La Política Exterior de la UE: de la cooperación política europea a la autonomía estratégica

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摘要

TLDREn la conferencia realizada durante el ciclo sobre la Unión Europea por El Príncipe, Ramón de Miguel, un experimentado diplomático español, expone sobre la Política Exterior y de Seguridad Común (PESC) de la Unión Europea. Con una trayectoria en puestos clave tanto en el sector público como privado, De Miguel ha contribuido significativamente a la integración europea de España. La PESC es crucial, pero enfrenta desafíos debido a su carácter intergubernamental y los cambios en la escena internacional, como la necesidad de autonomía estratégica y la relación con potencias como Estados Unidos, China y Rusia. La falta de un ejército común y las decisiones unánimes son barreras actuales. La conferencia subraya la importancia de reforzar la cooperación en política de defensa y seguridad, y los recientes eventos globales —como la retirada estadounidense de Afganistán y el acuerdo AUKUS— recalcan la urgencia de adaptar la política exterior de la UE a nuevos retos.

心得

  • 👤 Ramón de Miguel es un influyente diplomático español con una amplia experiencia en la UE.
  • 🏛️ La PESC es clave para la cooperación internacional de la UE.
  • 🌐 El contexto global demanda una autonomía estratégica europea.
  • 🤝 La unanimidad limita la eficacia en política de defensa de la UE.
  • 🇪🇺 No existe un ejército único europeo, sino misiones conjuntas ad hoc.
  • 📊 Se requiere una industria de defensa más integrada en Europa.
  • 🇩🇪 La salida de Merkel podría afectar la política de defensa conjunta.
  • 🇺🇸 Las relaciones transatlánticas han cambiado, afectando a la UE.
  • 🇨🇳 La relación con China es clave en el comercio y estrategia exterior.
  • 📝 La cooperación regional en seguridad es esencial ante nuevas amenazas.

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    Introducción a la tercera conferencia sobre la Unión Europea con la participación del diplomático Ramón de Miguel, destacando su extensa experiencia en el sector público y privado, y su papel crucial en el pasado en contextos diplomáticos y empresas de relevancia.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Ramón de Miguel comienza su exposición sobre la política exterior y de seguridad de la Unión Europea (UE), destacando su naturaleza intergubernamental y limitada eficacia. Se remonta a los orígenes del proyecto europeo tras la Segunda Guerra Mundial, señalando intentos iniciales fallidos como el Tratado constitutivo de la Comunidad Europea de Defensa en 1953.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    El desarrollo de la política exterior común de la UE comenzó a concretarse en la década de 1970. Se implementaron estructuras de consulta y cooperación política, culminando en etapas como el Acta Única Europea en 1986 que institucionalizó la cooperación política exterior.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    El tratado de Maastricht de 1992 significó un paso fundamental hacia una política exterior y de seguridad común, aunque manteniendo la intergubernamentalidad. Se definieron objetivos clave como la defensa de valores comunes y la seguridad internacional.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    El Tratado de Ámsterdam de 1996 y el tratado de Lisboa de 2009 introdujeron mejoras significativas como la figura del Alto Representante de la UE para Asuntos Exteriores y una estructura más coordinada con la creación del Servicio Europeo de Acción Exterior (SEAE).

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Las limitaciones de la política de defensa de la UE persisten, incluyendo la falta de un ejército europeo y la heterogeneidad en armamento. Sin embargo, se han realizado misiones conjuntas y se ha buscado mayor cooperación dentro del contexto de la defensa común.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    A pesar de avances, los desafíos recientes como la caída del muro de Berlín y la guerra de Yugoslavia resaltan la necesidad de una UE más activa en el escenario internacional. Las nuevas amenazas globales requieren una política exterior más coherente.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    El concepto de autonomía estratégica emerge como respuesta a estas amenazas, buscando que la UE actúe de manera independiente y fortalezca su presencia global. En 2016, se desarrolló una estrategia global de la UE que enfatiza esta autonomía.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    La UE posee fortalezas como su mercado interior, liderazgo en cambio climático y sistema de bienestar social, que pueden potenciar su influencia global. Sin embargo, la necesidad de una defensa efectiva y decisiones rápidas es crucial para enfrentar rivalidades internacionales.

  • 00:45:00 - 00:50:00

    La retirada de Afganistán y el pacto de EE.UU. en Asia evidencian el cambio en las prioridades transatlánticas. Europa debe enfocar más en sus proximidades geográficas inmediatas y asumir más responsabilidad en su defensa.

  • 00:50:00 - 00:55:00

    La falta de un ejército europeo y las decisiones de defensa por unanimidad limitan la coerción de la UE a nivel global. Para fortalecer su papel, se necesita una integración industrial de defensa y una revisión de las inversiones en armamento.

  • 00:55:00 - 01:00:00

    La salida de Angela Merkel podría impactar en la defensa europea, dado que Alemania ha sido reticente hacia una política de defensa común. El futuro gobierno alemán deberá enfrentar la necesidad de comprometerse más con la defensa conjunta.

  • 01:00:00 - 01:07:07

    España juega un papel clave en la UE y es firme defensora de profundizar la integración, incluyendo la defensa. La cumbre de la OTAN en Madrid será crucial para reorientar las relaciones transatlánticas y redefinir responsabilidades y estrategias comunes.

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常见问题

  • ¿Quién es Ramón de Miguel?

    Ramón de Miguel es un diplomático español con amplia experiencia en el sector público y privado, habiendo servido en embajadas y negociado la adhesión de España a la UE.

  • ¿Cuál es el tema principal de la conferencia?

    La política exterior y de seguridad de la Unión Europea.

  • ¿Qué es la PESC?

    La PESC es la Política Exterior y de Seguridad Común de la Unión Europea.

  • ¿Qué desafíos enfrenta la UE en su política exterior?

    La UE enfrenta desafíos como la autonomía estratégica y la cooperación en defensa, además de relaciones cambiantes internacionales.

  • ¿Cómo influyen las decisiones unánimes en la política de defensa de la UE?

    La unanimidad limita la capacidad de decisión rápida en la política de defensa y seguridad común de la UE.

  • ¿Cuál ha sido el papel de Ramón de Miguel en la UE?

    Ramón de Miguel ha trabajado en el equipo negociador para la adhesión de España a la UE y como embajador en Francia.

  • ¿Existen fuerzas militares europeas conjuntas?

    No existe un ejército europeo común; las fuerzas son de países miembros que cooperan en misiones específicas.

  • ¿Qué papel juega la industria de defensa en la UE?

    Se busca una industria de defensa coherente, pero enfrenta desafíos como la falta de cooperación y diferentes armamentos.

  • ¿Cómo afecta la salida de Merkel la política de defensa de la UE?

    Puede influir en la cooperación para la defensa conjunta, ya que Alemania ha sido reticente en iniciativas militares.

  • ¿Cuál es el objetivo de la autonomía estratégica de la UE?

    Reducir la dependencia de otros y actuar autónomamente a nivel internacional.

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    muy muy buenos días a todos nuestros
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    oyentes
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    en esta tercera conferencia del ciclo
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    del íncipe le está dedicando a la unión
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    europea' tercera conferencia tras la que
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    pronunció el pasado día 16 de septiembre
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    pasado día 30 doña silvia iranzo en esta
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    sector público como en el sector privado
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    nigeria y en washington para después
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    formar parte del equipo negociador
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    español para nuestra adhesión a la unión
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    europea el entonces mercado común
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    entre 1986 y 1996 10 años trabajaba en
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    bruselas en la comisión europea donde
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    fue sucesivamente
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    director de los gabinetes de los
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    comisarios abel matutes y martín a oreja
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    y después director general de la energía
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    después durante otro largo periodo ocho
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    años entre
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    1996 y 2004 fue secretario de estado de
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    política exterior y asuntos europeos y
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    finalmente en la administración entre
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    francia
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    en el sector privado ha sido durante
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    nueve años asesor para asuntos
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    internacionales del presidente e
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    iberdrola ingeniería y construcción y
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    hoy es miembro del consejo internacional
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    de el consejo de asesores de iberdrola
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    'son center for global engagement en
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    desde luego también y estamos encantados
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    de que así sea patrono de es príncipe
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    por todo ello
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    seguridad de la unión europea
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    miguel a ti vicente
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    muchas gracias embajador gracias manuel
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    y gracias también ramón por
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    acompañarnos esta mañana y tenemos mucha
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    expectación muchas personas ya deseando
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    escucharte yo simplemente
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    preguntas
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    con lo que les aconsejo que no dejen sus
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    preguntas para los 10 últimos minutos
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    porque no habrá tiempo de trasladarse
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    las al embajador ramón de miguel
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    yo
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    iré recogiendo las preguntas y agrupando
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    las por afinidad temática no
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    necesariamente por llegada para no ser
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    excesivamente reiterativos así que sin
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    más bienvenido y reitero que es un
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    placer ramón embajador cuando quieras
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    bueno gracias a mané gracias vicente
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    queridos todos los que habéis asumido la
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    aplicación de oírme porque este tema es
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    muy ingrato ya lo ha dicho la política
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    exterior y seguridad común de la unión
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    no es una política que haya suscitado
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    entusiasmos ni dentro de la unión ni
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    dentro de sus ciudadanos porque somos
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    todos conscientes de las limitaciones
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    que tiene pero la verdad es que la
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    política exterior de la unión es la
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    plataforma que estructura la pesca es la
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    plataforma que estructura la política
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    exterior de la unión europea que está
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    sometida a unas reglas de funcionamiento
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    diferentes a otras políticas en que
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    tiene un gran acento de
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    intergubernamental irá y por lo tanto
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    eso la hace menos efectiva y que abarca
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    todos los ámbitos de la política
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    exterior de las relaciones exteriores
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    así como los relativos a la seguridad de
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    la unión incluida naturalmente la
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    política de seguridad de prensa
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    la verdad es que la política exterior y
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    de defensa está en el proyecto europeo
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    desde el principio cuando los los países
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    destrozados por la las consecuencias de
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    la segunda guerra mundial empezaron a
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    cooperar en poner en común el acero y el
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    carbón que por cierto era ya un que era
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    ya un objetivo geoestratégico porque
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    eran los principales elementos para el
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    armamento en aquella época de los años
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    40
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    muy pronto en el año 1950 surge el
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    llamado plan plebe
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    que
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    comportaba la creación de un ejército
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    europeo que integrado bajo mando común
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    estoy hablando en 1950
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    todo esto fue recogido por la ceca y
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    hubo unas negociaciones que terminaron
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    en la redacción del tratado constitutivo
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    de la comunidad europea de defensa nada
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    menos que en el año 1953 y es el tratado
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    que era un tratado de verdaderamente
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    ambicioso e importante en temas de
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    política exterior y defensa fue
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    fulminado al ser rechazado totalmente
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    por la asamblea nacional francesa en
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    1954 con lo cual esto produjo a un
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    revulsivo una tremenda desilusión y se
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    mandaron a los temas de política
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    exterior y defensa y siguió el proceso
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    de integración de políticas para llegar
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    al punto donde se llevó que
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    inmediato porque fue unos años después
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    del tratado de roma que articula ya y
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    además del tratado duratón articula ya
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    un poco
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    la visión de las comunidades europeas
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    bueno los temas de defensa y seguridad
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    siguen ignorados durante años puesto que
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    había más interés en profundizar
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    verdaderamente en lo que era el mercado
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    común y no es hasta 1970 en que un
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    brillante presidente de la comisión
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    entienda miñón y concibió lo que llamó
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    la cooperación política europea que era
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    implicaba la consulta de los estados
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    miembros en cuestiones de política
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    exterior
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    empezó a andar empezaron a hablar y se
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    empezó a hablar de política exterior en
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    los llamados primeros consejos de
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    asuntos generales que luego también al
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    consejo de asuntos exteriores
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    todo esto termino en que en el año 1966
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    que fue precisamente el año aunque
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    nosotros integramos las comunidades
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    europeas se se aprobó el primer tratado
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    después del de roma que es el tratado
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    del acta única europea y el acta única
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    europea
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    e institucionaliza la cooperación
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    política europea crea las reuniones
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    específicas de política exterior de los
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    ministros de asuntos exteriores crea el
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    comité político formado por los los
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    directores generales de política el
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    director general de política en los
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    ministerios de asuntos exteriores de
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    todos los países miembros que es una
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    creación del acta única europea supone
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    el tener una especie de persona que
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    centraliza todos los temas de política
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    exterior en cada ministerio y que tiene
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    competencias sobre todos los directores
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    generales de política sectoriales que
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    hay en cada ministerio y que se reúnen
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    no normalmente en el llamado comité
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    político se reunía en el comité político
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    luego se crearon los corresponsables
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    europeos también personas especializadas
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    en los temas de comunes de política
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    exterior en los diferentes ministerios y
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    se creó algo que todavía funciona hoy en
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    día que es una red telegráfica llamada
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    core por lo cual todos los ministerios
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    de asuntos exteriores y la comisión
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    europea y el consejo quedaban conectados
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    en todos los temas de política exterior
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    por él se circulaban y se siguen
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    circulando todas las posiciones en
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    política exterior todas las
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    declaraciones todas las iniciativas y
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    por lo tanto ahí empieza verdaderamente
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    la integración de las políticas
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    exteriores de los países miembros con
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    columna pero bueno todo esto
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    aumenta
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    las posiciones comunes en los años 90 ya
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    en el año 90 yo creo que ya había ya
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    hubo estado casi más de 100
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    declaraciones comunes en temas de
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    política exterior
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    y luego también se se operó un cambio
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    sustancial en la asamblea general de
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    naciones unidas porque por primera vez
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    se concertaban todos los países miembros
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    para tener posiciones comunes en todos
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    los temas que se planteaban en la
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    asamblea general y se hizo con bastante
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    éxito pero cuando estaban
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    tranquilamente evolucionando en este
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    tema surgieron una serie de
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    acontecimientos en la escena europea y
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    en la escena global porque tienen
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    dimensión global que fue la caída del
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    muro de berlín en 1989 la
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    [Música]
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    la unificación de alemania la disolución
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    de la unión soviética con todo lo que
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    eso
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    llevó consigo y también la guerra de
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    yugoslavia esto hizo pensar al ministro
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    de asuntos exteriores
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    en la necesidad de convertirse en un
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    actor más más coherente en el mundo
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    internacional y por esto en la
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    conferencia intergubernamental que se
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    inauguró en 1992 en maastricht y que fue
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    el origen del tratado de la unión
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    europea se introdujo un título
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    específico relativo a la política
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    exterior y de seguridad común que
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    constituye que sustituye a la
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    cooperación política europea y se
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    constituye como segundo pilar
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    separado del pilar comunitario el pilar
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    comunitario es el que tiene todas las
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    políticas del mercado común y el iii y
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    se hace un segundo pilar que es el pilar
  • 00:12:06
    de la política exterior que no se mezcla
  • 00:12:09
    pero que le da personalidad jurídica a
  • 00:12:13
    la unión en este pilar las decisiones
  • 00:12:16
    son mucho más intergubernamentales
  • 00:12:19
    y también pues se se se define lo que es
  • 00:12:24
    la la pesca porque una vez se habla de
  • 00:12:26
    la política exterior y de seguridad
  • 00:12:27
    común y se definen las los objetivos
  • 00:12:32
    específicos
  • 00:12:33
    creo que es importante recordar esos
  • 00:12:35
    objetivos específicos la defensa de los
  • 00:12:37
    valores comunes los intereses
  • 00:12:39
    fundamentales y la independencia de la
  • 00:12:41
    unión el fortalecimiento de la seguridad
  • 00:12:43
    de la unión europea y sus estados
  • 00:12:45
    miembros el mantenimiento de la paz y el
  • 00:12:48
    fortalecimiento de la seguridad
  • 00:12:50
    internacional de acuerdo con la carta de
  • 00:12:52
    naciones unidas el fomento de la
  • 00:12:55
    cooperación internacional y el
  • 00:12:56
    desarrollo y consolidación de la
  • 00:12:58
    democracia del estado y del estado de
  • 00:13:01
    derecho el respeto a los derechos
  • 00:13:02
    humanos y de las libertades
  • 00:13:03
    fundamentales estos son los objetivos de
  • 00:13:06
    la política exterior y seguridad como al
  • 00:13:09
    mismo tiempo en el año 92 hay otro hecho
  • 00:13:12
    que me parece importante nos parece
  • 00:13:15
    relevante mencionar lo que es que los
  • 00:13:16
    ministros de defensa de la unión se
  • 00:13:19
    reunieron en una ciudad alemana llamada
  • 00:13:22
    swerc y acordaron hacer misiones
  • 00:13:25
    militares
  • 00:13:27
    de ayuda humanitaria y de mantenimiento
  • 00:13:31
    de la paz fuera de las fronteras de la
  • 00:13:33
    unión esto fue el origen de las llamadas
  • 00:13:36
    misiones petersberg que se han
  • 00:13:37
    continuado hasta nuestros días se siguen
  • 00:13:40
    haciendo misiones petersberg y tiene la
  • 00:13:42
    significación de que por primera vez los
  • 00:13:45
    responsables de defensa de la unión
  • 00:13:47
    consideran que es importante la
  • 00:13:50
    presencia de la unión fuera de nuestras
  • 00:13:52
    fronteras para ayudar aunque sólo sea en
  • 00:13:54
    misiones humanitarias y en el
  • 00:13:55
    mantenimiento de la caza
  • 00:13:57
    bueno sigue la evolución hemos hablado
  • 00:14:00
    del acta única europea 86 hablamos del
  • 00:14:03
    tratado de maastricht del 92 y en 1996
  • 00:14:06
    llega el tratado de anses en el que se
  • 00:14:10
    hace un esfuerzo para reforzar el
  • 00:14:13
    carácter operativo de la pesca y
  • 00:14:16
    dotándola de instrumentos más coherentes
  • 00:14:19
    y sobre todo un proceso de toma de
  • 00:14:21
    decisiones que además de la unanimidad e
  • 00:14:24
    introduce la mayoría cualificada para
  • 00:14:26
    ciertas decisiones e introduce también
  • 00:14:29
    la llamada a ser abstención constructiva
  • 00:14:33
    es decir en temas en los que se necesita
  • 00:14:35
    unanimidad puede un país miembro
  • 00:14:38
    no votar a favor pero pero de no tener
  • 00:14:43
    una posición activa es decir abstenerse
  • 00:14:45
    esto se llama extensión constructiva y
  • 00:14:47
    esto permite tomar decisiones esto es ya
  • 00:14:51
    un gran avance porque de alguna manera
  • 00:14:53
    modula la unanimidad y eso sigue ahora
  • 00:14:56
    presente
  • 00:14:58
    también el
  • 00:15:00
    tratado de de camps la
  • 00:15:04
    establece la figura del alto
  • 00:15:07
    representante
  • 00:15:07
    de la unión para la política es tener
  • 00:15:11
    seguridad común y se crea una unidad de
  • 00:15:14
    planificación de política exterior
  • 00:15:17
    dentro del de la secretaría general del
  • 00:15:19
    consejo y también
  • 00:15:21
    abre nuevas perspectivas
  • 00:15:24
    primero introduce la defensa común
  • 00:15:27
    dentro de la pesca integra la ueo que
  • 00:15:30
    era una organización de defensa dentro
  • 00:15:32
    de europa en la unión europea
  • 00:15:35
    bueno la evolución continua y el tratado
  • 00:15:38
    de lisboa en 2009 es el último hito en
  • 00:15:43
    el reforzamiento de la política exterior
  • 00:15:45
    y seguridad común
  • 00:15:47
    lo que hace es eliminar el sistema de
  • 00:15:50
    pilares
  • 00:15:54
    y dar personalidad jurídica y estructura
  • 00:15:57
    institucional a toda la acción exterior
  • 00:15:59
    del estado poniéndole como una política
  • 00:16:01
    más de la unión metiéndola en el flujo
  • 00:16:05
    general del de la toma de decisiones de
  • 00:16:09
    la unión aunque naturalmente se
  • 00:16:10
    mantienen todas las restricciones de la
  • 00:16:13
    unanimidad
  • 00:16:15
    en la toma de decisiones
  • 00:16:18
    se crea se perfecciona
  • 00:16:21
    la figura del alto representante
  • 00:16:24
    para asuntos exteriores y seguridad
  • 00:16:26
    comunes así como se le denomina y se le
  • 00:16:30
    sede del pse se decide que sea también
  • 00:16:32
    vicepresidente a la comisión que es una
  • 00:16:33
    manera de meter a la comisión dentro de
  • 00:16:36
    un tema que había estado reducido casi
  • 00:16:38
    al consejo por otra parte se crea la
  • 00:16:42
    presidencia permanente del consejo a lo
  • 00:16:43
    cual ayuda porque el consejo europeo es
  • 00:16:45
    el que toma las decisiones de política
  • 00:16:47
    exterior y teniendo un presidente
  • 00:16:48
    permanente se asegura la continuidad y
  • 00:16:51
    luego también se crea
  • 00:16:53
    se pasa de esa oficina que había en la
  • 00:16:57
    secretaria general del consejo a una al
  • 00:17:00
    servicio de acción exterior
  • 00:17:03
    seae que es un
  • 00:17:08
    un conjunto un cuerpo diplomático
  • 00:17:14
    tan grande o mayor que los de muchos de
  • 00:17:17
    los países miembros integrado por
  • 00:17:19
    diplomáticos de los países miembros por
  • 00:17:21
    miembros por funcionarios de la
  • 00:17:23
    secretaría general y del consejo y que y
  • 00:17:26
    también ejecutados fuera y que que
  • 00:17:29
    tienen su propio sistema igual que un
  • 00:17:31
    ministerio de asuntos exteriores que
  • 00:17:33
    representa la unión y que está adoptado
  • 00:17:35
    no solamente de medios sino también de
  • 00:17:37
    embajadas en prácticamente todos los
  • 00:17:38
    países del mundo en el cual la política
  • 00:17:42
    exterior y de seguridad común se
  • 00:17:43
    representa como política de la unión
  • 00:17:45
    europea bueno
  • 00:17:50
    la la
  • 00:17:53
    la entrada de ámsterdam
  • 00:17:56
    en el tratado de ámsterdam se mete la
  • 00:17:59
    política de defensa dentro de la
  • 00:18:00
    política exterior y de seguridad común
  • 00:18:04
    y por lo tanto la peste entra a formar
  • 00:18:09
    parte de la pesca
  • 00:18:10
    en cuya estructura se integra o asume
  • 00:18:13
    los mismos principios y objetivos y se
  • 00:18:16
    sitúa bajo la misma autoridad del alto
  • 00:18:19
    representante
  • 00:18:21
    para asuntos exteriores y temas de
  • 00:18:23
    seguridad pero y en este sentido hay
  • 00:18:27
    algo en el tratado de lisboa que es muy
  • 00:18:29
    muy importante para la política de
  • 00:18:31
    defensa que es el artículo 42
  • 00:18:33
    que establece que si un estado miembro
  • 00:18:37
    es objeto de una agresión armada en su
  • 00:18:39
    territorio los demás estados de la unión
  • 00:18:41
    deberán prestarle ayuda y asistencia por
  • 00:18:43
    todos los medios a su alcance esto es la
  • 00:18:46
    consolidación de la solidaridad
  • 00:18:48
    comunitaria
  • 00:18:50
    para todos los países de la unión con
  • 00:18:53
    respecto a ataques exteriores este es un
  • 00:18:55
    paso absolutamente fundamental en el
  • 00:18:58
    concepto de la política de defensa
  • 00:18:59
    pero la política de defensa se va
  • 00:19:03
    creando con muchas dificultades
  • 00:19:08
    se trabaja mucho a nivel
  • 00:19:10
    intergubernamental a través de la
  • 00:19:12
    cooperación voluntaria en misiones en
  • 00:19:14
    las que unos pueden entrar y otros no en
  • 00:19:18
    en cooperaciones reforzadas
  • 00:19:21
    y abriendo
  • 00:19:23
    actuaciones conjuntas de algunos países
  • 00:19:26
    que quieren participar
  • 00:19:28
    esto es todo fragmentado no hay una
  • 00:19:30
    política común y la prueba es que la
  • 00:19:35
    agencia europea de defensa que se funda
  • 00:19:36
    entonces con el objetivo de promover la
  • 00:19:39
    política defensa común y la ley y la
  • 00:19:42
    industria defensa común está integrada
  • 00:19:45
    por todos los países miembros menos por
  • 00:19:46
    uno por dinamarca es decir que en una
  • 00:19:49
    política crucial de la unión se admite
  • 00:19:52
    el llamado con esa frase británica
  • 00:19:55
    opt-out es decir que hay una hay un país
  • 00:19:58
    que decide no participar esto ya da la
  • 00:20:01
    idea de que las cosas no fluyen
  • 00:20:05
    y médicamente evidentemente la política
  • 00:20:07
    de defensa es un ámbito que por su
  • 00:20:10
    vinculación con el núcleo duro de la
  • 00:20:13
    soberanía nacional ha resultado
  • 00:20:17
    muy complejo e integrado en el marco
  • 00:20:21
    común que pero bueno poco a poco a
  • 00:20:24
    través de misiones concretas y limitadas
  • 00:20:28
    temporalmente el consejo europeo ha ido
  • 00:20:31
    participando se han realizado ya creo
  • 00:20:34
    que 34 misiones en
  • 00:20:38
    temas con
  • 00:20:40
    comisiones de carácter militar por
  • 00:20:42
    ejemplo hemos estado en gaza en la
  • 00:20:44
    república democrática del banco en
  • 00:20:46
    guinea bissau en georgia en los balcanes
  • 00:20:49
    en fin podría enumerar una gran cantidad
  • 00:20:52
    de misiones que la que en base a la
  • 00:20:54
    política
  • 00:20:56
    europea de seguridad defensa se han
  • 00:20:58
    llevado a cabo pero la verdad es que no
  • 00:21:02
    existe como todo el mundo sabe de un
  • 00:21:03
    ejército europeo
  • 00:21:06
    no tenemos una fuerza militar propia y
  • 00:21:08
    lo que hacemos es que desplegamos
  • 00:21:11
    fuerzas rápidas de despliegue
  • 00:21:14
    de los países que quieren participar en
  • 00:21:16
    algunos de los de los temas pero por
  • 00:21:20
    ejemplo pues en el sahel donde
  • 00:21:21
    participan pues nada más que españa
  • 00:21:24
    españa y francia y un poco italia y
  • 00:21:27
    alemania-
  • 00:21:29
    pero no no hay grandes avances en este
  • 00:21:33
    tema también una cosa importante es que
  • 00:21:35
    lisboa establece el vínculo entre la pst
  • 00:21:38
    y la otan que eso bueno naturalmente es
  • 00:21:42
    un elemento fundamental y lo veremos
  • 00:21:45
    seguramente
  • 00:21:48
    próximamente en la cumbre de la otan que
  • 00:21:51
    está programada para celebrarse en
  • 00:21:53
    madrid el año que viene veremos que que
  • 00:21:56
    hay hay un vínculo grande entre entre la
  • 00:21:59
    otan y la política de seguridad de fecha
  • 00:22:02
    se ha promovido también dentro de la
  • 00:22:04
    política de seguridad de defensa
  • 00:22:08
    una política de industria defensa
  • 00:22:11
    equilibrada con el objetivo de
  • 00:22:13
    desarrollar una industria de armamento
  • 00:22:15
    coordinada y una mayor cooperación
  • 00:22:17
    integración entre las industrias de los
  • 00:22:19
    países miembros pero esto
  • 00:22:23
    de momento no ha tenido grandes éxitos
  • 00:22:26
    primero hay pocos países que se apuntan
  • 00:22:29
    a vio algunos proyectos comunes por
  • 00:22:32
    ejemplo la de él
  • 00:22:33
    al avión de transporte a400m eurofighter
  • 00:22:37
    pero de momento la mayor parte de los
  • 00:22:40
    países miembros con una que muchos de
  • 00:22:42
    ellos tienen una industria de armamento
  • 00:22:44
    importante
  • 00:22:45
    no cooperan y resulta que las tropas que
  • 00:22:49
    desplegamos no tienen elementos comunes
  • 00:22:51
    no tienen ni vehículos comunes ni
  • 00:22:53
    tanques comunes ni drones comunes hasta
  • 00:22:56
    hasta la cosa más más elemental que es
  • 00:23:00
    el fusil de asalto que lleva la
  • 00:23:02
    infantería es de diferentes marcas y de
  • 00:23:07
    diferentes calibres lo cual indica que
  • 00:23:09
    si no hemos sido capaces de armonizar ni
  • 00:23:12
    siquiera el armamento de la infantería
  • 00:23:16
    como lo vamos a hacer con todos los
  • 00:23:19
    sistemas de armas tan complicados y tan
  • 00:23:21
    complejos que hay hoy en día este es uno
  • 00:23:23
    de los grandes fallos de la política de
  • 00:23:25
    seguridad y defensa bueno
  • 00:23:29
    hemos visto y lo he hecho muy
  • 00:23:32
    rápidamente no sé si me voy cediendo del
  • 00:23:35
    tiempo no todavía no pero ha habido una
  • 00:23:38
    interesante evolución de la pesca y la
  • 00:23:39
    peste los avances han sido efectivos se
  • 00:23:43
    venía de cero
  • 00:23:44
    pero están muy lejos de constituir
  • 00:23:47
    elementos eficaces para afectar los
  • 00:23:49
    retos a los que tiene que enfrentarse la
  • 00:23:51
    unión en los tiempos actuales porque
  • 00:23:54
    efectivamente
  • 00:23:56
    en los últimos años
  • 00:24:01
    la socia internacional ha cambiado muy
  • 00:24:03
    profundamente y la posición de la ue de
  • 00:24:06
    la unión europea también
  • 00:24:08
    en primer lugar el peso de la unión
  • 00:24:11
    europea en el contexto mundial no hace
  • 00:24:14
    más que disminuir éramos la cuarta parte
  • 00:24:16
    de la economía mundial a principios de
  • 00:24:18
    siglo y dentro de veinte años seremos
  • 00:24:21
    son simplemente el 11 por ciento
  • 00:24:24
    detrás de china que tendrá el 22 23 por
  • 00:24:27
    ciento detrás de eeuu que tendrá el 14
  • 00:24:29
    por ciento la unión europea será dentro
  • 00:24:32
    de 20 años más o menos como la india
  • 00:24:36
    por otra parte ha habido una profunda
  • 00:24:38
    transformación de todas las reglas de
  • 00:24:40
    comercio internacional que han afectado
  • 00:24:42
    enormemente a europa que es una potencia
  • 00:24:45
    mundial en comercio y también ha habido
  • 00:24:50
    una transformación de la
  • 00:24:51
    interdependencia económica en que hemos
  • 00:24:53
    invertido mucho y que se está volviendo
  • 00:24:55
    muy conflictiva
  • 00:24:57
    efectivamente durante la época de
  • 00:24:59
    pandemia del cómic 19 se ha puesto de
  • 00:25:02
    manifiesto el carácter asimétrico
  • 00:25:04
    de la interdependencia y hemos
  • 00:25:07
    experimentado nuestra dependencia de
  • 00:25:10
    todo tipo de productos
  • 00:25:12
    desde medicinas hasta semiconductores
  • 00:25:16
    por lo tanto estamos también débiles en
  • 00:25:19
    ese en ese campo y luego lo más
  • 00:25:22
    importante ha habido un gravísimo
  • 00:25:24
    debilitamiento de la de la de la
  • 00:25:26
    relación transatlántica
  • 00:25:30
    por una parte eeuu
  • 00:25:33
    ha expresado su deseo de disminuir sus
  • 00:25:36
    gastos de defensa en europa y ha pedido
  • 00:25:38
    a la unión europea de asumir sus
  • 00:25:39
    responsabilidades y como todos sabemos
  • 00:25:42
    la respuesta de la unión europea ha sido
  • 00:25:45
    nada no ha sido nada positiva nadie ha
  • 00:25:48
    tomado una decisión y este es un tema
  • 00:25:52
    que sigue coleando en el principal
  • 00:25:54
    elemento de alianza militar que tenemos
  • 00:25:56
    que es la otan por otra parte
  • 00:25:59
    ya hace años eeuu está cambiando su
  • 00:26:03
    interés geoestratégico hacia la zona y
  • 00:26:05
    no pacífico y abandonando
  • 00:26:10
    como lo hemos visto no solamente oriente
  • 00:26:13
    medio y norte de áfrica sino también
  • 00:26:16
    hacia central
  • 00:26:21
    todo esto
  • 00:26:23
    ha cristalizado
  • 00:26:25
    en los últimos dos meses en dos cosas
  • 00:26:29
    que han producido una profunda crisis en
  • 00:26:31
    la unión europea en primer lugar
  • 00:26:33
    afganistán donde nosotros
  • 00:26:36
    participamos realmente cuando fuimos
  • 00:26:38
    llamados en virtud del artículo 5 de la
  • 00:26:40
    otan a participar en la guerra contra
  • 00:26:43
    al-qaeda ni en la recusación nacional de
  • 00:26:46
    d
  • 00:26:48
    de afganistán
  • 00:26:50
    hemos puesto a nuestros medios no se nos
  • 00:26:52
    ha tenido en cuenta yo creo que los eeuu
  • 00:26:56
    han aprovechado de lo que hemos hecho
  • 00:26:58
    pero nos han ignorado y lo peor ha sido
  • 00:27:01
    cuando ellos han elegido el momento de
  • 00:27:03
    la retirada sin consultarnos poniendo
  • 00:27:05
    incluso en peligro la evacuación de
  • 00:27:07
    nuestras tropas y de nuestros nacionales
  • 00:27:09
    o de las personas afines a nosotros que
  • 00:27:11
    queríamos repatriar yo creo que este ha
  • 00:27:13
    sido un shock que es difícil de olvidar
  • 00:27:17
    por otro lado
  • 00:27:19
    inmediatamente después eeuu hace un
  • 00:27:22
    acuerdo con el reino unido con australia
  • 00:27:24
    para intervenir en la zona
  • 00:27:26
    quinto pacífico en la cual se nos ha
  • 00:27:28
    ignorado completamente
  • 00:27:29
    ignorado no solamente el vínculo
  • 00:27:31
    transatlántico que obligaba a que
  • 00:27:33
    pudieran consultarnos un tema tan
  • 00:27:35
    importante sino también el hecho de que
  • 00:27:37
    la unión europea tiene territorios en la
  • 00:27:41
    zona indio pacífico porque países
  • 00:27:43
    miembros que tienen todavía territorios
  • 00:27:44
    en esa zona y por lo tanto ni siquiera
  • 00:27:46
    hacer esa consulta
  • 00:27:48
    bueno pues
  • 00:27:50
    en esta en esta situación
  • 00:27:53
    es evidente que que también se me
  • 00:27:58
    olvidaba en conflictos más cercanos como
  • 00:28:02
    ha sido el de ninguno karabakh y de
  • 00:28:04
    libia pues la unión europea no ha tenido
  • 00:28:07
    prácticamente ningún protagonismo y su
  • 00:28:09
    papel ha sido absorbido por el dúo
  • 00:28:13
    turquía rusia con lo cual incluso en los
  • 00:28:16
    conflictos más cercanos a nuestra a
  • 00:28:19
    nuestra visita la unión europea ha
  • 00:28:21
    quedado fuera de ámbito bueno es
  • 00:28:25
    evidente que el mundo camina hacia un
  • 00:28:26
    nuevo orden internacional
  • 00:28:27
    con una con unos estados unidos cada vez
  • 00:28:33
    más aislacionistas con una china cada
  • 00:28:37
    vez más determinada y con rusia que
  • 00:28:41
    aunque no tiene el mismo poder de antes
  • 00:28:42
    trata todavía a hacerse respetar
  • 00:28:46
    esto supone
  • 00:28:49
    junto con la crisis del comercio mundial
  • 00:28:54
    y la crisis de la cooperación
  • 00:28:56
    multilateral
  • 00:28:57
    una situación en la que la europea se
  • 00:29:01
    encuentra totalmente descolocada y
  • 00:29:03
    estaba muy cómoda con su sistema de
  • 00:29:05
    alianzas y con iu y con las cosas que
  • 00:29:07
    todo funcionaban pero todo esto ha
  • 00:29:08
    dejado de funcionar y por lo tanto la
  • 00:29:13
    unión europea tiene que plantearse ahora
  • 00:29:15
    y sus herramientas de política exterior
  • 00:29:17
    para avanzar hacia algo que todo el
  • 00:29:21
    mundo llama autonomía estratégica
  • 00:29:24
    esta autonomía estratégica es el
  • 00:29:26
    elemento que le podrá permitir actuar de
  • 00:29:29
    forma independiente promover sus valores
  • 00:29:31
    y defender sus amenazas
  • 00:29:34
    defenderse de sus amenazas la autonomía
  • 00:29:38
    estratégica parece un concepto del que
  • 00:29:40
    se hablaba únicamente en las últimas
  • 00:29:42
    semanas pero la verdad es que desde el
  • 00:29:43
    año 2013 y al consejo hablando de la
  • 00:29:46
    industria defensa ya definió la ya se
  • 00:29:48
    refirió a la autonomía estratégica en el
  • 00:29:51
    consejo también de
  • 00:29:54
    2016
  • 00:29:56
    utilizó la misma terminología y se
  • 00:30:00
    desarrolló una estrategia global de la
  • 00:30:02
    unión en 2016 que hablaba también de eso
  • 00:30:05
    y se siguió hablando en la en el informe
  • 00:30:08
    sobre perspectiva de su estratégica que
  • 00:30:10
    ha sido presentado en el mes de
  • 00:30:12
    septiembre
  • 00:30:14
    evidentemente la autonomía estratégica
  • 00:30:16
    es un concepto que está ahí para durar
  • 00:30:21
    cómo se define bueno yo creo que la
  • 00:30:23
    definición más próxima autonomía
  • 00:30:25
    estratégica es la que establece el
  • 00:30:27
    consejo europeo de 2016 que es y lo voy
  • 00:30:31
    a leer literalmente capacidad de actuar
  • 00:30:34
    de manera autónoma cuando y donde sea
  • 00:30:37
    necesario y con los socios siempre que
  • 00:30:40
    sea posible
  • 00:30:42
    indudablemente la autonomía estratégica
  • 00:30:45
    tiene varias caras pero todas conducen a
  • 00:30:48
    tres elementos que son fundamentales
  • 00:30:50
    para la unión europea en este momento
  • 00:30:51
    que es reducir la vulnerabilidad y la
  • 00:30:54
    dependencia poder actuar sin someterse a
  • 00:30:57
    los dictados de otros y aumentar la
  • 00:31:00
    soberanía y la capacidad de ejercer el
  • 00:31:03
    poder en el sistema internacional
  • 00:31:06
    los tornillos de giga
  • 00:31:10
    tiene hay una tendencia a identificarla
  • 00:31:13
    con la defensa pero va mucho más allá
  • 00:31:17
    fundamentalmente porque la defensa no es
  • 00:31:18
    lo único sobre todo en un mundo en el
  • 00:31:20
    que vivimos hoy en que el recurso al
  • 00:31:23
    poder duro al poder militar es cada vez
  • 00:31:26
    menos frecuente por suerte y que existe
  • 00:31:29
    un poder blando
  • 00:31:31
    que se puede ejercer sobre todos los
  • 00:31:34
    terrenos económicos y tecnológicos
  • 00:31:38
    evidentemente todos sabemos que la unión
  • 00:31:42
    necesita crear capacidades en materia de
  • 00:31:44
    seguridad de defensa pero también
  • 00:31:46
    sabemos que esto es lo más difícil de
  • 00:31:48
    conseguir por las diferentes culturas
  • 00:31:51
    estratégicas y por el hecho de que la
  • 00:31:53
    definición de objetivos comunes será
  • 00:31:55
    difícilmente alcanzable mientras no se
  • 00:31:58
    modifica la regla de la unanimidad en
  • 00:32:00
    cuestiones de política exteriores de
  • 00:32:01
    seguridad
  • 00:32:03
    sin embargo hay que reconocer que la
  • 00:32:06
    europea tiene fuerza y tiene una fuerza
  • 00:32:08
    precisamente en esos elementos que no
  • 00:32:11
    son de poder duro militar y que tiene
  • 00:32:14
    grandes fortalezas de cara a reafirmar
  • 00:32:16
    su autonomía estrategia estas grandes
  • 00:32:18
    fortalezas las conocemos todos es el
  • 00:32:21
    poder de su mercado interior que es uno
  • 00:32:23
    de los mejores mercados del mundo el el
  • 00:32:26
    poder de su política comercial común
  • 00:32:28
    porque somos líderes en comercio mundial
  • 00:32:33
    nuestra moneda común y la unión
  • 00:32:35
    monetaria que hace que nuestra moneda
  • 00:32:36
    común sea
  • 00:32:38
    una moneda de referencia internacional
  • 00:32:41
    tan poderosa para las transacciones
  • 00:32:44
    internacionales como puede ser el dólar
  • 00:32:47
    el liderazgo que tenemos en el reto
  • 00:32:50
    mayor que enfrentan nuestras sociedades
  • 00:32:52
    en este momento que es la lucha contra
  • 00:32:53
    el cambio climático tenemos también
  • 00:32:56
    grandes avances en innovación en muchos
  • 00:32:59
    terrenos tecnológicos y estamos a punto
  • 00:33:02
    de digitalizar toda nuestra sociedad
  • 00:33:04
    europea
  • 00:33:06
    y también la fuerza de nuestras
  • 00:33:08
    inversiones porque europa es un gran
  • 00:33:11
    inversor pero al mismo tiempo el terreno
  • 00:33:13
    europeo para las inversiones de terceros
  • 00:33:15
    países es un terreno que da garantías de
  • 00:33:17
    seguridad y de estabilidad y de
  • 00:33:19
    rentabilidad y luego indudablemente la
  • 00:33:23
    gran fuerza de tener una sociedad
  • 00:33:26
    estable segura basada en la democracia
  • 00:33:31
    en el estado de derecho en el respeto de
  • 00:33:33
    las libertades fundamentales y de los
  • 00:33:36
    derechos humanos y también el ser
  • 00:33:38
    líderes en el mundo en algo
  • 00:33:41
    muy apreciado que es el nivel y el
  • 00:33:44
    sistema de bienestar social
  • 00:33:47
    bueno no hay duda que todos estos son
  • 00:33:49
    valores que pueden ayudar a que europa
  • 00:33:53
    afirme su autonomía estratégica y
  • 00:33:58
    la unión europea tiene el reto de
  • 00:34:00
    reposicionarse en el mundo y consolidar
  • 00:34:02
    la posición su posición autónoma e
  • 00:34:05
    independiente
  • 00:34:07
    y naturalmente utilizando todos los tres
  • 00:34:10
    elementos tiene que empeñarse en
  • 00:34:13
    potenciar su imagen ejercer su
  • 00:34:15
    influencia e impulsar el
  • 00:34:18
    multilateralismo que permita a la
  • 00:34:21
    sociedad internacional que enfrentar los
  • 00:34:24
    retos que solamente pueden abordarse a
  • 00:34:26
    través de la acción concertada y la
  • 00:34:28
    cooperación todo está muy bien pero no
  • 00:34:32
    podemos ignorar que la unión tiene
  • 00:34:33
    también que vivir en un mundo
  • 00:34:37
    no solamente vivir sino sobrevivir en un
  • 00:34:39
    mundo que no siempre es fácil que tiene
  • 00:34:44
    enormes rivalidades
  • 00:34:46
    y que son mucho menos cooperativo de lo
  • 00:34:49
    que era
  • 00:34:50
    y para eso hay que tener los medios de
  • 00:34:52
    ejercer
  • 00:34:54
    un poder político y militar cuando sea
  • 00:34:57
    necesario y ahí es donde tenemos
  • 00:35:01
    la desgracia de enfrentar la realidad de
  • 00:35:04
    la pesca y de la peste
  • 00:35:08
    mientras
  • 00:35:09
    no seamos capaces de perfeccionar
  • 00:35:13
    nuestro sistema de decisiones y
  • 00:35:15
    abandonar la unanimidad no seremos
  • 00:35:17
    capaces de crear una política exterior y
  • 00:35:20
    de seguridad común coherente y que el
  • 00:35:23
    mundo nos escuche en segundo lugar
  • 00:35:28
    tenemos que empezar a pensar en que de
  • 00:35:32
    la misma manera que nuestros países
  • 00:35:33
    rivales tienen grandes inversiones en
  • 00:35:35
    defensa y armamento
  • 00:35:37
    la unión tiene que hacer un esfuerzo en
  • 00:35:39
    el tema su armamento y de su defensa y
  • 00:35:41
    para eso tiene que empezar a
  • 00:35:43
    pensar en dedicar más dinero a ese
  • 00:35:46
    capítulo si somos capaces de tener una
  • 00:35:49
    pesca crecida y de tener una política de
  • 00:35:53
    defensa que sea capaz de financiarse y
  • 00:35:55
    tener músculo ese día podemos tener esa
  • 00:35:59
    otra pata importante para garantizar
  • 00:36:01
    nuestra autonomía estratégica y ahí está
  • 00:36:04
    el reto de los próximos años gracias a
  • 00:36:06
    todos
  • 00:36:10
    muchas gracias más a los muchos gracias
  • 00:36:12
    ramon creo que has dado las claves de
  • 00:36:16
    los temas de más actualidad en estos
  • 00:36:19
    momentos para la política exterior y de
  • 00:36:22
    seguridad de la unión europea no ha
  • 00:36:24
    recibido muchas preguntas y comenzaré
  • 00:36:27
    por una
  • 00:36:29
    relativa a la retirada de eeuu de
  • 00:36:34
    afganistán y el acuerdo acusa al que te
  • 00:36:37
    has referido después de lo ocurrido con
  • 00:36:42
    la retirada como señaló de
  • 00:36:45
    eeuu de afganistán y el acuerdo acuse
  • 00:36:48
    que eeuu han cerrado en asia parece que
  • 00:36:53
    la unión europea debería sacar algunas
  • 00:36:55
    enseñanzas algunas lecciones y empezar a
  • 00:36:59
    actuar en consecuencia cuáles serían
  • 00:37:02
    desde tu punto de vista estas enseñanzas
  • 00:37:07
    bueno yo creo que las enseñanzas son más
  • 00:37:10
    que obvias
  • 00:37:12
    tenemos que asumir que la relación
  • 00:37:15
    transatlántica ya no es la prioridad de
  • 00:37:17
    los eeuu que están mucho más interesados
  • 00:37:20
    en su
  • 00:37:22
    rivalidad con china y en que la zona
  • 00:37:26
    indo-pacífico se integre alrededor suyo
  • 00:37:29
    para aislar a china y para que china no
  • 00:37:33
    aproveche de todo ese entorno geográfico
  • 00:37:35
    para imponer su supremacía
  • 00:37:39
    eso es evidente nosotros no estamos ahí
  • 00:37:41
    es una pena que no nos hayan dado la
  • 00:37:44
    oportunidad de estar no sé si nosotros
  • 00:37:47
    podemos tomar una iniciativa a nivel y
  • 00:37:49
    no pacífico me parece que no estaría mal
  • 00:37:52
    pero verdaderamente con los retos que
  • 00:37:54
    tenemos que enfrentar en nuestro ámbito
  • 00:37:56
    geográfico más cercano meternos en un
  • 00:37:59
    mundo a competir con los estados unidos
  • 00:38:02
    en el tema indo-pacífico me parece
  • 00:38:05
    difícil
  • 00:38:07
    el august ha integrado al reino unido y
  • 00:38:11
    australia no no se ha integrado a
  • 00:38:13
    nosotros
  • 00:38:15
    nosotros creo que debemos estar muy
  • 00:38:17
    atentos a ver qué es lo que está pasando
  • 00:38:19
    ahí pero al mismo tiempo yo creo que
  • 00:38:23
    sería más realista que nos concentramos
  • 00:38:25
    en nuestro vecindario más cercano que
  • 00:38:28
    contiene más amenazas que no meternos en
  • 00:38:32
    medio de una rivalidad entre los eeuu y
  • 00:38:35
    china es evidente que los eeuu no nos
  • 00:38:39
    han querido ahí y bueno no no nosotros
  • 00:38:41
    no tenemos por qué hacer un seguidismo
  • 00:38:43
    de los eeuu en todas las cosas que hacen
  • 00:38:49
    muchas gracias con respecto a la defensa
  • 00:38:53
    europea a la que estás referido también
  • 00:38:55
    hemos recibido bastantes preguntas
  • 00:38:59
    acerca de la imposibilidad de creación
  • 00:39:02
    de ese ejército europeo al que el
  • 00:39:04
    referido a día de hoy ser por otra parte
  • 00:39:08
    una potencia económica sin un ejército
  • 00:39:11
    europeo pregunta un participante no
  • 00:39:14
    limita
  • 00:39:15
    el peso coercitivo de la unión europea
  • 00:39:19
    eeuu la primera potencia militar del
  • 00:39:22
    mundo china la segunda economía y
  • 00:39:26
    disuasión y destrucción militar no se
  • 00:39:29
    complementan
  • 00:39:32
    no deberíamos apostar mucho más por la
  • 00:39:35
    creación de ese ejército europeo
  • 00:39:37
    pregunta a otro participante
  • 00:39:40
    bueno eso es evidente ya lo he dicho en
  • 00:39:43
    mi conclusión que si la autonomía
  • 00:39:47
    estratégica es algo en la que la unión
  • 00:39:51
    europea tiene que pensar de manera muy
  • 00:39:52
    seria en este momento de crisis
  • 00:39:54
    esta autonomía estratégica no solamente
  • 00:39:57
    se consigue a través de la fuerza que
  • 00:40:00
    tiene unión en el mundo en ese software
  • 00:40:03
    en su poder blando que tiene sino que
  • 00:40:05
    tiene que basarse también en en dos
  • 00:40:08
    cosas la capacidad de decidir de manera
  • 00:40:10
    instantánea amenazas y tomar decisiones
  • 00:40:14
    en temas de política exterior que
  • 00:40:16
    verdaderamente se note que la unión está
  • 00:40:18
    unida en un tema y al mismo tiempo
  • 00:40:21
    acompañarla de una cierta persuasión
  • 00:40:25
    militar
  • 00:40:25
    yo creo
  • 00:40:27
    que nosotros tenemos los elementos
  • 00:40:29
    técnicos y humanos en nuestros ejércitos
  • 00:40:32
    en europa para
  • 00:40:35
    hacer un gran ejército europeo o hacer
  • 00:40:38
    un ejército europeo con la integración
  • 00:40:41
    de muchas unidades de nuestros ejércitos
  • 00:40:44
    en los diferentes países pero para eso
  • 00:40:47
    tenemos que tener muy claro qué
  • 00:40:51
    tenemos que propiciar una industria de
  • 00:40:54
    armamento totalmente integrada y que sea
  • 00:40:55
    europea y que todos tengamos el mismo
  • 00:40:57
    armamento y en segundo lugar que estemos
  • 00:41:00
    dispuestos
  • 00:41:04
    poner dinero
  • 00:41:06
    para crear
  • 00:41:08
    un
  • 00:41:11
    y un núcleo duro de
  • 00:41:13
    potencia militar que sea visible y que
  • 00:41:16
    todo el mundo sepa que la unión no lo
  • 00:41:19
    tiene y que lo puede utilizar
  • 00:41:20
    bueno
  • 00:41:22
    tenemos el problema de que los sistemas
  • 00:41:25
    de decisión de la pesca y de la peste
  • 00:41:28
    son todavía por unanimidad tendríamos
  • 00:41:30
    que modificar eso y el segundo problema
  • 00:41:33
    que tenemos es que los países europeos
  • 00:41:36
    prácticamente todos los países europeos
  • 00:41:39
    empezando por el nuestro están primando
  • 00:41:42
    otros gastos y otras necesidades antes
  • 00:41:45
    que las necesidades de defensa si no
  • 00:41:47
    somos capaces de dar un vuelco a esa
  • 00:41:50
    situación no tendremos ese ese núcleo
  • 00:41:54
    duro de poder militar que se necesita
  • 00:41:56
    para que para hacerte respetar y para
  • 00:41:59
    reafirmar tu autonomía estratégica
  • 00:42:03
    muchas gracias y continuando en esta
  • 00:42:06
    línea
  • 00:42:07
    considera que
  • 00:42:09
    la salida de la canciller angela merkel
  • 00:42:14
    favorecerá o dificultará la
  • 00:42:17
    profundización de esa política común de
  • 00:42:20
    defensa
  • 00:42:22
    bueno la verdad es que los alemanes
  • 00:42:26
    no han sido nunca muy entusiastas de la
  • 00:42:28
    política común de defensa
  • 00:42:29
    por
  • 00:42:32
    los problemas evidentes que han tenido
  • 00:42:34
    en él
  • 00:42:37
    en el transcurso de las dos guerras
  • 00:42:39
    mundiales fundamentalmente la última y
  • 00:42:42
    naturalmente después de la segunda
  • 00:42:44
    guerra mundial todos los aliados se
  • 00:42:46
    pusieron de acuerdo para
  • 00:42:50
    y transformar el ejército alemán cambiar
  • 00:42:54
    de orientación e incluso dentro de la
  • 00:42:57
    constitución alemana hay una prohibición
  • 00:42:59
    clara de las tropas alemanas de
  • 00:43:03
    implicarse en el temas exteriores y por
  • 00:43:07
    lo tanto alemania
  • 00:43:11
    así como francia es muy proactiva en
  • 00:43:13
    este tema alemania nos sigue
  • 00:43:17
    ese es uno de los grandes problemas yo
  • 00:43:19
    creo que el eje franco-alemán tiene que
  • 00:43:20
    ponerse de acuerdo porque naturalmente
  • 00:43:23
    no se podrá hacer nada sin la sin la
  • 00:43:25
    potencia y el poder que tiene alemania
  • 00:43:27
    para crear un gran ejército europeo o
  • 00:43:30
    una gran acción conjunta de europa en
  • 00:43:33
    materia de defensa
  • 00:43:35
    la señora nieta angela merkel no ha sido
  • 00:43:39
    muy proactiva
  • 00:43:41
    y no ha sido no es no ha seguido mucho
  • 00:43:44
    en las iniciativas de macrón y no creo
  • 00:43:47
    yo que
  • 00:43:48
    el nuevo canciller si es sólo el
  • 00:43:51
    socialdemócrata vaya a cambiar la
  • 00:43:53
    política de angela merkel pero se lo
  • 00:43:55
    tendrán que plantear este tema se lo
  • 00:43:58
    tiene que plantear la unión europea este
  • 00:44:00
    tema de la autonomía estratégica tiene
  • 00:44:02
    que estar en la mesa del consejo y va a
  • 00:44:04
    estar en la mesa del consejo y tenemos
  • 00:44:06
    que primero analizar nuestra nuestras
  • 00:44:09
    relaciones en el ámbito de la otan
  • 00:44:12
    quizá reducir la la otan
  • 00:44:15
    a su papel primigenio que es la defensa
  • 00:44:19
    del continente europeo y al mismo tiempo
  • 00:44:23
    hacer nosotros tomar una iniciativa
  • 00:44:24
    nuestra de tener algo a nivel de la
  • 00:44:28
    unión europea que nos permita actuar en
  • 00:44:31
    escena internacional
  • 00:44:36
    muchas gracias y relativo al capítulo de
  • 00:44:40
    la ampliación de la unión europea en
  • 00:44:42
    estos momentos están cada seis estados
  • 00:44:47
    en los balcanes occidentales están a la
  • 00:44:50
    espera para acceder como miembros de la
  • 00:44:54
    unión europea este asunto también se
  • 00:44:58
    viene arrastrando desde hace mucho
  • 00:44:59
    tiempo como ves la la
  • 00:45:03
    posición española al respecto
  • 00:45:07
    bueno la posición española ha sido
  • 00:45:10
    siempre siempre partidaria de la
  • 00:45:12
    ampliación
  • 00:45:14
    como todo el mundo sabe siempre en los
  • 00:45:16
    temas de ampliación ha habido el grupo
  • 00:45:19
    de los que priman la profundización y el
  • 00:45:23
    grupo de los que priman la ampliación
  • 00:45:26
    españa ha sido siempre partidaria de la
  • 00:45:29
    ampliación porque creemos que la
  • 00:45:32
    profunda atracción se produce cuando los
  • 00:45:34
    países empiezan a formar parte y a tener
  • 00:45:36
    consciencia de que forman parte de un
  • 00:45:38
    proyecto común
  • 00:45:39
    ahora el tema de los balcanes es un tema
  • 00:45:43
    complejo fundamentalmente para españa es
  • 00:45:46
    un tema complejísimo puesto que la
  • 00:45:50
    la autonomía de kosovo que se hizo en su
  • 00:45:54
    día con el apoyo de muchos países
  • 00:45:56
    miembros y de los eeuu
  • 00:45:58
    corresponde que es un precedente un
  • 00:46:03
    inabordable que en un país como españa
  • 00:46:07
    donde tenemos un problema de una región
  • 00:46:09
    que se que quiere presionarse y
  • 00:46:12
    abandonar la el estado español por lo
  • 00:46:16
    tanto nosotros en aquel momento nos
  • 00:46:18
    opusimos nunca tuvimos relaciones
  • 00:46:20
    diplomáticas con kosovo kosovo es una
  • 00:46:23
    creación artificial porque en el fondo
  • 00:46:26
    kosovo es una minoría de albaneses que
  • 00:46:30
    han ocupado un terreno que era de serbia
  • 00:46:35
    y que ahora se han constituido en
  • 00:46:37
    independientes el problema entre serbia
  • 00:46:40
    y kosovo sigue ahí y a nosotros no nos
  • 00:46:44
    produce mucha tranquilidad todo lo que
  • 00:46:47
    está pasando pero por otra parte además
  • 00:46:49
    de
  • 00:46:51
    del problema de kosovo para españa hay
  • 00:46:53
    otros problemas que no solamente afectan
  • 00:46:55
    a españa sino que afectan a la comunidad
  • 00:46:57
    de su conjunto la verdad es que la
  • 00:47:00
    disolución de la antigua yugoslavia fue
  • 00:47:02
    muy traumática con unas guerras civiles
  • 00:47:04
    durísimas y con unos enfrentamientos que
  • 00:47:07
    vinieron no solamente de las minorías
  • 00:47:11
    religiosas y étnicas sino también
  • 00:47:14
    incluso de conceptos nos tenemos que
  • 00:47:18
    acordar el problema tan tremendo que ha
  • 00:47:21
    tenido macedonia para poderse nombrar
  • 00:47:23
    macedonia al norte por qué pues porque
  • 00:47:25
    hay otra macedonia en en en grecia y
  • 00:47:27
    grecia no pues no podía aceptar que se
  • 00:47:30
    utilizara ese nombre hay problemas de
  • 00:47:33
    los búlgaros con precisamente cómo
  • 00:47:37
    acceder al norte y con skopje hay
  • 00:47:39
    problemas de los serbios con o con
  • 00:47:43
    bosnia herzegovina y por lo tanto
  • 00:47:45
    mientras esa región no se integre de
  • 00:47:47
    mejor y no haya una mayor pacificación y
  • 00:47:50
    no haya una mayor tranquilidad
  • 00:47:53
    es un poco aventurado
  • 00:47:54
    él
  • 00:47:56
    apresurarse integrarlos dentro de la
  • 00:47:58
    unión otra cosa que no podemos olvidar
  • 00:48:01
    es que la integración de los países del
  • 00:48:05
    este no está siendo pacífica tampoco nos
  • 00:48:09
    hemos estado dando cuenta que que todos
  • 00:48:14
    estos países que entraron con tanto
  • 00:48:15
    entusiasmo en la unión en este momento
  • 00:48:17
    están están muy reticentes a aceptar
  • 00:48:19
    ciertas políticas y la iv y la unión
  • 00:48:23
    está incluso en la tesitura de imponer
  • 00:48:28
    sanciones a países tan importantes como
  • 00:48:30
    hungría y polonia y por lo tanto pues
  • 00:48:33
    todo esto hace que naturalmente haya una
  • 00:48:37
    cierta reticencia a
  • 00:48:40
    europa a implicarse en una aventura
  • 00:48:44
    nueva de ampliación sin haber todavía
  • 00:48:46
    resuelto los problemas de la última
  • 00:48:48
    ampliación que tuvimos en el año 2005
  • 00:48:55
    muchas gracias nos vamos ahora al bloque
  • 00:48:59
    geográfico más que sectorial o temático
  • 00:49:03
    y comenzando por china
  • 00:49:05
    que futuro
  • 00:49:08
    hay y consideras que existe para el
  • 00:49:11
    acuerdo de inversiones que la unión
  • 00:49:13
    europea y china firmaron en diciembre de
  • 00:49:15
    2020
  • 00:49:19
    bueno yo creo que el acuerdo está ahí y
  • 00:49:24
    pacta sunt servanda
  • 00:49:26
    yo tengo yo tengo la impresión de que la
  • 00:49:30
    unión europea
  • 00:49:31
    pretende seguir adelante con este
  • 00:49:34
    acuerdo y que los chinos lo van a
  • 00:49:36
    respetar
  • 00:49:37
    indudablemente este acuerdo no fue del
  • 00:49:40
    agrado de los eeuu pero ahí es donde
  • 00:49:44
    europa tiene que ejercer su autonomía
  • 00:49:46
    estratégica si nosotros creemos que con
  • 00:49:49
    chinos tenemos que cooperar y tenemos
  • 00:49:50
    que cooperar por muchas razones
  • 00:49:53
    de tecnología y de mercado y por el
  • 00:49:56
    hecho además de que china es un gran
  • 00:49:57
    poder económico pues yo creo que tenemos
  • 00:50:00
    que seguir adelante con ese acuerdo
  • 00:50:04
    muchas gracias a américa latina la unión
  • 00:50:08
    europea mirada más hacia américa latina
  • 00:50:11
    parece que las democracias en nuestras
  • 00:50:15
    naciones hermanas se están desmoronando
  • 00:50:17
    que puedo hacer la unión europea y
  • 00:50:21
    podemos hacer algo con acento español
  • 00:50:25
    bueno el acento español en todo el tema
  • 00:50:29
    de las relaciones con américa latina
  • 00:50:30
    está siempre porque españa siempre hasta
  • 00:50:34
    o la cabeza de todas las iniciativas
  • 00:50:35
    para promover los acuerdos de comercio
  • 00:50:38
    con esos países con las reuniones de
  • 00:50:42
    líderes iberoamericanos europeos e
  • 00:50:45
    incluso acuerdos importantes de
  • 00:50:48
    integración como es el
  • 00:50:52
    común de américa por lo tanto nosotros
  • 00:50:55
    en este sentido tenemos la conciencia
  • 00:50:58
    tranquila y por cierto
  • 00:51:01
    eso es lo que se espera de nosotros
  • 00:51:02
    desde la unión europea tiene claro que
  • 00:51:06
    hay ciertos países que por sus
  • 00:51:07
    especiales vinculaciones con ciertas
  • 00:51:09
    zonas del mundo tienen que llevar el
  • 00:51:11
    liderazgo y tienen que empujar y tienen
  • 00:51:13
    que tener la asumir la responsabilidad
  • 00:51:15
    de convencer a los demás de que esto es
  • 00:51:18
    importante
  • 00:51:20
    indudablemente ahí cuando vemos que las
  • 00:51:23
    relaciones transatlánticas se debilitan
  • 00:51:26
    transatlántico no solamente eeuu
  • 00:51:28
    transatlántico también es
  • 00:51:30
    américa latina por lo tanto si se
  • 00:51:34
    debilitan todas esas relaciones
  • 00:51:36
    también se debilitan nuestras relaciones
  • 00:51:38
    con américa latina y en este momento
  • 00:51:40
    pues ahí
  • 00:51:43
    y estamos cooperando con los eeuu ni
  • 00:51:45
    tampoco estamos cooperando con los eeuu
  • 00:51:47
    para hacer cosas en américa latina' y yo
  • 00:51:51
    creo que américa latina'
  • 00:51:53
    si no somos capaces nosotros de de
  • 00:51:56
    asumir nuestras responsabilidades
  • 00:51:57
    y de ir adelante con nuestras
  • 00:52:01
    inversiones que son importantes las
  • 00:52:03
    inversiones europeas en américa latina'
  • 00:52:04
    dentro de poco vamos a ir siendo
  • 00:52:06
    reemplazados por china y por otros
  • 00:52:10
    factores pero yo creo que américa latina
  • 00:52:13
    es
  • 00:52:15
    la única reproducción de la sociedad
  • 00:52:18
    occidental que hay en otro continente
  • 00:52:20
    américa latina y eeuu américa es
  • 00:52:23
    occidente todas las américas son
  • 00:52:25
    occidente compartimos valores
  • 00:52:28
    sistemas de derecho sistemas
  • 00:52:31
    democráticos y la verdad es una pena que
  • 00:52:34
    que eso se pierda
  • 00:52:37
    europa tendría que tener como objetivo
  • 00:52:40
    geoestratégico valorar todo eso porque
  • 00:52:42
    en el fondo eso es una manera de
  • 00:52:43
    reafirmar los valores de la civilización
  • 00:52:46
    europea en el mundo
  • 00:52:49
    naturalmente los movimientos populistas
  • 00:52:51
    que hay en muchos países de américa
  • 00:52:53
    latina no están ayudando
  • 00:52:55
    y también se ve un cierto agotamiento
  • 00:52:59
    por parte de los países de la unión de
  • 00:53:02
    seguir insistiendo en ciertas cosas por
  • 00:53:05
    ejemplo es inexplicable que el acuerdo
  • 00:53:07
    con mercosur todavía siga colgando el
  • 00:53:10
    pendiente de que dos o tres países se se
  • 00:53:13
    oponen por razones absolutamente
  • 00:53:17
    individuales o sea no hay no no es que
  • 00:53:19
    falla el concepto geoestratégico de
  • 00:53:22
    tener un acuerdo con mercosur es que
  • 00:53:25
    las vacas en irlanda o
  • 00:53:29
    los los productos agrícolas en francia y
  • 00:53:32
    me impiden a esos países a superar sus
  • 00:53:37
    intereses individuales para englobar la
  • 00:53:39
    relación en algo más amplio yo
  • 00:53:44
    creo que tenemos que insistir mucho en
  • 00:53:46
    eso creo que españa tiene que seguir
  • 00:53:49
    llevando la bandera de nuestra
  • 00:53:53
    vinculación con américa latina' pero
  • 00:53:55
    francamente la situación en este momento
  • 00:53:57
    no es muy optimista
  • 00:54:01
    una pregunta muy concreta muy breve qué
  • 00:54:05
    papel puede llegar a jugar la
  • 00:54:06
    cooperación policial en este proceso de
  • 00:54:13
    reforzamiento o fortalecimiento de la
  • 00:54:15
    unión europea
  • 00:54:17
    bueno la cooperación policial la verdad
  • 00:54:20
    es que
  • 00:54:22
    de eso se habla poco pero la cooperación
  • 00:54:24
    policial es algo que ha avanzado
  • 00:54:26
    extraordinariamente dentro de la unión
  • 00:54:28
    antes no existía no existía más que un
  • 00:54:32
    poco de interpol y nada más y ahora
  • 00:54:34
    realmente hay una cooperación real entre
  • 00:54:37
    las fuerzas de policía y esto es
  • 00:54:40
    fundamental porque
  • 00:54:42
    yo decía que entre las grandes amenazas
  • 00:54:46
    que nuestro entorno geográfico
  • 00:54:49
    produce a la 'la a a
  • 00:54:54
    a la unión europea es precisamente la
  • 00:54:57
    inmigración ilegal la infiltración de
  • 00:54:59
    terroristas y las corrientes de drogas
  • 00:55:02
    que vienen no solamente afganistán sino
  • 00:55:04
    que vienen de todos los sitios del norte
  • 00:55:06
    de áfrica y vienen también de américa
  • 00:55:10
    no se habla suficiente de la cooperación
  • 00:55:13
    policial pero yo creo que la cooperación
  • 00:55:14
    publicidad está dando unos resultados
  • 00:55:16
    extraordinarios y yo creo que es un
  • 00:55:18
    elemento fundamental para asegurar la
  • 00:55:20
    seguridad interior de la unión la unión
  • 00:55:23
    no va a no podría tener una posición
  • 00:55:27
    firme con respecto a su seguridad
  • 00:55:29
    exterior si no tuviera una seguridad
  • 00:55:32
    interior totalmente garantizada y creo
  • 00:55:35
    que en este tema podemos ser optimistas
  • 00:55:36
    porque los mecanismos están funcionando
  • 00:55:39
    y las policías están demostrando un alto
  • 00:55:41
    grado de profesionalidad y de
  • 00:55:43
    integración y de cooperación
  • 00:55:47
    muchas gracias y nos vamos a la pesca no
  • 00:55:51
    la pesca
  • 00:55:53
    el
  • 00:55:54
    expediente pesca tras el dt tras el
  • 00:55:57
    éxito parece haber aviso de tormenta en
  • 00:56:01
    el atlántico norte por ejemplo parece
  • 00:56:04
    que noruega y las islas féroe ya no
  • 00:56:08
    permiten el acceso a sus aguas a los
  • 00:56:10
    barcos británicos y también que las
  • 00:56:13
    cuotas recuperadas por los pescadores
  • 00:56:16
    británicos son muy inferiores a las
  • 00:56:19
    previstas qué opinas al respecto se
  • 00:56:22
    avecina una guerra por la pesca entre la
  • 00:56:26
    unión europea y el reino unido- y de ser
  • 00:56:29
    así como nos afectaría a españa
  • 00:56:34
    pero la pesca es un tema importante es
  • 00:56:38
    evidente que noruega en las islas féroe
  • 00:56:40
    tiene un acuerdo de pesca con la europea
  • 00:56:43
    le guste o no le gusta el reino unido
  • 00:56:46
    porque lo que no se puede es de soplar y
  • 00:56:51
    sorber al mismo tiempo es decir yo
  • 00:56:54
    quiero irme de la unión europea pero
  • 00:56:56
    quiero seguir manteniendo las mismas
  • 00:56:57
    ventajas que cuando era miembro de la
  • 00:56:59
    unión europea la verdad es que noruega y
  • 00:57:02
    gracias de cero y lo digo porque he
  • 00:57:03
    negociado con ellos cuando era director
  • 00:57:05
    general de pesca no en europea
  • 00:57:07
    negocian de igual a igual
  • 00:57:11
    las aguas comunitarias y las aguas
  • 00:57:14
    noruegas y de las ciencias 0 e iu ellos
  • 00:57:20
    tienen acceso a nuestras aguas y no
  • 00:57:23
    precisamente también tenían acceso a las
  • 00:57:25
    aguas británicas pero ahora ya no tienen
  • 00:57:27
    acceso a las aguas británicas y por lo
  • 00:57:29
    tanto a mí no me sorprende que ellos
  • 00:57:31
    digan un momento yo no tengo un acuerdo
  • 00:57:32
    de pesca con ustedes así que me imagino
  • 00:57:35
    que estarán dispuestos a hacer un
  • 00:57:37
    acuerdo de pesca con el reunió lo que
  • 00:57:38
    pasa es que el reino unido ni está
  • 00:57:41
    dispuesto seguramente a ofrecer
  • 00:57:43
    compensaciones a los noruegos
  • 00:57:47
    y tiene la capacidad de hacer una
  • 00:57:48
    negociación importante porque en el
  • 00:57:50
    fondo la pesca le interesa relativamente
  • 00:57:53
    por lo tanto pues esto es el break shit
  • 00:57:56
    que creían que iba a ser
  • 00:57:59
    no
  • 00:58:01
    noruega y las islas féroe siguen
  • 00:58:03
    negociando sus acuerdos de pesca anuales
  • 00:58:05
    y su división de los stocks con la
  • 00:58:09
    europea que es la que tiene todas las
  • 00:58:11
    aguas excepto las del ritmo nido ahora
  • 00:58:13
    el reino unido no tiene solamente
  • 00:58:16
    problemas con un 9-0 en estos últimos
  • 00:58:19
    días está teniendo problemas con las
  • 00:58:23
    islas con francia en las islas jersey
  • 00:58:24
    porque barney
  • 00:58:28
    negoció con ellos el acceso de los
  • 00:58:31
    pescadores tradicionales en esas islas
  • 00:58:33
    que están ahí en el canal de la mancha
  • 00:58:36
    y resulta que ahora los británicos
  • 00:58:37
    deciden no darles licencias de pesca
  • 00:58:40
    luego último que he leído es que propio
  • 00:58:43
    los franceses que están indignados con
  • 00:58:44
    razón porque tienen derecho porque
  • 00:58:46
    tienen un acuerdo
  • 00:58:49
    dicen que en otro gran represalias que
  • 00:58:51
    pueden incluso cortar el flujo de
  • 00:58:54
    electricidad que exportan al reino unido
  • 00:58:56
    si éstos siguen negando en las licencias
  • 00:58:58
    de pesca eso no es muy importante no son
  • 00:59:02
    grandes volúmenes pero son volúmenes que
  • 00:59:05
    son muy importantes para pequeñas
  • 00:59:06
    poblaciones locales y sobre todo que
  • 00:59:09
    están basadas en una tradición de siglos
  • 00:59:10
    porque estos pescadores franceses han
  • 00:59:13
    estado pescando ahí entre otras cosas
  • 00:59:15
    porque no había pescadores británicos
  • 00:59:16
    que pescarán
  • 00:59:18
    entonces este tema lo tienen que tener
  • 00:59:21
    muy claro los británicos ahora como los
  • 00:59:24
    británicos están poniendo en cuestión
  • 00:59:25
    todo no solamente está saltando el
  • 00:59:28
    acuerdo de pesca está saltando al
  • 00:59:30
    acuerdo con gibraltar está saltando el
  • 00:59:32
    acuerdo con con irlanda pues no sabemos
  • 00:59:35
    a dónde vamos a llegar
  • 00:59:37
    la verdad es que el señor boris johnson
  • 00:59:40
    dice que hace un acuerdo con la
  • 00:59:41
    comunidad europea y al poco porque ha
  • 00:59:46
    pasado no ha pasado ni un año ya está
  • 00:59:49
    poniendo en cuestión cosas absolutamente
  • 00:59:51
    vitales del acuerdo que que había que
  • 00:59:55
    hemos firmado por lo tanto pues todo
  • 00:59:58
    esto son consecuencias del break sheet y
  • 01:00:00
    la verdad es que yo espero que la unión
  • 01:00:02
    europea tenga la firmeza necesaria para
  • 01:00:04
    poner a los británicos en su sitio
  • 01:00:06
    porque como dije antes pacta sunt
  • 01:00:08
    servanda si hay un acuerdo lo tienen que
  • 01:00:11
    respetar con respecto a españa bueno
  • 01:00:13
    españa tuvo que naturalmente
  • 01:00:17
    retirarse de aguas británicas todavía
  • 01:00:20
    tiene un período por el cual siguen
  • 01:00:23
    pescando pero bueno este periodo se
  • 01:00:25
    terminará pero no hay que olvidar que
  • 01:00:28
    españa
  • 01:00:28
    durante todos estos años se ha
  • 01:00:31
    constituido muchas empresas conjuntas
  • 01:00:35
    británicas en suelo británico con barcos
  • 01:00:38
    británicos y barcos españoles que se han
  • 01:00:40
    nacionalizado y que y que está
  • 01:00:42
    ejerciendo faenas no solamente en la
  • 01:00:46
    zona del gran sol sino también en las
  • 01:00:48
    zonas propias de las aguas británicas
  • 01:00:51
    bueno pues esto de momento subsiste y
  • 01:00:55
    funciona así que no hay creo razón para
  • 01:00:59
    inquietarse porque de momento la
  • 01:01:02
    presencia de los barcos comunitarios en
  • 01:01:04
    aguas británicas de acuerdo con lo que
  • 01:01:07
    se ha firmado todavía no ha sido puesto
  • 01:01:09
    en cuestión lo único que está puesto en
  • 01:01:10
    cuestión es la pesca artesanal en las
  • 01:01:13
    islas jersey
  • 01:01:16
    la pregunta
  • 01:01:19
    estamos ya en ahora es acerca de españa
  • 01:01:23
    para cerrar el debate qué papel
  • 01:01:25
    consideras que puede jugar españa entre
  • 01:01:29
    españa y eeuu
  • 01:01:31
    y la europa según francia más allá de la
  • 01:01:35
    equidistancia
  • 01:01:38
    bueno esta es una pregunta que
  • 01:01:42
    naturalmente se puede interpretar de
  • 01:01:45
    muchas maneras y puede dar lugar a una
  • 01:01:47
    tesis pero no hay duda que españa es
  • 01:01:51
    parte integrante de la unión europea y
  • 01:01:54
    que además en los temas de integración
  • 01:01:58
    mercado interior y seguridad defensa
  • 01:02:02
    está en el 'núcleo duro'
  • 01:02:04
    no ha tenido nunca reticencias no es
  • 01:02:07
    como esos países que hemos mencionado
  • 01:02:10
    que todavía tienen problemas con algunas
  • 01:02:12
    de las iniciativas y españa está
  • 01:02:15
    firmemente en el camino
  • 01:02:18
    de la integración europea de la fuerza
  • 01:02:21
    de europa y españa ha tenido ya una
  • 01:02:25
    oportunidad y la va a ejercer de poder
  • 01:02:28
    hablar en el tema geoestratégico y es
  • 01:02:31
    hemos convocado en nuestro suelo una
  • 01:02:35
    reunión de la otan que va a ser
  • 01:02:37
    histórica en ella van a replantearse
  • 01:02:41
    todos los grandes temas de la alianza
  • 01:02:45
    atlántica
  • 01:02:47
    va a ver que los
  • 01:02:50
    norteamericanos centran que ponen encima
  • 01:02:54
    de la mesa verdaderamente qué es lo que
  • 01:02:55
    quieren y nosotros también tendremos que
  • 01:02:59
    poner encima de la mesa no está nuestra
  • 01:03:03
    disposición
  • 01:03:04
    asumir más responsabilidades en materia
  • 01:03:07
    de defensa y
  • 01:03:09
    naturalmente
  • 01:03:11
    la política exterior de seguridad común
  • 01:03:13
    y la política de seguridad defensa están
  • 01:03:16
    muy integradas con la otan por lo tanto
  • 01:03:19
    yo creo que vamos a tener la oportunidad
  • 01:03:21
    de ver las relaciones entre europa y los
  • 01:03:24
    eeuu muy de cerca en una comunicación
  • 01:03:27
    celebrar en nuestro país espero que esa
  • 01:03:29
    cumbre tenga éxito porque de éxito de
  • 01:03:32
    ese éxito depende
  • 01:03:34
    el futuro de nuestra autonomía
  • 01:03:37
    geoestratégica
  • 01:03:41
    muchas gracias
  • 01:03:44
    gramo de embajador
  • 01:03:46
    hemos llegado como prometido a la hora
  • 01:03:49
    de debate muchas gracias a todos los que
  • 01:03:52
    han participado con sus preguntas alguna
  • 01:03:54
    incluso se ha quedado en el camino
  • 01:03:57
    y sin más quiero devolver la palabra al
  • 01:04:01
    embajador manuel al abad que nos va a
  • 01:04:04
    anunciar las actividades de este otoño
  • 01:04:07
    muy muy muy cargado de actividades por
  • 01:04:11
    suerte en el que esperamos pronto
  • 01:04:14
    recuperar la presencialidad también en
  • 01:04:17
    nuestra sede a ti emanuel
  • 01:04:22
    gracias vicente y a ti embajador de
  • 01:04:24
    miguel la tierra mos muchas gracias por
  • 01:04:26
    tu disponibilidad y por tu intervención
  • 01:04:29
    ha refrescado y ordenado todo lo que ha
  • 01:04:34
    hecho la unión europea en temas de
  • 01:04:36
    poliéster y asegura en los últimos 30
  • 01:04:38
    años y eso yo creo que ya para empezar
  • 01:04:40
    ha sido un gran éxito de un esfuerzo de
  • 01:04:44
    síntesis has hablado de estos dos
  • 01:04:47
    eventos últimos que
  • 01:04:49
    y nos van a obligar a todos a ponernos
  • 01:04:51
    las pilas como son el acuerdo este
  • 01:04:54
    norteamericano en el lindo pacífico que
  • 01:04:58
    nos tiene que espabilar y desde luego la
  • 01:05:01
    crisis afgana que también ha supuesto
  • 01:05:04
    como bien ha destacado un shock para los
  • 01:05:07
    europeos y para y para nuestra
  • 01:05:09
    percepción de lo que es una política
  • 01:05:11
    común de seguridad y defensa no
  • 01:05:13
    precisamente en este tema de afganistán
  • 01:05:16
    el principio ha organizado un acto en
  • 01:05:19
    estrechísima colaboración con nuestro
  • 01:05:21
    ministerio de defensa para el día 28 de
  • 01:05:24
    este mes vamos a tener una mesa redonda
  • 01:05:26
    dos mesas redondas mejor dicho en este
  • 01:05:29
    seminario sobre afganistán sobre lo que
  • 01:05:31
    ha supuesto afganistán para la comunidad
  • 01:05:33
    internacional para europa y desde luego
  • 01:05:36
    para españa ese seminario del día 28 lo
  • 01:05:39
    va a inaugurar el cg por el secretario
  • 01:05:41
    general de política de defensa el
  • 01:05:43
    almirante juan francisco martínez núñez
  • 01:05:45
    y yo le voy a acompañar en esta
  • 01:05:47
    inauguración un seminario en el que por
  • 01:05:49
    cierto va a intervenir entre otras
  • 01:05:52
    personalidades relevantes gabriel ferrán
  • 01:05:55
    que como todos ustedes saben ha sido
  • 01:05:57
    vuestro último embajador en kabul donde
  • 01:06:01
    ha tenido una intervención
  • 01:06:03
    tremendamente destacada no fuera ya
  • 01:06:07
    regresando a este ciclo de la unión
  • 01:06:09
    europea
  • 01:06:10
    la conferencia siguiente va a ser el
  • 01:06:13
    próximo día 14 la semana que viene y va
  • 01:06:16
    a intervenir doña mari ángeles benítez
  • 01:06:20
    salas que es la directora de la oficina
  • 01:06:23
    de la comisión europea en españa
  • 01:06:26
    y ahí ese día 14 espero poder anunciar
  • 01:06:30
    las dos intervenciones siguientes en el
  • 01:06:33
    mes de noviembre donde vamos a tener a
  • 01:06:36
    dos personalidades no solo muy muy
  • 01:06:38
    relevantes en relación con la europea
  • 01:06:41
    sino de una extraordinaria competencia o
  • 01:06:45
    sea que les emplazó ahora a lo siguiente
  • 01:06:47
    que sea del día 14 el cip europea y al
  • 01:06:51
    día 28 a nuestra mesa redonda sobre
  • 01:06:54
    afganistán nada más a todos otra vez
  • 01:06:56
    muchas gracias embajador de nivel y las
  • 01:06:59
    redes muy buenos días y espero que hasta
  • 01:07:03
    el día 14 hasta pronto muchas gracias
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