هكذا قد يتم تهجير الفلسطينيين من غزة رغم رفض الدول العربية المعلن؟

00:50:23
https://www.youtube.com/watch?v=Y8_HoRI8_RI

الملخص

TLDRتحاور الحلقة مع الأستاذ هاني المصري حول مستقبل قطاع غزة والتحديات التي تمر بها السلطة الفلسطينية، من انخفاض الشعبية إلى الضغوط الخارجية. تم تناول كيفية تأثير موقف حماس والعلاقات مع القوى الخارجية على الوضع الفلسطيني. يُعتبر التفاوض بين الفصائل ضرورة لتوحيد الجهود وللنهوض بالقضية الفلسطينية بشكل عام.

الوجبات الجاهزة

  • 🌍 مستقبل غزة يؤثر على المنطقة بأسرها.
  • 📉 تراجع شعبية السلطة الفلسطينية أمر ملحوظ.
  • 🤝 حماس مستعدة للحوار ولكن يريدون عدم الاشتراك في الحكومة.
  • 🛡️ إسرائيل تفضل إدارة محلية تحت سيطرتها.
  • 🚧 الوضع الاقتصادي في غزة يتطلب حلولاً عاجلة.
  • 📊 الاستطلاعات تُظهر رغبة الفلسطينيين في تغيير القيادة.
  • 🇪🇬 مصر تسعى لتعزيز دور السلطة في غزة.
  • 🔄 التجديد في القيادة الفلسطينية ضروري.
  • 🎓 فرصة التعليم والنزوح قد تكون خطوات إضافية للتهجير.
  • ⚖️ خيار واحد لا يكفي: يجب دمج العمل السياسي والمقاومة.

الجدول الزمني

  • 00:00:00 - 00:05:00

    اللقاء يستعرض الوضع الحالي في غزة تحت إدارة الأستاذ هاني المصري، حيث يتحدث عن أهمية غزة وتأثيرها على الوضع الإقليمي، بما في ذلك العلاقة مع إسرائيل والولايات المتحدة.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    السؤال عن آراء مختلف الأطراف حول مستقبل غزة، بما في ذلك وجهة نظر السلطة الفلسطينية والأمريكيين والإسرائيليين.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    تقييم شخصية يحيى السنوار يكشف عن تعقيداته، حيث يُظهر اعتقادًا دينيًا متداخلًا مع رؤية سياسية، بعد قضائه سنوات في السجون، وتأثير ذلك على قدرته القيادية.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    استعداد السنوار للتعاون مع السلطة، رغم فشل المحادثات السابقة لإقامة وحده وطنية، والذي أشار إلى سوء تقديرات الأطراف المعنية.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    الجوانب السياسية في استطلاعات الرأي تعكس انخفاض شعبيّة السلطة الفلسطينية، في الوقت الذي يبقى فيه شعبيّة حماس في مستوى مقبول.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    المسؤولية تجاه الوضع الفلسطيني تتطلب إدراك واقع المفاوضات والمقاومة في ضوء التراجع العظيم عن الطموحات الوطنية.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    السلطة الفلسطينية تطرح رؤية للاستيلاء على غزة دون مشاركة حماس، مما يتجاهل القوة الفعلية لحماس هناك ويعكس تحديات متعددة.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    الحديث عن الضغوط الإسرائيلية على السلطة الفلسطينية ومنع الاستقرار في غزة رغم رغبة السلطة في العودة.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    نموذج الإدارة المحلية الأمريكية المقترحة يتضمن تشكيل إدارة فلسطينية مستقلة تحت إشراف دولي، بينما النموذج المصري يدعم دور أكبر للسلطة ويضمن استيعاب حماس جزئيًا.

  • 00:45:00 - 00:50:23

    النقاش حول الإمكانية والوسائل المحتملة للتهجير التدريجي الفلسطيني، وأهمية مراعاة القضايا الإنسانية والضغط الدولي في هذا السياق.

اعرض المزيد

الخريطة الذهنية

فيديو أسئلة وأجوبة

  • ما هي التحديات الرئيسية التي تواجه السلطة الفلسطينية؟

    من أبرز التحديات انخفاض شعبية السلطة والفصل بين غزة والضفة الغربية.

  • ما هو موقف حماس من مستقبل السلطة الفلسطينية؟

    حماس أبدت استعدادها للتنازل عن الحكم تحت بعض الشروط.

  • كيف تنظر إسرائيل إلى مستقبل غزة؟

    إسرائيل ترغب في إدارة محلية تحت قيادتها، وليس عودة السلطة كما كانت.

  • ما هو تصور أمريكا بالنسبة لغزة؟

    تروج أمريكا لإنشاء إدارة محلية تدعمها قوى متعددة، بما فيها القوات الأمريكية.

  • ما هو دور مصر في القضايا الفلسطينية؟

    مصر مستعدة لتقديم الدعم وتعزيز دور السلطة الفلسطينية في غزة.

  • كيف ترى حماس علاقتها بالسلطة الفلسطينية؟

    علاقتها متوترة، حيث لا تريد السلطة مشاركة حماس في الحكم.

  • ما هي الرؤية الوطنية المحتملة لتحسين الوضع الفلسطيني؟

    يجب جمع القوى الفلسطينية نحو رؤية مشتركة تجمع بين المقاومة والتفاوض.

  • كيف يؤثر الوضع الاقتصادي على الفلسطينيين في غزة؟

    الوضع الاقتصادي المتدهور قد يدفع العديد للبحث عن فرص في الخارج.

  • ما هو دور الفصائل الفلسطينية الأخرى في حل الأزمة؟

    دور الفصائل مهم لتحقيق الوحدة الوطنية والضغط على السلطة.

  • كيف يمكن التعامل مع مسألة التهجير؟

    يمكن أن يتم التهجير تدريجياً مع فتح المجالات الإنسانية والدراسية.

عرض المزيد من ملخصات الفيديو

احصل على وصول فوري إلى ملخصات فيديو YouTube المجانية المدعومة بالذكاء الاصطناعي!
الترجمات
ar
التمرير التلقائي:
  • 00:00:00
    [موسيقى]
  • 00:00:13
    مساء الخير على حضراتكم بنست انف في هذه
  • 00:00:17
    الحلقه لقاءاتنا مع الاستاذ هاني المصري
  • 00:00:21
    مدير مركز مسارات لابحاث السياسات ومقره
  • 00:00:24
    الرئيسي في رام الله بالاضافه الى فروع
  • 00:00:27
    المركز في اماكن اخرى منها غزه يعني
  • 00:00:31
    والحديث عن عدد من القضايا اللي بتمثل
  • 00:00:35
    علامات استفهام للفلسطينيين وغير
  • 00:00:37
    الفلسطينيين ومنها السؤال
  • 00:00:41
    الشهير غزه رايحه فين طيب هي غزه تهم اهل
  • 00:00:45
    غزه بس لا تهم اه غزه وفلسطين بس لا تهم
  • 00:00:49
    اسرائيل والامريكان بس تهم المنطقه كلها
  • 00:00:53
    لانه مستقبل غزه جزء من منطقه الشرق
  • 00:00:56
    الاوسط كما يخطط له نعم ال يعني يعني
  • 00:01:00
    الاكابر في امريكا وغيرها مساء الخير يا
  • 00:01:03
    استاذ هاني مساء النور اهلا وسهلا انا
  • 00:01:05
    هسال حضرتك عن التصورات المختلفه لمستقبل
  • 00:01:08
    غزه من وجهه نظر السلطه الفلسطينيه ومن
  • 00:01:11
    الامريكان ومن الاسرائيليين كما يتنامى
  • 00:01:14
    اليك يعني انت بس عايز اسالك سؤال احنا
  • 00:01:17
    توقفنا عنده وانتهى الوقت انت قلت لي انك
  • 00:01:20
    التقيت السيد يحيى السنوار رحمه الله
  • 00:01:24
    والتقيته عده مرات عاوز اسالك في سؤال
  • 00:01:28
    موجز جدا ثم يعني نستانف بعد كيف رايت
  • 00:01:31
    السيد يحيى السنوار هل هو كان رجل متحمس
  • 00:01:35
    فقط ولا متحمس وعنده رؤيه ولا كان يعني
  • 00:01:39
    باعتبار انه قدى سنوات طويله في السجن كان
  • 00:01:41
    لديه خبره ام قليل الخبره كيف رايته هو
  • 00:01:44
    قائد وطني
  • 00:01:46
    فلسطيني البعد الوطني فيه اكثر من البعد
  • 00:01:50
    الاخواني على سبيل المثال
  • 00:01:53
    ولديه نظره واقعيه ولكنها تختلط ب نوع من
  • 00:01:59
    الغيب
  • 00:02:01
    وهذا بجوز ناجم من قله الخبره لانه هو قضى
  • 00:02:04
    23 سنه من حياته في السجون الاسرائيليه
  • 00:02:08
    وهذا يعني انه يعني كان بعيد عن الحياه
  • 00:02:12
    السياسيه او الكفاح العمليه وبالتالي هذا
  • 00:02:16
    يؤثر يعني على قراراته لو كان هناك مؤسسه
  • 00:02:19
    فلسطينيه وطنيه جامعه كان يمكن ان يكون
  • 00:02:22
    تاثير هذا الرجل اكبر بكثير لانه هو اصبح
  • 00:02:26
    ايقونه بحكم يعني ما جرى ولكن
  • 00:02:30
    لو كان يقصد به ان هو كان بيشارك في
  • 00:02:33
    المعارك بنفسه الطريقه التي استشهد
  • 00:02:37
    بها كان يستطيع انه يكون في الانفاق
  • 00:02:41
    ويكون حي حتى الان كما كانت اسرائيل تروج
  • 00:02:44
    انه يعم بحياته كامله كانان ممكن يكون
  • 00:02:48
    يطلب انه يطلع يعني جزء من الصفقه الى
  • 00:02:52
    الخارج يعني زي كمان بروج يعني اعداءه
  • 00:02:55
    وخصومه لا هو كان على راس المعركه ولكن
  • 00:02:59
    بالتاكيد تقييم المعركه سياتي يوم له ونحن
  • 00:03:04
    بحاجه الى تقييم واستخلاص الدروس والعبر
  • 00:03:07
    انها قفزه الى السماء ولكنها كانت بحاجه
  • 00:03:11
    الى حسابات اكثر بس انت قلت انه كان يؤمن
  • 00:03:14
    بغيب ايات يعني ماذا تقصد كان يؤمن
  • 00:03:17
    بالغيبيات يعني كان في تصور انه احنا يعني
  • 00:03:21
    سيكون هناك تدخل رباني يعني على سبيل
  • 00:03:24
    المثال يعني معنى التدخل رباني ياتي ولكن
  • 00:03:29
    بوقت لا نحدده نحن ولا نستطيع ان نحسب
  • 00:03:32
    بناء عليه يعني باختصار شديد لانه لو كان
  • 00:03:36
    الله
  • 00:03:38
    سيتدخل كانت سير المعارك تكون مختلفه في
  • 00:03:41
    التاريخ يعني كان الانبياء ينتصروا في كل
  • 00:03:44
    المعارك على سبيل المثال ولكن من اجل
  • 00:03:48
    الدروس والعبر ومن اجل اعطاء مفعول
  • 00:03:51
    القوانين الطبيعيه سواء الاجتماعيه او
  • 00:03:54
    الغير الاجتماعيه يعني اننا يجب ان نعد
  • 00:03:58
    العده ونبني حسابات دقيقه تمكنا من تحقيق
  • 00:04:02
    النصر انت قلت ان هو كان وطنيا بمعنى انه
  • 00:04:06
    معني بقضيه فلسطين
  • 00:04:08
    وليس يعني اخوين بمعنى انه معني بالاميه
  • 00:04:11
    يعني على سبيل المثال ثبت ان طوفان الاقصى
  • 00:04:14
    لم يقرر مثلا عبر محور المقاومه انما قرره
  • 00:04:19
    يعني يعني سنوار
  • 00:04:21
    و زملائه يعني هذا يدل على انه مستقل يعني
  • 00:04:26
    في قراره في مزيا وفي عي كمان لما اخذ
  • 00:04:29
    السنوار السلطه هو ابدا استعداد لعمل وحده
  • 00:04:33
    وطنيه وقال انه سيقدم عرضا سخيا للرئيس
  • 00:04:36
    الفلسطيني وعرض لا يستطيع ان يرفضه يعني
  • 00:04:39
    كان مبدي استعداد كبير يعني للمرونه فيما
  • 00:04:44
    يتعلق بالوحده الوطنيه الفلسطينيه الكلام
  • 00:04:46
    ده امتى بقى بال
  • 00:04:48
    2017 ولكن هذا لم يحدث لم يحدث لانه كان
  • 00:04:52
    في تقدير انه هذا دليل ضعف وقرب انهيار
  • 00:04:55
    لحماس اذا صبرنا اكثر سنحصل على اه يعني
  • 00:04:58
    التقديرات سياس ما بتعرف السياسه علم معقد
  • 00:05:01
    جدا وعقد من علم الذره يعني تقصد ان سدي ح
  • 00:05:06
    السنوار كان لديه تصور انه ممكن يقدم
  • 00:05:09
    تنازلات بحيث ان تعود الوحده الوطنيه لكن
  • 00:05:12
    تقدير السلطه انه طالما عرض كده يبقى انه
  • 00:05:14
    ضعيف ضعيف نعم مثلا المقابل مع مع مصر نعم
  • 00:05:19
    لم يتجاوبوا معه نعم طبعا وكمان مثلا مع
  • 00:05:21
    مصر ابدا استعداد لمرونه وتجاوبت مصر معه
  • 00:05:25
    وصارت علاقه حماس بمصر بفتر احسن فتره
  • 00:05:30
    يعني من الفترات يعني كان مصر مطالب امنيه
  • 00:05:33
    استجاب لها لانه كان في جماعات الاسلاميه
  • 00:05:37
    المتشدده في سيناء يعني هو استعد انه لعدم
  • 00:05:41
    تمكينهم من الاستفاده من قطاع غزه عدم جعل
  • 00:05:44
    قطاع غزه الى قطغ مناطق للجوء المعلو يعني
  • 00:05:48
    كان متعاون فهذا عمل علاقات حسنه يعني طب
  • 00:05:52
    بتقول لي بقى قليل الخبره في السياسه امد
  • 00:05:54
    كان عنده استعداد انه يتفاهم مع السلطه
  • 00:05:56
    ويتفاهم صحيح ولكن بتعرف ما هي بصير في
  • 00:05:58
    رده فعل
  • 00:06:00
    يعني عندما لم تتجاوب السلطه اخذ رده فعل
  • 00:06:04
    معاكسه تشدد ضدهم ايو هو احنا مفترض نكون
  • 00:06:08
    في حاله توازن بكل الاحوال يعني مش مبني
  • 00:06:11
    على ردود الفعل يعني تحركاتنا وسياساتنا
  • 00:06:15
    رحمه الله يعني يعني في كل الاحوال احنا
  • 00:06:18
    محتاجين ايقونه نعم فلسطينيه اه محتاجين
  • 00:06:21
    ان احنا ان شاء الله نبقى يعني اذا سمح
  • 00:06:23
    الوقت نتحدث عنه بشكل اكثر لكن موضوعنا
  • 00:06:26
    النهارده انه يعني احنا قدام امر واقع
  • 00:06:30
    واضح ان في تصورات مختلفه الانطباع العام
  • 00:06:33
    طبعا الناس اللي دارسه فاهمه بس في يعني
  • 00:06:37
    مئات الملايين من الشباب عنده انطباع يعني
  • 00:06:39
    خلاص انه ايا كان التفاصيل ليست مهمه
  • 00:06:43
    اسرائيل حطه عينها ه تاخد كل فلسطين
  • 00:06:45
    والامريكان معاهم نعم انما في تفاصيل يعني
  • 00:06:48
    احب اسمع الاول تصور السلطه الفلسطينيه
  • 00:06:52
    والتي على راسها الرئيس محمود عباس انا
  • 00:06:55
    عايز حرك يعني انت يعني انت قريب من كل
  • 00:06:59
    الناس نعم قبل ما اسالك عن تصور السلطه
  • 00:07:01
    الفلسطينيه لمستقبل غزه هل السلطه تدرك ان
  • 00:07:04
    شعبيتها منخفضه جدا شوف هي مفترض ان تدرك
  • 00:07:09
    ليه لانه
  • 00:07:10
    الاستطلاعات المفروض مدركه ولا مش مدركه
  • 00:07:13
    مش متاكد على الاقل بالنسبه للرئيس
  • 00:07:15
    الفلسطيني يعني لانه احيانا بتصير عند
  • 00:07:18
    القيادات حاله انكار للواقع يعني انه كل
  • 00:07:22
    هذا
  • 00:07:24
    يعني مفبرك ومزور
  • 00:07:27
    ومفترض ان يكون الشعب الفلسطيني في هذا
  • 00:07:31
    الموقف يعني انا ما ببني يعني ما اسقط
  • 00:07:34
    رغباتي وامنياتي على الواقع وهذا اللي
  • 00:07:37
    لازم نتعلمه كلنا ونتعمق اكثر فيه انه يجب
  • 00:07:41
    ان نرى الواقع كما هو ونحاول نغيره و وليس
  • 00:07:45
    ان نخلق واقع بالفكر منفصل عن الواقع
  • 00:07:48
    الحقيقي ال في بالاستطلاع في تدهور واسع
  • 00:07:53
    مش من مراكز مستقله يعني مش تابعه لحماس
  • 00:07:57
    او لفصائل اخرى بالعكس في اهم استطلاع
  • 00:08:00
    ممول من مؤسسه المانيه يعني استطلاع
  • 00:08:05
    المركز الفلسطيني للمسوحات اللي هو
  • 00:08:08
    الدكتور خليل الشقاقي يعني كونراد ادينور
  • 00:08:11
    اللي بتمول اخر استطلاع امتى وقال ايه
  • 00:08:14
    خلصت انا بدي اقول لك اكثر من اخر استطلاع
  • 00:08:17
    لانه تقريبا في بعض الاشياء المشتركه
  • 00:08:20
    بحدود من 85 ل 90% من الفلسطينيين
  • 00:08:24
    بالاستطلاع يطالبوا باستقاله الرئيس يعني
  • 00:08:29
    يعني هذا عده سنوات وليس
  • 00:08:31
    يعني على عده سنوات وكل سنه ثلاث
  • 00:08:34
    استطلاعات يعني اذا هذا شيء مستقر يعني
  • 00:08:38
    على الاقل في هذا الاستطلاع اللي هو
  • 00:08:40
    الاستطلاع المركز الاكثر مهنيه اللي هو تم
  • 00:08:44
    اخر واحد امتى دائما كل ثلاثه اشهر يعني
  • 00:08:47
    بشهر اذار بشهر حزيران بشهر ايلول وهكذا
  • 00:08:51
    كل ثلاثه اشهر بيقيموا
  • 00:08:54
    باستطلاع بالنسبه لحركه حماس شعبيتها بعد
  • 00:08:58
    7 اكتوبر كان كانت مرتفعه وكل مره بتنخ فض
  • 00:09:03
    ولكن لا تزال لها نسبه يعني من يعني كانت
  • 00:09:06
    مرتفعه قبل 7 اكتوبر لا وبعد 7 اكتوبر
  • 00:09:09
    ارتفعت في البدايه ارتفاع كبير وبعد ذلك
  • 00:09:13
    بدات تنخفض خاصه في قطاع غزه انخفاض كبير
  • 00:09:18
    ولكن نحن بنقول يعني ما بتقدر تستطلع
  • 00:09:21
    الناس وهنا في وضع يعني بس بعد انخفاض
  • 00:09:24
    يعني طبعا انا فاهم انه في اعتبارات كثيره
  • 00:09:26
    بتدخل في اراء الناس لكن حتى بعدم انخفاض
  • 00:09:30
    حركه حماس يعني ايه من ايه يعني يعني بغض
  • 00:09:33
    النظر انها كانت مثلا مثلا 60 اصبحت 40
  • 00:09:36
    لكن احنا بنقارن السلطات الموجوده ادي ادي
  • 00:09:39
    السلطه سلطه الفلسطينيه وادي حماس كم وكم
  • 00:09:43
    شوف حماس كانت قبل 7 اكتوبر من 35% الى
  • 00:09:50
    40% هذا وضع يعني حماس يعني نسبه المؤيدين
  • 00:09:54
    والمتحمسين نعم والمتحمسين لها الان يعني
  • 00:09:58
    من 20% الى 30% يعني بالنسبه للسلطه كانت
  • 00:10:03
    بحدود 30% هلا نزلت عن 15% يعني لانه
  • 00:10:08
    السلطه هون بتدخل في حركه فتح يعني السلطه
  • 00:10:11
    لحالها اقل زي ما قلنا زي الرئيس اقل من
  • 00:10:14
    حركه فتح اه لا طبعا ما هو الناس لازم
  • 00:10:17
    يشوفوا حركه
  • 00:10:20
    فتح بعدين لما ينزل مرشح الاسير مروان
  • 00:10:24
    البرغوتي الله يفك اسره يتفوق على كل
  • 00:10:27
    المرشحين من كل الاطراف
  • 00:10:30
    استك قطعك ثانيه لان انا النقطه دي مهمه
  • 00:10:32
    وخايف ان يكون بعض الاصدقاء مش متابعينها
  • 00:10:35
    الاستاذ هاني بيتكلم على استطلاعات راي
  • 00:10:37
    مستقله ولو ان عارف ان اللي بيجي
  • 00:10:40
    الاستطلاع على غير هواء بيشكك في مصداقيه
  • 00:10:43
    الاستطلاع ن وانا بقول الاستطلاع مثل
  • 00:10:45
    العطر الفرنسي يشم ولا يذاق وبعدين بيعكس
  • 00:10:49
    لحظه معينه ويعني مش انه بالتالي هذه
  • 00:10:52
    حقيقه مطلقه زي ما الناس بتفكر او ش لكن
  • 00:10:55
    مجموعه الاستطلاعات بتشير الى انه بصفه
  • 00:10:58
    عامه حركه حماس اكثر شعبيه من منظمه فتح
  • 00:11:02
    نعم واكثر شعبيه بكثير من السلطه التي هي
  • 00:11:06
    جزء من منظمه فتح نعم هذه الشعبيه سواء
  • 00:11:11
    لحماس او لفتح او السلطه كانت تراجعت بعد
  • 00:11:16
    7 اكتوبر لكنها تظل من حوالي 20 الى 30%
  • 00:11:21
    وبعدين تختلف من منطقه لمنطقه مثلا بالضفه
  • 00:11:24
    الغربيه بتم وضع حماس افضل من وضعها في
  • 00:11:28
    قطاع غزه ا يعني يعني مش في كل المناطق
  • 00:11:31
    يعني في اشياء ملحوظه يعني بس علشان يبقى
  • 00:11:34
    الناس خدوا جمله معنى ذلك ان وفقا لكلامك
  • 00:11:36
    صححنا اخطات ان بعد انخفاض شعبيه كل القوى
  • 00:11:41
    في غزه لانه ما حدش اسعافهم يعني تظل
  • 00:11:44
    شعبيه حماس ما بين 20 الى 30% يؤيدوا حماس
  • 00:11:48
    فيما انه هذه الشعبيه في حدود ال 15% ن بس
  • 00:11:52
    اذا قلت حماس هل ست تعود السيطره على قطاع
  • 00:11:56
    غزه سنجد تغير كبير حدث في ال مشين كان في
  • 00:12:00
    البدايه في 70% يريد او يتوقعوا بقاء سلطه
  • 00:12:05
    حماس الان في بعض
  • 00:12:07
    الاستطلاعات لا تكاد تذكر بالنسبه يعني
  • 00:12:10
    يعني في فرق بين حماس وسلطه حماس يعني ليش
  • 00:12:14
    افسر هذا الشيء ولما نحكي عن اليوم التالي
  • 00:12:17
    بتظهر اكثر
  • 00:12:19
    لانه اذا كانت حماس هي المسيطره على قطاع
  • 00:12:22
    غزه هذا سيعني عدم تمويل اعاده الاعمار
  • 00:12:28
    يعني كانان استمرار العدوان وبالتالي حتى
  • 00:12:32
    حماس ابدت يعني استعداد في اجتماع موسكو
  • 00:12:36
    اللي تم بعد شهرين من من 7 اكتوبر انها
  • 00:12:40
    تتنازل عن السلطه ولا تشارك بالسلطه وتاكد
  • 00:12:44
    ذلك في اجتماع بكين في تموز
  • 00:12:48
    2024 واللي وقع عليه كل الفصائل وافقت
  • 00:12:51
    حماس على تشكيل حكومه وفاق وطني بدون
  • 00:12:54
    مشاركه الفصائل يعني يكون تكنوقراط
  • 00:12:58
    وشخصيات وطن
  • 00:12:59
    يعني اذا حماس تدرك يعني هذه المساله انه
  • 00:13:03
    اذا وجودها بالسلطه هذا
  • 00:13:05
    س مفهوم مالوش علاقه بالشعبيه يعني يعني
  • 00:13:08
    انا انا اسف ان انا ادي مثل مالوش يعني في
  • 00:13:11
    بعض النقابات وانا مثلا صحفي هنا احيانا
  • 00:13:14
    بنعرف ان المرشح الفلاني ده هو الاقرب
  • 00:13:17
    الينا ولكن وجوده يعني الغضب على الصحفيين
  • 00:13:20
    من السلطه ومن الدوله وان المرشح الاخر
  • 00:13:23
    الذي لا نحبه يملك مفاتيح الحصول على
  • 00:13:26
    امتيازات فبن برشح ف يعني لكن لكن اذا
  • 00:13:29
    اتكلمنا على الشعبيه ا فاحنا كان مفتاح ان
  • 00:13:34
    ان السلطه فتح اقل من حماس والسلطه اقل من
  • 00:13:39
    من من فتح وحماس طب نرجع يا معالي الدكتور
  • 00:13:43
    لل معالي الاستاذ هاني للسؤال
  • 00:13:46
    ا تصور السلطه ايه في ضوء انخفاض شعبيتها
  • 00:13:51
    اللي بتقول انه يكون ممكن محل انكار من
  • 00:13:53
    الرئيس ومن غيره يعني لمستقبل غزائي
  • 00:13:58
    السلطه بتطرح طرح بسيط انه هي مستعده
  • 00:14:01
    لاستلام قطاع غزه اي ولكن بدون مشاركه من
  • 00:14:06
    حماس يعني انه هي تستلم السلطه وانه
  • 00:14:09
    حكومتها القائمه في الضفه الغربيه هي تصبح
  • 00:14:12
    يعني ايضا يعني بتسيطر في قطاع غزه يعني ه
  • 00:14:17
    هكذا هذا بيتجاهل يعني الواقع القائم في
  • 00:14:21
    قطاع غزه انه في لا تزال حماس موجوده قوه
  • 00:14:25
    يعني يعتد بها واعتقد ما حدث بعد يعني
  • 00:14:28
    صفقات التبادل يعني اظهر برسائل واضحه جدا
  • 00:14:32
    انه حماس لا تزال موجوده ليس فقط من خلال
  • 00:14:35
    الاستعراضات التي قامت بها وانما من خلال
  • 00:14:38
    عوده كثير من اجهزه السلطه في قطاع غزه
  • 00:14:41
    للعمل دفاع مدني ووزارات وصحه وغيره ويعني
  • 00:14:46
    والشرطه يعني اذا موجوده يعني ايه يمكن ان
  • 00:14:50
    تقنع حماس ان لا تكون بالسلطه ولكن بدون
  • 00:14:53
    التفاهم مع حماس لا يمكن ان تحكم كمان في
  • 00:14:58
    عقبه بتواجه السلطه انه اسرائيل لا تريد
  • 00:15:01
    عوده السلطه الى قطاع غزه لسبب بسيط ممكن
  • 00:15:04
    الناس ما يفهموا ب يعني شو شو السر انه
  • 00:15:07
    السلطه ما هي ملتزمه باتفاقات مع اسرائيل
  • 00:15:11
    منها تنسيق امني مع الاحتلال لماذا
  • 00:15:14
    اسرائيل ترفض عوده السلطه الى قطاع غزه
  • 00:15:17
    يعني سبب انه اسرائيل لا تريد اي تجسيد
  • 00:15:21
    للهويه الوطنيه الفلسطينيه لا تريد وحده
  • 00:15:24
    الضفه وقطاع غزه لا تريد اقامه دوله
  • 00:15:27
    فلسطينيه ل لذلك حتى كثير من الوزراء في
  • 00:15:30
    اسرائيل يطالبون بحل السلطه وانهيار
  • 00:15:34
    السلطه اللي بالضفه الغربيه مش لسه عودتها
  • 00:15:37
    الى لانه مجرد وجودها معناه انه مؤشر او
  • 00:15:40
    رمز لسلطه محت لدوله محتمله نعم وهنا
  • 00:15:44
    اسرائيل الكنيست الحالي صوت 90 عضو كنيست
  • 00:15:48
    من 120 وطبعا جزء من الباقيين عرب يعني 10
  • 00:15:51
    اعضاء يعني عرب يعني غالبيه كبرى ضد اقامه
  • 00:15:55
    دوله فلسطينيه طبعا ده من يوليو اللي فات
  • 00:15:57
    يول 2024 اذا يعني اسرائيل هذا مووضوع مهم
  • 00:16:01
    حتى نفهم يعني ماذا يحدث اسرائيل بالتالي
  • 00:16:05
    هي ضد حماس وضد ابو مازن وبيقولوا عنه
  • 00:16:09
    ارهابي دبلوماسي يعني حماس اه طبعا
  • 00:16:12
    الارهابي الدبلوماسي و وحماس ارهابي عسكري
  • 00:16:16
    وبالتالي انه يعني الطرفين يعني نن ضدهم
  • 00:16:20
    هذا مفترض يوفر قاسم مشترك للعمل المشترك
  • 00:16:24
    يعني بين الطرفين حتى لو كانوا مختلفين
  • 00:16:26
    ولكن للاسف المصالح الفرديه والخشيه من
  • 00:16:30
    العقوبه حتى نفهم موقف السلطه لماذا ترفض
  • 00:16:34
    اي مشاركه لحماس اولا لانه لا تؤمن
  • 00:16:36
    بالشراكه وهذا سابق على سب اتك السلطه
  • 00:16:40
    والرئيس والذات الرسلا يرد شراكه لا يريد
  • 00:16:43
    شراكه الدليل يعني لا ليس هذا ادعاء ادعيه
  • 00:16:46
    كل السلطات الان تركزت بيد الرئيس لما تم
  • 00:16:50
    حل المجلس التشريعي اه يريد ان ينفر
  • 00:16:52
    بالسلطه بالسلطه نعم نعم يعني حل المجلس
  • 00:16:57
    التشريعي واصبح هو يقوم بسن القوانين وه
  • 00:17:01
    اصلا السلطه التنفيذيه والقضاء سيطر على
  • 00:17:05
    القضاء بتشكيله مجلس القضاء كما يريد
  • 00:17:07
    فاصبحت السلطه القضائيه ايضا يعني بيده
  • 00:17:10
    السبب الاولاني انا انت طبعا فاجئتني ب
  • 00:17:15
    يعني بعرض الصوره على هذا النحو انه السبب
  • 00:17:17
    الاولاني الذي يجعل السلطه ممثله في
  • 00:17:21
    الرئيس محمود
  • 00:17:23
    ا عباس ابو مازن انه لا يريد ان ان
  • 00:17:27
    تشاركوا حماس اول سبب او غيرها او غيرها
  • 00:17:30
    يعني ضد الراك اوغيرها انه هو عاوز ينفرد
  • 00:17:33
    بالسلطه في الضفه وفي وبقرار ا او بالقرار
  • 00:17:36
    وفي الضفه وغز واحد اثنين اثنين هو يخشى
  • 00:17:40
    من دفع الثمن لانه يعني صنفت حماس اكثر من
  • 00:17:44
    السابق كمنظمه ارهابيه
  • 00:17:47
    ويجري مخطط امريكي واسرائيلي وحتى بموافقه
  • 00:17:51
    جهات اخرى اقليميه وغير
  • 00:17:54
    اقليميه لابعاد حماس واقصاء حماس وبالتالي
  • 00:17:58
    الذي يقترب من حماس سي يدفع الثمن هذا سب
  • 00:18:03
    سبب اضافي بالنسبه له سبب ثالث انه في
  • 00:18:06
    خلافات برنامج يعني بمعنى يعني حماس تعتمد
  • 00:18:10
    المقاومه بشكل اساسي وابو مازن والسلطه
  • 00:18:13
    والقياده الفلسطينيه تعتمد المفاوضات بشكل
  • 00:18:16
    اساسي انا رايي انه نحن بحاجه للدمج ما
  • 00:18:20
    بين العمل السياسي والعمل المقاوم ولكن
  • 00:18:23
    ضمن رؤيه واحده ضمن استراتيجيه واحده ضد
  • 00:18:26
    قياده واحده مش انه يا اما مقاومه يا اما
  • 00:18:30
    مفاوضات المقاومه لوحدها لا تكفي وليست
  • 00:18:33
    صنم نعبده والمفاوضات لوحدها مش بس لا
  • 00:18:36
    تكفي تؤدي الى كوارث كما يعني شاهدنا
  • 00:18:39
    فبالتالي لازم نقيم التجربه الفلسطينيه
  • 00:18:42
    السابقه ونستخلص الدروس المناسبه متى
  • 00:18:45
    نقاوم متى نفاوض ما هو البرنامج الحد
  • 00:18:47
    الادنى في هذه المرحله لانه كمان الخلط
  • 00:18:50
    بين برنامج المرحله الراهنه والبرنامج
  • 00:18:53
    النهائي بؤدي الى ضياع وتشتت كبير هاجل
  • 00:18:57
    حضرتك بس اذا احنا عندنا ثلاث اسباب بتخلي
  • 00:19:00
    ان
  • 00:19:01
    السلطه تريد ببساطه كده ان بتقول انا
  • 00:19:05
    مستعد طبعا يعني ماه بدين هي مستعده انا
  • 00:19:08
    اجي احكم غزه لكنها تتجاهل انه في سلطه
  • 00:19:12
    حماس نعم فالحل ان كان ممكن يعني يبقى في
  • 00:19:17
    شراكه بس بتقول غير ان حماس ما نعرفش لسه
  • 00:19:20
    موقفها هسالك عنه ان الرئيس مش عاوز
  • 00:19:22
    للاسباب الثلاثه اللي انت قلتها نعم
  • 00:19:25
    واسرائيل مش عاوز الاثنين على كل ن نعم اه
  • 00:19:27
    بكل ما بدهاش اثنين اه نعم اذا هذه هي
  • 00:19:29
    رؤيه السلطه بس كده عايز اسالك سؤال حضرتك
  • 00:19:32
    بتقول انه ارجو ان ما يكونش يعني محرج ان
  • 00:19:35
    الرئيس يريد ان يجمع كل هذه السلطات نعم
  • 00:19:39
    في يده في القطاع وكذلك في غزه ان تمكن من
  • 00:19:42
    الامر الله يدي لله الصحه والعافيه هو
  • 00:19:44
    حوالي 88 89 نعم فهل هو يعني هل هناك يعني
  • 00:19:50
    هو لما بيجمع السلطات دي بيقدر ينفذها ولا
  • 00:19:54
    هناك من ورائه من يعني يستفيد من ذلك لانه
  • 00:19:58
    هو يعني صعب في هذا السن حتى لو كانت
  • 00:20:01
    السلطه صغيره والبلد صغير في الاخر في
  • 00:20:04
    تفاصيل كثيره يوميا هو صعب مش بس بسبب
  • 00:20:07
    السن لانه ما فيش مؤسسات فلسطينيه فاعله
  • 00:20:11
    يعني بمعنى حتى لو كان اكثر نشاطا و واصغر
  • 00:20:15
    عمرا يعني اي عمل مش مؤسسه اي عمل لا
  • 00:20:19
    يعتمد على العمل الجماعي على تقسيم العمل
  • 00:20:22
    على استنفار وحشد القوه لانه احن التحديات
  • 00:20:25
    اللي بتواجهنا كبيره جدا بحاجه الى كل
  • 00:20:28
    الجه
  • 00:20:29
    مش ابعاد القوى والافراد والمؤسسات
  • 00:20:32
    بالتالي لكل هذه الاسباب ويضاف لها عمره
  • 00:20:36
    نعم يعني غير قادر وخاصه انه هو معتمد
  • 00:20:39
    يعني السياسه بدها مراجعه من وجهه نظري
  • 00:20:42
    تعتمد على البقاء يعني انه مهم بقاء
  • 00:20:45
    السلطه وليس تحقيق اهدافنا يعني تواضعت ال
  • 00:20:50
    الاهداف والطموحات الى بقاء السلطه بحجه
  • 00:20:54
    انه الوضع صعب نعم الوضع صعب بس يجب ان
  • 00:20:56
    نضع الخطط والرؤيه فطه تبقى مهما كان ايوه
  • 00:21:00
    وثانيا الانتظار يعني في تصور خاطئ انه ما
  • 00:21:04
    بيقدرو يتجاوزوا السلطه الفلسطينيه في
  • 00:21:06
    النهايه ستصب الامور في يعني مصلحتها يعني
  • 00:21:10
    هكذا لا اعرف من اين يعني هذا الاعتقاد
  • 00:21:14
    ياتي انه انا اهدافي في الوقت الحالي
  • 00:21:16
    الظروف غير مواتيه فان جاز لي ان ابقي على
  • 00:21:19
    السلطه ابقي عن السلطه وانتظر ماذا سيحدث
  • 00:21:22
    مره ينتظروا الانتخابات الامريكيه كانوا
  • 00:21:25
    راهنوا على نجاح يعني كمال هارس و ولم
  • 00:21:29
    تنجح نجح دونالد ترامب ويعني لو نجحت كمال
  • 00:21:32
    هارز ك مش عارف ما احنا جربنا بايدن يعني
  • 00:21:35
    يعني بالاخير اللي براهن على غيره من يكون
  • 00:21:39
    يخسر الرهان على نفسك اساسا والاصول اللي
  • 00:21:42
    عندك على شعبك على القوى بعدين على
  • 00:21:45
    الاشقاء والاصدقاء والحلفاء وللضغط بعدين
  • 00:21:49
    على الاعداء والخصوم هكذا الحياه سؤال
  • 00:21:53
    مباشر ولك الا تعلق اذا كان يسبب لك حرك
  • 00:21:56
    اولا انا لا اريد ان الى اي احد في السلطه
  • 00:22:00
    لانه الحقيقه انا عندي اصدقاء فلسطينيين
  • 00:22:03
    معظمهم في السلطه ماليش اصدقاء من حماس
  • 00:22:05
    يعني نعم ولكن المساله مش اهلي وزمالك
  • 00:22:08
    يعني انت تعتقد انه قد ايه هي قناعات
  • 00:22:11
    خاطئه في تقدير الموقف وقد ايه مصالح خاصه
  • 00:22:15
    تدفع السلطه والرئيس للتمسك
  • 00:22:18
    ب تصورات لم تنجح ايه انا رايي الشعور
  • 00:22:23
    بالعجز يعني وعدم القدره على الانجاز هو
  • 00:22:28
    سبب الاساسي وبالتالي
  • 00:22:30
    هذا بخفض السقف السياسي وسقف الطموحات
  • 00:22:34
    وبصير انت اي زي ما بقولوا الواقعيه ال
  • 00:22:41
    ال انهزاميه يعني احن احنا واقعيين وانا
  • 00:22:45
    واقعي واعتقد انت واقعي بس بدنا نحاول
  • 00:22:48
    نغير يعني لانه الواقع كما هو سيء جدا
  • 00:22:52
    يعني كيف نضع خطط لتغييره وليس الاستسلام
  • 00:22:56
    له يعني وكمان في مغامره يعني عند حماس في
  • 00:22:59
    مغامره كمان يعني يعني انه مش انه نحن
  • 00:23:02
    بنحكي انه حماس مصوبه يعني وتسير بالاتجاه
  • 00:23:06
    الص القفز على الواقع يعني هذا بؤدي الى
  • 00:23:10
    مغامره الاستسلام للواقع بؤدي الى تعايش
  • 00:23:14
    معه واستسلام له يعني وحن لا نريد لا تخاز
  • 00:23:18
    واستسلام ولا مغامره وتهور يعني انت كنت
  • 00:23:21
    قلت تعبير لطيف قلت يعني انه او يعني انا
  • 00:23:24
    اقدر اجمع الاثنين انه السلطه تحت الواقع
  • 00:23:27
    يعني تحت سقف نعم
  • 00:23:31
    نعم نعم بالضبط بالضبط فيما انه حماس
  • 00:23:34
    احيانا زي ما قلت حرك في لقاءاتك مع السيد
  • 00:23:37
    يحيى السنور الله يرحمه كان يؤمن بغيباتك
  • 00:23:41
    سوف ياتي نفعل و وربنا يسهل نعم طيب
  • 00:23:45
    والشعب الفلسطيني ما بين هاتين القوتين
  • 00:23:48
    واحنا بنحترم كل القوه احنا بنحاول نشرح
  • 00:23:51
    لا مع هذا ولا مع ذاك طيب هذا هو التصور
  • 00:23:55
    بس تصور السلطه مع وافر الاحترام هيكون
  • 00:23:57
    مرتبط بتصورات القوى الخارجيه اللي ممكن
  • 00:24:00
    تدفعها يعني نعم الرهان على على الخارج
  • 00:24:03
    اكثر من ال حتى في الداخل يعني هي لو فكرت
  • 00:24:05
    الدخول الى غزه غير ان لازم اسرائيل توافق
  • 00:24:09
    لازم حماس توافق يعني ما هو بالتالي بصير
  • 00:24:11
    يعني اضعاف
  • 00:24:13
    حماس هو الطريق لعوده السلطه او التخلص من
  • 00:24:17
    حماس هو الطريق لعوده السلطه او موافقه
  • 00:24:20
    حماس على اقصاء نفسها يعني هي الثلاث
  • 00:24:24
    اشياء هو الطريق لعوده السلطه مش انه وضع
  • 00:24:27
    برنامج خ ر على ادماج حماس ولو بشكل من
  • 00:24:30
    خارج السلطه يعني مش بالضروره حماس تكون
  • 00:24:33
    بالسلطه يعني في قناعه عامه بما فيها عند
  • 00:24:36
    حماس الان انه لا تكون حماس بالحكومه يعني
  • 00:24:39
    في بس بدنا هذا يكون شكلي ليش لانه اذا
  • 00:24:43
    كانت حماس بالحكومه سواء بشكل مباشر او
  • 00:24:46
    غير مباشر هذا سيستخدم ذريعه لعدم وقف
  • 00:24:50
    الحرب و ذريعه لعدم السماح بالاعمار يعني
  • 00:24:56
    وبالتالي معاناه قطاع غزه ستستمر يعني
  • 00:24:59
    وبالتالي من مصلحه حماس ومصلحه الشعب
  • 00:25:02
    الفلسطيني انه حماس ترجع الى الوراء خطوه
  • 00:25:05
    او خطوتين يعني بشكل جدي يعني وليس بشكل
  • 00:25:09
    شكلي ليه وبالتالي هذا ونضغط على السلطه
  • 00:25:13
    ان تعود الى قطاع غزه ولكن بمنظار جديد
  • 00:25:17
    يعني وهذا يعني ممكن تسالني شو راي حماس
  • 00:25:21
    را راي حماس ما يلي حماس زي ما قلت انا من
  • 00:25:25
    شهر ديسمبر يعني كانون اول 20 23 طرحت
  • 00:25:29
    باجتماع موسكو الذي عقد بالفصائل انها
  • 00:25:32
    موافقه على لا تكون في الحكومه و مقابل
  • 00:25:36
    تشكيل حكومه وفاق وطني في تموز 2024 في
  • 00:25:42
    بكين لما اجتمعوا الفصائل تاكد هذا الامر
  • 00:25:45
    وعلى اساس تشكيل حكومه وفاق وطني بمرجع
  • 00:25:49
    وطنيه وتفعيل اطار قيادي لمنظمه التحرير
  • 00:25:52
    ما هو الاطار القيادي لمنظمه التحرير
  • 00:25:55
    الامناء العامين للفصائل الفلسطينيه التي
  • 00:25:58
    تشارك بالمنظمه والتي لا تشارك بالمنظمه
  • 00:26:01
    يقوم بعمل انتقالي مؤقت بقياده الوضع
  • 00:26:04
    الفلسطيني لحين اجراء انتخابات يعني
  • 00:26:07
    بقياده الوضع الفلسطيني يعني هي هون
  • 00:26:09
    القياده بتكون هي الاطار قياده القياده
  • 00:26:11
    الفطين ا كل الوضع الفلسطيني يعني كثيره
  • 00:26:14
    بعبر هذا الاطار القيادي المؤقت الى ان
  • 00:26:17
    تتم الانتخابات اللي بتشكل مؤسسات منظمه
  • 00:26:20
    تحرير على اساس الاحتكام للشعب وهذا الكل
  • 00:26:22
    يدرك ان الانتخابات لن تكون متيسره ب
  • 00:26:26
    سريعا يعني بتحدث الناس عن سنتين وعن
  • 00:26:29
    ثلاثه يعني بعد ان تستتب الامور حتى تجري
  • 00:26:33
    الانتخابات هذا الشيء اللي بتطرح يعني
  • 00:26:36
    حماس واللي وقعت عليه كل الفصائل بما في
  • 00:26:39
    ذلك حركه فتح يعني مش بس حماس هذا اعلام
  • 00:26:42
    بكين وقع ل مشكله بقى لم يتم تنفيذه يعني
  • 00:26:46
    تعتقد ان السبب ايه السبب انا يعني عالجت
  • 00:26:50
    هذا الامر عده مرات طبعا تقديري انه يعني
  • 00:26:53
    هذا صاحب انه استخدم الاعلان للضغط على
  • 00:26:58
    الامريكان والاسرائيليين والعرب اكثر ما
  • 00:27:01
    هو للتنفيذ يعني بمعنى اذا ما بتعطوني
  • 00:27:05
    اللي انا بدي اياه بروح على الوحده
  • 00:27:06
    الوطنيه يعني تعامل تكتيكي وليس
  • 00:27:08
    تعامل الرئيس طبعا والسلطه يعني ال ولا
  • 00:27:13
    ليش وقعوا على ال ايه هو الرئيس عاوز ايه
  • 00:27:17
    انه دائما لما يصير اي كانت هي المساله
  • 00:27:22
    كان فر فرص كمال هارس اي اكبر بالفوز يعني
  • 00:27:28
    بالتالي انه في استعداد للانتخابات يعني
  • 00:27:31
    ال يعني انه نحن بنروح للوحده اذا ما
  • 00:27:34
    بتعطو يعني الوحده صارت تكتيك وليس
  • 00:27:38
    استراتيجيا ايوه يعني ايه هو اللي كان
  • 00:27:40
    يامل فيه الرئيس انه او السلطه الفلسطينيه
  • 00:27:44
    من الامريكان والاسرائيليين ان يعطوه والا
  • 00:27:48
    اذا لم يعطوه سوف يلجا الى الوحده ما حدث
  • 00:27:51
    يامل انه يسمحوا له يعود لقطاع غزه
  • 00:27:54
    ويسمحوا له بحل الدولتين اللي هو يعني
  • 00:27:58
    بطرحه هذا هذا
  • 00:28:00
    هذا اللي احنا لازم ن يعني اذا لم تقضوا
  • 00:28:03
    على
  • 00:28:04
    حماس وت وتعيدني الى غزه فسوف اتحال مع
  • 00:28:09
    حماس نعم نعم وهذا كلام ما بينفع ليش لانه
  • 00:28:14
    انت حماس سلاح معك يعني انه بمعنى احسن
  • 00:28:18
    يكون لدى الفلسطينيين عده خيارات وعده قوى
  • 00:28:22
    بستطيع يناور فيهم وليس يعني عليهم يعني
  • 00:28:26
    زي ما الحكومه الاس اسرائيليه دائما بتقول
  • 00:28:28
    لنا المعارضه ومش بقدر نتجاوز المعارضه
  • 00:28:32
    وحتى بتم يقول نتنياهو ما نقدر نتجاوز بن
  • 00:28:34
    كفيروس مترش اللي هنا داخل الحكومه احن
  • 00:28:37
    يجب انه نتعلم نستثمر بكل الوضع الفلسطيني
  • 00:28:40
    يعني سواء اللي بالحكومه او اللي خارج
  • 00:28:43
    الحكومه مش يتحول يعني من هم ضمن النسيج
  • 00:28:48
    الفلسطيني لخصوم او اعداء نحن لازم نستثمر
  • 00:28:52
    فيهم ونتفق على استراتيجيه واحده يعني
  • 00:28:55
    بنقدر نقول لحماس زي ما بطالبي بمفاوضات
  • 00:28:58
    ضمن مرجعيه وطنيه المقاومه يجب ان تكون
  • 00:29:01
    ضمن مرجعيه وطنيه وضمن استراتيجيه مش من
  • 00:29:04
    حق كل طرف ان يقاوم متى يريد وان يفاوض
  • 00:29:07
    متى يريد بمعزل عن المجموع الوطني انا
  • 00:29:10
    عندي قناعه بس اسال حركب عليها لاحقا ان
  • 00:29:13
    حماس تكتكها كالاتي انا حكمي الان منفردا
  • 00:29:17
    كما كان يوم 6 اكتوبر مستحيل نعم نعم
  • 00:29:20
    وبالتالي ممكن اعمل نموذج حزب الله مثلا
  • 00:29:23
    ان انا اقول والله احنا هنبقى تكنوقراط
  • 00:29:26
    هيجي الاستاذ هاني المص وهيجي الاستاذ
  • 00:29:29
    جورج وهيجي الاستاذ كذا ومحمد ومحمود ودول
  • 00:29:32
    يحكموا كمستقلين او تحت اي بينما هم رجالي
  • 00:29:35
    يعني ولا انت تختلف يعني رجالي او
  • 00:29:39
    رجال ممكن التاثير عليهم يعني مش بالضروره
  • 00:29:43
    الرجالي يعني لا مش معهم كرت مكتوب عليه
  • 00:29:45
    حماس ايو نعم يمكن التاثير عليهم انا بقول
  • 00:29:48
    مطلوب من حماس اكثر من ذلك يعني انها انهم
  • 00:29:52
    لا تكون متحكمه بال بالحكومه ليش لانه
  • 00:29:56
    بدنا احنا الاول هلا للصمود الفلسطيني
  • 00:30:00
    الصمود الفلسطيني ومنع التهجير يقتضي انه
  • 00:30:04
    منع استئناف الحرب يقتضي الاعمار يعني هي
  • 00:30:07
    هي القضايا المركزيه لازم بكل مرحله نحدد
  • 00:30:11
    شو الحلقه المركزيه الحلكه المركزيه منع
  • 00:30:14
    التهجير يعني حتى بدون مطالب ترامب اذا
  • 00:30:18
    استمر وضع قطاع غزه بهالطريقه التي هي
  • 00:30:21
    الان يعني اسوا قليلا او احسن قليلا هذا
  • 00:30:25
    سيؤدي الى هجره تسمى ط وما هي بوعيه ده
  • 00:30:29
    اللي هسالك عليه بس عايز اسالك على حاجه
  • 00:30:31
    قبل ما اسالك عن مساله التهجير وانه ممكن
  • 00:30:34
    يتم ازاي حتى مع الرفد المصري والاردني
  • 00:30:37
    وخلافه دي نقطه مهمه جدا في نظره وخصوصا
  • 00:30:41
    بقى في مثلا دول الخليج ليه بتكلم على دول
  • 00:30:45
    الخليج لانه في اطراف فاعله و مثلا مثلا
  • 00:30:50
    في ناس منخرطين في القضيه زي الاردن وزي
  • 00:30:53
    مصر دول تاريخيا منخرطين جدا في القضيه
  • 00:30:55
    وفي دول مهتمه ولكنها بعيده الى حدم ما زي
  • 00:30:58
    دول المغرب العربي دول الخليج في الفتره
  • 00:31:01
    الاخيره بسبب التطورات في المنطقه بقت
  • 00:31:03
    فاعله جدا بحكم قدراتها انما انا بلاحظ
  • 00:31:07
    خلال سفرياتي وكلامي انهم ينظرون بشكل
  • 00:31:10
    سلبي للنخب
  • 00:31:11
    الفلسطينيه وبيقولوا انتم عبق علينا
  • 00:31:16
    وانه يعني انتم مش قادرين اصلا يعني مزيج
  • 00:31:20
    من الفساد على مزيج من المماطله يعني بغض
  • 00:31:24
    النظر ان الصوره فيها تعميم انت بتعتقد قد
  • 00:31:26
    ايه الك الكلام ده في صحيح ان النخب
  • 00:31:29
    الفلسطينيه ا الناس بيتكلموا عن قضيه وهم
  • 00:31:33
    بيتكلموا عن مواقعهم الكلام ده كلام دقيق
  • 00:31:35
    بنسبه قد ايه شوف ما دام هناك انقسام
  • 00:31:39
    فلسطيني هذا باطي ذريعه مش بس ل للاطراف
  • 00:31:43
    العربيه لاطراف الدوليه يعني انه كيف
  • 00:31:46
    سنكون ملكيين اكثر من الملك فبالتالي كمان
  • 00:31:50
    الاخطاء وسوء الاداره والفساد وال
  • 00:31:54
    والتدخلات الاقليميه يعني يعني لما تبقى
  • 00:31:58
    مثلا نحسب على محور من المحاور انا بقول
  • 00:32:01
    القضيه الفلسطينيه قضيه جامعه ولا يجب ان
  • 00:32:04
    تكون يعني في في صالح او في طرف على حساب
  • 00:32:08
    الاطراف الاخرى يعني لانها قضيه عادله
  • 00:32:10
    تستطيع ان ت تستقطب كل التاييد من كل
  • 00:32:14
    الاطراف ومن كل الشعوب يعني بجوز بما حدا
  • 00:32:18
    يعني الاداره الامريكيه وال والحكومه
  • 00:32:22
    الاسرائيليه يعني حتى دول اوروبا نستطيع
  • 00:32:25
    ان يعني فبتالي يعني احنا لازم نحرص يعني
  • 00:32:30
    على يعني عدم ان نكون في جيب اي محور مع
  • 00:32:34
    ماشي مع عدم كويس والكلام الامنيات حلو
  • 00:32:37
    انا بسالك على ارض ما هو السبب قصدي انه
  • 00:32:39
    مثلا الخليج بيتهم حماس انها على علاقه
  • 00:32:43
    بالاخوان المسلمين وهذه مستخدمينها زريعه
  • 00:32:46
    ل بس هي حماس عملت مسافه بينها وبين
  • 00:32:50
    الاخوان المسلمين صحيح متذبذبه ولكن عملت
  • 00:32:53
    مسافه يعني بوثيقه السياسيه تاعهت 2017
  • 00:32:58
    قالت انه احنا لا يربطنا اي علاقات
  • 00:33:00
    تنظيميه بالاخوان المسلمين بالوثيقه
  • 00:33:03
    الاولى اللي تاسست فيها حماس كانت لا هي
  • 00:33:06
    جزء لا يتجزا سنه كام ب
  • 00:33:09
    1987 قالوا احنا جزء من الاخوان نعم 17
  • 00:33:13
    تنكر قال انه احنا يعني شو اسمه في لنا
  • 00:33:17
    بعد اخواني ولكن ليس على علاقه تنظيميه
  • 00:33:20
    بالاخوان المسلمين هذا ليش لانه شافت انه
  • 00:33:25
    شرعيتها الفلسطينيه ستبقى م مهدده اذا لم
  • 00:33:30
    يتعمق البعد الفلسطيني في تكوين حماس وهذا
  • 00:33:34
    الشيء اللي ساعد على انه حماس تتقدم وهذا
  • 00:33:38
    التغير بزيد حينا عشان اكون دقيق ويتراجع
  • 00:33:41
    حينا يعني لما صار في صعود للاخوان
  • 00:33:45
    المسلمين بما يسمى الربيع العربي حماس
  • 00:33:48
    اتجهت مره اخرى نحو الاخوان المسلمين
  • 00:33:52
    عندما صار هبوط للموجه وتراجعوا الاخوان
  • 00:33:56
    المسلمين ذهبت حماس اكثر للبعد الوطني
  • 00:34:00
    الفلسطيني بكل الاحوال انا بقول احنا يجب
  • 00:34:03
    ان نجمع التيارات الوطنيه والقوميه وال م
  • 00:34:07
    حماس متهمه بانها مع الاخوان وانت قلت
  • 00:34:10
    يعني مع الوضع ايه طب والسلطه متهمه بانها
  • 00:34:13
    مع مين السلطه متهمه يريد من السلطه ان
  • 00:34:17
    تتجاوب مع مشاريع اسرائيل وامريكا بصراحه
  • 00:34:20
    ومشاريع اقليميه من هم الذين يريدون اطراف
  • 00:34:23
    عربيه بصراحه يعني يعني مثلا بيطلبوا من
  • 00:34:26
    السلطه الاص اصلاح انا بدي اصلاح بس اصلاح
  • 00:34:29
    بسياق ثاني اصلاح تعزيز الموقف الفلسطيني
  • 00:34:33
    مش جعل السلطه اكثر م طواعيه للا مثلا
  • 00:34:37
    بدهم تغيير المناهج الفلسطينيه يعني يعني
  • 00:34:40
    دول عربيه بالاضافه طبعا ل هي اساسا
  • 00:34:43
    امريكيه واسرائيل ولكن في تجاوب من دول
  • 00:34:46
    عربيه واطراف عربيه مع هذا الكلام كمان
  • 00:34:48
    بدهم التحريض بسموه الفلسطيني يعني
  • 00:34:51
    بالاعلام بدهم تغييره بعدين دفع رواتب
  • 00:34:55
    لعائلات الشهداء والاسرى بيعتبروه انه هذا
  • 00:34:58
    تحريض على الارهاب كمان في عشان اكون دقيق
  • 00:35:01
    في فساد وفي سوء اداره بيستغلوا هذه
  • 00:35:05
    الاشياء لكن المطلوب للضغط على السطه ق
  • 00:35:08
    للضغط على السلطه فطلبوا مثلا الرئيس يفوض
  • 00:35:11
    كل صلاحياته لحكومه مفوضه ويصبح هو رئيس
  • 00:35:14
    فخري هو قاوم هذا الشيء طلبوا تعيين نائب
  • 00:35:18
    للرئيس او نائبين للرئيس او اكثر ويفوض
  • 00:35:22
    لهم الصلاحيات حتى يقوموا بتنفيذ ما هو
  • 00:35:25
    مطلوب منهم الرئيس رفض في مجموعه تصورات
  • 00:35:31
    طبعا انت قلت ايه تصور السلطه الفلسطينيه
  • 00:35:33
    اخد
  • 00:35:34
    غزه وتصور حماس انه يكون في حكومه مستقله
  • 00:35:40
    وبين قوسين سوف او اطمح ان اتواجد من
  • 00:35:45
    خلالها بشكل غير
  • 00:35:47
    مباشر وفي تصورات اخرى انا اعتقد ممكن
  • 00:35:50
    نحتاج الى ايام ولكن هناك تصور امريكي نعم
  • 00:35:54
    انا معرفش التصور الاسرائيلي مش عاوز حاجه
  • 00:35:56
    خالص نعم وتصورات عربيه هل في من النماذج
  • 00:36:00
    اللي هي بتستهدف مستقبل غزه ما يستوجب
  • 00:36:04
    الاشاره اليه بس بايجاز شديد نعم في نموذج
  • 00:36:10
    الامريكي
  • 00:36:11
    بايجاز النموذج الامريكي هو تشكيل اداره
  • 00:36:15
    محليه في قطاع غزه مستقله عن السلطه ولكن
  • 00:36:18
    فيش مانع يصر الرئيس مرسوم بتشكيلها
  • 00:36:22
    ولكنها مش هي الحكومه الفلسطينيه هي
  • 00:36:25
    مستقله لفتره مؤقته الى حين يتم اعاده
  • 00:36:28
    تاهيل السلطه هذا وتكون مسلحه بقوه متعدده
  • 00:36:33
    بما فيها قوات امريكيه لكي تكون لديها
  • 00:36:36
    انياب قادره على فرد ما تريد وازاحه حماس
  • 00:36:39
    هذا في تصور مهمه جدا ده التصور القائم
  • 00:36:43
    الان اصل انت لخصته بطريقه جميله جدا اذا
  • 00:36:46
    نتغلب على المشاكل ازاي ان السلطه ما
  • 00:36:50
    نخرجها بره ان هي تشكل بمرسوم نظري كده
  • 00:36:54
    وتاتي لجنه دي من من اشخاص يختارون
  • 00:36:58
    نعم يختارونه من قطع غزه وده يدير بدعم من
  • 00:37:02
    قوات خرجيه يعني حتى بتصور الامريكي كانوا
  • 00:37:05
    مقترحين على شخصيه بالضفه هي تراس هذه
  • 00:37:08
    الاداره من هذه
  • 00:37:10
    الشخصيه سمير حليله اسمه سمير حليله يعني
  • 00:37:14
    هنا يعني السياسي ولا رجل اعمال ولا هو
  • 00:37:17
    اقتصادي ولكن له بعد سياسي وكان وزير
  • 00:37:20
    اقتصاد وكان امين عام مجلس الوز بس ده ده
  • 00:37:22
    عاوز له حلقه لوحده التصور الامريكي هذا
  • 00:37:24
    هو التصور الامريكي ايه التصور الثاني في
  • 00:37:26
    تصور مصري يعني منذ عده اشهر اقترحت مصر
  • 00:37:30
    للعلاج المشكله ان تشكل لجنه اسمها لجنه
  • 00:37:33
    الاسناد المجتمعي وهي لجنه تختارها
  • 00:37:36
    الفصائل ولكنها اعضائها مستقلين ليسوا من
  • 00:37:40
    الفصائل وهي اللجنه حماس وافقت عليها بعد
  • 00:37:44
    تردد
  • 00:37:45
    والفتح وافقت عليها ثم اعترضت عليها عبر
  • 00:37:50
    منظمه تحرير والان في مرحله شد وجذب يعني
  • 00:37:54
    مثلا السلطه طرحت انه يراس اللجنه وزيره
  • 00:37:58
    من من الحكومه الحاليه ومصر اقترحت انه
  • 00:38:02
    يراسها عضو لجنه تنفيذيه مستقل بس في
  • 00:38:05
    التفاصيل لكن عا اسال حضرتك ايه كيف تختلف
  • 00:38:08
    التصور المصري عن التصور الامريكي الاثنين
  • 00:38:11
    الاثنين بيقوموا على الاستعانه بعناصر
  • 00:38:14
    غزاويه نعم ايه بقى الفرق الفرق انه تدخل
  • 00:38:18
    الامريكي وال والاسرائيلي اكبر
  • 00:38:22
    بالتصور الامريكي يعني مثلا التصور المصري
  • 00:38:27
    لا يحبذ
  • 00:38:28
    القوات المتعدده والامريكيه يمكن ان يحبذ
  • 00:38:32
    قوات عربيه التصور المصري يريد سلطه اكبر
  • 00:38:36
    للسلطه الفلسطينيه وعوده اسرع للسلطه
  • 00:38:40
    الفلسطينيه وايضا يريد دور مصري اكبر يعني
  • 00:38:43
    وهذا يعني يعني مفهوم يعني يعني هذا
  • 00:38:47
    التصور المصري التصور الاسرائيلي تريد
  • 00:38:50
    الاداره فلسطينيه تابعه الاسرائيل
  • 00:38:53
    الامريكي لا في فرق
  • 00:38:56
    بين اذا باداره ترامب يصير توحد الفرق انه
  • 00:39:01
    كانت اداره بايدن تريد اداره مؤقته لعوده
  • 00:39:06
    السلطه انا استاذنك عشان بس نستوعب لان
  • 00:39:09
    انت قفزت الى التصور الاسرائيلي اذا
  • 00:39:11
    التصور الامريكي تيجي عناصر من ال غزه
  • 00:39:14
    والعناصر ديت تبقى عناصر محليه يمكن
  • 00:39:18
    للسلطه الفلسطينيه علشان يبقى في علاقه
  • 00:39:20
    شرعيه كده ان هي تشكلها نعم وان هي تدير
  • 00:39:24
    غزه ويدعمها قوات خارجيه ا خاصه امريكيه
  • 00:39:29
    حتى كان يقال حتى تردع اسرائيل لانه اذا
  • 00:39:32
    وجود قوات الامريكيه الوحيد الذي يمكن ان
  • 00:39:35
    يردع اسرائيل لانه في زي ما كان ذكرنا
  • 00:39:38
    اطماع اسرائيل كبيره جدا في قطاع غزه هذا
  • 00:39:41
    هو التصور الامريكي التصور المصري مشابه
  • 00:39:44
    تاتي عناصر برض من من حماس اسف من الغزه
  • 00:39:49
    ولكن يرقصها تلعب السلطه دور اكبر في
  • 00:39:53
    قيادتها بالضبط بالضبط وانه بدل القوات
  • 00:39:56
    الدوليه تي قوات عربيه وانت اشرت الى دور
  • 00:39:59
    اكبر مصري هسالك عنه بعدين حماس وافقت
  • 00:40:03
    السلطه مش موافقه ليه مش متحمسه ليه
  • 00:40:05
    للتصور المصري مش موافقه للاسباب اللي
  • 00:40:07
    ذكرناها انه لا تريد مشاركه حماس ولو بشكل
  • 00:40:11
    غير مباشر على اساس انه الع اللجنه اللي
  • 00:40:15
    هتتشل بموافقه الفصائل ح يعني مشاركه حماس
  • 00:40:19
    طبعا يعني حماس ان لا يريد مشاركه حماس
  • 00:40:22
    يريد من حماس ان تكون خارج الصوره وهذا
  • 00:40:25
    طبعا مستحيل مستحيل ممكن حماس ان لا يكون
  • 00:40:29
    لها دور كبير ولكن ان تكون خارج الصوره
  • 00:40:31
    تماما اعتقد انه مستحيل تصور الاسرائيلي
  • 00:40:34
    بايجاز شريد اسرائيل بدها عمليا اداره
  • 00:40:36
    محليه تابعه للاحتلال يعني هذا هو التص
  • 00:40:41
    بدون بدون تفاصيل وهن فشلوا وهذا احد
  • 00:40:45
    اسباب انسحابهم المتوقع لانه الجيش رفض ان
  • 00:40:49
    يبقى في قطاع غزه الحكومه تريد ان يخى
  • 00:40:53
    الجيش رفض انه يتولى الاغاثه الجيش
  • 00:40:55
    الاسرائيلي متاه ايوه وحسبوا تكاليف
  • 00:40:59
    بقائهم في قطاع غزه فوق ال 20 مليار يعني
  • 00:41:02
    في قوات واقتصاد ومش عارف شو انتشار وقتله
  • 00:41:06
    والى اخره وبالتالي ننا بنكون صيغه شبيهه
  • 00:41:09
    بالضفه الغربيه شو الصيغه بالضفه الغربيه
  • 00:41:12
    لا يوجد قوات مباشره في مدينه رام الله او
  • 00:41:15
    الخليل او نابلس ولكن كلما يحتاج الامر
  • 00:41:18
    تدخل القوات الاسرائيليه وتقوم باغتيال من
  • 00:41:21
    تريد واعتقال من تريد اه انه السيطره
  • 00:41:24
    الامنيه تبقى ولكن هذا صرحو علنا يعني مش
  • 00:41:28
    مخب يعني السيطره الامنيه تبقى ممكن ابقاء
  • 00:41:32
    بعض المناطق العازله بعض المناطق الامنه
  • 00:41:34
    ولكن لا احتلال دائم لقطاع غزه لانه هم
  • 00:41:38
    جربوا هذا الطريق وانسحبوا للتوضيح يعني
  • 00:41:42
    الاستاذ هاني قالها بطريقه صادمه قال
  • 00:41:45
    اسرائيل بتدور على صيغه ان انا اجد اذا ما
  • 00:41:47
    كانش الكلمه قاصيه عملاء ينوب عني وهؤلاء
  • 00:41:51
    ياتوا من بعض الناس النافذين او اللي ممكن
  • 00:41:55
    يتعاونوا معنا من غزه والتصور ده جاه لانه
  • 00:41:59
    الجيش قال للحكومه انا مش هينفع ادير هذه
  • 00:42:02
    هتبقى متاهه للجنرالات والضباط وهلاقي
  • 00:42:05
    نفسي انا عامل زي السيتنج دكس كاني بط
  • 00:42:07
    موجود مكنيا حاولوا مع عشائر وعائلات
  • 00:42:10
    وعناصر امنيه سابقه حاولوا ولم يستطيعوا
  • 00:42:14
    بس في ناس ممكن تتعاون اه بس ما هو
  • 00:42:16
    بيخافوا من رده الفعل الفلسطينيه من
  • 00:42:18
    الانتقام طيب هذا هو التصور الاسرائيلي هو
  • 00:42:22
    كان في تصورات من بعض دول الخليج اظن نعم
  • 00:42:25
    في تصور امارات اماراتي يتق مع التصور
  • 00:42:28
    الامريكي اللي هو انه يكون في ثقه بالسلطه
  • 00:42:32
    ابدا ودور السلطه يكون ايوه بادنى الحدود
  • 00:42:36
    وانه يكون في قوات عربيه ودوليه وامريكيه
  • 00:42:40
    يعني يعني متشابه جدا مع التصور الامريكي
  • 00:42:43
    يختلف في نقطه معينه مثلا يعني انه لا مع
  • 00:42:47
    الامريكي لا مع الاسرائيلي ممكن يعني بهم
  • 00:42:50
    بالنهايه سلطه جديده تقوم بالعوده سلطه
  • 00:42:53
    جديده بكل معنى الكلمه يعني مش عناصر من
  • 00:42:56
    من غزه ا وم السلطه الحاليه ولكن هي
  • 00:43:00
    السلطه بس بعد ان تصبح سلطه مقبوله من
  • 00:43:03
    الولايات المتحده واسرائيل غضب يعني
  • 00:43:06
    اماراتي كبير على قياده السلطه يعني واضح
  • 00:43:09
    يعني انت قلت اه طبعا ده معروف وغضب على
  • 00:43:12
    حماس طبعا اضافه الى حماس بس انت قلت لو
  • 00:43:15
    كان في اجابه ان مصر ترغب في دور اكبر في
  • 00:43:18
    غزه ايه الدور الاكبر اللي ممكن تقوم به
  • 00:43:20
    اولا غزه مهمه جدا للامن المصري ثانيا في
  • 00:43:25
    عمليه اعاده اعمار يعني ما هو بتعرف في
  • 00:43:28
    شركات وفي مليارات يعني مصر جاره ومن حقها
  • 00:43:32
    انها تكون لها ح دور اكبر في عمليه اعاده
  • 00:43:35
    الا نعم طبعا هذا وح يصير في منافسه كبيره
  • 00:43:38
    اعتقد مع عده دول ومع عده اطراف يعني مش
  • 00:43:41
    بس يعني شغله بسيطه حتكون شغله كبيره
  • 00:43:45
    السؤال الاخير استاذ هاني انا عندي تصور
  • 00:43:48
    انه يعني طبعا دلوقتي تصورات اسرائيل اللي
  • 00:43:53
    هي القوه اللي في الاخر يعني هي القوه
  • 00:43:55
    الغالبه انها بت صدم بوجود حوالي 2 مليون
  • 00:43:59
    و300 الف نعم وانه عشان تصوراتها تستقيم
  • 00:44:04
    الانيه وال المدى البعيد ان يقل هذا العدد
  • 00:44:07
    الى اكبر عدد والرئيس الامريكي ابتد
  • 00:44:10
    يستجيب وقال لك نهجر انا عندي تصور ان ان
  • 00:44:14
    المساله مش نقبل بالتهجير يا نرفض
  • 00:44:17
    بالتهجير ممكن نرفض التهجير لكن التهجير
  • 00:44:20
    يتم تدريجيا وبطرق غير مباشره يعني مثلا
  • 00:44:25
    يتم اخراج كل الحالات انسانيه ومع كل حاله
  • 00:44:28
    انسانيه يخرج معه جانب من اسرته الى مصر
  • 00:44:32
    للاردن تركيا العراق اوروبا وهكذا نسمح
  • 00:44:35
    للطلاب انه يستانف الدراسه في دول اخرى
  • 00:44:39
    وهكذا هل تتفق في هذا التصور ولا عندك
  • 00:44:42
    تصور اخر لا اتفق تماما لانه الصيغه
  • 00:44:45
    المثاليه اللي نحن بنطالب فيها انه يكون
  • 00:44:47
    في اعاده اعمار ضخمه وسريعه مش متيسره
  • 00:44:51
    لانه اولا بحاجه الى وضع سياسي مستقر وهذا
  • 00:44:55
    بيحتاج الى وقت حتى يستقر ثانيا بحاجه الى
  • 00:44:59
    اموال يقدرها من 50 مليار ل 100 مليار
  • 00:45:02
    يعني يعني ليست مبالغ يعني هينا فبالتالي
  • 00:45:06
    هذا سيجعل الوضع صعب والناس بدها تتعلم
  • 00:45:09
    وبدها تاكل وبدها تشرب وبدها تتحمم وبدها
  • 00:45:12
    ادويه وبدها يعني اكيد في اجزاء من
  • 00:45:15
    الفلسطينيين وخاصه اذا فتح المعابر واذا
  • 00:45:18
    فتحت اسرائيل المطارات كمان واذا فتحت دول
  • 00:45:21
    مطار ايه بقى زي مطار الليد على سبيل
  • 00:45:24
    المثال يعني هلا ما مطار الليد بورون يعني
  • 00:45:28
    ما هو احنا بنسميه مطار الليد يعني اللي
  • 00:45:30
    هو اصلا كان مطار اللد قبل تاسيس اسرائيل
  • 00:45:34
    في مطار اللي ريمون هذا فتحته للفلسطينيين
  • 00:45:37
    تقصد اذا فتحوه طبعا ما انا انا انسان بحب
  • 00:45:40
    دائما اتطلع استشرف المستقبل يعني بلحظه
  • 00:45:43
    معينه عندما تقبل دول ان تستقبل اللاجئين
  • 00:45:47
    حنلاقي مطار ريمون ومطار الليد ينقلهم
  • 00:45:50
    يعني بهذ الطريقه اذا يعني مصر لم تسمح ال
  • 00:45:54
    لعمليه التهجير كما هو يعني معلن حت كم
  • 00:46:01
    فيمو انه بده انسان يذهب ليعمل يعني بمعنى
  • 00:46:07
    يعني انه ما بده يهاجر بس بده بده
  • 00:46:10
    يعيش يعني هذه نعم بشكل تدريجي يمكن ان
  • 00:46:14
    يحدث وعشان هيك انا بقول على الفلسطينيين
  • 00:46:17
    يغلبوا المصلحه الوطنيه على اي شيء اخر
  • 00:46:21
    يعني وزي ما يعني بقول احنا يعني في قصه
  • 00:46:24
    بدي انهي الحد ديس فيها قصه خالد بن
  • 00:46:28
    الوليد وليش سموه سيف الله المسلول الناس
  • 00:46:32
    دائما بوقع لانه هو خاض المعارك كلها
  • 00:46:36
    وانتصر هو الحقيقه سماه النبي صلى الله
  • 00:46:39
    عليه وسلم بسيف الله المسلول لما انسحب
  • 00:46:42
    لما انسحب ا لما انسحب وانقذ الجيش من
  • 00:46:45
    الفناء يعني هذا السبب اللي خلاه يسميه
  • 00:46:48
    سيف الله المسلول يعني احيانا الانسحاب
  • 00:46:51
    الى الوراء هو اكبر وسام عسكري خذ خالد بن
  • 00:46:54
    الوليد كان لانسحابه انسحاب انقذ الجيش
  • 00:46:57
    نعم من البقاء لانه كان في 200000 في
  • 00:47:00
    مواجهه ال 3000 من الغساسنه والروم في
  • 00:47:03
    مواجهه المسلمين بالتالي نتعلم مش دائما
  • 00:47:06
    الانسحاب يعني استسلام و انسحابه من ايه
  • 00:47:09
    بتشير الى ايه يعني تقصد انه يكون في انه
  • 00:47:11
    انه على الفلس يعني التنازل من اجل
  • 00:47:14
    المصلحه الوطنيه ليس من يتنازل من يتنازل
  • 00:47:17
    عن ماذا اي حماس وفتح وكل القوى والقياده
  • 00:47:21
    الفلسطينيه تنازل عن مصالحهم لمصلحه
  • 00:47:23
    القضيه الفلسطينيه يعني حماس لا تتمسك
  • 00:47:26
    بالبقاء في الحكم والسلطه بدها تغير نهجها
  • 00:47:29
    نهجك خلط من يعني اوصلنا الى الكارثه التي
  • 00:47:33
    نحن فيها يعني بمعنى لم يؤدي الى دوله
  • 00:47:35
    فلسطينيه بس انت بتقول ان حماس متنازله
  • 00:47:37
    يعني اكثر بدك اكثر من ليه لانه ما بدنا
  • 00:47:41
    احنا شكله ما بدنا شكلي يعني بس انت كده
  • 00:47:44
    بتحكم على النوايا هم قالوا احنا مستعدين
  • 00:47:46
    نكون واحد من كل اوكي ما هو
  • 00:47:49
    انت لا ما هو في درجات ما انت بتعرف زي ما
  • 00:47:53
    حكينا قبل شوي في انه زي حزب الله يعني
  • 00:47:56
    بصير هو
  • 00:47:57
    استنج نعم بدنا احنا هي الصيا لا احنا
  • 00:48:01
    بدنا نسحب كل الذرائع وهذا لا يعني نهايه
  • 00:48:04
    حماس بتقدر بانتخابات قادمه تعود تكون
  • 00:48:09
    موجوده يعني يعني في ناس غيروا اسمهم
  • 00:48:11
    وغيروا احزابهم يعني بتركيا مش تغير الحزب
  • 00:48:16
    اكثر من مره لعند ما بعدين نجح حزب
  • 00:48:18
    العداله والتنميه حزب الليكود غير نفسه
  • 00:48:20
    ثلاث مرات يعني احزاب كثيره بتلاقي احيانا
  • 00:48:24
    عقبه في طريق تقدمها السياسي بتغير شكلها
  • 00:48:28
    وبتغير حتى بعض ادوات عملها واحيانا بعض
  • 00:48:30
    مواقفها انا في نقطه مهمه عاوز بس اوضحها
  • 00:48:34
    في وجود الاستاذ هاني لان دي نقطه مهمه
  • 00:48:37
    جدا وان شاء الله نبقى نتكلم عنها الناس
  • 00:48:40
    مشغولين بفكره التهجير ودي مساله يعني
  • 00:48:44
    حساسه جدا للفلسطينيين ولغير الفلسطينيين
  • 00:48:46
    راي المتواضع ولا اضعه على لسان احد ان
  • 00:48:49
    الفلسطينيين في النهايه بشر ولا يمكن انا
  • 00:48:52
    اكون بشر وان اخير بين ان ابقى اعيش وانه
  • 00:48:56
    اولادي انقذهم من القتل وال والمرض والفقر
  • 00:49:01
    واقصر في ذلك ده يبقى قرار مش معقوله
  • 00:49:05
    لمجرد ان انا اكون موجود اذا اتيح ل
  • 00:49:08
    الفلسطينيين في ظل هذه الاوضاع العنيفه
  • 00:49:10
    جدا فرص الخروج لاماكن اكثر امنا عدد كبير
  • 00:49:14
    هيفكر في ذلك مش كده استاذ ه صحيح هذا
  • 00:49:17
    يمكن التهجير ان يتم بطريقه متدرجه تحت
  • 00:49:21
    سمع وبصر الجميع زي ما اشار الاستاذ هاني
  • 00:49:24
    ان والله الناس تخرج للتعليم ولا تعود
  • 00:49:27
    الناس تخرج الى العمل في مناطق حره توجد
  • 00:49:31
    في دول الجوار او في اي مكان تفتح
  • 00:49:35
    المطارات والموانئ بحيث ان الناس تذهب الى
  • 00:49:37
    العمل فالمسالة
  • 00:49:42
    [موسيقى]
  • 00:49:56
    لما الاستاذ هاني يسمح وقته نتكلم عن وضع
  • 00:49:59
    الضفه الغربيه التي لا نعلم عنها الكثير
  • 00:50:03
    استاذنك نرجئ الحديث عن القضيتين لحلقات
  • 00:50:06
    اخرى استاذ هاني ان شاء الله ربنا يخليك
  • 00:50:08
    وبشكرك شكرا جزيلا انا بشكرك كثير على
  • 00:50:12
    برنامجك الرائع واداك المتميز الله يخليك
  • 00:50:16
    الله يخليك يا استاذ هاني شكرا جزيلا
  • 00:50:18
    لحضراتكم ونلقاكم في حلقات اخرى باذن الله
  • 00:50:22
    الى اللقاء
الوسوم
  • غزة
  • فلسطين
  • السلطة الفلسطينية
  • حماس
  • إسرائيل
  • الولايات المتحدة
  • مصر
  • الوحدة الوطنية
  • التهجير
  • الشعب الفلسطيني