00:00:00
Olá sejam bem-vindos Este é o programa
00:00:02
eleições 2022 hoje nós vamos falar sobre
00:00:05
alguns dos sistemas políticos existentes
00:00:07
entre eles o presidencialismo vigente no
00:00:10
Brasil e também o parlamentarismo e o
00:00:13
semi-presidencialismo como eles
00:00:15
funcionam e em que medida impactam o
00:00:18
governo de uma nação para debater esse
00:00:21
tema nosso convidado é o cientista
00:00:22
político e consultor legislativo Rafael
00:00:25
Silveira Muito obrigado pela sua
00:00:26
presença Professor Rafael Eu que
00:00:28
agradeço o convite e é uma satisfação
00:00:30
que tá aqui com vocês novamente debater
00:00:33
sistemas políticos é debater a forma
00:00:35
como os poderes se relacionam também não
00:00:37
é isso e no Brasil a gente vem sendo
00:00:40
acostumado ao longo dos últimos anos a
00:00:43
discutir justamente isso essas relações
00:00:45
entre poder executivo legislativo
00:00:47
judiciário alguns Dizem Que Um acaba se
00:00:52
intrometendo no outro é a tendência é
00:00:55
essa mesmo é uma participação natural
00:00:57
Entre esses poderes bom os poderes eles
00:00:59
um formulados para viver harmonicamente
00:01:01
e essa convivência é uma convivência que
00:01:04
tem que sempre vir a contento das suas
00:01:07
próprias funções e de algumas funções
00:01:09
que são consideradas atípicas que
00:01:11
considere exatamente o aspecto de
00:01:13
controle que existe em cada um desses
00:01:15
poderes Mas eles sim precisam dessa
00:01:19
convivência essa convivência tem de
00:01:21
sempre respeitar os aspectos
00:01:22
institucionais e jamais se revelar para
00:01:25
aspectos pessoais daqueles que ocupam as
00:01:28
funções principais as lideranças de cada
00:01:31
um desses poderes então que nós
00:01:33
pretendemos sempre ver no universo
00:01:36
formado por diferentes poderes é a
00:01:38
manutenção do equilíbrio institucional
00:01:41
perfeito agora quando a gente fala sobre
00:01:43
a forma de estado Brasileira hoje a
00:01:45
gente tem um estado uma federação na
00:01:48
verdade Qual é a diferença entre a
00:01:50
república e a Federação
00:01:54
duas coisas que se somam República é o
00:01:58
governo
00:01:59
que a soberania do Povo onde nós temos
00:02:02
um processo de escolha um processo
00:02:04
eleitoral periódico um processo de
00:02:08
liberdade dentro desse processo
00:02:09
eleitoral com competição conferindo a
00:02:13
possibilidade de todos nós cidadãos
00:02:16
escolhemos os nossos representantes em
00:02:18
diferentes esferas isso na situação
00:02:21
brasileira aí entra um pouco a questão
00:02:23
da Federação o nosso modelo além de ser
00:02:27
Republicano é também o modelo federativo
00:02:30
onde nós temos diferentes divisões
00:02:32
regionais que são espécies de
00:02:35
repartições do país mantendo uma certa
00:02:39
autonomia e uma capacidade de maior
00:02:42
governabilidade é respeitando aspectos
00:02:45
regionais então nós temos na nossa
00:02:48
República a união os estados e nós
00:02:52
também temos diferente de diversos
00:02:54
países do mundo é os municípios também
00:02:57
considerados como antes da federação
00:02:59
cada um desses representando uma esfera
00:03:01
específica o cruzamento dessas duas
00:03:04
desses dois elementos fornece amplas
00:03:07
possibilidades da gente repartir o poder
00:03:09
é oferecer muito pluralismo nas escolhas
00:03:13
nas opções que o eleitor tem e ele
00:03:16
dispor dessas melhores opções na hora de
00:03:18
fazer a seleção dos grandes dirigentes
00:03:21
agora Professor o Brasil escolheu o
00:03:23
presidencialismo para poder ser aí o seu
00:03:27
sistema de governo e muita gente acha
00:03:30
que isso pode ter um problema muito
00:03:32
poder concentrado na mão de um
00:03:33
presidente da república algumas decisões
00:03:36
ali nós temos a figura da Medida
00:03:37
Provisória né que é um instrumento
00:03:40
também que foi criado para auxiliar o
00:03:42
governante do executivo com urgência e
00:03:46
relevância não é ter mais acesso rápido
00:03:48
a uma decisão é quais são assim as
00:03:52
virtudes e os principais desafios do
00:03:55
presidencialismo uma presidencialismo é
00:03:57
um sistema que foi
00:04:00
idealizado pelos Estados Unidos e isso é
00:04:04
acabou se espalhando pela América toda
00:04:06
praticamente toda América é
00:04:08
presidencialista o Brasil ele num
00:04:11
primeiro momento Ele resistiu um pouco a
00:04:13
isso porque éramos monarquia mas assim
00:04:16
que nos convertemos a república Nós
00:04:19
também nos convertemos a uma república
00:04:21
presidencialista o presidencialismo é um
00:04:24
sistema em que os poderes estão bem
00:04:25
divididos especialmente executivo e
00:04:29
legislativo cada um Mantendo a sua
00:04:31
autonomia Mantendo as suas funções e
00:04:33
repartições que é o que nós mais ou
00:04:36
menos estamos acostumados A grande
00:04:39
questão do presidencialismo é que
00:04:41
existem muitos presidencialismo na
00:04:44
América Latina na América na América
00:04:45
como um todo apesar de vários países ser
00:04:49
presidencialistas mas por exemplo o
00:04:51
presidencialismo dos Estados Unidos é
00:04:53
bem diferente do brasileiro então o que
00:04:56
que define isso exatamente a quantidade
00:04:59
de que o Presidente da República tem em
00:05:02
suas mãos então normalmente os
00:05:04
presidentes latino-americanos são são
00:05:07
presidentes que concentram o maior
00:05:08
número de poder isso dado pela
00:05:10
constituição isso tudo respeitando um
00:05:12
estado democrático de direito né então
00:05:15
dentro da América Latina também nós
00:05:17
temos diferentes divisões diferentes
00:05:20
categorias de presidentes mais fortes e
00:05:22
não tão fortes assim essa concentração
00:05:25
de poderes ela pode ser muito bem
00:05:28
gerenciada ela pode ser muito bem
00:05:31
conduzida por aquele que ocupa
00:05:33
Presidente e não necessariamente ele
00:05:37
gera esses frutos essas desconfianças
00:05:39
tudo passa por um processo de avaliação
00:05:42
de contexto da maneira do estilo da
00:05:45
liderança das contingências externas dos
00:05:48
resultados eleitorais da formação de
00:05:51
maiorias em que esses essas pessoas que
00:05:55
ocupam o Executivo conseguem construir
00:05:57
com o congresso então são muitas
00:06:00
variáveis que são operadas e que sim
00:06:03
elas podem trazer
00:06:05
presidencialismos extremamente
00:06:06
harmônicos e muito produtivos como
00:06:10
também podemos ter a sensação de que o
00:06:12
presidencialismo está em crise pois é
00:06:14
falando sobre medidas Provisórias eu fiz
00:06:17
um levantamento há pouco tempo e vi que
00:06:19
o número de medidas provisória só cresce
00:06:22
e proporcionalmente nos governos ela
00:06:24
Elas têm aumentado por que isso o
00:06:26
presidencialismo é brasileiro está tendo
00:06:29
encontrando alguma dificuldade de
00:06:32
negociação com legislativo para falar
00:06:35
das medidas Provisórias nesse tocante é
00:06:38
muito importante a gente explicar é essa
00:06:40
necessidade do presidente conseguir
00:06:43
construir com alisões um presidente que
00:06:46
consegue que atualizar é um conjunto de
00:06:49
partidos que se unem em torno do
00:06:51
presidente apoiando o seu governo então
00:06:54
Presidente para ter uma tranquilidade
00:06:56
para ter a chamada governabilidade ele
00:06:59
você construir uma colisão mínima que
00:07:02
lhe ofereça é possibilidades concretas
00:07:04
de aprovar as suas propostas as suas
00:07:07
políticas de apoiar o seu governo
00:07:10
O que ocorre Tiago muitas vezes o
00:07:13
Presidente da República consegue muitas
00:07:16
vezes consegue formar uma aquisição uma
00:07:19
boa coesão aquela que lhe oferece
00:07:22
confiança e segurança
00:07:24
nesse caso existe um processo de
00:07:26
negociação muito interessante um
00:07:29
processo de cooperação também bem
00:07:30
razoável entre os dois poderes e aí o
00:07:33
número de medidas Provisórias não
00:07:35
necessariamente ele é explosivo ele é um
00:07:37
processo mais negociado é um processo em
00:07:40
que até pode ter muitas medidas
00:07:42
Provisórias mas sempre com uma espécie
00:07:45
de licença dessa base dessa dessa base
00:07:48
majoritária que o presidente tem ocorre
00:07:50
que quando o presidente ou quem ocupa a
00:07:53
presidência da república não consegue
00:07:56
construir uma boa qualidade segura
00:07:58
suficiente para lhe garantir esta
00:08:01
governabilidade o que acontece nós temos
00:08:03
o que muitas especialistas e cientistas
00:08:06
políticos chamam de ação unilateral é
00:08:10
que o presidente que é minoritário
00:08:12
observa o meu relacionamento está em
00:08:15
conflito eu não consigo construir essa
00:08:18
aquisição eu vou recorrer ao poder que
00:08:20
eu tenho Vou emitir medidas provisória
00:08:24
para as medidas Provisórias então não há
00:08:27
um equilíbrio entre todas as os outros
00:08:29
tipos de iniciativa que ele tem Então
00:08:32
nesse cenário de muitas medidas
00:08:34
Provisórias e principalmente um cenário
00:08:36
em que essas medidas Provisórias não tem
00:08:39
vida fácil no Congresso É um cenário de
00:08:41
alerta para a condução de um presidente
00:08:44
porque pode chegar a uma certa paralisia
00:08:46
da pauta política do país sem dúvida e
00:08:49
assim é nesses últimos tempos nós temos
00:08:52
observado muitas medidas Provisórias
00:08:54
perderem o prazo isso não era muito
00:08:56
comum alguns anos atrás e eventualmente
00:08:59
até algumas medidas rejeitadas agora
00:09:02
dentro do nosso presidencialismo existe
00:09:05
a figura também constitucional do
00:09:07
impeachment que é um processo de
00:09:10
impeachment é uma certa febre dessa
00:09:12
relação dessa coalizão que talvez não
00:09:14
esteja bem sustentado e o Brasil já
00:09:16
passou ele já chegou ao fim e chegou a
00:09:18
impeachment 2 presidente
00:09:24
essa questão do presidencialismo ele ele
00:09:27
tem essa fragilidade
00:09:29
como se coloca hoje no nosso país há
00:09:33
sempre esse risco é para o Presidente da
00:09:35
República é bom por causa da experiência
00:09:39
brasileira que é muito rica em temas de
00:09:42
eventos de impeachment aparece que há
00:09:46
sempre um risco iminente do presidente
00:09:48
passar por um processo desse só para
00:09:51
esclarecer o público há diversos pedidos
00:09:54
de impeachment que chegam no Congresso
00:09:56
só que quase todos eles não tem muita
00:09:58
fundamentação não tem um vínculo
00:10:01
suficiente para mover
00:10:04
o mandatário no caso o presidente da
00:10:06
Câmara dos Deputados para iniciar um
00:10:08
processo mas assim pedidos de
00:10:10
impeachment são vários a frequência até
00:10:14
muito maior do que a gente pensa na
00:10:16
verdade mas o que acontece é na nossa
00:10:19
história o impeachment aconteceu sempre
00:10:22
por conta de um sucesso na formação uma
00:10:25
base de apoio
00:10:26
o pensamento majoritário da Ciência
00:10:28
Política aponta que durante a
00:10:31
presidência do presidente Collor é eles
00:10:34
apontam que ele não soube fazer não sob
00:10:36
construir uma coalizão ele iniciou
00:10:38
minoritário E aí por conta das
00:10:41
controvérsias das medidas econômicas a
00:10:44
inflação crise econômica isso tudo é
00:10:47
erodil completamente o ambiente político
00:10:50
desfavoravelmente a ele e portanto é aí
00:10:53
isso se somou aquelas denúncias E aí
00:10:56
formou-se um cenário extremamente
00:10:58
favorável para ter um impeachment um
00:11:01
impeachment que foi assim muito fácil
00:11:02
digamos assim fácil no sentido de não
00:11:05
foi um processo muito rápido no mais
00:11:08
recentemente impeachment aqui nós
00:11:09
tivemos nós tivemos um processo um pouco
00:11:11
diferente a presidente Dilma tinha uma
00:11:14
base mas ela começou um segundo mandato
00:11:17
com uma base é um consistente uma base
00:11:20
que não estava ali com ela mesmo ela
00:11:23
estava uma base reticente e isso era um
00:11:26
processo já estava vindo já no final do
00:11:28
seu primeiro mandato e aí o que que
00:11:30
ocorreu quer dizer Econômica a própria
00:11:33
base não teve segurança em relação à
00:11:36
liderança da Presidente e criou-se todo
00:11:39
um clima é de erosão dessa base de apoio
00:11:43
e aí não só erosão mas a conversão da
00:11:46
base de apoio numa base oposicionista
00:11:48
Professor Então vamos falar agora sobre
00:11:50
o parlamentarismo que para muitas
00:11:52
pessoas que analisam Esse aspecto do
00:11:54
presidencialismo poderia ser uma
00:11:57
alternativa inclusive no mundo o
00:11:58
parlamentarismo é realmente uma
00:12:01
experiência se majoritária de sistema de
00:12:04
governo o que que ele tem de diferente
00:12:06
em relação ao presidencialismo
00:12:08
tem vários diferenças mas principalmente
00:12:11
a o parlamentarismo é um sistema de
00:12:13
governo onde Poder Executivo e Poder
00:12:16
Legislativo ele surge da mesma matriz da
00:12:19
mesma base ou seja o processo eleitoral
00:12:22
que vai é oferecer para todos nós ou
00:12:26
para quem quem vive Esse sistema é o
00:12:30
resultado dos seus escolhidos deputados
00:12:33
senadores decorre desse resultado da
00:12:36
formação de um governo Qual é o partido
00:12:38
majoritário ou aqualisão majoritária que
00:12:42
é possível de ser
00:12:43
obtida no resultado eleitoral então
00:12:46
depois as eleições é que se observa essa
00:12:49
colisão se ela existir forma-se um
00:12:52
governo quem vai liderar alguém desta
00:12:55
coalizão ou deste partido majoritário
00:12:58
indicado pelo próprio partido ou pela
00:13:00
própria lesão então o governo nasce
00:13:02
depois das eleições né aí o desafio do
00:13:06
primeiro-ministro que é aquele escolhido
00:13:08
o representante desse governo vai ser
00:13:11
justamente manter essa coalizão para
00:13:12
poder decidir os húmus do país sem
00:13:16
dúvida o princípio da coalizão vale
00:13:17
tanto para presidencialismo quanto para
00:13:19
parlamentarismo o que acontece ali no
00:13:22
parlamentarismo a situação do
00:13:24
primeiro-ministro ela é muito mais
00:13:25
delicada porque o Parlamento pode
00:13:27
apresentar uma Moção de desconfiança só
00:13:30
ela não gosto mais desse primeiro mês
00:13:31
tira ele aí o partido majoritário
00:13:35
atualizão tem que escolher outra pessoa
00:13:37
para assumir o posto então a gente vê
00:13:39
muitas notícias da do Reino Unido da
00:13:43
Itália com várias possibilidades de
00:13:46
trocas de primeiro-ministro trocas de
00:13:49
gabinete que ele chamam né então assim
00:13:52
essa variação essa variação dependendo
00:13:55
do país muito grande gera um certo
00:13:58
desconforto mas são países que já estão
00:14:00
acostumados com essa dinâmica né pensa
00:14:02
agora vamos pensar conjunto como é que
00:14:05
seria o cenário brasileiro
00:14:08
tem uma parlamentarista Será que nós
00:14:11
teríamos condição os nossos partidos
00:14:13
teriam condição de de manter uma
00:14:15
governabilidade Ao estilo de um
00:14:17
parlamentarismo fica uma pergunta
00:14:19
interessante para ser respondida é
00:14:21
porque há muitos partidos com
00:14:23
representação no Congresso Nacional né
00:14:25
Professor isso aí realmente é uma
00:14:26
questão e Você tocou num ponto
00:14:28
nevralgico o Brasil é um conhecido como
00:14:32
um caso no mundo de um dos maiores
00:14:36
sistemas partidários mais fragmentados
00:14:39
que existem e isso significa o quê é
00:14:42
tanta gente são tantas siglas e uma
00:14:45
dificuldade muito grande porque essas
00:14:47
siglas diferentes não necessariamente
00:14:49
são representativas de ideias diferentes
00:14:53
não necessariamente No Brasil se ainda é
00:14:56
muito pouco definido Então essa
00:14:58
quantidade de siglas Olha a dificuldade
00:15:00
para você fazer uma aquisição
00:15:02
Pensa num cenário de multifragmentado
00:15:05
como esse é formar governos pós eleição
00:15:08
então nós temos sim um grande desafio no
00:15:11
Brasil nesse tipo de sistema um
00:15:14
fortalecimento do nosso sistema
00:15:16
partidário siglas que realmente
00:15:18
correspondem a ideias Olha a
00:15:20
interessante trazer também um componente
00:15:22
histórico o parlamentarismo já foi
00:15:24
rejeitado por plebiscito no Brasil
00:15:26
desculpe por plebiscito aqui no Brasil
00:15:28
duas vezes né quer dizer que o a própria
00:15:31
população talvez perceba um pouco dessas
00:15:34
dificuldades para trás eu acredito que
00:15:36
Thiago nós temos um problema aí de
00:15:39
cultura e de história Cultura política e
00:15:43
de História né nossa tradição é a
00:15:46
concentração é
00:15:47
nas pessoas o voto nosso voto o voto
00:15:51
brasileiro é essencialmente concentrado
00:15:53
nos candidatos e não nos partidos e essa
00:15:57
tradição move muito a
00:16:00
eleição de alguém uma pessoa que vai
00:16:04
liderar o país que vai conduzir as
00:16:06
grandes transformações esse sobrepeso
00:16:09
numa pessoa é uma tradição brasileira e
00:16:12
essa tradição brasileira ela repercute
00:16:14
nas pessoas de uma maneira muito intensa
00:16:16
íntima quase emocional tanto é que nós
00:16:21
tivemos o plebiscito de 1993 onde
00:16:23
inclusive foi dado a oportunidade para
00:16:26
países escolher se mantinha República ou
00:16:28
não né Poderia escolher entre Monarquia
00:16:31
e república inclusive foi muito
00:16:33
interessantíssimo mas ali as tradições
00:16:35
foram mais marcantes embora a assembleia
00:16:39
nacional constituinte e o Parlamento
00:16:41
daquele momento a legislatura daquele
00:16:43
momento tinha fortes e pretensões de ser
00:16:47
parlamentaristas então é muito
00:16:50
interessante falar que a nossa
00:16:52
Constituição o processo constituinte foi
00:16:54
quase sempre moldado para sermos
00:16:57
parlamentaristas então vários
00:16:58
instrumentos para funcionar num
00:17:01
parlamentarismo mas chegou momento da
00:17:03
decisão a assembleia a assembleia
00:17:06
constituinte resolveu ser
00:17:08
presidencialista né É verdade agora
00:17:10
Professor nem parlamentarismo nem
00:17:14
presidencialismo há uma outra opção que
00:17:16
é o semipresidencialismo que ao longo
00:17:20
dos últimos anos aí também vem sendo
00:17:21
discutido o que seria esse
00:17:23
semi-presidencialismo que é a terceira
00:17:25
forma de sistema de governo é o
00:17:28
semi-presidencialismo nada mais é do que
00:17:30
uma mistura é entre esses dois sistemas
00:17:32
que nós acabamos de falar então nós
00:17:34
temos sim nós sempre presidencialismo um
00:17:36
presidente da república eleito é no
00:17:39
momento específico E no momento
00:17:41
diferente do resto das eleições
00:17:43
parlamentares e depois eleições
00:17:45
parlamentares então nós temos sim um
00:17:48
presidente que tem poderes que tem
00:17:49
atribuições só que um pouco mais
00:17:51
restritas e nós temos por outro lado as
00:17:55
eleições parlamentares que cujo
00:17:57
resultado vai arredondar naquele mesmo
00:18:00
processo na escolha de primeiro-ministro
00:18:03
então no semi-presidencialismo nós temos
00:18:06
Presidente e primeiro-ministro E aí tem
00:18:09
algumas circunstâncias interessantes do
00:18:11
semi presidencialismo se o presidente e
00:18:15
o primeiro-ministro são do mesmo partido
00:18:17
ou da mesma colisão Ok a coisa fica mais
00:18:20
fluida e assim uma nítida liderança do
00:18:23
Presidente da República mesmo num sendo
00:18:26
presidencialismo ocorre que esse sistema
00:18:28
ele pode gerar outro tipo de resultado
00:18:30
que é o que a eleição parlamentar não
00:18:34
corresponder na sua maioria com o
00:18:37
partido do Presidente da República que
00:18:38
venceu um candidato que venceu Então nós
00:18:40
vamos ter um presidente de um partido ou
00:18:42
de uma colisão e um primeiro-ministro de
00:18:45
outra coalizão isso os especialistas
00:18:47
chamam de coabitação então é
00:18:52
é um processo de negociação de barganha
00:18:55
em outro nível A gente tem esse exemplo
00:18:58
de sistema de governo em Portugal e na
00:19:01
França né que é o que na verdade é o
00:19:03
principal onde a gente vê sempre
00:19:05
notícias sobre essa dificuldade às vezes
00:19:08
é de de governar um chefe de governo tem
00:19:12
e porque tem um chefe de estado às vezes
00:19:14
de um outro partido Exato eu costumo
00:19:17
para os meus alunos eu costumo
00:19:20
brincar da seguinte maneira se você
00:19:23
souber o nome do primeiro-ministro da
00:19:25
França Com certeza o sistema ali é de
00:19:28
coabitação porque Qual a ênfase que se
00:19:31
dá também nos noticiários sempre o
00:19:33
presidente o presidente o presidente
00:19:34
atualmente nós temos o que o presidente
00:19:36
macron o presidente macron Qual é o
00:19:39
primeiro-ministro do presidente macron
00:19:41
nós brasileiros não sabemos se
00:19:43
soubéssemos Com certeza é porque a
00:19:45
imprensa cobriria as ações políticas
00:19:47
desse primeiro-ministro e ele Sem dúvida
00:19:49
nenhuma seria de um grupo divergente do
00:19:52
do presidente um grupo que teria que
00:19:54
conversar em outras instâncias né passar
00:19:57
o professor Rafael a gente fala muito
00:19:58
sobre a crise da Democracia falamos
00:20:01
sobre esse sistema de governo mas a
00:20:03
gente vê também muitas vezes a própria
00:20:06
população ou Sem interesse pela política
00:20:09
ou sem a sem saberem quem votou nas
00:20:12
eleições passadas Que fenômeno é esse
00:20:15
quer dizer algum outro sistema de
00:20:18
governo poderia
00:20:19
diminuir essa situação ou isso aí é algo
00:20:23
mais genérico da nossa própria formação
00:20:26
Educacional política bom vamos começar
00:20:29
pelo sistema político É pode ser às
00:20:33
vezes muito fácil pensar que muda no
00:20:34
sistema político você induz a
00:20:37
participação e a cidadania é
00:20:39
pessoalmente eu não creio nisso
00:20:42
acredito que o sistema o sistema que foi
00:20:45
escolhido o sistema que está sendo
00:20:47
adotado é o resultado é possível desse
00:20:51
nível de participação claro que
00:20:53
dependendo da quantidade de pessoas que
00:20:56
se interessam pela política e se
00:20:59
interessar pela política não é se
00:21:00
converter em político é participar
00:21:03
acompanhar é viver um pouco mais essas
00:21:06
questões de maneira influenciarmos os
00:21:09
nossos parlamentares ao longo da
00:21:11
legislatura isso é interesse pela
00:21:13
política e claro há pessoas que partem
00:21:16
desse interesse e enveredam pela pelas
00:21:18
carreiras mas o sistema é diferentes
00:21:22
escolhas desse tema político
00:21:24
dificilmente trariam resgatar essa
00:21:27
dimensão de credibilidade de maior
00:21:29
vontade das pessoas em querer participar
00:21:31
Então me parece que é universo o sistema
00:21:36
atual é que sofre injunções de maior
00:21:39
participação
00:21:40
tradicionalmente é a Europa ela tem uma
00:21:43
tradição muito grande de participação
00:21:44
política das pessoas um envolvimento
00:21:46
natural um envolvimento um pouco mais
00:21:49
próximo do que nós por exemplo são
00:21:51
sociedades que tem essa tradição mais
00:21:52
bem construída quase todos eles são
00:21:55
parlamentaristas porque porque eles
00:21:57
atribuem uma uma importância muito
00:22:00
grande na eleição parlamentar coisa que
00:22:03
aqui a gente tem que nós não temos essa
00:22:05
correspondência no Brasil a gente só lê
00:22:07
por isso que você mesmo falou Muitas
00:22:09
pessoas não se lembram nem quem votaram
00:22:11
não se lembram Qual foi o voto para
00:22:14
senador para Deputado para Deputado
00:22:16
Estadual distrital essa pouca lembrança
00:22:19
já reflete um voto circunstancial um
00:22:23
voto ali muito de momento não voto
00:22:25
pensado é um voto imaginando um cenário
00:22:28
futuro então me parece que esse é um dos
00:22:32
nossos desafios enquanto sociedade
00:22:34
melhorarmos essa atribuição de valor
00:22:37
para as eleições parlamentares porque
00:22:40
são eleições fundamentais não apenas
00:22:42
para o exercício da Cidadania mas para o
00:22:44
equilíbrio entre os poderes e
00:22:46
governabilidade do Futuro Presidente da
00:22:48
República agora professor para a gente
00:22:50
finalizar só falar um pouquinho sobre
00:22:51
democracia direta encontra a posição com
00:22:54
a democracia representativa que as que a
00:22:55
gente vai às urnas e vota elege escolhe
00:22:57
mas tem também mecanismos
00:22:59
constitucionais como plebiscito
00:23:01
referendo o senhor acha que aqui no
00:23:04
nosso país a gente deveria investir mais
00:23:06
nessas situações até para criar essa
00:23:08
cultura política
00:23:10
Acho que sim Acho que poderíamos nos
00:23:13
utilizar mais desse tipo de expediente
00:23:15
mas utilizar mais não é substituir o a
00:23:20
nossa democracia representativa na
00:23:23
verdade Thiago o conceito de democracia
00:23:25
tem que ser um conceito é assimilado por
00:23:28
todos nós uma dimensão é muito maior do
00:23:31
que essa apenas do nosso momento
00:23:33
eleitoral a dimensão da Democracia é
00:23:37
essa participação ao longo dos anos o
00:23:39
acompanhamento o interesse legítimo
00:23:42
pelos valores e pela qualidade da
00:23:45
representação isso implica utilização
00:23:48
desses mecanismos é induzir os
00:23:51
parlamentares ou ou fazer com que haja
00:23:55
esse processo de
00:23:56
colocação de Elvira Às vezes a população
00:23:59
principalmente em pautas onde o
00:24:01
congresso não consegue formar a maiorias
00:24:04
e São Paulos absolutamente relevantes
00:24:07
exatamente para não ser judicializado
00:24:09
para não precisarmos da intervenção das
00:24:13
interpretações do Poder Judiciário
00:24:17
que o judiciário tem um papel
00:24:19
importantíssimo nisso mas ele não
00:24:21
precisaria ter com tanta frequência
00:24:23
muitas vezes então exercício da
00:24:25
representação é uma soma de participação
00:24:29
desses mecanismos constitucionais da
00:24:32
participação é nossa na nossa vida
00:24:35
cotidiana na nossa dimensão de perceber
00:24:39
que se nós não fizemos alguma coisa se
00:24:41
nós não nos interessamos por alguma
00:24:43
coisa além das nossas próprias vidas
00:24:46
particulares a gente não consegue ganhar
00:24:48
um bem maior essa soma toda que dá o
00:24:52
vigor da democracia e não apenas essas
00:24:55
culminâncias como nós vamos ter agora
00:24:56
dos grandes momentos eleitorais Ok
00:24:59
professor Rafael Silveira gostaria de
00:25:01
agradecer muito o seu espaço aqui na TV
00:25:04
Senado com a gente até de certa maneira
00:25:06
elucidando é de maneira didática essas
00:25:10
questões aí que são importantes para
00:25:11
nossa nação muito obrigado mesmo e eu
00:25:13
que agradeço a oportunidade Um grande
00:25:15
abraço para todos o eleições 2022 fica
00:25:18
por aqui o programa já está disponível
00:25:21
na internet se você quiser rever ou
00:25:23
compartilhar essa entrevista acesse
00:25:27
senado.leg.br/tv ou então
00:25:30
youtube.com/tv Senado Obrigado pela sua
00:25:32
companhia e até a próxima
00:25:35
[Música]
![Fernando de Noronha - Arquipélago de Segredos [DOCUMENTÁRIO COMPLETO] Lawrence Wahba](https://ruhnrawpgxrzdrgaohnf.supabase.co/storage/v1/object/public/images/video/gavXAh-th-U/thumbnail.jpg)