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Olá a todos estamos aqui para mais um
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vídeo para o YouTube do Instituto Hugo
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edição Victor e que falamos de temas
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variados certo e o nosso tema de hoje é
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o trivium porque estudar o trilho e no
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que consiste esse estudo e a sua
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importância
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porque certo hoje em dia não se estuda
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mais o trilho também é uma coisa que
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muitos de vocês podem ter reparado é uma
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coisa que é fácil de ver né porque
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o trivium então para quem leu
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minimamente a respeito disso se compor
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de três
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artes ou técnicas até foi até denominado
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ciências Em algum momento eu creio que
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com menos exatidão
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que são a gramática a retórica e a
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lógica ou dialética geralmente dialética
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Mas também essa dialética englobava sim
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os princípios da lógica formal
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aristotélica então eram três
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disciplinas três artes que se estudavam
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naquilo que na idade média e até mais
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antigamente na antiguidade clássica
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e na era Romana
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era a educação de base que nós temos
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hoje é o que equivalia isso certo
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Vale lembrar que não se trata de
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alfabetização por exemplo na gramática
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isso era algo que era anterior até ao
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estudo da gramática certo
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em geral se dava como pressuposto que a
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pessoa soubesse as letras é o rudimento
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da gramática antes de entrar
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propriamente na gramática do crime certo
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mas como eu dizia você vê que essas três
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matérias hoje em dia não se estudam mas
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certo e
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certo no mínimo um tanto estranho Pelo
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menos é o que nós vamos
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crer que concluir deste vídeo certo
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então
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nós vamos discutir isso certo o trilho
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sua importância
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e porque não se estuda hoje em dia e
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partindo depois da premissa de que se
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devem estudar as três artes do trilho
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como estudar certo como estudá-las
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também
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é aqui no Instituto nós promovemos isso
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as artes liberais um sistema antigo
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ela aqui equivale a educação de base
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Como eu disse que era formado Então por
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dois núcleos de curriculares pode ser
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chamado
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certo então um era o trivium três vias
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certo trivium Quer dizer três vias e
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depois nós tínhamos o quadrivium certo
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quatro vias mais quatro vias certo vias
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do que do conhecimento
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certo vias do conhecimento
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trilhas caminhos que podem andar certo
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intelectualmente certo uma espécie de
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metáfora aqui para alargar a mente para
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destrancar a mente as possibilidades da
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mente para fazer a mente humana render
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no seu máximo potencial era nesse
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sentido era como que nós víamos né A
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ideia é que uma pessoa ia abrindo
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caminho a sua mente e explorando e
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descobrindo suas possibilidades e com
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isso então estava preparado ao final do
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percurso
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parei de manter essa imagem né do trigo
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em quadril final desse percurso então
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ele estava preparado para exercer as
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atividades intelectuais que são
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as atividades que caracterizam realmente
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o homem por ser ele o animal racional
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certo o animal que é capaz de
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raciocinar pensar objetivamente certo é
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entender
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o mundo que o circunda muito mais que um
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animal certo muito mais que um mero
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animal então
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se tinha esse currículo certo
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sobre outras coisas certo era outro
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núcleo era um núcleo do número certo da
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medida do estudo da capacidade humana de
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calcular e medir
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já tinha como matéria o mundo exterior o
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mundo objetivo ou ainda numa metáfora
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que é muito bela o livro da natureza
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certo
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ao passo que o trivium então estudava o
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livro dos homens certo aquilo que os
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homens escreveram a cerca da natureza do
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próprio homem da sociedade de deus da
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do Cosmos é todos esses grandes assuntos
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que
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a vivam despertam a nossa curiosidade
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então eles tinham esse currículo próprio
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e eles diziam bom para um lado o homem
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deve desenvolver a sua linguagem é sua
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capacidade de pensar
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se expressar certo e até de persuadir
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seu semelhantes
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daquilo que é verdadeiro né
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evidentemente
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tirando aqui né deixando fora a
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persuasão
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para fins obscuros exclusos para fins
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que que não com o tempo em a justiça que
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não tem como fim a justiça certo então
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realmente esse é um problema da retórica
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certo porque é retórica é a arte da
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persuasão Então mas sempre se teve esse
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cuidado de dizer não mas não podemos
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persuadir para o mal certo
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então
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o trivium cuidava disso certo de ensinar
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o homem a se expressar a ler também não
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é a persuadir o seu próximo e a
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investigar as coisas da natureza por
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meio da Razão certo e por meio dos
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próprios livros Então são essas duas
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possibilidades que nós temos
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tradicionalmente de aprender nós podemos
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aprender por meio de uma doutrina
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escrito falada na qual nós temos que
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ouvir de um professor de um escritor ou
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ler num escritor
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uma doutrina sobre a realidade ou nós
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podemos descobrir nós podemos investigar
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como um cientista hoje em dia então a
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melhor imagem que nós temos Talvez seja
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a do cientista com o seu microscópio ou
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com seu telescópio também não é
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uma as suas um biólogo certo de secando
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corpos
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procurando novas espécies tudo isso
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seria aquilo que cairia dentro da forma
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de conhecimento de obter conhecimento
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chamado investigação e o outro modo
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então é a leitura de uma doutrina já
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escrita que tem de vir e última análise
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da própria investigação certo então a
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primeira forma é investigar o homem
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investiga ele vê as coisas dá nome as
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coisas
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identifica as causas
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pelas quais aquilo que está investigando
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veio a existir identifica suas
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qualidades e depois ele passa para um
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livro para o Né para um livro ou fala em
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sala de aula enquanto Professor certo
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codificando aquilo numa doutrina e é aí
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que entra então
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aí que entra Principalmente as artes da
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linguagem certo nós devemos ser capazes
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então
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ler bem as doutrinas
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e também de poder depois expressá-las
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certo nos tornarmos nós mesmos
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professores e escritores capazes de
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colocar por escrito ou por discurso
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aquilo que nós mesmos investigamos
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descobrimos
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estudamos certo é isso é esse é o núcleo
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que se deve ter nas áreas da linguagem
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deve aprender é o núcleo de capacidades
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que se deve aprender
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e aí a coisa curiosa é a seguinte
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a escola pressupõe isso também hoje em
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dia
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nós leiamos então os textos de biologia
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química
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física e etc e aprendamos ali aquilo que
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é o
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que é assim o Cabedal de conhecimentos
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que o homem vem acumulando ao longo do
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tempo
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problema
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se nós olharmos para o trilho nós vamos
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ver aqui hoje em dia está faltando pelo
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menos duas
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matérias duas Artes que é a retórica e a
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própria dialética certo
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e quando nós olhamos para a própria
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gramática e entramos a investigar a
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fundo que que era o estudo de gramática
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para os antigos e o que é hoje em dia
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nós vemos que a diferença também é
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descomunal certo o estudo de gramática
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dos antigos era muito mais
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pormenorizado muito mais rico muito mais
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ele abranger muito mais técnicas do que
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hoje em dia se estuda isso é quando se
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estuda quando se tem ainda alguma ordem
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certo porque também há Hoje em dia as
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escolas de pensamento que digam que
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gramática é algo
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impositivo é uma espécie de opressão
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certo e nós não precisa nem entrar nesse
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nesse mérito porque isso é tão absurdo
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que
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não vale nem a pena aqui para nós é
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discutir hoje podemos discutir uma outra
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ocasião talvez
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certo então nós precisamos ter isso
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de acordo com os antigos a gramática que
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é um treino muito específico
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assim é algo que se desenvolveu sim com
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o tempo mas desde o início ele era uma
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coisa muito específica que foi sim sendo
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elaborado aos poucos mas permaneceu em
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Essência mesma coisa e a essência da
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gramática é
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aprender as formas de expressão dos
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grandes poetas escritores E oradores
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também porque não certo é aprender a
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lelos e imitá-los para que nós possamos
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nos
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expressarmos da melhor forma possível e
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de acordo com eles certo com eles quem
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os grandes escritores elas estamos
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falando de Homero Virgílio certo da
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antiguidade certo Horácio depois o vídeo
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esse cara e depois claro o grande número
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de acréscimos de grandes escritores que
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nós temos até hoje certo para nós termos
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uma imagem bem clara do que a gramática
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ela é isso
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porque se nós vamos nos lembrar daquilo
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que nós estudamos como gramática ou
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português nas escolas de hoje em dia
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realmente essa essa finalidade está
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completamente
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mudada hoje em dia se estudam regras
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quando se estudam
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mas sem ter essa ideia sem ter no fundo
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do plano de fundo a ideia de imitar os
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poetas de aprender a escrever as regras
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porque eram as regras com que os poetas
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e escritores escreviam certo hoje em dia
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São Regras porque são regras Isso
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evidentemente é aborrece a nossa mente
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se alguém chega dias tem que escrever
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assim porque sim isso é uma má razão
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para fazer as coisas não tu tem que
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escrever assim porque olha de acordo com
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a tradição da literatura da tua língua é
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assim é a melhor forma de escrever
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aquele aquele aquela palavra aquele de
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frase aquele tipo de texto e assim vai
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Então essa é a grande diferença né e é
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por isso nós dizemos aprender a escrever
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em português Como Machado de Assis é um
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fim Nobre aprender a escrever português
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de acordo com algumas regras que para
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nós sou arbitrários realmente não não
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funciona Não apela e não admira que não
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a pele aos
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nossos Alunos hoje em dia não dá para
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tirar toda a razão deles certo de não
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gostar e de aula de português de redação
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certo que não há um fim Nobre certo e o
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fim Nobre de escrever como os grandes
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escritores e se expressar também
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verbalmente na melhor medida do possível
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esse sim eles poderia apelar desde que
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nós fossemos explicando aos poucos
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fossemos mostrando os grandes textos
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arrancando da minhas riquezas respondo
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aos alunos bem isso seria um método uma
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prática bem diferente que poderia até lá
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realmente muitas pessoas certo então bem
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a gramática seria isso nós deveríamos
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sair da gramática
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isso estou falando até tendo em vista
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somente a gramática de um português por
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exemplo e mas nós poderíamos adicionar
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ainda mais coisas como a gramática do
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latim e do grego que ao longo de muito
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tempo no ocidente estiveram e foram as
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línguas da cultura perto e elas têm
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muito ainda acrescentar muito a ensinar
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por Óbvio a todos aqueles que as estudam
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então nós podemos ainda colocar isso
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junto
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na no estudo da gramática poderemos até
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colocar nova o estudo de novas línguas
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novas entre aspas evidentemente mas
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línguas mais recentes como o italiano
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francês o inglês o alemão
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certo o espanhol tudo isso tudo isso
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poderia fazer parte de um grande uma
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grande de um grande estudo gramatical e
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a pessoa que conseguisse estudar tudo
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isso se isso estivesse na sala de aula
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com certeza se beneficiaria muito eu
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acho que não precisaria nem de grandes
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explicações seria até o sonho de todo
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pai consciencioso que o filho soubesse
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falhando em inglês
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francês um pouquinho de latinha ajudaria
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também né daria aquele verniz de cultura
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é não é por isso mas um pai pelo menos
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sentiria O apelo dessas coisas e bem mas
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isso não basta
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o importante é saber isso tudo isso
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seria muito mais do que se tem hoje em
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dia em termos de linguagem se nós
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estudássemos esse currículo
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gramatical antigo Mas isso não bastava
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De forma alguma é porque porque
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tudo isso não ensinava ainda o homem a
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entrar nos grandes debates públicos
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certo ele não
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lendo a poesia lendo os romances lendo
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os épicos
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O homem ainda não seria capaz de
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explorar uma grande dimensão da
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linguagem que é dimensão da retórica e a
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dimensão da retórica Então ela
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propriamente para nós termos uma imagem
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ela é até que ele do orador certo do
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orador para nós hoje em dia a imagem de
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um político por exemplo o orador
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político é um homem que se Vale da
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retórica
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ou que pelo menos circula nesse ambiente
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da retórica porque dificilmente um
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político hoje em dia estuda retórica a
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sério certo é retórica clássica mas ele
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circula naquele ambiente ele respira
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daquele ambiente da retórica que é o
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ambiente da persuasão então política tem
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que persuadir tanto outros políticos
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quando já foi eleito como os seus
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próprios
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as próprias pessoas que vão votar neles
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eleitores certo então ele vive nesse
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mundo da persuasão que não é mais o
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mundo da gramática que ensinava a
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escrever como os grandes escritores
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agora é persuadir certo é se colocar no
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mundo como uma pessoa que tem ideias
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certo
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e que de preferência é honesto certo que
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quer que essas ideias prevaleçam quer
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também ser convencido por outros homens
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certo quer melhorar através do debate
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público das ideias tudo isso é o ideal
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da retórica clássica e para isso existe
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uma grande técnica
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uma técnica
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imensa
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que na Roma antiga por exemplo que era a
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grande civilização retóricos
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era a técnica certo se formava a pessoa
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que ia para escola ia parecer
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mais do que qualquer outra coisa então é
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o que nós vemos ali no Quintiliano certo
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o ideal dele era o ideal do orador do
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orador público do homem político do
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advogado certo
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e era isso que os romanos tinham como a
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mais alta excelência certo e aí eles
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estudavam muito certo as técnicas da
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retórica e aí entram aí certo as formas
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de se
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arranjar argumentos depois como se
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dispor os argumentos num discurso Qual o
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argumento vai primeiro qual vai depois e
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terceiro lugar adaptar a linguagem certo
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o estilo a linguagem ao público para
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assim não tiver falar com pessoas que
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não tem por exemplo o domínio
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técnico de uma certa matéria ele tem que
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adaptar a sua linguagem para
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certo diminuir o nível da técnico dos
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termos técnicos para o público certo
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essa adaptação
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do discurso ao seu público é uma das
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grandes funções do homem que tem a
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técnica da retórica
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também
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e depois arranjaram certo ordenar os
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argumentos dentro de discurso qual vem
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primeiro qual vem por segundo certo como
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se inicia o discurso como se progride no
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discurso certo se avance se vai para o
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meio para as provas e as reputações e
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por fim como se acabam um discurso certo
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tudo isso era matéria do orador pois
00:20:10
como se decora como se guarda na memória
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toda todo um discurso que poderia durar
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horas certo a vias técnicas para isso e
00:20:20
por fim a própria o próprio discurso
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certo a própria técnica que nós chamamos
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hoje em dia de oratória e às vezes nós
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confundimos com retórica certo é certo a
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técnica para falar bem em público Então
00:20:34
como impostar a voz
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a cada passo
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do discurso quando estamos fazendo um
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argumento de tipo mais emotivo como
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colocar a voz quando estamos afirmando
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algo de modo mais lógico de modo mais
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provado como colocar a voz quais gestos
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utilizar certo
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como nós devemos fazer muitas caretas
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poucas diversas coisas como essa eram
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discutidas certo
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nessa nessa quinta parte da retórica que
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é a oratória que é a ação perto próprio
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discursar é depois do discurso estar
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pronto estar gravado na mente do orador
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se
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discutir a técnica para
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proferir o discurso
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e bem tudo isso nos parece já muita
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coisa eu acredito certo
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se meu filho vamos ver um pai de família
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que esteja assistindo aqui
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pensa o seu filho tivesse isso certo
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várias no domingo várias línguas
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latim emprego
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mais em inglês mas italiano e ainda
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soubesse falar em público como
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como um homem
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atestado como o homem
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como um morador mesmo como um morador
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público é aqueles que na TV às vezes há
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alguns grandes oradores alguém vai
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lembrar de um Churchill talvez certo
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esse tipo de pessoa que ia falava no
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rádio na TV onde quer que fosse e
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comovia Multidões imagina se meu filho
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pudesse fazer não no nível de um
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Churchil Mas um pouco mais comedido mas
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tivesse uma técnica para isso já seria
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grandíssima coisa mas isso ainda não
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acabava não esgotava as possibilidades
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da linguagem para os antigos para
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aqueles que estudavam o trivium certo
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havia ainda a dimensão da dialética que
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era toda uma outra dimensão
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que também a muito interessantemente
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estavam coordenadas certo com a retórica
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certo a dialética estava ligado com a
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retórica e vice-versa e tudo isso se
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reportava a gramática certo a técnica de
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escrever com correção e falar com
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correção certo até
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Aristóteles inicia a sua
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retórica dizendo que a retórica é a
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contra parte da dialética certo então no
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sistema de Aristóteles as duas coisas
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conversava certo e a dialética O que é a
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dialética é
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a metodologia retoma metodologia para
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aqueles que querem avançar ainda além da
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mera persuasão
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do seu próximo e querem investigar
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certas matérias
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que que admitiam isso a mais a fundo
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ainda certo queriam chegar a se tornar
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uma espécie de cientistas certo nas suas
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nos seus
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temas de estudo então havia uma terceira
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técnica que era técnica de se
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depois que nós tivéssemos acumulado
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todos os argumentos que estão em
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circulação numa sociedade os argumentos
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retóricos certo que para nós não serem
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encarados como não pegar os argumentos
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do Povo certo ao que que o povo acredita
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sobre tal tema o que que os grandes
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pensadores pensam sobre tal tema certo
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sabe pensa
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pegam essas coisas argumentos que já
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estão prontos e o dialético ao invés de
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tentar persuadir alguém com um argumento
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ele pega todos os argumentos que existem
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e vai testando um a um e existe então aí
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todo uma técnica certo que aí já envolve
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a lógica formal mesmo
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que foi
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que foi estruturada por Aristóteles
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Principalmente nos seus tratados mas que
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já existia já era usada nos diálogos de
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Platão mas Aristóteles nos levou
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tratados específicos sobre essa lógica
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certo essa técnica lógica de pensar com
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correção de pensar com maior correção
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possível ao homem não se enganar nos
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seus pensamentos quando faz um
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raciocínio Quando faz uma longa em
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caderno um longo encadeamento de
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raciocínio
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então Ele nos levou isso
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e a dialética Então se Vale dos
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instrumentos mais Agudos e mais
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e mais
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perfeitos para depurar a verdade que há
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nas crenças que estão na sociedade então
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para o dialético já não importa se um
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argumento vai convencer um grande número
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de pessoas é importa se o seu
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sumo se o seu suco que ele traz em si é
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verdadeiro certo é só isso que o
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interesse então é uma outra perspectiva
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e de fato nós vamos ver aqui
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ao longo do tempo
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a retórica é dialética dialogar um bem
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numa mesma pessoa sério então por um
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lado Sim nós precisamos escolher os
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argumentos mais persuasivos mas por
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outro nós temos que
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descobrir qual é realmente a verdade
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certo e às vezes o argumento que aponta
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para verdade não é o mais persuasivo nós
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temos que continuar nesse argumento
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mesmo assim certo ignorando se ele vai
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ser crido ou não pelas pessoas Então são
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perspectivas diferentes que uma não
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anula a outra desde que claro a pessoa
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seja honestas as pessoas que está
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utilizando a retórica ou dialética Seja
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honesta então ele tem que explicar as
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coisas como são certo
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e é isso certo então a dialética é toda
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uma técnica em que daí vai estudar as
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categorias de Aristóteles os modos dos
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silogismos
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válidos Inválidos como se refutar
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selogismos errôneos onde se deve buscar
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então os argumentos verdadeiros não os
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mais não agora os mais persuasivos mas
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os mais verdadeiros os mais
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dignos de crença mesmo em si mas que só
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o especialista só aquele que é um
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estudante ou estudioso até vai a fundo e
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pode compreender é aquele que é o
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cientista que sabe porque ele passou
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anos no laboratório escritório de
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secando olhando registrando e só ele tem
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então os dados para chegar a certas
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conclusões que a maior parte da
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sociedade pelo lado da retórica não pode
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averiguar muitas vezes certo então tem
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toda essa dinâmica e nós só conseguimos
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alcançá-la se nós estudarmos A Arte da
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linguagem como um todo e é por isso que
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a sabedoria dos antigos viu que era
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necessário então para recapitular em
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primeiro lugar
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a base certo vamos imaginar um triângulo
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certo
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um triângulo
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cuja base é a gramática certo a
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gramática é a base de toda a de todo o
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estudo da língua porque ensina a as
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melhores formas de expressão e as
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melhores técnicas de leitura também para
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extrair o melhor de um texto
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certo e ensina a falar com correção de
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modo que nós consigamos nos fazer
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entender
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com todo mundo não só na nossa pequena
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patota aqui que fala suas gírias nem só
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o nosso familiares amigos mas nós temos
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dominamos uma técnica
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de falar e escrever com correção que vai
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ser entendida por todo mundo então é um
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registro a linguístico que é chamado
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registro normativo ou a gramática
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normativo certo a regra culta Norma
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culta certo ele domina essa Norma culta
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que é a norma em que as pessoas cultas
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falam para além daquelas pequenas tribos
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em que nós também circulamos no dia a
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dia certo nossos amigos a Patotinha
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certo a família que tem toda uma
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linguagem mais intimista e familiar
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Então essa é a base nosso triângulo
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certo e depois nós temos dois vértices
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que vão
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certos dois lados do triângulo e vão
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para o vértice que são um lado é a
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dialética e o outro é retórica todos
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eles vão Então em direção a verdade
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certo a retórica pelada persuasão certo
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argumentos o argumento mais persuasivo
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os argumentos mais persuasivos os modos
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mais persuasivos de dizer certo
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e depois a dialética que vai para além
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da persuasão busca se aproximar O mais
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possível da Verdade certo sempre algumas
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verdades são muito difíceis de alcançar
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a verdade com precisão nós podemos
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chegar perto ter alguma
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chegar muito perto mas ainda vai restar
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um pequeno resíduo de dúvida muitas
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vezes certo porque o homem certo é o
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animal racional Mas ele tem ele está
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delimitado por muitas coisas certo na
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sua busca então nós podemos nós somos
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capazes da verdade sim mas nós temos que
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conhecer as limitações certo e nos
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adequarmos a elas então esses são Esse é
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o trilho certo eu acredito que é melhor
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forma de pensar nele é como esse
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triângulo certo cuja base é gramática e
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os lados que acendem certo
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são a dialética e a retórica certo
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eu acredito que fica muito claro
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certo para Além da questão do quadrivo
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certo que é uma questão diferente
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que vale a pena ser tratado também isso
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quero dizer em relação a relação do
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quadril
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estudava no quadril e eu preciso estudar
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hoje em dia de matemática
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dá um bom vídeo dá uma boa discussão mas
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no caso da da parte da linguagem do
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trilho eu acredito que não existe
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qualquer discussão que o que se fazia
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Antigamente era muito superior
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ao que se faz hoje certo
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malgrado a boa a boa vontade de muitos
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professores certo não quero colocar isso
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em questão de modo algum não não me cabe
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aqui colocar Sem dúvida agora acontece
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que o currículo tá linguagem hoje em dia
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é muito inferior aquele que já foi e
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isso acarreta
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uma perda muito grande e
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nós temos que nos perguntar porque
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é com isso que eu deixo a o nosso vídeo
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aqui fazer pergunta por que que nós
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temos que nos acomodar com essa perda
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Por que que nós temos que aceitar essa
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perda Por que que isso aconteceu você é
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tão Óbvio então óbvio que houve uma
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perda gritante certo então espero que
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todo mundo possa ter uma compreensão
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melhor agora do trilho pessoas
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potencialidades é claro que isso aqui
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não é um curso sobre o trilho certo o
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estudo dessas coisas ele é muito mais
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esmiuçado e muito mais
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é complicado certo mas vale muito a pena
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certo é isso que nós propomos aqui na
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Confraria com a coleção sete Artes
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liberais certo é por isso que não há
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para nós qualquer dúvida
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só pelo estudo do Trigo já se justifica
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a recuperação das Artes liberais
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conforme era estudado pelos antigos
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certo então qualquer dúvida nós podemos
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responder nos comentários aqui certo e
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nos vemos numa próxima
