Karl Lauterbach – zahlreiche kündigungsrelevante Betrügereien bei der Bewerbung zur Professorstelle?

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https://www.youtube.com/watch?v=0sl8cbN2biY

摘要

TLDRDer Vortrag behandelt die Kontroversen rund um Karl Lauterbach, seine politische Rolle während der Corona-Pandemie und die Zweifel an seiner wissenschaftlichen Kompetenz. Der Referent erkundet die Inkonsistenzen in Lauterbachs Lebenslauf und kritisiert seine wahrgenommene Rolle als Epidemiologe. Er argumentiert, dass Lauterbachs Narrative oft nicht durch Beweise gestützt werden und dass die öffentliche Wahrnehmung durch Medien beeinflusst wird. Zudem werden Fragen zur akademischen Eignung Lauterbachs aufgeworfen, einschließlich der Validierung seiner Abschlüsse und Publikationen. Der Vortrag endet mit der Aussage, dass Lauterbachs Erfolg im politischen System sowohl von seiner Fähigkeit, sich durch verschiedene gesellschaftliche Subsysteme zu navigieren, als auch von seinen Verbindungen zur Medienlandschaft abhängt.

心得

  • 🗣️ Der Vortrag analysiert kritisch Karl Lauterbachs Rolle während der Corona-Pandemie.
  • 📜 Es werden Zweifel an der Richtigkeit seines Lebenslaufs und seiner akademischen Titel geäußert.
  • 🔍 Der Referent strebt eine objektive Analyse von Lauterbachs wissenschaftlichen Qualifikationen an.
  • 📺 Medien spielen eine entscheidende Rolle in der Wahrnehmung von Lauterbach.
  • 📊 Es gibt inkonsistente Angaben in Lauterbachs Publikationslisten und akademischen Erfolgen.
  • 🚨 Lauterbachs politischer Erfolg wird für seine Fähigkeit zur Navigation durch verschiedene Systeme geltend gemacht.
  • 📖 Kritische Stimmen aus der Wissenschaft und Öffentlichkeit werden thematisiert.
  • 🕵️‍♂️ Es werden Fragen zur Beweisführung und Validität von Lauterbachs Aussagen aufgeworfen.
  • 💼 Der Vortrag zeigt eine Diskrepanz zwischen Lauterbachs Selbstwahrnehmung und der Wahrnehmung durch Fachkollegen.
  • 🤔 Der Referent fordert eine tiefere Recherche und Transparenz in Lauterbachs Angaben.

时间轴

  • 00:00:00 - 00:05:00

    Der Referent äußert Vorbemerkungen, in denen er seine persönliche Skepsis gegenüber Karl Lauterbach betont, trotz der meist positiven Meinung des Publikums. Er hebt hervor, dass es wichtig ist, verschiedene Perspektiven zu betrachten und die gegenläufige Evidenz zu analysieren.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    In einem weiteren Punkt wird die Relevanz des Lebenslaufs Lauterbachs hervorgehoben, da viele seiner Verhaltensweisen bereits vor seiner politischen Karriere erkennbar sind. Die Untersuchung seiner Rolle als Politiker und seine Fähigkeit, sich in verschiedenen gesellschaftlichen Systemen zu bewegen, stehen im Fokus.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Die Rolle von Karl Lauterbach während der Corona-Pandemie wird angesprochen. Der Referent betont, dass Lauterbach für die wissenschaftliche Legitimation der Corona-Maßnahmen steht, und eine kritische Analyse seiner Handlungen notwendig ist, um die Gesamtbewertung der Maßnahmen zu hinterfragen.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Der Referent erklärt, dass er sich in seiner Analyse mit verschiedenen Ebenen beschäftigt: der wissenschaftlichen, der metamedialen und der systemtheoretischen. Dies hilft, Lauterbachs Aussagen und deren Akzeptanz in der Öffentlichkeit kritischer zu betrachten.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Es wird thematisiert, dass Lauterbachs akademische Titel zwar ordnungsgemäß erworben wurden, jedoch auch als Qualitätszertifikat verwendet werden, um Kritik abzuwiegeln. Der Lebenslauf von Lauterbach wird als unzureichend validiert beschrieben.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Die Diskussion um die Medienberichterstattung über Lauterbach wird in den Vordergrund gerückt, insbesondere die Rolle von Faktenchecks und deren Einfluss auf die öffentliche Wahrnehmung. Der Referent sucht gezielt nach Beweisen für Lauterbachs akademische Qualifikationen.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Ein Beispiel zur Überprüfung von Lauterbachs Aussagen wird gebracht. Medien berichten über seine Abschlüsse, jedoch stellt sich heraus, dass der Titel des Epidemiologen nicht klar verifiziert werden kann und dies zur weiteren Untersuchung anregt.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Der Referent thematisiert die Quellen und Widersprüche in Lauterbachs Lebenslauf sowie dessen Publikationen. Es wird dargelegt, dass einige seiner Angaben nicht den akademischen Standards entsprechen, was die Glaubwürdigkeit seiner gesammelten Daten in Frage stellt.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    Den Lebenslauf Lauterbachs zu hinterfragen, wird als zentraler Punkt betont. Details wie die Annahme seiner Doktorarbeit sowie seine klinische Erfahrung werden auf mögliche Unstimmigkeiten geprüft, um die Richtigkeit seiner Qualifikationen zu beleuchten.

  • 00:45:00 - 00:54:57

    Abschließend hebt der Referent die Herausforderungen hervor, mit denen kritische Stimmen in der Medienlandschaft konfrontiert sind. Die Rolle von interessierten Parteien und der Einfluss von Lauterbachs Entscheidungen auf die Gesundheitspolitik werden umfassend analysiert.

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视频问答

  • Was sind die Hauptkritikpunkte an Karl Lauterbach?

    Die Hauptkritikpunkte betreffen seine akademische Qualifikation, die Korrektheit seines Lebenslaufs und die Wirksamkeit seiner politischen Maßnahmen während der Corona-Pandemie.

  • Wie wird Lauterbachs Lebenslauf in dem Vortrag bewertet?

    Der Lebenslauf wird als unzureichend validiert beschrieben, und es werden mehrere Widersprüche und fragliche Angaben hervorgehoben.

  • Welche Rolle spielt Lauterbach in der Politik?

    Karl Lauterbach gilt als ein bewährter Politiker in seiner Partei, der erfolgreich Wahlen gewann und sich gegen Widerstände durchgesetzt hat.

  • Was wird über Lauterbachs akademische Auszeichnungen gesagt?

    Es wird darauf hingewiesen, dass trotz mehrerer akademischer Titel und Auszeichnungen keine klaren Beweise für seine Ausnahmen in der Epidemiologie vorliegen.

  • Wie hat die Medienberichterstattung Lauterbach beeinflusst?

    Die Medienberichterstattung hat einen entscheidenden Einfluss auf Lauterbachs öffentliche Wahrnehmung, wobei verschiedene Narrative gesponnen werden.

  • Wurde Lauterbach jemals für sein Verhalten in der Wissenschaft oder Politik bestraft?

    Es gab zwar Verfahren gegen ihn, jedoch führten diese nicht zu nennenswerten Konsequenzen.

  • Was ist die Haltung des Vortragenden zu Lauterbachs Forschung?

    Der Vortragende ist skeptisch gegenüber der Qualität und der Ergebnisse von Lauterbachs Forschungstätigkeit.

  • Wie wird die Relevanz von Lauterbachs früheren Arbeiten in der Corona-Politik bewertet?

    Es wird angeführt, dass seine früheren Arbeiten oft ignoriert wurden oder nicht in den aktuellen politischen Diskurs einfließen.

  • Haben ehemalige Kollegen Karl Lauterbachs ihre Meinungen in den Medien geäußert?

    Einige ehemalige Kollegen äußern sich negativ über seine Lehrtätigkeit und Teamarbeit.

  • Welche Schlussfolgerungen zieht der Referent über Lauterbachs Einfluss?

    Der Referent zieht die Schlussfolgerung, dass Lauterbachs Einfluss in der Politik durch seine Netzwerke und die mediale Wahrnehmung gestärkt wird.

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    vor wir zum eigentlichen Thema kommen äh
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    möchte ich ein paar Vorbemerkungen
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    machen ähm es klang schon bisschen in
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    der Begrüßung von dem Jürgen an
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    ähm hier sind vermutlich nicht die
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    Mitglieder des Lauterbach Fanclubs
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    versammelt bei so einer Konstellation
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    freue ich mich natürlich als Referent
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    weil ich dann wahrscheinlich mehr
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    Bestätigung finde als Kritik aber man
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    muss immer versuchen ähm auch wenn man
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    von der Meinung überzeugt ist dass er
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    ein karlatan ist es ist meine
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    persönliche Meinung immer nach der
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    gegenevidenz zu suchen die gibt es
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    nämlich ähm ich werde immer mal wieder
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    drauf zurückkommen und versuche auf
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    Gegenargumente einzugehen die bei einer
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    bestimmten argumentativen
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    Struktur aufkommen können
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    ähm die zweite äh ja Vorbemerkung
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    betrifft ähm die Frage ob es sinnvoll
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    ist sich mit dem Lebenslauf von Karl
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    Lauterbach auseinanderzusetzen wo er
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    doch jetzt in den letzten vier Jahren
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    für andere Dinge kritisiert werden kann
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    ich glaube man muss es tun weil extrem
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    viele Verhaltensweisen sichtbar sind die
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    wir schon vor seiner politischen
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    Karriere betrachten können und es ist
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    sehr wichtig die Parallelen zu erkennen
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    weil man dann ja den Blick für einige
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    weitere Aspekte finden kann
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    ähm das nächste betrifft die Rolle die
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    Karl lauterb heute hat er bewegt sich
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    sehr geschickt zwischen verschiedenen
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    gesellschaftlichen Subsystemen
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    m er ist medial äußerst gut vernetzt und
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    er ist seit 2005
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    Vollblutpolitiker der hat durchgehend
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    seinen Wahlkreis gewonnen im
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    Direktmandat das muss man auch erstmal
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    als Politiker schaffen und er hat es
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    geschafft sich innerhalb der SPD auch
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    gegen Widersacher durchzusetzen die
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    heißt wir haben uns mit jemanden zu tun
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    der auch gegen Widerstände ankommen kann
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    deshalb ist es wichtig ganz genau
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    zielt darauf ab äh ja was das Ganze ähm
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    Hälfte von dem oder auch nur ein Viertel
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    von dem was ich ihnen Vortrage stimmt
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    kann man zur Schlussfolgerung kommen
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    dass die Gesamtbewertung beispielsweise
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    der Corona Maßnahmen anders ausfallen
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    muss
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    ähm das ist vielleicht ein bisschen
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    komisch wieso sollte das an einer
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    einzigen Person hängen Karl Lauterbach
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    steht wie einige andere Figuren auch im
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    Grunde genommen für die
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    wissenschaftliche Legitimation der
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    die wissenschaftliche Legitimation als
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    Analyseebene äh fragwürdig wird kommt
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    man vielleicht auch auch dazu
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    andere Kritik zu äußern denn man muss es
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    auch so sagen er kommt mit allem was er
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    getan hat ist er bisher gut mit
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    durchgekommen und das ist eine Sache die
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    wir auch in ja im weiteren Verlauf
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    seines Lebenslauf sehen er ist äußerst
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    geschult darin in wiedrigen Situationen
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    irgendwie
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    sich immer verschiedene analyseebenen
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    betrachtet was aber hier relevant wird
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    reflektieren
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    kann die dritte Ebene das ist für mich
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    finden von Dingen die Karl Lauterbach
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    auch schützen viele der Kritikpunkte die
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    ich äußere und auch andere bewegen sich
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    einfach außerhalb des narrativlichicht
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    jemanden überzeugen kann der ein
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    Wissenschaftsbetrieb gilt gilt für das
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    Wissenschaft gilt strengenommen was ist
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    Medienbetrieb gilt was ist
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    skandalisierbar und was ist nicht
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    skandalisierbar für den Politikbetrieb
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    gilt werde ich gewählt Ja oder
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    Nein karlterbach ist sehr geschickt
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    kritische Grundhaltung zu ihm auch wenn
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    ich diese Punkte anführe die ich ihn
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    Selbstauskunft die ist sehr
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    skienti den er von der Harvard
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    Titel sind alle rechtmäßig erworben
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    inhaltlich zu kritisieren
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    wissenschaftsinterne Qualitätssicherung
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    und auch Absicherung denn könnte eine
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    ivague Universität und der etablierte
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    Homepage
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    äh geladen
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    genannt werden die unterschiedlich
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    interessant
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    sind das war
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    dieser
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    warum kritisieren Leute das denn ich
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    zeige ihn ein Beispiel
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    äh was ein bisschen zur ja was ein
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    machen kann sein Lebenslauf ist eins zu
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    eins auf die Seite des
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    Bundesgesundheitsministerium kopiert
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    worden da hat keiner irgendwie redigiert
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    keiner hat irgendwas nachgeprüft das
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    zeigt dass der Politikbetrieb sich halt
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    einfach nicht im Wissenschaftsbetrieb
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    äh aufhält das ist nicht ist nicht
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    relevant das was was er da gesagt hat
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    wir können dieses Vorgehen auch bei
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    anderen Politikern
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    sehen so aber das ist kein Beweis das
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    ist keine har evidence es kann ja auch
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    alles
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    stimmen man kann jetzt weiter
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    suchen und sich Leute anhören die eine
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    andere Meinung haben und eine seing und
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    der Exmann Karl Lauterbach haben wir
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    gemeinsam in Harvard studiert und da
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    frage ich mich als lei immer wenn zwei
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    Menschen an einer Spitzenuniversität das
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    gleiche studieren nein hat ja nicht
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    gleiche studiert aber be
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    spitz wie kannst dann dazu kommen dass
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    man am Ende zu so
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    diametralil weil man das
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    Handwerk verstehen muss man muss die
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    Daten und Zahlen analysieren und man
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    muss sich auch Zeit nehmen ein Politiker
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    hat keine Zeit der lässt sich der lässt
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    sich auf alle möglichen Themen ein und
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    muss in dieser Talkshow und in jener
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    Talkshow über Bildungsfragen genauso
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    sprechen wie über Corona das
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    funktioniert nicht also man muss sich
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    schon hinsetzen und die Zahlen richtig
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    analysieren aber deswegen halten sie so
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    sind sehr krasses Statement es ist eine
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    Ex-Frau viele werden diesen Clip kennen
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    weil er immer mal wieder geteilt wird
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    sie sagt er ist hat was anderes studiert
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    er ist kein
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    Epidemiologe so jetzt muss man wieder
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    die gegenevidenz sehen das ist halt
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    seine Ex-Frau man kann einfach auch
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    denken sie will ih mes auswischen da
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    muss man also weiteruchen so nächster
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    Punkt ist
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    ähm ich schaue mir sehr genau an was
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    Medien behaupten die gewöhnlich äh ja
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    aus kritikerkreisen sehr
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    ja sehr schlechten Ruf haben zwar
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    faktenchecks
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    ähm die faktenchecks versuchen natürlich
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    immer wieder Aussagen aufzugreifen die
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    geäußert werden und hier war der
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    Faktencheck ist Karl Lauterbach
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    Professor und der Faktencheck ist
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    interessant weil etablierte
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    Institutionen keine Sorge haben sich vor
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    die AFP das ist die
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    eine Presseagentur die auch eine
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    faktencheckabteilung hat
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    eine Aussage gekriegt Dr bach hat
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    folgende Abschlüsse master of public
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    health Master of Science mit Schwerpunkt
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    health policy and management und ein
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    Doktor Tiel der Epidemiologe taucht hier
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  • 00:10:15
    Schwerpunkt ist nicht von der
  • 00:10:18
    Institution bestätigt die
  • 00:10:20
    ihn vergeben hat und dann sind wir am
  • 00:10:23
    Anfang einer Recherche denn wir haben
  • 00:10:25
    jetzt ein störgefühl zwei recht
  • 00:10:29
    prägnante Gegenargumente und
  • 00:10:32
    ja die Frage ist was der Lauterbach dann
  • 00:10:34
    macht aus Anlass dieses Interviews mit
  • 00:10:37
    Frau spielzberg was wir eben gesehen
  • 00:10:39
    haben hat Karl Lauterbach sich sogar
  • 00:10:41
    geäußert das macht er sehr selten wenn
  • 00:10:43
    es wirklich hart geht schweigt er aber
  • 00:10:46
    hier hat er eine Antwort gegeben und
  • 00:10:48
    zwar Christina Bernt der Süddeutschen
  • 00:10:50
    Zeitung in dem Interview das wird ein
  • 00:10:52
    super
  • 00:10:54
    Sommer sie spricht also Christina Bernt
  • 00:10:57
    spricht ihn direkt an wie kann das sein
  • 00:11:00
    äh sie hat sie direkt angegriffen und
  • 00:11:03
    behauptet sie wären kein Epidemiologe
  • 00:11:05
    und dann sagt dann ja daraufhin habe ich
  • 00:11:08
    mein Lebenslauf ins Netz stellen müssen
  • 00:11:10
    sonst habe ich über nichts unternommenes
  • 00:11:11
    an mehr abtropfen
  • 00:11:14
    lassen und damit ist die Sache für die
  • 00:11:16
    Süddeutsche Zeitung Christina Bernt
  • 00:11:18
    erledigt man kann jetzt einfach auch
  • 00:11:20
    gucken was sich in der Homepage getan
  • 00:11:22
    hat das stimmt tatsächlich er hatte
  • 00:11:24
    vorher natürlich auch einen Lebenslauf
  • 00:11:25
    vorher war gar nicht genau aufgeführt
  • 00:11:27
    was da ist
  • 00:11:29
    und nach dem Interview
  • 00:11:31
    kann man über webarchive das
  • 00:11:32
    rekonstruieren dass es genau auch
  • 00:11:34
    zusammenhängt
  • 00:11:35
    fürht er diese Sachen hier
  • 00:11:39
    auf so das heißt wir haben im Grunde
  • 00:11:42
    genommen nur
  • 00:11:47
    Selbstauskünfte so jetzt stellen wir mal
  • 00:11:48
    alles mal gegenüber wir haben einmal
  • 00:11:51
    seiner Homepage Angaben die sagen das
  • 00:11:56
    hier und wir haben eine Äußerung die die
  • 00:11:59
    in einer Bewerbung getätigt
  • 00:12:03
    hat war im Jahr
  • 00:12:06
    1995 wo auch was drin steht aber nicht
  • 00:12:09
    dasselbe wie hier das heißt die Äußerung
  • 00:12:12
    von Karl Lauterbach sind auch intern
  • 00:12:14
    widersprüchlich und bei so einem Punkt
  • 00:12:16
    bei der akademischen Vita sind die Leute
  • 00:12:18
    normalerweise ganz genau sie können bei
  • 00:12:20
    jedem Hochschullehrer auf die Homepage
  • 00:12:22
    gehen da steht genau drin teilweise
  • 00:12:23
    monatsgenau äh wann welcher Abschluss
  • 00:12:26
    gemacht wurde teilweise auch die Noten
  • 00:12:27
    teilweise auch wissenschaftliche
  • 00:12:29
    Hilfskraft stellen und wie kann es sein
  • 00:12:31
    dass bei diesem wichtigen Punkt die
  • 00:12:35
    Epidemiologie eine Selbstauskunft ist
  • 00:12:37
    und mehr nicht D stellen wir noch mal
  • 00:12:39
    gegenüber hier die offizielle Aussage
  • 00:12:41
    der Harvard University Harvard School of
  • 00:12:43
    Public Health und die Aussage von Frau
  • 00:12:46
    Spelsberg so und das ist ein Punkt der
  • 00:12:49
    einfach ein störgefühl auslösen muss und
  • 00:12:51
    das ist der Anlass um jetzt weiter zu
  • 00:12:53
    recherchieren im Grunde genommen muss
  • 00:12:55
    man sich jetzt den Lebenslauf nehmen und
  • 00:12:57
    jeden einzelnen Punkt auf Evidenz prüfen
  • 00:13:01
    und gucken gibt es etwas was außerhalb
  • 00:13:04
    von K Lauterbach das bestätigt oder auch
  • 00:13:07
    nicht und das habe ich sozusagen
  • 00:13:10
    gemacht wir können so sein
  • 00:13:14
    Leben aufsplitten in verschiedenen
  • 00:13:17
    Rollen und wir können sagen was ist die
  • 00:13:18
    Voraussetzung und was hat er davon jetzt
  • 00:13:21
    tatsächlich
  • 00:13:22
    erreicht und ich habe das jetzt mal an
  • 00:13:24
    fünf Beispielen gemacht die für ihn
  • 00:13:27
    heute relevant sind es gibt noch ein
  • 00:13:28
    paar weitere Anfang der 2000er ist seine
  • 00:13:31
    Rolle als Gesundheitsökonom sehr wichtig
  • 00:13:33
    ähm weil er halt Gutachten geschrieben
  • 00:13:35
    hat die für die Krankenkassen relevant
  • 00:13:36
    war aber das sind jetzt die die für uns
  • 00:13:38
    heute Abend mal relevant sind man kann
  • 00:13:40
    immer sagen hatte er oder hatte er es
  • 00:13:43
    nicht und hatte er es nur formal aber in
  • 00:13:49
    Wirklichkeit nicht man kann diese Punkte
  • 00:13:51
    Schritt für Schritt durchgehen z.B
  • 00:13:54
    können man seine Rolle als Arzt mal
  • 00:13:55
    hinterfragen Medizinstudium hat er
  • 00:13:57
    gemacht ich habe seiner Doktorarbeit
  • 00:13:58
    gesehen der hat das heißt die
  • 00:14:00
    Doktorarbeit ist angenommen worden was
  • 00:14:01
    eine Medizinstudium voraussetzt können
  • 00:14:04
    wir also ein Plus machen problematisch
  • 00:14:06
    er hat eine Approbation erst im Jahre
  • 00:14:08
    2010 gemacht bzw er wurde erst im Jahre
  • 00:14:12
    2010 apprprobiert was bedeutet eine
  • 00:14:15
    klinische Tätigkeit als Arzt fällt weg
  • 00:14:18
    hat er nicht er hat keinen Facharzt und
  • 00:14:21
    die klinische Erfahrung wenn wir gleich
  • 00:14:22
    noch ein bisschen was zu sehen kann man
  • 00:14:24
    auch
  • 00:14:24
    hinterfragen
  • 00:14:27
    Hochschullehrer
  • 00:14:29
    wir werden gleich ein
  • 00:14:30
    äh auf ein paar Punkte eingehen die die
  • 00:14:33
    Lehre betreffen aber einschlägige
  • 00:14:36
    Lehrerfahrung wie sie ein
  • 00:14:38
    wissenschaftlicher Mitarbeiter der
  • 00:14:39
    regulär habilitiert ist gesammelt hat
  • 00:14:41
    bevor er berufen wird hatte er nicht
  • 00:14:44
    aber wenn wir in den
  • 00:14:45
    Vorlesungsverzeichnissen gucken taucht
  • 00:14:47
    sein Name auf das heißt wir haben formal
  • 00:14:49
    eine Bestätigung aber inhaltlich wird
  • 00:14:50
    sich
  • 00:14:51
    zeigen ja hat er vielleicht auch nicht
  • 00:14:55
    gehabt können die Rolle des Professors
  • 00:14:57
    durchgehen wir können auf auf diese
  • 00:14:58
    Weise alle Punkte durchgehen und wir
  • 00:15:00
    haben jetzt eben den Punkt epidemologe
  • 00:15:02
    und dann können wir hier ein
  • 00:15:02
    Fragezeichen setzen der Studienabschluss
  • 00:15:05
    ist von der offiziellen Institution
  • 00:15:07
    jedenfalls nicht da D kann man den
  • 00:15:08
    nächsten Punkt gucken was auch
  • 00:15:09
    eigentlich viel wichtiger ist hatte den
  • 00:15:11
    relevante
  • 00:15:14
    Fachpublikation auch nicht jedenfalls
  • 00:15:17
    keine die für die Berufung relevant
  • 00:15:20
    sind und so kann man jeden einzelnen
  • 00:15:23
    Punkt
  • 00:15:25
    durchgehen dass jemands mit echten
  • 00:15:28
    Patienten gearbeitet ja während während
  • 00:15:31
    also während des ich habe ja während
  • 00:15:32
    meines Studiums habe ich also habe ich
  • 00:15:34
    also
  • 00:15:35
    ähm in der Intensivmedizin also in der
  • 00:15:38
    auf der Intensivstation als also quasi
  • 00:15:40
    als wenn man so Intensivpfleger
  • 00:15:43
    gearbeitet hat ich mir also war nicht
  • 00:15:44
    ausgebildet aber ich hatte mich da
  • 00:15:45
    eingearbeit habe ich viele Jahre gemacht
  • 00:15:47
    viele Jahre sogar hat um Geld zu
  • 00:15:49
    verdienen und dann habe ich noch während
  • 00:15:52
    des also praktisch in Jahres in in San
  • 00:15:55
    Antonio gearbeitet danach bin ich ja
  • 00:15:57
    Riner Wissenschaftler gewesen ich habe
  • 00:15:59
    jahrelang dann sogar meine Approbation
  • 00:16:00
    noch nichtmals beantragt weil ich ja
  • 00:16:02
    nicht medizinisch arbeiten also nicht
  • 00:16:04
    klinisch arbeiten wollte dann habe ich
  • 00:16:06
    aber dann also irgendwann habe ich das
  • 00:16:07
    nachgeholt und also jetzt bekomme ich
  • 00:16:10
    halt also sehr häufig also wenn man so
  • 00:16:14
    will weil ich
  • 00:16:16
    auch relativ tief eingelesen bin in ein
  • 00:16:19
    paar Fächer zumindest bekomme ich also
  • 00:16:21
    sehr viele also klinische Fragen würde
  • 00:16:23
    ich mal sagen berate ich Leute das mache
  • 00:16:25
    ich schon auch
  • 00:16:26
    erzlich so im grundeum sagt er uns das
  • 00:16:29
    ja auch so wenn er in geschützten Raum
  • 00:16:32
    sich bewegt und Tilo jung ist ein
  • 00:16:34
    geschützter Raum für Karl Lauterbach
  • 00:16:35
    sagt er einfach wie es
  • 00:16:40
    ist weitere Aussage aus dem
  • 00:16:43
    Interview les mal vor als Medizinstudent
  • 00:16:46
    habe ich 1988 in San Antonio Texas in
  • 00:16:48
    einem Krankenhaus ver Arme gearbeitet
  • 00:16:50
    und wochenlang nur operiert so viele
  • 00:16:53
    Stich und Schusswunden habe ich vorher
  • 00:16:54
    und nachher in meinem Leben nie wieder
  • 00:16:55
    gesehen ein Streit an einer Ampel und
  • 00:16:57
    spätestens bei der nächsten Kreuzung gab
  • 00:16:59
    es eine schiezerei irre außerdem haben
  • 00:17:01
    wir viel am Herzen operiert die durch
  • 00:17:02
    Rauchen oder unbehandelten Blutdruck
  • 00:17:03
    Hochdruck geschädigt
  • 00:17:07
    waren und jetzt gucken wir uns die
  • 00:17:09
    Chronologie wieder an 1988 war er im
  • 00:17:11
    Rahmen seines Praktischen Jahres in San
  • 00:17:13
    Antonio da war er halt
  • 00:17:17
    Medizinstudent und das die Frag
  • 00:17:20
    fragwürdig dass man Medizinstudenten vor
  • 00:17:22
    allem im
  • 00:17:23
    unbarerzigen US-amerikanischen
  • 00:17:25
    Gesundheitssystem wo jede Frage eine
  • 00:17:28
    Haftungsfrage wird einfach mal so
  • 00:17:30
    ranlässt auch nicht in dem Krankenhaus
  • 00:17:31
    verarme
  • 00:17:35
    fragwürdig ich habe da auch angefragt
  • 00:17:37
    ich habe das Krankenhaus rausgefunden
  • 00:17:38
    kommt halt keine Antwort die sagen einem
  • 00:17:40
    halt nicht
  • 00:17:41
    ob er ob das stimmt oder nicht was seine
  • 00:17:45
    intensivpflegertätigkeit
  • 00:17:46
    pflegertätigkeit betrifft ich habe auch
  • 00:17:49
    das Krankenhaus gefunden wo er das
  • 00:17:51
    gemacht hat die äußern sich
  • 00:17:52
    aus ja aus datenschutzrechtlichen
  • 00:17:54
    Gründen nicht sie verifizieren es nicht
  • 00:17:56
    aber sie falsifizieren das auch nicht
  • 00:17:58
    das heißt es ist denkbar dass er da sein
  • 00:18:00
    Pflegepraktikum gemacht hat aber ob er
  • 00:18:03
    dann wie ein Intensivpfleger gearbeitet
  • 00:18:06
    hat darf man auch unter hinterfragen das
  • 00:18:09
    ist aber alles was es an klinischer
  • 00:18:11
    Tätigkeit
  • 00:18:13
    gibt das gibt's noch eine weitere
  • 00:18:15
    Besonderheit
  • 00:18:16
    m heutige Ärzte müssen keinen Arzt im
  • 00:18:20
    Praktikum machen das war damals zu
  • 00:18:22
    seiner Zeit für alle die in seinem
  • 00:18:24
    Jahrgang sind als Mediziner die
  • 00:18:26
    Voraussetzung das heißt nach dem Studium
  • 00:18:29
    äh praktische Tätigkeit das ist die
  • 00:18:32
    Voraussetzung für die Approbation diese
  • 00:18:34
    Regelung wurde 2004 gekippt rückwirkend
  • 00:18:37
    war es also ihm erlaubt nachträglich
  • 00:18:39
    ohne das arztten Praktikum seine
  • 00:18:41
    Approbation zu erhalten ohne diesen
  • 00:18:43
    Abschnitt nachweisen zu müssen das heißt
  • 00:18:46
    er hat sich das sozusagen erschlichen
  • 00:18:48
    ähm jetzt kann man natürlich viel
  • 00:18:50
    kritisieren Arzten Praktikum ist auch
  • 00:18:51
    eine Form von Ausbeutung von
  • 00:18:53
    Medizinstudenten man muss aber
  • 00:18:54
    feststellen dass das eben die
  • 00:18:56
    Voraussetzung für alle diejenigen war
  • 00:18:58
    die seinem Jahrgang
  • 00:19:02
    waren when studied all FIS came back to
  • 00:19:07
    Germany was
  • 00:19:10
    wasibil possibilities for me to go on e
  • 00:19:14
    to become unemployed and continue to
  • 00:19:16
    read books as an unemployed or to become
  • 00:19:19
    a
  • 00:19:19
    professor so I opt opted Position number
  • 00:19:25
    coming
  • 00:19:27
    working better a professor regular
  • 00:19:31
    income to be a reader and scholar and be
  • 00:19:34
    unemployed so I became a professor for
  • 00:19:37
    two fields which just mentioned clinical
  • 00:19:41
    epidemiology and economics and since no
  • 00:19:44
    one had studied this combination and was
  • 00:19:47
    also a physician i had no competition
  • 00:19:51
    this is why I got the professorship
  • 00:19:53
    basically because univers i advise the
  • 00:19:57
    university to create such a
  • 00:20:00
    professorship later employ later apped
  • 00:20:04
    for exactly that
  • 00:20:07
    professorship believe it not precisely
  • 00:20:11
    matched criteria of the
  • 00:20:14
    professorship so worked very well and
  • 00:20:17
    indeed almost started very here in a
  • 00:20:21
    because I had already cple of Profess
  • 00:20:23
    convinc way to go my
  • 00:20:27
    old
  • 00:20:29
    so man nennt das hiding in PL s er sagt
  • 00:20:32
    im Grunde genommen genau wie er
  • 00:20:35
    vorgegangen ist um an die Professor zu
  • 00:20:39
    gelangen zunächst die Aufgaben das
  • 00:20:43
    Aufgabenprofil des dieser des lehrstuhs
  • 00:20:45
    beschrieben dann der Universität Köln
  • 00:20:47
    vorgeschlagen und dann sich selber drauf
  • 00:20:51
    beworben in seinem Lebenslauf sind die
  • 00:20:54
    Berufungen auch alle aufgeführt
  • 00:20:57
    ähm
  • 00:20:58
    h haben wir wieder den Unterschied
  • 00:20:59
    zwischen Schein und Sein formal sind
  • 00:21:01
    diese Berufungen alle erfolgt das heißt
  • 00:21:04
    es haben Kommissionen getagt die die
  • 00:21:06
    Eignung von Professor Lauterbach
  • 00:21:08
    festgestellt haben und ihn dann berufen
  • 00:21:11
    haben zweimal Köln einmal Tübingen und
  • 00:21:15
    einmal greiffald C4 ist auch die höchste
  • 00:21:17
    besolungsstufe heute ist es
  • 00:21:19
    W3 das heißt der hat auch sofort ist in
  • 00:21:23
    den C4 Sattel eingestiegen nicht
  • 00:21:26
    schlecht die Frage ist jetzt eben wie
  • 00:21:28
    hat er das
  • 00:21:30
    geschafft vor 2020 hätte ich einfach
  • 00:21:33
    gesagt das muss schon irgendwie korrekt
  • 00:21:35
    abgelaufen
  • 00:21:36
    sein was ich dann halt gemacht habe ich
  • 00:21:39
    habe halt versucht zu gucken was in den
  • 00:21:41
    berufungsakten drin steht das ist ein
  • 00:21:43
    ziemlicher Eiertanz gewesen ähm an der
  • 00:21:46
    Universität Köln komme ich nicht ran da
  • 00:21:48
    meldet er Bedenken an ähm aber in
  • 00:21:50
    Tübingen haben die mich tatsächlich
  • 00:21:51
    reingelassen
  • 00:21:53
    äh ich konnte also die berufungsakte
  • 00:21:55
    studieren worin Gutachten enthalten sind
  • 00:21:59
    der Ablauf der Sitzungen aber auch
  • 00:22:02
    einige Angaben aus seiner
  • 00:22:04
    Bewerbung diese bewerbungsangaben kann
  • 00:22:06
    man nehmen und wiederum mit der Realität
  • 00:22:08
    abgleichen um zu prüfen wie er denn bei
  • 00:22:10
    diesem Aufstieg den er uns eben
  • 00:22:11
    beschrieben hat vorgegangen
  • 00:22:13
    ist meine schlussfolgung ist diese
  • 00:22:16
    Berufung enthält einfach äh mehrere
  • 00:22:18
    Fehler weil sie auf Falschbehauptungen
  • 00:22:20
    beruht die Karl Lauterbach geäußert
  • 00:22:23
    hat so ein Problem von
  • 00:22:26
    äh für Abend wie diesen ist dass ich
  • 00:22:29
    nicht auf alles eingehen kann
  • 00:22:31
    die berufungsakte enthält ja ein paar
  • 00:22:34
    hundert Seiten und seine Bewerbung ist
  • 00:22:35
    auch sehr umfangreich ich habe mich
  • 00:22:38
    entschieden das auf ein paar Sachen zu
  • 00:22:40
    beschränken die sehr eindrücklich
  • 00:22:43
    sind zwar einmal möchte ich auf ein paar
  • 00:22:46
    Publikationen eingehen und einmal einige
  • 00:22:48
    Drittmittel die er vorgegeben hat
  • 00:22:50
    eingeworben zu haben Drittmittel sind
  • 00:22:53
    wichtig für die Universitäten weil die
  • 00:22:55
    Mittel dann nicht aus dem eigenen et
  • 00:22:58
    zugeschossen werden müssen und vor allem
  • 00:23:00
    in dem Bereich den Lauterbach damals in
  • 00:23:02
    den 90ernern etablieren wollte war das
  • 00:23:05
    extrem bedeutsam man muss sich auch dann
  • 00:23:08
    in die Lage der Berufungskommissionen
  • 00:23:11
    versetzen die reagieren auf einen
  • 00:23:14
    Bewerber der ähm sehr vielversprechend
  • 00:23:17
    aussieht von den Drittmitteln
  • 00:23:22
    her so das Interessante ist die
  • 00:23:25
    Bewerbung datiert vom 10 Dezember 95
  • 00:23:28
    ähm das heißt er hat sich hier als
  • 00:23:30
    erster beworben in Tübingen nicht in
  • 00:23:33
    Köln war seine
  • 00:23:35
    erste und er hat zwei Listen hinzugefügt
  • 00:23:39
    eine die er direkt an sein Anschreiben
  • 00:23:41
    hinzugefügt hat und eine die später
  • 00:23:43
    äh aktualisiert wurde mit weiteren
  • 00:23:46
    Titeln und die Weisen interne
  • 00:23:49
    Widersprüche auf und in dieser Bewerbung
  • 00:23:52
    war auch eine Angabe drin wie viele
  • 00:23:53
    Drittmittel habe ich denn eingeworben
  • 00:23:55
    und die Publikation die Drittmittel
  • 00:23:56
    hängen jeweils zusammen versuchst
  • 00:23:59
    möglichst prägnant zu sagen ein Beispiel
  • 00:24:02
    er gibt an dass er dieses Buch
  • 00:24:04
    geschrieben hat Lauterbach Karl Wilhelm
  • 00:24:08
    Ethik und Ökonomie und Gesundheitssystem
  • 00:24:10
    erscheint in der Reihe der
  • 00:24:10
    Gesundheitsökonomie der Robert Bosch
  • 00:24:12
    Stiftung sehr renomierte Stiftung die
  • 00:24:13
    hat auch viel publiziert
  • 00:24:15
    in dem Bereich geplant 200 Seiten 1996
  • 00:24:19
    hat er geschrieben am 10 Dezember 95 das
  • 00:24:22
    soll also
  • 00:24:23
    erscheinen Angabe in der zweiten Liste
  • 00:24:26
    wird das Buch heißt das Buch plötzlich
  • 00:24:28
    so Lauterbach Karl willhel Wille e
  • 00:24:31
    Herausgeber das bedeutet es ist nicht
  • 00:24:33
    das was er selber schreibt sondern das
  • 00:24:35
    ist plötzlich ein Sammelband
  • 00:24:38
    erschein 1997 im Auftrag der robert
  • 00:24:41
    bossstiftung war also damals auch noch
  • 00:24:42
    nicht erschienen so und bis heute ist
  • 00:24:44
    das Buch nicht erschienen ich habe auch
  • 00:24:47
    Herrn wil kontaktiert das ist ein
  • 00:24:49
    Volkswirt der saß auch im Gesundheits im
  • 00:24:51
    Sachverständigen Rat also hat das
  • 00:24:54
    bestätigt also das Buch hatte die
  • 00:24:56
    Aufgabe das zu machen aber es ist halt
  • 00:24:57
    nicht erschienen ih und so geht das die
  • 00:25:00
    ganze Zeit sind einige Sachen die äh
  • 00:25:02
    einfach fragwürdig sind und man muss man
  • 00:25:06
    kann das als Einzelbeispiel abtun aber
  • 00:25:09
    diese Angabe hat dazu geführt dass er
  • 00:25:10
    eingeladen wurde die hätte er so nicht
  • 00:25:12
    hinschreiben können und diese es recht
  • 00:25:14
    nicht weil er später schreibt dass er
  • 00:25:17
    einen Aufsatz in diesem Sammelband
  • 00:25:19
    geschrieben hat der im Druck
  • 00:25:21
    ist so ein Tagungsband der nie
  • 00:25:24
    erschienen ist war auch nie im
  • 00:25:26
    Druck so der Titel ist ein bisschen
  • 00:25:29
    anders aber es ist klar dass es dieser
  • 00:25:30
    halt sein muss dann
  • 00:25:34
    ja und so geht das in einem fort jetzt
  • 00:25:37
    die Drittmittel Lauterbach gab auch an
  • 00:25:39
    dass er autorenförderung erhalten hat
  • 00:25:41
    für dieses Buch von der Robert Bosch
  • 00:25:43
    Stiftung 20.000 Mark soll es dafür
  • 00:25:45
    gegeben haben ich habe versucht das zu
  • 00:25:48
    verifizieren und hier kommen wir wieder
  • 00:25:49
    auf den metamedialen Aspekt mir
  • 00:25:51
    antwortte die RT Boss Stiftung nicht
  • 00:25:54
    oder sie hat mir geantwortet und gesagt
  • 00:25:56
    sagen wir nichts zu
  • 00:25:59
    der Welt hat sie aber geantwortet und
  • 00:26:00
    das bestätigt diese drittmittelförderung
  • 00:26:03
    sollte ausgezahlt werden aber weil das
  • 00:26:05
    Buch nicht zustande gekommen ist wurde
  • 00:26:07
    das Geld auch nicht ausgezahlt aber das
  • 00:26:08
    ist Teil der Bewerbung gewesen hat er
  • 00:26:10
    gesagt ich kriege die 20.000 Mark ich
  • 00:26:12
    bin es der diese Mittel
  • 00:26:16
    ranholt weiteres Beispiel aus den
  • 00:26:19
    Publikation es gibt einen einzigen
  • 00:26:22
    Artikel wo er zu epidemiologischen
  • 00:26:24
    Themen was publiziert hat er macht aber
  • 00:26:26
    einfach drei draus
  • 00:26:29
    erste Publikation ist das hier das ist
  • 00:26:32
    einfach nur ein vortragsmanuskript da
  • 00:26:34
    hat er einfach drüber erzählt und das
  • 00:26:35
    wurde dann abgedruckt keine Fußnoten ist
  • 00:26:37
    kein einfach nur ein Manuskript schreibt
  • 00:26:39
    er im Druck ist auch erschienen dann das
  • 00:26:42
    hier wieder im Druck kein Fehler beim
  • 00:26:47
    Autor und dann hier die Publikation
  • 00:26:51
    eingereicht so und der normale
  • 00:26:53
    Beobachter der das sieht denkt halt er
  • 00:26:55
    hat jetzt wirklich drei gute Beiträge
  • 00:26:57
    geschrieben die alle auch irgendwie
  • 00:26:59
    publiziert werden Problem ist das ist
  • 00:27:01
    alles ein Thema das
  • 00:27:04
    hier ist das Abstract
  • 00:27:07
    hierzu also eine kurz Zusammenfassung
  • 00:27:10
    die in dem Tagungsband veröffentlicht
  • 00:27:11
    wurde und das hier ist kein
  • 00:27:13
    wissenschaftlicher Beitrag er verkauft
  • 00:27:15
    es aber in der Liste so als wern das
  • 00:27:17
    drei separate
  • 00:27:21
    Publikationen so die hier ist
  • 00:27:22
    tatsächlich erschienen und das ist bis
  • 00:27:25
    zur Berufung die einzige
  • 00:27:26
    wissenschaftlich
  • 00:27:29
    Publikation was er auch macht
  • 00:27:33
    äh er hat angegeben dass er zu eben
  • 00:27:37
    jenem Projekt 2 Millionen Mark
  • 00:27:39
    Drittmittel eingeworben
  • 00:27:43
    hat problematisch ist das das für die
  • 00:27:47
    Universität Tübingen relevant war
  • 00:27:50
    dadurch dass das Projekt in achen
  • 00:27:51
    angesiedelt war kann es halt nicht sein
  • 00:27:53
    dass das sofort nach Tübingen übertragen
  • 00:27:56
    wird dann war er nicht der Studienleiter
  • 00:27:58
    das war nämlich der sein Chef in aren
  • 00:28:02
    und er hat es nicht selber
  • 00:28:04
    eingeworben es wurden auch Publikationen
  • 00:28:06
    nachher verfasst aber bis auf die eine
  • 00:28:09
    die ich ihn eben gezeigt habe ist Karl
  • 00:28:10
    Lauterbach nicht dabei das heißt er hat
  • 00:28:14
    sich hier rangehangen an dem Projekt was
  • 00:28:17
    existiert die mittelförderung gibt's
  • 00:28:20
    aber das was für die Berufung relevand
  • 00:28:22
    ist bestimmt halt nicht bestätigt sich
  • 00:28:26
    nicht und das ist eigentlich krass
  • 00:28:30
    äh denn heute ist es so
  • 00:28:33
    dass solche Angaben eben sehr genau
  • 00:28:36
    belegt werden müssen und es wird genau
  • 00:28:38
    unterschieden ob man e Studienleiter war
  • 00:28:40
    einwerber so was er noch reingeschrieben
  • 00:28:42
    hat was das ganz ein bisschen pikannt
  • 00:28:44
    macht er schreibt in seiner Bewerbung
  • 00:28:45
    hat drei Mittel drei Bewerbungen drei
  • 00:28:46
    Drittmittel aufgeführt das ist eine
  • 00:28:49
    Auswahl das heißt ich habe noch ganz
  • 00:28:52
    viel mehr in der
  • 00:28:55
    Hinterhand das
  • 00:28:59
    wir wissen nicht wir wissen nicht was in
  • 00:29:04
    den probevorträgen gelaufen ist die er
  • 00:29:07
    gehalten hat er ist im Anschluss an
  • 00:29:08
    seine Bewerbung paar Monate später
  • 00:29:10
    eingeladen worden wir wissen auch nicht
  • 00:29:12
    ob das was im berufungsbericht drin
  • 00:29:14
    steht tatsächlich der Wahrheit
  • 00:29:15
    entspricht aber im berufungsbericht und
  • 00:29:17
    in den Gutachten steht jeweils drin dass
  • 00:29:19
    Karl Lauterbach eigentlich der der
  • 00:29:21
    Renner ist weil er EBO erfolgreich ist
  • 00:29:23
    die Drittmittel einzuwerben aber die
  • 00:29:25
    Mittel die er halt eingeworben hat
  • 00:29:26
    beruhen halt auf falschen Angaben stimmt
  • 00:29:28
    halt
  • 00:29:33
    nicht weiteres Beispiel von den
  • 00:29:35
    Publikation das ist aus seiner
  • 00:29:37
    allerersten Doktorarbeit die hat er 1991
  • 00:29:42
    veröffentlicht und da tauchen am Ende im
  • 00:29:44
    Literaturverzeichnis vier Artikel
  • 00:29:48
    auf so die führt er auch äh ein seiner
  • 00:29:51
    Bewerbung nach Tübingen auch
  • 00:29:53
    ähm das erste was ein bisschen
  • 00:29:55
    problematisch ist man kann die nicht so
  • 00:29:56
    einfach finden
  • 00:29:58
    ähm das zweite ist man denkt eben das
  • 00:30:01
    sind auch wieder Aufsätze aber das sind
  • 00:30:04
    zwei davon sind einfach nur
  • 00:30:06
    Abstracts die Ergebnisse seiner
  • 00:30:09
    Doktorarbeit enthalten verdoppelt er
  • 00:30:11
    also wieder und diese hier habe ich bis
  • 00:30:14
    heute nicht gefunden da schreibt der
  • 00:30:15
    inpress müsste ja eigentlich bei der
  • 00:30:17
    Deutschen Nationalbibliothek sein ist
  • 00:30:19
    nicht
  • 00:30:21
    findbar weitere Angabe auch das ist in
  • 00:30:24
    der Bewerbung nach Tübingen habe ich
  • 00:30:26
    auch nicht gefunden ich habe auch mit
  • 00:30:27
    einigen Bibliothekaren gesprochen die
  • 00:30:29
    sich der Sache angenommen
  • 00:30:32
    haben nicht zu finden das ist halt
  • 00:30:34
    einfach in seiner Bewerbung taucht alles
  • 00:30:35
    nebeneinander auf unter
  • 00:30:37
    wissenschaftliche
  • 00:30:40
    Beiträge so das jetzt so ein Ausschnitt
  • 00:30:44
    die Bewerbungen hält noch viele weitere
  • 00:30:46
    interessante Punkte unter anderem
  • 00:30:49
    schreibt er zum 1 dezember 1995 habe ich
  • 00:30:52
    die zunächst kommissarische Leitung des
  • 00:30:54
    neugegründeten Instituts für
  • 00:30:56
    Gesundheitsökonomie an der medizinischen
  • 00:30:58
    Fakultät der Universität zu Köln
  • 00:30:59
    Vergütungsstufe C3 übernommen Problem
  • 00:31:03
    das Institut wurde erst
  • 00:31:06
    offiziell am 6 Dezember 96 formal als
  • 00:31:10
    dieses Institut anerkannt die haben das
  • 00:31:12
    geplant und jeder der in diesem Feld
  • 00:31:15
    aktiv war wusste da ist was im entstehen
  • 00:31:19
    aber die Aussage an der Fakultät der
  • 00:31:22
    Universität zu Köln ist eine
  • 00:31:24
    Falschbehauptung hätte er so nicht
  • 00:31:26
    schreiben dürfen
  • 00:31:28
    was er war er war zu dem Zeitpunkt
  • 00:31:30
    Geschäftsführer eines Vereins der für
  • 00:31:32
    die Finanzierung der Drittmittel dieses
  • 00:31:34
    Instituts zuständig war und das wussten
  • 00:31:37
    die Leute wahrscheinlich auch und haben
  • 00:31:38
    das vielleicht nicht so genau
  • 00:31:40
    äh äh damit verknüpft oder es einfach in
  • 00:31:43
    Kauf genommen dass es nicht stimmt aber
  • 00:31:45
    diese Aussage ist
  • 00:31:50
    falsch so ein weiterer
  • 00:31:55
    Klopper er hat hat angegeben dass er in
  • 00:31:59
    diesem kleinen Büchlein
  • 00:32:02
    einen Beitrag geschrieben hat der ist
  • 00:32:04
    auch da drin das ist auch kein
  • 00:32:06
    wissenschaftlicher Beitrag es
  • 00:32:08
    ist ist einfach nur ein
  • 00:32:11
    Sachtext da gibt's aber hier was häufig
  • 00:32:14
    bei so tagensbenden ist eine Anschrift
  • 00:32:17
    für den Autoren und eine
  • 00:32:19
    kontaktaufnahmemöglichkeit da schreibt
  • 00:32:21
    er er ist stiftungsprofessor Professor
  • 00:32:23
    public health an der Universität Köln im
  • 00:32:25
    Jahre 196 9 berufen wurde er aber
  • 00:32:30
    1997 das heißt er hat hier das angegeben
  • 00:32:34
    es ist unmöglich dass die Herausgeber
  • 00:32:36
    sich das einfach ausgedacht haben weil
  • 00:32:38
    normalerweise diese autorenangabe in
  • 00:32:40
    Absprache gemacht wird ist davon
  • 00:32:41
    auszugehen dass er das einfach erlogen
  • 00:32:44
    hat so jetzt kann man sagen ja das kann
  • 00:32:47
    ja einfach ein Fehler
  • 00:32:48
    sein ich habe es aber geschafft im NRW
  • 00:32:52
    Landesarchiv die Gründungsgeschichte des
  • 00:32:53
    Instituts nachzuvollziehen da gibt's
  • 00:32:56
    eine Akte die sozusag sagen die
  • 00:32:57
    schriftverkehre und die
  • 00:32:59
    die ganzen Daten die ich ih eben genannt
  • 00:33:01
    habe sozusagen
  • 00:33:03
    belegen
  • 00:33:04
    und da steht drin dass das ursprünglich
  • 00:33:07
    eine Stiftungsprofessur sein sollte die
  • 00:33:09
    haben ursprünglich gedacht eine Stiftung
  • 00:33:12
    zu kriegen die diese
  • 00:33:14
    Professur fördert und Lauterbach hat im
  • 00:33:18
    Grunde genommen es so dargestellt dass
  • 00:33:19
    er das ganze schon im
  • 00:33:21
    Sack und das hat er dann reinschreiben
  • 00:33:23
    lassen und diese Publikation wurde
  • 00:33:25
    angeführt und spätestens da hätte man
  • 00:33:27
    hellhörig werden können W wenn er das
  • 00:33:28
    hier angibt das ne 1996 erschienen das
  • 00:33:32
    frü das Vorwort datiert auf Frühjahr
  • 00:33:35
    96 dass da halt was im agen
  • 00:33:40
    ist so und so geht das in einem fort
  • 00:33:44
    ähm
  • 00:33:47
    und ja wenn man sich Vergleichsfälle
  • 00:33:50
    anguckt äh jürgen hat eben als Beispiel
  • 00:33:53
    Alexander kikol genannt
  • 00:33:56
    ähm der ist
  • 00:33:58
    äh suspendiert worden weil er in einer
  • 00:34:01
    Veranstaltung keine digitalen
  • 00:34:04
    Vorlesungsfolien erstellt hat und weil
  • 00:34:06
    er eine Veranstaltung delegiert hat
  • 00:34:08
    dafür ist er halt suspendiert
  • 00:34:10
    worden ich habe natürlich all das
  • 00:34:13
    zusammengeschrieben und ich bin dann den
  • 00:34:15
    Weg gegangen den man halt machen muss
  • 00:34:16
    ich habe ganz normal ein Verfahren
  • 00:34:18
    angeregt bei der Universität Köln das zu
  • 00:34:20
    überprüfen da haben sich auch nett
  • 00:34:22
    getroffen die Leute aber haben sich im
  • 00:34:25
    Grunde genommen mit keiner einzigen
  • 00:34:27
    diese Punkte wirklich auseinander
  • 00:34:28
    gesetzt die haben es einfach ja
  • 00:34:32
    äh haben sich teilweise auf die
  • 00:34:35
    Selbstauskünfte von Herrn auuterbach
  • 00:34:37
    Berufen
  • 00:34:39
    äh die aber für so eine Frage nicht
  • 00:34:42
    relevant sind man muss hier externe
  • 00:34:44
    Evidenz
  • 00:34:45
    heranholen das Verfahren lief
  • 00:34:49
    ähm ja die haben ein zwei Mängel
  • 00:34:52
    festgestellt aber das hatte keine
  • 00:34:53
    weiteren Konsequenzen für ihn das kann
  • 00:34:56
    man wieder ein paar Vergleich refälle
  • 00:34:57
    heranziehen die auch wegen Fehlverhalten
  • 00:35:00
    äh ja ihren Job verloren haben da wird
  • 00:35:04
    inzwischen auch Zug geforscht wer
  • 00:35:07
    unter welchen Voraussetzungen das
  • 00:35:09
    verliert und ob das berechtigt ist aber
  • 00:35:11
    er also überschreitet eigentlich jedes
  • 00:35:14
    Maß dass er damit durchgekommen ist ist
  • 00:35:15
    halt im Vergleich ja recht eindrücklich
  • 00:35:19
    ja und das ist jetzt ja
  • 00:35:23
    die Blütenlese der Sachen die ich
  • 00:35:26
    herausgefunden habe ja
  • 00:35:30
    ja ja
  • 00:35:32
    mein
  • 00:35:40
    ja der Unterschied zwischen äh Lüge und
  • 00:35:43
    Unwahrheit sagen ist auch ein
  • 00:35:45
    juristischer denn die Lüge setzt eben
  • 00:35:47
    Vorsatz voraus was äh man kann ja aus
  • 00:35:51
    unbeabsichtigt nicht die Wahrheit sagen
  • 00:35:54
    hier muss man eben kumulativ rechnen
  • 00:35:56
    wenn sich das so häuft kann man ab ein
  • 00:35:59
    bestimten Punkt halt von Vorsatz
  • 00:36:00
    ausgehen
  • 00:36:02
    ja ja ich habe äh noch ein paar Punkte
  • 00:36:10
    ähm gesammelt die vielleicht relevant
  • 00:36:13
    sind
  • 00:36:15
    ähm und ich würde mich da nach ihnen
  • 00:36:18
    richten was für Sie interessant ist
  • 00:36:21
    ähm die ersten beiden Punkte sind ein
  • 00:36:24
    bisschen allgemeiner die so ein bisschen
  • 00:36:26
    vielleicht für die Runde hier
  • 00:36:27
    interessant ist die selber aktiv werden
  • 00:36:29
    wollen was ich so für Erfahrung gemacht
  • 00:36:31
    habe das sind wieder drei weitere
  • 00:36:33
    Beispiele das keker eben schon erwähnt
  • 00:36:35
    worden
  • 00:36:36
    die
  • 00:36:38
    als auch
  • 00:36:47
    K wenn wir Texte von ihm
  • 00:36:52
    lesen gibt er sich als jemand der aus
  • 00:36:55
    der Arbeiterklasse kommt
  • 00:36:57
    und das hat ihm viele Fürsprecher
  • 00:37:00
    verschafft muss ich auch gestehen auch
  • 00:37:02
    ich auch mich aber wenn man ein bisschen
  • 00:37:05
    tiefer schaut wird ein bisschen
  • 00:37:06
    fragwürdig ich habe jetzt zuu eine
  • 00:37:10
    kleine
  • 00:37:11
    Sequenz was first Student in my family
  • 00:37:16
    basically working class
  • 00:37:25
    background
  • 00:37:34
    able study whatevered was
  • 00:37:39
    presum good in mathematics and
  • 00:37:42
    economics enred University of Col but in
  • 00:37:47
    the last minut deded study Medic not
  • 00:37:52
    taken any biology nothing medic
  • 00:38:09
    er sagt er hat keine Ärzte in der
  • 00:38:13
    Familie ich habe aber ein Text gefunden
  • 00:38:15
    wo er noch nicht Politiker
  • 00:38:20
    war wo er erklärt warum er Medizin
  • 00:38:25
    studiert und da sagt er ja be meine
  • 00:38:28
    Familie finden sich viele Ärzte
  • 00:38:30
    inzwischen bin ich halt der Meinung dass
  • 00:38:32
    man die ganze äh ja die ganze
  • 00:38:36
    Herkunftsgeschichte auch in frag
  • 00:38:38
    hinterfragen kann das ist mir nachdem
  • 00:38:40
    ich diesen Text bestimmt fünf oder sechs
  • 00:38:41
    Mal gelesen habe vor kurzem aufgefallen
  • 00:38:45
    ähm und das Interessante ist dieses
  • 00:38:47
    Interview hat geführt oder dieses
  • 00:38:49
    Portrait hat geschrieben hanno Kutz das
  • 00:38:52
    heute sein
  • 00:38:55
    Pressesprecher heiß her KZ weiß ganz
  • 00:38:58
    genau wenn er sich gut vorbereitet hat
  • 00:39:01
    und wenn das stimmt
  • 00:39:03
    wer da vor allem sitzt und wen er heute
  • 00:39:06
    sozusagen dienstlich vertritt
  • 00:39:10
    aber beide Aussagen können nicht stimmen
  • 00:39:12
    ganz kurz von
  • 00:39:16
    2002 sehr interessantes Portrait muss
  • 00:39:19
    man auch nur im Archiv suchen das gibt's
  • 00:39:21
    nicht
  • 00:39:23
    digital ich frage und zwar der
  • 00:39:27
    karlalterbach war doch im
  • 00:39:31
    rohstand von den rökliniken es waren die
  • 00:39:35
    ersten Kliniken
  • 00:39:37
    die dieatisierung im kamenhausbereich
  • 00:39:41
    vorangetrieben wurde so war auch mit der
  • 00:39:44
    Frau brter in diesen korster zu vi weiß
  • 00:39:47
    aber ich wei nicht in welchem J das war
  • 00:39:51
    war er da schon
  • 00:39:52
    warmen der SPD Karriere eine große äh
  • 00:39:58
    rgrüne Koalition
  • 00:40:01
    oder ja das ist eine sehr interessante
  • 00:40:03
    Frage war er er war man kann das in den
  • 00:40:06
    Geschäftsberichten auch nachlesen ich
  • 00:40:07
    habe tatsächlich jeden einzelnen
  • 00:40:09
    angeguckt um halt auszurechnen wie viele
  • 00:40:11
    er äh gekriegt hat als als Verdienst ähm
  • 00:40:15
    er war von Z ktig 2002 bis 2013 war er
  • 00:40:20
    da am Aufsichtsrat das heißt
  • 00:40:23
    ähm in der Übergangszeit äh noch als
  • 00:40:26
    Hochschullehrer und dann auch noch als
  • 00:40:28
    Politiker ja und stimmt die rön Klinikum
  • 00:40:31
    AG ist ist eine börsennotierte
  • 00:40:33
    Aktiengesellschaft äh und ja ein
  • 00:40:36
    krankenhausprivatisierer man kann sich
  • 00:40:38
    fragen was ein Sozialdemokrat
  • 00:40:42
    äh da zu suchen hat es gibt sogar ein
  • 00:40:45
    Bericht in der Süddeutschen Zeitung die
  • 00:40:47
    berichten dass auch na Razia
  • 00:40:49
    durchgeführt wurde in rönklinikum weil
  • 00:40:51
    die ihre Putzkräfte nicht richtig
  • 00:40:52
    bezahlt haben die haben also die
  • 00:40:53
    mindestlohnung
  • 00:40:55
    äh und unterlaufen und da war er aber
  • 00:40:58
    für eine Aussage nicht zur stand nicht
  • 00:41:01
    zur
  • 00:41:04
    Verfügung ja und er hat etwa 600 etwa
  • 00:41:07
    600 000 € verdient im Laufe der Zeit als
  • 00:41:09
    Aufsichtsrat ja nicht
  • 00:41:16
    schlecht interessant wäre ja auch mal
  • 00:41:18
    dein dein psychologisches Profil das
  • 00:41:25
    ist aber gut das FT jetzt nicht zu weit
  • 00:41:30
    od
  • 00:41:32
    ja wir neigen dazu zu psychologisieren
  • 00:41:36
    ähm aber solche Psychogramme haben immer
  • 00:41:39
    auch eine entlastende Funktion für die
  • 00:41:41
    Leute ich versuch's dasselber einfach
  • 00:41:44
    nicht zu machen und einfach zu gucken
  • 00:41:46
    das was er tut ist halt schlimm genug
  • 00:41:49
    ähm ja aber es ist liegt nahe stimmt
  • 00:41:51
    schon ähm
  • 00:41:55
    ja
  • 00:41:57
    Wand die anderent mit der Leere
  • 00:42:06
    der wenn man seine Lehrtätigkeit
  • 00:42:10
    überprüfen möchte ist man
  • 00:42:12
    auf
  • 00:42:16
    [Gelächter]
  • 00:42:25
    ja
  • 00:42:29
    wenn man versucht seine Veranstaltung zu
  • 00:42:31
    überprüfen ähm
  • 00:42:33
    dann findet man die teilweise in den
  • 00:42:35
    Verzeichnissen nicht und die Universität
  • 00:42:38
    Köln hat ein sehr sehr gründliches
  • 00:42:40
    Vorlesungsverzeichnis für das
  • 00:42:43
    Semester für das Semester wo er angab
  • 00:42:46
    dass er das gemacht hat findet sich da
  • 00:42:48
    kein Eintrag so wir wissen halt nicht ob
  • 00:42:50
    er das vielleicht doch gemacht hat das
  • 00:42:52
    einfach nicht eingetragen wurde
  • 00:42:54
    ähm aber es es ist auch fragwürdig beim
  • 00:42:57
    Dienstantritt 1 dezember 1995 wie er
  • 00:42:59
    dann im Wintersemester schon starten
  • 00:43:00
    kann we es im Oktober losgeht
  • 00:43:04
    ne so das ist jetzt ein Einzelbeispiel
  • 00:43:08
    ähm interessant ist in dem Artikel wo
  • 00:43:11
    auch das eine Zitat herkommt wird auch
  • 00:43:13
    ein fachschaftsbrief zitiert das heißt
  • 00:43:15
    die Fachschaft hat sich gegen ihn
  • 00:43:16
    aufgelehnt an der Universität Köln und
  • 00:43:20
    Artikel stand aus dem Jahr 2002
  • 00:43:22
    ähm und die Behauptung in den Brief ist
  • 00:43:26
    seit Beginn der Vorlesungszeit im
  • 00:43:27
    Sommersemester 2000 hat Professor Dr
  • 00:43:30
    Karl auuterbach keine Lehrveranstaltung
  • 00:43:31
    persönlich
  • 00:43:34
    gehalten so und wenn die Fachschaft sich
  • 00:43:36
    auflehnt eines neu gegründeten
  • 00:43:38
    Studiengangs und sich an demjenigen
  • 00:43:40
    abarbeitet der dafür zuständig ist
  • 00:43:43
    machen die das nicht einfach
  • 00:43:45
    so kann man natürlich prüfen ja gut die
  • 00:43:48
    Lehen sich halt einfach auf ähm ein
  • 00:43:50
    weiterer Journalist Thomas Trappe vom
  • 00:43:52
    Tagesspiegel der hat ihm auch ein
  • 00:43:54
    bisschen kritisch äh analysiert der hat
  • 00:43:57
    rumgefragt und der kam 2022 zum Ergebnis
  • 00:44:02
    zu Beginn so wird von ehemaligen
  • 00:44:03
    Mitarbeiter berichtet sei
  • 00:44:06
    Lauterbach etwa einmal pro Woche am
  • 00:44:08
    Institut aufgetaucht er sei von Anfang
  • 00:44:10
    an sehr umtriebig gewesen habe sich vor
  • 00:44:12
    allem um Medienpräsenz bemüht mit seinem
  • 00:44:14
    Einstieg in die SPD und als
  • 00:44:16
    gesundheitspolitischer Berater der
  • 00:44:17
    Ministerin Schmid der Lauterbach und
  • 00:44:19
    noch seltenim Institut aufgetaucht alle
  • 00:44:20
    zwei Wochen ungefähr und äh das
  • 00:44:24
    lehrdeputat von der Professur bis A bis
  • 00:44:26
    10 Wochenstunden das äh wird schwierig
  • 00:44:28
    das alles
  • 00:44:30
    äh zu machen einige die in den Kliniken
  • 00:44:34
    tätig sind können davon entlastet werden
  • 00:44:36
    weil sie ja klinische Aufgaben erfüllen
  • 00:44:37
    aber da wir ja wissen Lauterbach hat
  • 00:44:38
    seine Approbation als 2010 erhalten
  • 00:44:40
    fällt das die Entlastung auch
  • 00:44:44
    weg hier ist jetzt der Artikel und aus
  • 00:44:49
    dem Odo das Originalzitat aus dem Brief
  • 00:44:51
    äh ist und das portraät hier aus der
  • 00:44:56
    erzte Zeitung hat das sozusagen in der
  • 00:44:59
    branchenpresse auch thematisiert ja ist
  • 00:45:02
    aber auch ohne Konsequenzen geblieben
  • 00:45:04
    jetzt hier eine kleine Anekdote ich will
  • 00:45:07
    immer weitere Evidenz sammeln ähm das
  • 00:45:09
    Ding ist auch im Prüfungsausschuss
  • 00:45:12
    besprochen worden jemand hat mir erzählt
  • 00:45:14
    der dabei war dass das da besprochen
  • 00:45:16
    wurde
  • 00:45:17
    ähm ich wollte aber gerne ein Protokoll
  • 00:45:19
    sehen dass das bestätigt dass man
  • 00:45:21
    sozusagen festthält Herr Lauterbach hat
  • 00:45:23
    seine Dienstverpflichtung nicht erfüllt
  • 00:45:24
    er ist zum Dekan zitiert worden
  • 00:45:26
    so dieses Protokoll ist nicht mehr da
  • 00:45:30
    ist einfach weg äh das kann man
  • 00:45:32
    natürlich sagen ja dummer Zufall kann
  • 00:45:34
    natürlich auch wirklich sein
  • 00:45:36
    aber es will sich auch einfach keiner
  • 00:45:37
    erinnern das ist das fragwürdige auch
  • 00:45:39
    diejenigen die daran beteiligt waren und
  • 00:45:41
    im Ausschluss sitzen ne und da werden
  • 00:45:44
    sie halt ganz still wenn man halt mal
  • 00:45:45
    nachfragt ne die sind auch sehr
  • 00:45:46
    vorsichtig beim Formulieren
  • 00:45:48
    ähm ja und es gibt halt eine
  • 00:45:50
    anbietungspflicht für die Protokolle
  • 00:45:51
    weil so prüfungsgeschichten werden auch
  • 00:45:53
    Noten festgehalten und wenn jemand klagt
  • 00:45:54
    ist wichtig dass es auch Festgehalt wird
  • 00:45:57
    ne dass es einfach weg ist es gibt halt
  • 00:45:59
    eine anbietungspflicht der Archivar hat
  • 00:46:01
    mir gesagt das ist nie angeboten worden
  • 00:46:03
    eine prüfungsauschuss selber habe ich
  • 00:46:04
    nachgefragt haben wir
  • 00:46:07
    nicht aber die wissen das die wissen es
  • 00:46:10
    ganz genau also das äh sindmer wieder
  • 00:46:14
    interessante Erfahrung die man dabei
  • 00:46:15
    macht ne
  • 00:46:17
    ja ja und äh auch die Leute die damals
  • 00:46:21
    bei ihm studiert haben alles angehende
  • 00:46:23
    Gesundheitsökonomen gewesen die heute
  • 00:46:26
    Krankenversicherung
  • 00:46:28
    arbeiten teilweise ja irgendwie das
  • 00:46:30
    neben dem medizinischen Studium gemacht
  • 00:46:32
    haben die Leben mir alle noch die wissen
  • 00:46:34
    das ja ne ist ja nicht so lange
  • 00:46:42
    her mich jetzt mal die met mediale Ebene
  • 00:46:46
    interessiert also auch
  • 00:46:48
    in sie bestimmt Ergebnisse ich sage
  • 00:46:52
    jetzt
  • 00:46:53
    malchungsergebnisse vielleicht Medi zu
  • 00:46:57
    platzieren welche z F gesehen hab der
  • 00:46:59
    tagespiele hat sich ja D man kritisch
  • 00:47:02
    geäußert ihre Ergebnisse sind sie denn
  • 00:47:05
    in den Medien aufgenommen worden oder
  • 00:47:07
    publiziert worden ja das ist
  • 00:47:09
    interessante
  • 00:47:12
    ich habe es ein bisschen drauf angelegt
  • 00:47:13
    einfach mal auch was zu testen ich habe
  • 00:47:15
    die Artikel der karlatan
  • 00:47:18
    V Magazin geschrieben was zur
  • 00:47:22
    sogenannten Gegenöffentlichkeit gehört
  • 00:47:23
    es gibt seit über 30 Jahren das Magazin
  • 00:47:26
    ähm kennt aber keiner das heißt
  • 00:47:27
    Hintergrund
  • 00:47:29
    ähm die Redakteure sind sehr gut die
  • 00:47:32
    haben mich auch sehr unterstützt auch
  • 00:47:33
    mit so Presseanfragen
  • 00:47:36
    ähm aber das heißt wenn Sie ein Medium
  • 00:47:39
    der Gegenöffentlichkeit ist halt nicht
  • 00:47:41
    so einfach zietierbar wie ein Artikel
  • 00:47:42
    aus dem Tagesspiegel das interessant ist
  • 00:47:45
    dass die die Welt die zum
  • 00:47:47
    Springerkonzern gehört einen der Aspekte
  • 00:47:49
    aufgegriffen hat das ist der Punkt wo
  • 00:47:52
    die Opposition auch angefangen hat sich
  • 00:47:53
    zu äußern das heißt ähm ist es ganz
  • 00:47:56
    entscheidend wo man die Sachen platziert
  • 00:47:59
    wenn die Sachen nicht in dem Medium
  • 00:48:01
    platziert werden was wor man
  • 00:48:04
    voraussetzen kann das alles lesen und
  • 00:48:06
    Hintergrund gehört nicht dazu
  • 00:48:08
    m dann reagiert auch keiner es gab auch
  • 00:48:12
    eine sehr interessante kleine Episode
  • 00:48:13
    die hat derjenige der für die
  • 00:48:15
    Hintergrunde medienrundschau schreibt
  • 00:48:17
    Klaus Stöer hat einen Teil auf Twitter
  • 00:48:20
    geteilt dieser
  • 00:48:21
    katanreihe und der ist ja der hat einen
  • 00:48:24
    veritablen schitstorm dafür kriegt was
  • 00:48:26
    zitieren Sie da für für ein ne
  • 00:48:29
    ähm ist sehr interessant und die
  • 00:48:31
    heftigste die institutsgeschichte ähm
  • 00:48:34
    die habe ich bei korodock veröffentlicht
  • 00:48:35
    Arthur aschmonit
  • 00:48:38
    ähm aber da hat das hat keiner
  • 00:48:40
    aufgegriffen wollte
  • 00:48:42
    keiner ich kann es konstatieren ich habe
  • 00:48:46
    auch dazu eine Meinung aber ich muss es
  • 00:48:47
    erstmal so akzeptieren dass es so ist
  • 00:48:50
    ne ja und man sieht das auch bei
  • 00:48:53
    Presseanfragen ähm ich habe einen Teil
  • 00:48:56
    auch mit zizero geschrieben die
  • 00:48:58
    institutsgeschichte dass er das Institut
  • 00:49:01
    sozusagen 95 erfunden hat das konnte man
  • 00:49:05
    so griffig aufbereiten dass der zizero
  • 00:49:07
    gesagt hat das machen wir ne waren auch
  • 00:49:09
    offen für und das wurde auch geteilt von
  • 00:49:11
    auch von den Opposition
  • 00:49:14
    aber es hat halt nicht das Moment der M
  • 00:49:18
    skandalisierbarkeit wie beispielsweise
  • 00:49:20
    ein Plagiat oder so was wirklich jeder
  • 00:49:23
    mit 3 Sekunden verstehen kann das ist
  • 00:49:25
    ein kleines Problem dabei aber es ist
  • 00:49:28
    wenn man jetzt von dem Kreis der
  • 00:49:29
    Beteiligten anguckt ist das viel
  • 00:49:31
    wichtiger als ein Plagiat aus meiner
  • 00:49:33
    Sicht ja sehr interessante Erfahrung die
  • 00:49:36
    ich da gemacht habe
  • 00:49:48
    ja zu ja ganz regulär ist das das erste
  • 00:49:52
    was man tun muss wir haben mit
  • 00:49:53
    unterschiedlichen Formen immer mal
  • 00:49:55
    wieder gefragt fragt können Sie uns
  • 00:49:56
    bitte schicken einen monatsgenauen
  • 00:49:58
    Lebenslauf der die Ausbildungsabschnitte
  • 00:50:00
    und die äh Qualifikation beinhaltet und
  • 00:50:04
    eine vollständige Publikationsliste in
  • 00:50:06
    dieser Form wurde die Anfrage mehrfach
  • 00:50:08
    gestellt kommt
  • 00:50:13
    nichts das wäre aber das ist klar das
  • 00:50:16
    ist der reguläre Schritt ähm der aber
  • 00:50:18
    das störgefühl dann noch verstärkt wenn
  • 00:50:19
    sowas nicht kommt ne
  • 00:50:22
    ja mhm hat sich da W die Jen
  • 00:50:26
    rausgearbeitet wer ähm protentaten von
  • 00:50:28
    ihnm sind so wer hält die Schützen der
  • 00:50:31
    Hand wir d das ist auch eine sehr
  • 00:50:33
    interessante Frage ähm ja man muss ja
  • 00:50:36
    verschiedene
  • 00:50:37
    Subtypen unterscheiden es gibt natürlich
  • 00:50:39
    einige Leute die ihn auf seinem Weg
  • 00:50:41
    begleitet haben die auch hinter ihm
  • 00:50:43
    standen
  • 00:50:44
    ähm und die haben natürlich keine Lust
  • 00:50:47
    ähm damit reingezogen zu werden ist so
  • 00:50:51
    da gibt's Leute die das Schweigen
  • 00:50:53
    zusehen weil die Schiss haben äh sich
  • 00:50:55
    medial dazu zu äußern dann gibt's Leute
  • 00:50:58
    die von seinem Kurs heute noch
  • 00:51:00
    profitieren
  • 00:51:01
    und da muss man natürlich sehen dass der
  • 00:51:02
    Lauterbach jetzt an der
  • 00:51:04
    Bundesgesundheitsministerium einfach
  • 00:51:06
    auch sehr viel Macht hat kann mit dem
  • 00:51:07
    Telefonanruf sehr viel anrichten und
  • 00:51:09
    wenn man jetzt in der
  • 00:51:10
    Krankenversicherung arbeitet und
  • 00:51:11
    vielleicht einer seiner Studenten war
  • 00:51:14
    damals kann man verstehen dass sie keine
  • 00:51:17
    Lust haben sich da zu
  • 00:51:19
    exponiereneder umgekehrt W wer der
  • 00:51:20
    bckentag von ihm war so also scheint der
  • 00:51:24
    immer wieder äh al DB scheint immer
  • 00:51:27
    wieder Politik auf durben wen zu sein ja
  • 00:51:30
    es ist sehr schwierig zu beantworten es
  • 00:51:32
    gibt äh an der Universität Köln Menschen
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    die gesehen haben dass der die
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    Drittmittel reinbringt der hat die der
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    hat die dollarzeichn auch in den Augen
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    haben dann gemerkt der der ist sehr gut
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    daran diese Drittmittel einzuwerben den
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    wollen wir halt fördern dann gucken wir
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    vielleicht mal weg was da so an
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    Qualifikation gefordert wird
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    ähm man kann jetzt sagen das sind deine
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    prottentaten das sind heute leben
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    teilweise gar nicht mehr ähm aber das
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    sind Leute die ihn sozusagen protegiert
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    haben
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    ähm und wer heute seine schützende Hand
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    über ihn hält das ist eine ganz
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    schwierige Frage die kann ich kann ich
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    kaum beantworten das sind sehr viele die
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    natürlich ein Interesse haben dass
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    er weiter am Amt ist weil er natürlich
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    heute für eine bestimmte Agenda steht
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    nämlich krankenhausprivatisierung
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    ähm und äh ähm da wechseln wir sozusagen
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    das Feld von Politik zu von Wissenschaft
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    zu Politik ähm die die wissenschaftliche
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    Qualifikation ist
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    zweitrang ich find wir wissen dass da
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    ist jemand der pusht halt die Agenda
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    durch ne
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    ähm da kann man natürlich sagen ja klar
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    die Wirtschaft steckt hinter ihm aber es
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    ist schwierig jemanden auszumachen dass
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    der hat den jetzt gesagt dass er da und
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    dann das sagen muss ist ganz schwer ne
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    ähm aber klar die Potentaten gibt's was
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    sagt denn die Frau Ulla Schmidt von der
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    hier die Rede ist heute über Karl
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    Lauterbach ja das ist interessant
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    m also er hat vor kurzen bei Twitter ein
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    Bild gepostet er ist ja sozusagen seine
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    Amts ihre
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    amtsnachfolgerin ihr Amtsnachfolger
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    m es sieht nach außenhin so aus als wä
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    würde Friede Freude eierkurven sein dass
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    sie äußert sich halt nicht öffentlich
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    kritisch über ihn aber es wäre sehr
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    interessant zu wissen was sie heute über
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    ihn sagt ich habe es aber leider nicht
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    in Erfahrung bringen können
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    ja vielleicht zu Ulla Schmidt ist noch
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    zu sagen sie hat ihn sozusagen in die
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    Politik reingeholt
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    damalige
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    Gesundheitsministerin war zwar Andrea
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    Fischer die hat ih in den
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    Sachverständigen Rat reingeholt aber Ula
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    Schmidt hat immer wieder auf seine
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    Gutachten und seine Expertise
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    zurückgegriffen
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    die haben sich also gegenseitig durchaus
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    auch geholfen
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    ähm aber ja das wäre sehr interessant
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    mm okay
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    dann ja
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    ach dann hätt man die Frage dann hätt
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    man die Frage Runde ja laufen lassen
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    können NN jetzt ist die Frage du hättest
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    ja noch so ein paar ähm Gies von denen
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    aber jetzt schon so ein paar glaube ich
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    abgearbeitet hast g also die werden
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    diese ähm
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    [Applaus]
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    medienebene
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