica del presente non abbiamo mai
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fatto la musica del passato e il il
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riproporre la musica antica è diventato
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diciamo
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l'interesse Popolare allargato a partire
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dal dopo dal secondo dopoguerra questo
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fenomeno che ha occupato tutto il
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secondo
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novec è stato ricco di tutta una serie
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di di problemi che che ha messo in atto
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su il concetto di autenticità sul
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concetto di verità storica sul concetto
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di
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eh efficacia estetica di una musica che
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non è pensata per il presente e quindi
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ha creato tutta una serie di conseguenze
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l'aspetto interessante
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che credo non non era stato messo
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abbastanza in evidenza che soprattutto
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per quell recupero di quella musica
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molto antica cioè PR rinascimentale la
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musica medievale orf è il rimane in
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costante presenza in tutti coloro che
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che vi accedono senza che diciamo questa
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presenza sia riconosciuta in alcuni casi
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in modo inconsapevole in alcuni casi in
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modo volontario viene messa da parte ma
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di fatto caratterizza tutte le tappe
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dell'evoluzione dell Revival Ene
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costruisce lo stesso Sound Nel senso che
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l'idea che noi abbiamo della musica
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antica È un'idea che si è costruita nel
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corso del tempo ma che di fatto non
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poggia su nessuna certezza nessuna
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sicurezza che cosa sia il suono
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medievale ognuno c'ha le sue idee e E
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certo È un grande Punto interrogativo eh
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Davide daon poi ci ritorneremo
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naturalmente ritorneremo Eh su tanti di
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questi temi però le volevo dire un'altra
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cosa Eh lui all'inizio del del programma
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sempre noi mettiamo una copertina
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musicale e la copertina musicale questa
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sera era dedicata ovviamente a ai Carmin
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Burana di Carl orf Abbiamo ascoltato un
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momento della del del della parte in
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taverna
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e subito è arrivato un messaggio di un
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ascoltatore al 33556 34 296 che diceva
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orf ha curato la colonna sonora di
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Olimpia più nazista di così e quindi c'è
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questo
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macigno Insomma che sta sopra Certo è è
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un grande tema che che affronto anche
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nel libro Perché di fatto
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la l'unica musica che ricordiamo che in
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modo significativo del terzo
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Reich Car di
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orf e negli nel
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95 sono cominciati in modo massiccio le
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accuse verso or
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legato al regime nazista in realtà come
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cerco di ricostruire nel libro questa
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questa ricostruzione è faziosa orf era
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molto distante dalla dalla politica
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nazista ma non ha fatto la scelta che
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hanno fatto in molti di di andare via
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dalla dal dalla sua nazione d'origine
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intanto scusi ricordiamo soltanto che la
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prima esecuzione dei Carmin AB Burana è
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del
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1934 37
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primi nazismo che arriva al potere Nel
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33 Hitler è andato al potere Quindi
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ormai eravamo già già immersi in in
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questo
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clima ma orf aveva lavorato fino
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all'anno Prima diciamo fino fino fino a
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quando è stato possibile con con con lo
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stesso Brecht aveva collaborato per per
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la stesura di altri suoi brani lavorava
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con compositori
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e e letterati ebrei quindi non aveva
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nessun tipo
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di difficoltà o disagio e non aveva
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neanche un'ideologia nazista
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ehm quando la sua
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cantata è stata rappresentata è stata
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anche in parte criticata dal Reich Ma
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che che poi alla fine è stata
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reintegrata nella politica del del
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partito perché aveva avuto una tale
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popolarità che era meglio come dire
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inserirla nel nel nel nelle azioni di
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propaganda e questo ovviamente gli ha
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fatto conseguentemente molto male Poi
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finita la guerra
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ehm lui ha cercato
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di dire allontanare questa questa Ombra
00:11:17
del del passato lo ha fatto anche
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maldestramente e
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quindi ci sono state delle accuse che in
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realtà sono abbastanza vti abbastanza
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presto e non se ne sarebbe lato se
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appunto negli anni 90 non ci fosse stato
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il lavoro di di un di uno studioso anche
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un lavoro serio ma che ehm in qualche
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modo anche così col gusto della scoperta
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riti fuori tutta una serie di episodi
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che avrebbero dovuto identificare orf
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troppo strettamente legato o comunque
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che avesse si fosse avvantaggiato del
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del dell'appoggio del partito Nazionale
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Socialista mai preso la tessera del
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partito Nazionale socialista come sta di
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fatto che lui non ha mai preso la
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tessera del partito Volevo dire questo
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diversamente da altri non so Penso a
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kayan o la
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schwarzkopf tesserati lui non ebbe il
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coraggio di di non prenderla mai se lo
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poteva anche permettere perché era
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sufficientemente famoso Ma
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insomma altri famosi invece non non
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hanno fatto questa scelta certo ehm no
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dicevo Quest questi questo questi studi
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sono confluiti poi in un praticamente
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nell'unico documentario che che lo
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riguardava lui era appena morto era
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morto negli anni 0 a metà degli anni 80
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nel
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95 Tony Palmer che è un celebre
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documentarista e appassionato di musica
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che aveva fatto lavori su grandi
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musicisti del passato fece un
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documentario anche su su orf e utilizzò
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il materiale di di di Cater che era
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questo studioso che aveva si era
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occupato di ricostruire l'immaginario
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così un
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po' troppo legato al al partito di orf e
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pur trattandolo Insomma marginalmente
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Però in realtà dà un po' questa
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sensazione a guardare il documentario
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che off fosse fosse sostanzialmente
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compromesso col regime in realtà poi
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Cater già Pochi anni dopo riscrisse una
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altri studi per smentire le sue
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originali posizioni in questo senso
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diatto un'onestà intellettuale per cui
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si è reso conto Insomma che aveva preso
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delle posizioni eccessivamente radicali
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però ormai Insomma il il danno era fatto
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certo la frittata era già stata fatta in
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realtà l'accusa di nazismo rivolte a orf
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sono sempre servite per avvallare il
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fastidio invece accademico nei suoi
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confronti questo Sì è sempre stato molto
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presente almeno dagli anni 80 in poi
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cioè la sua popolarità che peraltro
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vorrei ricordare non non è sempre stata
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tale Cioè si è affermata eh in modo
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Massico A partire dagli anni 80 in
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particolare con il film
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Excalibur che viene che utilizza fortuna
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per la sua colonna sonora fino a quel
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momento non non aveva avuto grandissimo
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successo nel 75 connel aveva allestito
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un video Aveva pubblicato un video con
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il suo allestimento forse qualche
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ascoltatore lo avrà visto perché circola
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anche su YouTube è un video molto molto
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divertente anche molto legato ai suoi
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anni devo dire No questo
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immaginario e anche ironico Insomma con
00:14:31
questa ambientazione legate ai quadri di
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Bosch che aveva dato un minimo di di
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prima popolarità almeno almeno n in un
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certo ambiente intellettuale a orf ma
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non era ancora una figura popolare con
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Excalibur siamo nell'81 di borman Il il
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il La cantata o meglio il primo brano o
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fortuna diventa celeber al punto che
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entra nelle pubblicità non so Old spy ma
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Cer Davide daolmi senta vogliamo
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Chiudere questo discorso questo prima
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questa prima parte del discorso sui
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Carmine Murani di Carl orf per passare
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poi ad altro ascoltando appunto un un
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momento musicale proprio della cantata e
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vorrei farlo ascoltare da uno dei suoi
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più grandi interpreti Insomma eigen
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jokum che è stato non so Mi pare che
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l'abbia Incisa il primo che l'ha Incisa
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ma l' registrata almeno almeno tre volte
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credo e quindi ha un come dire sembra un
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po' il depositario in un certo senso
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insomma della della verità di Carl orf
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Per quanto riguarda questa questa
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esecuzione e proprio dalla prima
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registrazione non da quella con Dietrich
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fisher discau che è molto bella devo
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dire veramente bellissima questa è
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proprio la prima che lui fa negli anni
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50 e ascoltiamo questi due momenti
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da diciamo dalla sezione che si intitola
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of the Manger cioè nel prato sul sul
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prato un ascoltatore Davide daolmi nel
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frattempo ha scritto esistono
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registrazioni autentiche tra virgolette
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nel dei Carmina cioè così come risultano
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dal manoscritto Sì probabilmente è uno
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dei manoscritti più incisi nel senso che
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esistono almeno una trentina di dischi
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interamente dedicati al al Codex buranus
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con le musiche originali del codice che
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ovviamente ribadisco non sono quelle di
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orf che orf non ha mai potuto conoscere
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Ma sono sono
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diverse Diciamo che dal 1000 Dal dal 64
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la prima volta che è stato inciso al a
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oggi appunto mi sono usciti
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costantemente si è fatto anche
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un'operazione di reinvent su queste
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musiche perché in ogni caso quello che
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abbiamo è una linea melodica senza
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informazioni riguardo Eh infatti questo
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è il concetto essenziale Cioè la parola
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autentico Cioè che cosa c'è di autentico
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in queste problema concetto di autentico
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che è stato spesso rivendicato in
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particolare proprio in quel fenomeno
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dell'ol di cui parlavo prima è un
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concetto
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che su cui non si può argomentare non
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esiste di fatto nel senso
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che la musica del passato Noi non
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l'abbiamo mai sentita e non siamo in
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grado di poterla ricostruire sulla base
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delle informazioni che abbiamo abbiamo
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già difficoltà a poter capire qual era
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il sound di una suonata di Beethoven
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suonata alla fine del 700 all'inizio
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dell'800 che pure usa come dire non solo
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una
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notazione compiuta in tutte le sue parti
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ma per la quale c'è un interrotta storia
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esecutiva cioè ogni esecutore ha sentito
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qualcuno che la eseguiva prima di lui
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mentre con la musica antica c'è stata
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una radicale interruzione poi ci siamo
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ritrovati Dopo se se va bene un secolo
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se va se in modo
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più se peggio come con la musica
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medievale 1000 anni a rifare della
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musica che nessuno aveva mai mai sentito
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Nel frattempo e sulla base di
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documentazione molto molto povera il
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massimo che abbiamo per Laica medievale
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appunto è una semplicemente una linea
00:18:35
quindi una serie di altezze che vengono
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a corrispondere a alle sillabe del testo
00:18:41
niente di più bisogna ricostruirne il
00:18:43
ritmo la
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strumentazione le armonie e e ci sono
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state fasi in cui si è più o meno in
00:18:54
buona fede si è parlato di di
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autenticità nel senso che c'era una
00:19:00
verità del del del suono antico ma
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e all'in fuori delle poche conoscenze
00:19:06
che Possiamo supporre di avere per
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quanto riguarda la musica del passato
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non c'è nessuna garanzia che nessuna
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delle scelte che noi oggi faciamo sia
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migliore o peggiore di
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un'altra una delle strategie per esempio
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intraprese con molta insistenza anche
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dal punto di vista del del peso
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accademico che gli si dava negli anni 80
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e 90 era quella di eseguire
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esclusivamente ciò
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che le testimonianze riportavano quindi
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in quel caso non si poteva che eseguire
00:19:39
semplicemente un canto ora con
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tutta la come dire la la comprensione
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del dell'esigenza di non interferire su
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questa musica è chiaro che la
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restituzione
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Eh in questo modo compromette di fatto
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la capacità di
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da questo punto di vista No non è
00:20:01
autentica sicuramente no nel senso che
00:20:03
non è che che affid affidarci testimoni
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abbiamo più garanzie che aggiungerci
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aggiungere del nostro perché comunque
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questi testimoni sono poco più che i
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canovacci rispetto a quella alla musica
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che effettivamente si praticava nel
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passato Comunque Davide daolmi il primo
00:20:23
che ha tentato di registrare appunto
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come come chiedeva l'ascolta ore in
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maniera autentica E Carmine abania è un
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simpatico signor americano di nome
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Thomas Blink che invece a Berlino ha
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fondato lo studio del Fru
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Music ci dice qualcosa prima di
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ascoltare questa registrazione di Thomas
00:20:46
BL Beh lui è un personaggio veramente
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fuori dagli schemi bisogna tener conto
00:20:51
che con proprio in ragione del rice la
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musicologia Europea si era trasferita in
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America e lui fa l'operazione
00:21:00
esattamente contraria lui è un un
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americano peraltro Mh suona la chitarra
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niente di più che a un certo punto Tra
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l'altro si si si arruola fa fa il
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taxista il lavapiatti fa di tutto e poi
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a un certo punto
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Siccome non sa cosa fare si scrive
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all'Università E sapendo suonare la
00:21:20
chitarra l'unica cosa che gli propongono
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è un corso di musica e in questa
00:21:26
in l'università TR
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l'opportunità di suonare all'interno di
00:21:31
un gruppo che fa musica antica quindi
00:21:32
passa dalla chitarra al liuto e Si
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appassiona laa disciplina e fa il
00:21:37
dottorato in Germania cioè viene alle
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radici per riuscire a scoprire a capire
00:21:42
a capire
00:21:43
diciamo la musica europea e qui fonda
00:21:47
questo studio del Fur Music qu il motivo
00:21:50
per cui il nome tedesco perché lo fonda
00:21:53
con i suoi compagni di studio che aveva
00:21:56
trovato a Monaco e Poi dopo ne cambierà
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il nome quando torna quando torna in
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America e e scopre conosce questo
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manoscritto e e prova a ricostruirne Le
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melodie devo Bisogna dire all'inizio con
00:22:11
una certa difficoltà lui pubblicherà due
00:22:13
dischi uno nel 64 un nel 67 che sono uno
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più affascinante dell'altro proprio
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perché sono totalmente vergini da questo
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punto di vista o almeno totalmente
00:22:22
vergini Per quanto riguarda la
00:22:23
restituzione dei Carmin Burana poi come
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spiego in realtà ci sono dei modelli
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estetici che anche
00:22:30
binkley ripropone e e però
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incide due dischi uno più incredibile
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dell'altro Nel senso che
00:22:40
che propone di fatto le basi di quello
00:22:43
che sarà poi lo stile del e il modo con
00:22:46
cui si farà la musica medievale per
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almeno i successivi 20
00:22:50
anni ma magari adesso ascoltiamo Infatti
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adesso ascoltiamo ascoltiamo qualcosa
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del del primo disco quello del 19
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84 Vabbè adesso possiamo anche dire i
00:23:02
titoli facet nefas Ma insomma credo che
00:23:05
dicano poco insomma è più interessante
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ascoltare il risultato di di di questa
00:23:12
ricerca di questo sforzo per ricostruire
00:23:15
questo canzoniere ascoltiamo e Abbiamo
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ascoltato un bell'esempio devo dire di
00:23:20
questa è anche molto affascinante per
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dire la verità Davide daolmi no di
00:23:24
questo tentativo di Thomas blinking con
00:23:27
i suoi compagni dello studio del Fru
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Music e questo è la fase et nefa ed è
00:23:32
interessante sentire così anche cioè
00:23:35
perché poi c'è anche il problema per
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esempio soltanto di Come pronunciare il
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latino per esempio già già questo è un è
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un problema filologico non da poco ma
00:23:45
Davide Dol mi ci può dire qualcosa di
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proprio dei testi di questo canzoniere
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questo canzoniere che nasce in un'area
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sostanzialmente
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di di di passaggio di scambio culturale
00:24:00
tra il Mediterraneo e il
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nord cioè l'aria dell'Alto Adige o del
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Del Basso Tirolo forse sarebbe meglio
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dire nasce lì in un In un clima
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culturale molto
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particolare è legato anche a figure come
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quella di Federico II quindi siamo anche
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alle origini della della poesia italiana
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Insomma c'è tutto che cosa era questo
00:24:25
canzoniere
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effettivamente il motivo di interesse è
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proprio anche la localizzazione in cui
00:24:31
fu compilato Ora noi lo conosciamo come
00:24:34
carbina Burana e quindi perché nell'800
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quando l'avevano scoperto era si trovava
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ma presso benedic boiren che è un
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monastero nel bavarese ma in realtà non
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è stato compilato non è stato compilato
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lì se n'è Accorso abbastanza in fretta e
00:24:53
ne attribuirono la localizzazione in in
00:24:56
territorio austriaco in realtà dagli
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anni 80
00:25:00
abbiamo individuato che con buona
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probabilità con buona sicurezza il
00:25:05
manoscritto fu compilato in
00:25:08
territorio Italico Nel senso che siamo
00:25:11
nel nel nelel nell'alto adig
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sostanzialmente Quasi quasi certamente
00:25:17
il monastero in cui fu compilato è
00:25:18
Novacella che è vicino a Bressanone che
00:25:21
è all'ingresso del Passo del bremero
00:25:24
quindi la strada che si fa per unire
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l'Italia con la Germania In quell'epoca
00:25:29
E appunto siamo all'epoca di Federico II
00:25:33
cioè quel sovrano che ama l'Italia e pur
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di origine
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tedesca in realtà vive in Italia e e
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quindi torniamo da Davide daolmi che
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avevamo perso momentaneamente adesso
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L'abbiamo recuperato autori di Carmin AB
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Burana una doppia rivoluzione
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L'invenzione medievale la riscoperta
00:25:54
novecentesca pubblicato da l'editore
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carocci stavamo parlando
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proprio del contenuto del dei Carmin
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Burana Cioè questo canzoniere che
00:26:04
abbiamo visto è stato scritto in un in
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un periodo molto
00:26:10
particolare diciamo attorno alla corte
00:26:13
di Federico II quindi un un imperatore
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molto legato all'Italia alla cultura
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italiana che ha anche incentivato la
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nascita della poesia italiana
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e però rimane appunto ancora la domanda
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M A chi erano destinati queste canzoni e
00:26:31
chi erano i protagonisti di questo
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canzoniere e e dunque non so dove dove
00:26:35
dove si interrotta la comunicazione
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precedentemente comunque appunto stavo
00:26:39
dicendo che questo manoscritto È stato
00:26:41
compilato appunto in un territorio alto
00:26:43
in territorio al to Tesino nella nella
00:26:45
diocesi di Bressanone e raccoglie
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sostanzialmente il meglio della
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produzione musicale Europea soprattutto
00:26:54
Nord Europea
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del in ino diciamo Eh ha la volontà di
00:27:01
mettere insieme una serie di canti di
00:27:04
canzoni potremmo dire oggi di Carmina in
00:27:07
latino sostanzialmente
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che vogliono fare una una panoramica una
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sorta di enciclopedia dello Stato della
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della Lirica europea di quel momento e
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l'operazione non è così scontata perché
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non non esistono non esistono
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compilazioni di questo tipo fino a
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questo momento Cioè certo si possono
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scrivere poesie si possono raccogliere
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versi ma il la grande stagione dei
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Canzonieri per esempio
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trobador deve ancora avvenire perch
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peraltro comincerà Pochi pochi decenni
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dopo però non non siamo ancora nell'idea
00:27:43
di poter scrivere canzoni la prima
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rivoluzione di cui parlo e a cui fa
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riferimento al titolo è proprio questa
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cioè l'idea che una una canzone possa
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essere fermata su su su su carta
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inserita in un libro addirittura che un
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libro possa essere fatto di sole canzoni
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la canzone nel Medioevo era qualcosa che
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si si si eseguiva era aveva una una
00:28:07
funzione esclusivamente performativa
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l'idea di poterla fermare su su una
00:28:12
carta non Non aveva nessun senso cioè lo
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si poteva fare se poteva servire il
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testo ricordarsi qualche qualche
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informazione al riguardo della
00:28:20
versificazione ma non era quella la
00:28:22
canzone e non lo era in nessun caso se
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non poteva Se non veniva Se non veniva
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rappresentata Se non veniva cantata Se
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non veniva eseguita canzoni esistevano
00:28:33
perché esistevano dei cantori che le
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portavano in giro un poeta e quindi
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colui che scriveva i testi per delle
00:28:41
canzoni perché tutta la poesia in
00:28:43
quest'epoca è cantata non avrebbe
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avuto minimo successo Se le sue su i
00:28:50
suoi testi non fossero stati cantati in
00:28:53
quindi l'idea di fermarli in un libro è
00:28:55
un'operazione assolutamente ined
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per l'epoca come è
00:29:00
inedita l'idea di scegliere un
00:29:02
repertorio che quindi accede alla
00:29:05
scrittura accede accede a un testo
00:29:07
quelle cose che fino a quel momento sono
00:29:09
utilizzate o per l'amministrazione o per
00:29:13
la didattica o per la liturgia ma non
00:29:16
certo per raccogliere un prodotto
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artistico Come sono le liriche
00:29:23
i canti di di di questo
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momento ma secondo lei queste canzoni
00:29:28
dove venivano cantate
00:29:30
eh nella
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corte di di di livello molto diverso Nel
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senso che ci sono canti filosofici
00:29:40
morali come ci sono canti
00:29:44
di intrattenimento conviviali
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evidentemente ciascun genere veniva
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cantato in ambienti diversi ovviamente
00:29:51
stiamo parlando Comunque di un livello
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tendenzialmente alto quindi Le Corti le
00:29:56
attività i luoghi Insomma di di di
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intrattenimento più sofisticato che
00:30:01
potevano essere anche le università Come
00:30:03
potevano essere i monasteri dove si
00:30:05
studiava ehm in in tutta quella ambiente
00:30:09
sociale Dove Dove vi erano dei contesti
00:30:12
elitari Ma esistono ma ci sono sono
00:30:14
raccolte anche canzoni di di semplice
00:30:18
convivialità lo sappiamo anche perché
00:30:20
orf ha vi ha attinto con più con più
00:30:24
interesse che non che non verso quelle
00:30:26
di carattere filosofico ma non sono
00:30:29
parte maggiore del manoscritto comunque
00:30:31
esistono per esempio molte canzoni che
00:30:34
evocano ricordano il piacere del vino
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che forse sono state raccolte Anche
00:30:39
perché Novacella era un una delle più
00:30:43
antiche cantine che Che produceva vino
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che vendeva ai Pellegrini che passavano
00:30:49
attraverso il brainer fatto anche te
00:30:52
Davide daolmi C'è ancora un argomento
00:30:54
sulla quale la volevo trattenere però
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entriamo attraverso un ascolto un
00:31:00
ascolto molto particolare la versione
00:31:02
rock di reay manzarek perché c'è anche
00:31:04
una storia nella Popular Music dei
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Carmin Burana sì Questo è un esempio
00:31:09
diciamo sofisticato Nel senso che il
00:31:11
lavoro di manzare che è rientra almeno
00:31:14
per quegli anni in quello che veniva
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definito rock progressive e che accedeva
00:31:20
al al repertorio classico ma in realtà
00:31:23
proprio la fortuna che che ebbe l'arly
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Music revival quindi attenzione che si
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rivolse non tanto alla musica di orp ma
00:31:30
proprio alle alle melodie del Codex
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uranus riproposte da gruppi di musica
00:31:36
antica
00:31:37
ehm si insinuò nel in nel nella
00:31:42
produzione Pop all'inizio per delle
00:31:45
ragioni di diciamo
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di combinazione di generi diversi tipici
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degli anni
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60-70 dove semplicemente il il non
00:31:57
ascoltare la musica dei genitori quindi
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la musica Borghese cioè la musica da
00:32:02
concerto per intenderci Beethoven brams
00:32:05
eccetera era già un atto evivo quindi
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andare a ascoltare il rock Come andare a
00:32:09
ascoltare la musica antica era la stessa
00:32:12
cosa e non a caso
00:32:14
Infatti le i generi in questi anni Eh
00:32:18
dei gruppi ITI dei fi di cui si
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accennava prima si confondono non so la
00:32:24
possibilità Insomma di di sentire un
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concerto dove dove si passava da una
00:32:30
Dalla Canzone Pop al folk o o la musica
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antica non era così improbabile er certo
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John bez in fondo faceva anche qualcosa
00:32:38
di simile No ma lo stesso Dylan cantava
00:32:42
ballate sui temi medievali Insomma
00:32:44
quindi non era una cosa strana però eraa
00:32:46
diciamo un atto un atto di per sé
00:32:49
percepito come versivo poi in realtà er
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entrato nel nel nel nel gusto
00:32:54
nell'interesse di chi produceva musica
00:32:56
antica magari magari con collegamenti
00:32:59
più diretti con gli studi accademici
00:33:01
musicologici E tuttavia la fortuna che
00:33:06
che questi brani avevano per il pubblico
00:33:09
forse anche ragione del del modello
00:33:12
dell'idea di oro ha fatto sì che si
00:33:14
siano infiltrati in tutti i generi neo
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qualcosa che si sono sviluppati A
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partire dagli anni 90 cioè il neofolk il
00:33:23
neo il neo Electric il neometal Insomma
00:33:27
tutte queste forme sperimentali In cui
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Eh si cercavano di di
00:33:32
di ritrovare nuovi generi dove
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l'interesse per per i testi di orf è
00:33:40
rimasto molto alto soprattutto in ambito
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germanofono cioè dove più da vicino si
00:33:46
riteneva questi testi collegati ma in
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realtà come prima stavo accennando si
00:33:50
tratta di di una raccolta di testi che
00:33:53
pur essendo stati compilati in in ambito
00:33:56
alto Tesino in realtà sono più di
00:33:59
carattere appunto generalmente europeo
00:34:01
però interessò interessa
00:34:04
soprattutto il il pubblico tedesco e e
00:34:07
tutto quel pop e quel rock e il metal e
00:34:10
e anche quei generi sperimentali che
00:34:14
tentano di di di di di utilizzare il
00:34:18
passato per offrire delle letture
00:34:21
diverse del presente che ha una un
00:34:23
grandissimo impatto
00:34:25
E noi siamo noi diciamo in Italia siamo
00:34:29
vediamo un po' meno un po' in modo più
00:34:30
sfocato questo fenomeno in
00:34:33
realtà in nei paesi Insomma di lingua
00:34:36
tedesca è molto evidente molto presente
00:34:39
anche in ragione di una una un gusto
00:34:42
tradizionale un'attenzione alla musica
00:34:44
tradizionale che appartiene un po' alla
00:34:46
loro formazione alla loro cultura ma
00:34:50
hanno una una un impatto notevole ci
00:34:53
sono gruppi non so come un po' più
00:34:55
sofisticati come i corvus corvus torax o
00:34:58
gruppi metal un po' più Popular come gli
00:35:02
in Extremo che
00:35:03
hanno hanno utilizzato i testi del Codex
00:35:06
buranus per o nella forma addirittura
00:35:09
della melodia medievale Antica o in
00:35:13
versioni completamente reinventate e
00:35:15
questo ha fatto sì che questi testi
00:35:17
siano stati utilizzati in modo molto
00:35:19
estensivo dal daii nuovi generi musicali
00:35:23
che attualmente sono sono si
00:35:26
sparpagliano insomma Nel
00:35:28
nella nella miriade di forme che che
00:35:32
assume la musica C che non saprei
00:35:36
neanche definire se realmente
00:35:38
commerciale perché poi in realtà è una
00:35:40
diciamo una musica che potremmo chiamare
00:35:42
Pop ma che in realtà è più legata a
00:35:44
singole nicchie Adesso siamo in una
00:35:46
sorta di
00:35:46
paralizzo musicale per cui a parte i
00:35:49
grandi fenomeni Pop poi ci sono tutti
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questi Sott fenomeni su sub tribali
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singole figure eccetera che però sono
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straordinariamente diffusi e
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frastagliati e nella nel complesso sono
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molto molto estesi dal punto di vista
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del pubblico ciascuno di questi ha ha il
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suo ha il suo modo di di di accedere e
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di restituire l'aspetto interessante
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appunto è che un po' che questi testi
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sono interessanti di per sé nel senso
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che una volta che che se ne comprende il
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il
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contenuto riescono a essere e ad avere
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tutte quelle quegli elementi che possono
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dimenticare la curiosità
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dell'ascoltatore contemporaneo ma
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insieme sono appunto espressioni di un
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passato che come sempre nei momenti di
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crisi interessa interessa di più Insomma
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come come spiego il l'attenzione e negli
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ultimi anni veramente importante che si
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ha per il medioevo non solo nei sirial
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per esempio Trono di Spade compagnia
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bella ma in generale insomma anche
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nell'estetica è proprio una un un una
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risposta Certo è un segno di questa di
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questo disagio di questa ricerca di
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un'identità che forse si va a cercare
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proprio no trppo veloce che quindi
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insomma crea più più difficoltà che non
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che non vantaggi e che per molti è un
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motivo di
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diia oltre al fatto che appunto Stiamo
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andando verso una prospet un futuro che
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ha come dire prospettive più inquietanti
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di quanto non poteva essere solo 20 anni
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fa e che quindi sempre in queste
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situazioni in cui
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Si affrontano difficoltà il ritorno al
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passato diventa
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diventa significativo l'aspetto curioso
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è che si va a pescare in in un in un
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repertorio che apparentemente potrebbe
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sembrare totalmente privo di legami col
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presente ma poi appena lo si lo Si
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indaga più da vicino ci si Acc Si vede
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che c'ha un grande sex appeel ancora i
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Carmine Burana continuano a riempire
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anche le piazze ogni volta che vengono
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proposti Quindi questo è significativo
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Davide da mio ringrazio moltissimo per
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questa bella conversazione sul suo libro
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Carmin AB Burana una doppia rivoluzione
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L'invenzione medievale e la riscoperta
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novecentesca pubblicato dall'editore
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carocci Grazie ancora Davide delom Buona
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serata Buonasera
