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Traductor: Sergio García
Revisor: Bryan Gomez Rojas
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Si tengo que recordar un momento
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importante y especial para mi
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en los casi 10 años que pasé en un laboratorio,
lo tengo bastante claro.
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Fue una tarde en un cuarto de bioseguridad
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Yo estaba sentado con una bata verde, con dos pares de guantes
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y tenía un frasquito con unos protozoos, con unos parásitos que eran Leishmanias.
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Eso era porque en esa época yo trabajaba en una vacuna
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contra la enfermedad que causaban esos parásitos.
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Y ya había terminado mi experimento, y lo que tenía que hacer era eliminarlas.
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Entonces de forma normal yo lo que haría sería coger un poco de lejía,
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echarla dentro del frasquito,
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pre-cintarlo y tirarlo a un sitio con más lejía.
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Pero ese día no terminé así,
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y ese día no terminé así porque recientemente había venido de EE.UU. de trabajar en otro laboratorio
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y un compañero me dijo un día: "¿por qué no les echas solo agua?
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El agua debería de matarlas."
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Y fue como: "¿Cómo?, o sea, ¿por qué?"
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Y fue como: "¿No te acuerdas de nada de la carrera?
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¿Tu no has estudiado lo que es la osmosis?"
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Os lo explico:
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Las Leishmanias son como ezpermatozoides.
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Son células y son así como muy achataditas.
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Entonces como todas las células tienen un alto contenido en agua y también en sales.
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Si las pones en contacto con agua pura
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la osmosis lo que hace es que
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el agua intente compensar la concentración de sal a los dos lados.
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Entonces el agua entraría a borbotones
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porque las Leishmanias están más saladas,
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se hincharían y reventarían.
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Yo desde ese día me quedé
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con una curiosidad tremenda de probarlo,
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y yo no era muy normal que en mi laboratorio
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en Madrid tuviera Leishmanias.
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Así que esa tarde lo que decidí fue
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parar mis experimentos, ir corriendo a una nevera
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coger un poco de agua y llevarla al cuarto.
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Metí agua dentro del cultivo de Leishmanias,
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me fui corriendo al microscopio
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y me puse a mirar.
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Las Leishmanias empezaron, poquito a poco,
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a hincharse, a hincharse, a hincharse
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Se quedaron como globos, pero no estallaron.
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En ningún momento estallaron.
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Entonces yo, si me quería quitar la curiosidad,
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tenía más curiosidad todavía de saber
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si estaban muertas o no estaban muertas,
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porque de hecho es bastante importante saberlo.
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Y dije, la única forma que tenía de saberlo
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era echarle más sales al agua.
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Si les echaba más sales,
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el agua tendería a salir
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e igual podía revertir el efecto y resucitarlas.
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Entonces fui corriendo, cogí más sales,
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las eché en el frasco
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y me volví al microscopio corriendo.
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Me quedé mirando,
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y lo que pasó fue que, efectivamente,
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esos globos se fueron deshinchando, se fueron desinchando
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empezaron a moverse,
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y ahí no había pasado absolutamente nada.
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Yo estaba sorprendidísimo, y de hecho
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paré a un chico que estaba a mi lado y le dije:
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"¿Has visto lo que acaba de pasar?".
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Y me echó una bronca tremenda. Me dijo:
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"Primero estás perdiendo tu tiempo
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y estás haciéndome perder el mío".
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Y lo lamentable es que tenía razón.
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Es decir, los científicos, a día de hoy,
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no podemos perdernos por las ramas
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haciendo experimentos que no podamos publicar.
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Nuestro currículum se basa única y exclusivamente
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en tener publicaciones científicas.
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Entonces en una tarde como esa,
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en la que haces un experimento
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que no vale para nada
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y que no vas a poder publicar
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efectivamente estás perdiendo el tiempo.
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Esto igual va un poco contra la idea
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que tiene la sociedad de los científicos,
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de que son personas súper curiosas
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que se dejan guiar por su instinto
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y que descubren cosas
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de lo más variopinto.
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Pero eso es más los científicos de antes.
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Los científicos que eran adinerados, que eran millonarios,
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y que podían dedicarse, sin ningún problema,
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a investigar lo que querían
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porque no iba su sueldo en ello.
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En nuestro caso es completamente distinto.
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Pero bueno, aunque nuestra curiosidad
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esté más encorsetada,
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aunque esté tan dirigida,
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si podemos ser investigadores,
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aunque no seamos millonarios,
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pues aceptamos.
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El problema es que, con esta urgencia
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y esta necesidad constante que tenemos
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de publicar cada vez más
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y cada vez más seguido,
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la ciencia está dejando de ser también
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cien por cien rigurosa.
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Entendednos, es decir nuestros intereses personales
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están contaminadísimos.
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O publicamos, o no vamos a tener una beca.
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Con lo cual, al final, mucho investigador acaba
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maquillando mal que bien los datos.
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Y esto además va en conjunto
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con otra corriente que hay en la ciencia,
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que es que no sabemos por qué muchos
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no se pueden publicar resultados negativos.
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Es decir en mi caso, yo trabajaba en una vacuna
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frente a la Leishmaniosis
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y si las vacunas que yo diseñaba
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no funcionaban bien, al final las probaba
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y no protegían, aunque estuviera
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científicamente perfecto hecho mi experimento
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yo no lo puedo publicar,
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porque otros científicos que revisaran el texto
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dirían: "Esto no es positivo,esto no es publicable".
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Entonces al final estas dos cosas hacen
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que los científicos
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acabemos queriendo que nuestros resultados
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siempre sean más positivos de lo que son.
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Hace unos cuantos años, como cuatro años,
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un par de empresas decidieron ver
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cómo de buenos somos los científicos
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autocontrolándonos en este maquillar los datos,
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y los resultados fueron realmente llamativos.
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Cuando intentaron replicar de mi área,
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de biomedicina, una serie de artículos,
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unos de los casos, que es el más positivo,
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consiguieron reproducir y repetir
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desde las publicaciones,
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solamente el 30% de los experimentos.
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Es decir, que el 70%, los otros artículos,
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no podían repetirse.
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Más lamentablemente,
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otra empresa hizo el mismo caso
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en un montón de estudios
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de las revistas sobre cáncer más punteras.
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Solamente el 11% se pudieron repetir.
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Pero bueno, estamos otra vez igual.
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Si tenemos que perder la curiosidad vale.
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En este caso,
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los científicos ya hemos aprendido
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que el resto de nuestros colegas
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igual no dicen siempre
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el cien por cien la verdad
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y hay algún problema, con lo cual
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seguimos con ello.
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Otro problema que tenemos
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es que la ciencia tiene que ser novedosa.
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En esto yo creo que estamos todos de acuerdo
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y es algo bueno.
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Pero para un investigador es un problema,
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porque tú no puedes redescubrir
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lo que ya ha descubierto otra persona.
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Eso es fácil.
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Pero imaginaos que yo estaba trabajando
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en mi vacuna para la Leishmania,
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pero en otra parte del mundo, otro investigador
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tiene exactamente la misma idea que yo,
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la lleva en paralelo,
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estamos los dos un par de años trabajando,
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y él consigue,
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porque le salen mejor los experimentos,
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publicarlo dos años antes que yo.
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Yo ya no puedo publicarlo.
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Yo me quedo sin esa publicación en mi currículum.
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Sin dos años de trabajo.
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Con lo competitiva que es la ciencia
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a día de hoy,
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sin dos años de trabajo
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igual te quedas fuera.
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Y esa es la triste realidad co la que viven
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muchos investigadores.
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Un sistema que inventamos los investigadores
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para comunicarnos entre nosotros
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nos está empezando a entorpecer.
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Mucha gente ahora mismo
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lo que vive es con las cartas pegaditas al pecho.
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Que nadie sepa lo que estoy haciendo
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en mi laboratorio.
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Porque si lo saben, igual me lo copian,
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lo publican antes que yo,
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y me quedo fuera.
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Como véis, no es plato de buen gusto.
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Encima, últimamente me he dado cuenta
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que también es una cosa que va
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con nuestra comunicación con la sociedad.
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¿Cuántos artículos se publican al año?
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¿Lo sabéis?
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Se publican 2.500.000 artículos científicos
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en 28.000 revistas.
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¿De cuántos de esos artículos
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os llegan a vosotros noticias?
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¿Cientos? ¿Mil noticias al año científicas
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podéis ver por ejemplo?
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Hay una diferencia enorme entre
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lo que hacemos en los laboratorios
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y lo que llega a la sociedad.
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Yo cuando empecé a trabajar en el laboratorio
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era una cosa que no entendía,
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porque a mi me encantaba descubrir cosas
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para salir corriendo a contarlas.
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Y empecé a trabajar en varios periódicos,
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de colaborador,
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empecé a trabajar en radios también,
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y hasta el punto de fundar una agencia
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de comunicación científica
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para intentar ponerle un poco de arreglo
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a estas cosas.
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Y la solución, el ingrediente que faltaba,
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me lo encontré un día en el sofá.
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Muchos de vosotros seguro que estabais
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al mismo tiempo viendo el telediario.
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Fue el día en que se descubrió
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el bosón de Higgs.
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¿Os acordáis, verdad?
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Fue en el gran colisionador de hadrones en Ginebra.
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Levábamos ya unos mesecitos con el tema.
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Que si va a salir la partícula de Dios,
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que llamaban los periodistas.
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Luego hasta los tertulianos discutían
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que igual se podían generar agujeros negros.
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Tertulianos, de la tele, normales,
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hablando de agujeros negros.
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Al final no pasó nada,
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pero todos estabais allí mirando ese día. Todos estabais allí mirando ese día
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no porque el experimento fuera importante,
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que lo era,
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sino porque ese día
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los científicos os prometieron
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que iba a ocurrir algo extraordinario.
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Y sucedió.
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Pero que sucediera no era importante.
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Lo importante es que estuvierais allí.
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Hemos dicho 2´5 millones de publicaciones,
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esas son las que hemos dicho que salen bien.
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Pero hay muchas que no salen bien,
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con lo cual podríamos estimar entre nosotros
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que igual hay unas 10 millones
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de investigaciones en camino
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que se publicarán el año que viene.
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¿Sabéis algo de alguna de ellas?
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¿Alguien ha podido generaros un poquito
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de expectación para que estéis pedientes?
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La ciencia es dura per se,
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es difícil de entender,
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pero siempre la contamos
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a toro pasado.
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Si no podemos meterle esa magia,
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si no podemos crearos esa intriga,
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al final va a ser imposible que la comuniquemos.
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¿Cuál es el problema?
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Todo el sistema científico
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se basa en las publicaciones.
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Todos los currículums
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se basan en las publicaciones.
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A día de hoy no podemos quitar eso
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y esperar que el sistema funcione.
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No sabríamos a qué investigador
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hay que darle dinero, no sabríamos a quién hay que darle
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un laboratorio
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o una plaza en la universidad,
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sería imposible.
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Pero ¿qué ocurriría si solamente
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le diéramos la vuelta al sistema?
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¿Qué ocurriría si en vez de esperarnos
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a publicar resultados, al final,
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empezáramos publicando ideas?
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Los científicos se llevan las manos a la cabeza,
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pero es la misma metodología
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que siguen para conseguir financiación.
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Si tú coges una buena idea,
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no una idea feliz de una tarde cualquiera,
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una idea bien planteada,
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una idea con un montón de hitos
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para conseguir algo,
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igual en colaboración con otros grupos.
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Eso, al final,
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un comité de científicos,
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cuando le pides al Gobierno dinero,
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o a la Comisión Euopea, estudian tu proyecto
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y al final igual deciden financiarlo.
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Si es tan bueno como para ser financiado,
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¿por qué no podemos hacer partícipes
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al resto de los científicos de esa idea,
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y al resto de la sociedad?
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Imaginadlo por un momento,
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tendríamos todos los ingredientes necesarios
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para que vosotros os entusiasmarais,
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tendríamos todo lo necesario
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para generar expectación.
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Tendríamos un idea, hitos,
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y diríamos que dentro de un tiempo
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vamos a hacer algo extraordinario.
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Para los investigadores sería también
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un alivio enorme.
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Entendednos, estaría publicada ya tu idea,
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con una lista de hitos,
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pero tu idea ya está publicada,
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nadie te la va a chafar en el otro lado del mundo.
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En todo caso,
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si otro investigador viera tu idea,
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y dijera: "Eso lo iba a publicar yo ahora,
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tengo hecho parte de ese trabajo",
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podría decirte: "Oye, puedo colaborar contigo,
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los hitos 2,3 y 4 ya los tengo hechos,
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¿por qué no lo hacemos juntos?"
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Y tú tendría que empezar en el punto 5,
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iríamos mucho más rápido.
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La ciencia podría avanzar mucho más rápido
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porque eso sería colaboración a tiempo real.
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Si evitando duplicaciones,
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cada año la comunidad científica crece,
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y los recursos se recortan,
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tenemos que ser lo más eficientes posibles en ello.
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Y os he comentado el problema
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de los resultados negativos.
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Ahora no tendríamos por qué escondernos.
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Si tú dices: "Voy a hacer estas diez cosas"
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y vas publicando una a una, esas partes una a una.
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Y llega un momento en que la ciencia es fracasar,
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La ciencia es encontrarte con un montón de errores
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que no contabas con ellos al principio.
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Si llegaras a ese momento,
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no podrías esconderte.
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Tendrías que publicarlo.
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Sería una buena forma de obligarnos
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a hacer una ciencia totalmente transparente.
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Y es más, podríamos volver a la curiosidad,
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porque a día de hoy no sabéis lo que es vivir,
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para un investigador,
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y buscar en un buscador los términos
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de su investigación (vacuna, Leishmanias)
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y rezar porque nadie te haya chafado el artículo.
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Ahora sería distinto.
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Ahora sería entrar y decir:
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"Voy a ver qué están haciendo mis colegas,
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¿cuáles son las ideas nuevas de este mes?,
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¿en cuáles puedo colaborar?"
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Igual no tengo que empezar yo una línea,
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igual puedo picotear de lo que hay.
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Yo creo que sería bueno volver a un sistema
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en el que volviera la curiosidad.
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Sería bueno volver a un sistema transparente,
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en el que usáramos los recursos
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de la mejor manera y, sobre todo,
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con todos vosotros.
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Yo dejo la idea aquí hoy, hoy tiro la toalla,
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tiro el guante a ver si alguien lo recoge.
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Habría que poner una serie de hitos también,
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ya que sacas la idea.
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Normalmente cuando uno monta una publicación,
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una de las primera cosas que tiene que hacer
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es montar un advisory board.
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Es tener un grupo de científicos
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que con su peso avalen el proyecto.
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A mi me gustaría contar con uno,
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a ver si me da tiempo y no se ha jubilado.
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Se llama Peter Agre.
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Es un investigador que hace ya
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un montón de años
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trabajaba buscando el factor Rh sanguíneo,
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intentando saber cómo funcionaba
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y aislarlo.
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A Peter le ocurría una cosa
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siempre que hacía experimentos.
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Siempre se le contaminaban con unas proteínas
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que no sabía de donde venían.
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Y siempre era lo mismo,
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siempre era la misma contaminación.
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Llegó un punto en que a ese señor
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le picó tanto la curiosidad,
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ir detrás de esas proteínas,
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que acabó descubriendo que esas proteínas
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eran las acuaporinas.
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Son los canales de agua
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que tenemos en las células,
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esos que permiten en la osmosis
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que el agua pase para equilibrar
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las concentraciones de sales.
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Fue totalmente revolucionario,
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le dieron el premio Nobel gracias a ello.
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Porque están en las plantas,
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están en todos vosotros regulando
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el agua que entra en todos los órganos.
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Son fundamentales para muchas cosas.
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Yo en mi parte de comunicación científica
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tuve el placer de entrevistar a Peter Agre
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hace unos años, en Alemania.
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Y me dijo que no solamente era eso,
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que no solamente estaban en las plantas
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y en todos vosotros, que también estaban
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en los protozoos, que era importantísimo
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para ellos. Me decía:
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"Piensa que es que si no, cuando entraran
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en contacto con el agua, estallarían,
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y eso no se lo puden permitir
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estos pequeños bichos"
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Ahora, él estaba trabajando en diseñar fármacos
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que fueran directamente
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a por estos canales de agua
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para poder debilitarlos
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y poder tener una cura frente a la malaria antes.
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A mi casi se me cae el micrófono
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mientras estaba en la entrevista,
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porque me acordé de aquella tarde estúpida
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en la que yo me dedicaba a jugar con Leishmanias
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y un poquito de agua, a ver que sucedía.
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De hecho me volví a casa dándole vueltas
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a que quizás todos vosotros
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y todos los investigadores se merecen
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un sistema de publicación disntinto,
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que nos permita comunicarnos
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mucho más fluidamente, que nos permita
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teneros a todos vosotros expectando,
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y que nos devuelva la curiosidad.
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Muchas gracias.
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(Aplausos)
