Conversaciones de la Caverna: Espacios de la memoria educativa

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https://www.youtube.com/watch?v=j3WFtEvX8pY

الملخص

TLDREn este episodio de 'Conversaciones de la Caverna', se explora el concepto de un museo de educación en la República Dominicana, destacando su importancia como espacio de memoria y reflexión sobre la historia educativa del país. La educadora Duid Rodríguez Castro comparte su visión sobre cómo estos museos pueden servir para la autointerpretación de docentes y estudiantes, y menciona ejemplos de museos en otros países que pueden servir de referencia. Se discuten temas como la evolución de la disciplina escolar, la feminización del magisterio y la necesidad de un museo dinámico que dialogue con la comunidad. Además, se abordan relatos de experiencias educativas de figuras históricas que enriquecen la comprensión de la educación dominicana.

الوجبات الجاهزة

  • 🏛️ Los museos de educación son espacios de memoria histórica.
  • 📚 Fomentan el diálogo sobre prácticas pedagógicas.
  • 🌍 Ejemplos internacionales pueden guiar la creación local.
  • 🔄 Deben ser dinámicos y participativos.
  • 📝 Relatos de experiencias educativas enriquecen la narrativa.
  • 👩‍🏫 La feminización del magisterio es un tema relevante.
  • ⚖️ La disciplina escolar ha evolucionado con el tiempo.
  • 📖 Un museo puede dignificar el trabajo docente.
  • 🔍 La investigación es clave en un museo educativo.
  • 📅 Exposiciones temporales abordan temas poco explorados.

الجدول الزمني

  • 00:00:00 - 00:05:00

    Los museos son espacios de memoria que se asocian con el arte, la política y la historia. Se abordará el concepto de museos educativos con la educadora Duid Rodríguez Castro.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Se destaca la importancia de disfrutar en familia y la cocina como un espacio de unión. Se menciona la calidad de productos como el arroz y el agua Evian.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Se discute la volatilidad y la incertidumbre en el contexto financiero actual, así como la necesidad de reconceptualizar el aprendizaje y la acción en un mundo cambiante.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Se introduce el concepto de un museo de la educación dominicana, que debe ser un espacio abierto al público y comprometido con la preservación cultural.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Se menciona la experiencia de museos educativos en Francia y Chile como ejemplos a seguir para la creación de un museo en República Dominicana.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Se habla sobre la evolución de los museos hacia espacios de auto-narración y auto-interpretación, donde el visitante se convierte en protagonista de su experiencia.

  • 00:30:00 - 00:35:17

    Se concluye que un museo de la educación debe ser dinámico, participativo y en diálogo con la comunidad, abordando temas relevantes de la historia educativa dominicana.

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الخريطة الذهنية

فيديو أسئلة وأجوبة

  • ¿Qué es un museo de la educación?

    Es un espacio sin fines de lucro que busca exhibir, conservar y preservar la historia educativa de una comunidad.

  • ¿Por qué son importantes los museos de educación?

    Son cruciales para preservar la memoria histórica y educativa, y para fomentar el diálogo sobre prácticas pedagógicas.

  • ¿Qué ejemplos de museos de educación se mencionan?

    Se mencionan museos en Francia y Chile como referentes para la creación de un museo de educación dominicana.

  • ¿Cómo puede un museo de educación ser dinámico?

    Debe incluir exposiciones temporales y fomentar la participación de la comunidad.

  • ¿Qué papel juegan los relatos de experiencias educativas?

    Son fundamentales para entender la evolución de la educación y las prácticas pedagógicas en el país.

  • ¿Qué cambios se han dado en la disciplina escolar?

    Se ha pasado de castigos físicos a métodos más preventivos y psicológicos.

  • ¿Cómo se puede validar el trabajo docente a través de un museo?

    Dignificando el trabajo del maestro y reconociendo su papel en la formación de la sociedad.

  • ¿Qué aspectos debe considerar un museo de educación dominicana?

    Debe abordar la historia de la educación, los modelos pedagógicos y ser un espacio de investigación.

  • ¿Qué importancia tiene la feminización del magisterio?

    Es un tema poco explorado que puede ser abordado en exposiciones temporales.

  • ¿Cómo se relaciona la educación con la historia dominicana?

    La educación ha sido influenciada por eventos históricos como dictaduras y reformas educativas.

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الترجمات
es
التمرير التلقائي:
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    pa radio un Corito no tan suano los
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    museos son espacios de la memoria los
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    asociamos con frecuencia al arte y a la
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    política a las hazañas de la imaginación
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    o a las heridas de la historia también
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    hay museos para la memoria educativa
  • 00:00:17
    sobre ellos hablaremos con la educadora
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    duid Rodríguez Castro después de la
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    pausa en estas conversaciones de la
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    caverna difruta el sabor de siempre con
  • 00:00:25
    haren de maima solga y dale Dale dale
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    dale
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    la vuelta al plato cocina arepa también
  • 00:00:33
    empanada juega con tus hijos ríe con t
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    panas disfrut en familia una cocinada tu
  • 00:00:38
    mesa la Silla nunca tan contada Disfruta
  • 00:00:40
    el sabor de siempre con harina de maca y
  • 00:00:44
    Dale dale dale Dale la vuelta al plato
  • 00:00:48
    siempre felices siempre contento dale la
  • 00:00:50
    vuelta a todo momento cocina algo rico
  • 00:00:53
    algún invento este tu día yo lo
  • 00:00:55
    presiento tu harina de maíz mazorca de
  • 00:00:58
    siempre ahora con nueva
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    [Música]
  • 00:01:09
    [Música]
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    imagen los grandes valores se cultivan
  • 00:01:22
    desde pequeños así como el mejor arroz
  • 00:01:26
    arroz lagarza definitivamente el mejor
  • 00:01:30
    arroz dominicano agua evian renueve tu
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    ser y vive la experiencia única de beber
  • 00:01:36
    Der Manantial de la vida y siente como
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    tu cuerpo se revitaliza con cada sbo
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    agua evia frescura que te inspira el
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    complejo militar financiero de Estados
  • 00:01:49
    Unidos
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    creo después de la Guerra Fría que es el
  • 00:01:52
    el Buca volatilidad incertidumbre uncer
  • 00:01:56
    en inglés complejidad y ambigüedad esa
  • 00:01:58
    es la nueva constante tomé mi primer
  • 00:02:00
    Uber en el 2017 Uber airbnb surgieron en
  • 00:02:04
    una falta de regulación absoluta había
  • 00:02:06
    una alegalidad no había leyes todavía no
  • 00:02:09
    las hay de por ejemplo en el bnb no está
  • 00:02:12
    regulado la misma dinámica laboral eso
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    ha amplificado muchísimas oportunidades
  • 00:02:16
    y oportunidades hay cambios que que a
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    veces no se sienten tan oportunidades de
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    todo justamente pereno todo este interés
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    que estamos produciendo es que hay que
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    reconceptualizar el esfuerzo la acción
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    el aprendizaje y el modelo hay que
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    aprender a vivir en este momento se
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    detonaron muchísimas voces alrededor de
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    los sistemas financieros de los temas
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    laborales de las consecuencias sociales
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    que ya hay pero ya hay elementos de que
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    tenemos que como corresponsabilidad
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    acompañar a reconceptualizar todo el
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    sentido de dirección de vida cualquiera
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    que sea pero que sea sostenible un
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    Corito no tan sano comparte recuerda
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    darnos tu like y activar la campanita
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    para notificaciones
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    Bao media Group presenta conversaciones
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    de la caverna conducido por Leonardo
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    Díaz Hola dois bienvenida a
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    conversaciones de la caverna Hola
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    Leonardo Cómo estás bien Vamos a tocar
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    un tópico que tú has abordado con
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    frecuencia en
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    tu tus artículos de acento que tienen
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    que ver con un museo de la educación no
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    un museo de la educación dominicana
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    vamos a iniciar primero por ese concepto
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    En qué consiste lo de un museo de la
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    educación y cuáles podrían ser los
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    antecedentes no de un museo de la
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    educación dominicana Bueno podemos
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    partir de la definición que tiene el
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    icon del museo como un espacio abierto
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    al público eh sin fines de lucro
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    conectado o con una intención de
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    conexión y diálogo con la sociedad o con
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    la cultura la que representa eh
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    comprometido con la exhibición
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    conservación preservación de un cierto
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    acervo cultural y que lo pone al
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    servicio de la comunidad Okay eh Por
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    ejemplo podríamos hablar de museos de la
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    educación en otros lugares hay un
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    artículo inclusive que tú publicaste en
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    acento sobre una experiencia en en
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    Francia no se recuérdanos un poco De qué
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    trata sí eh Yo tuve la oportunidad de
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    conocer el museo de la educación de ran
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    en Francia y de hablar con una de las
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    museógrafos eh También traje
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    El Bueno El plan no de de de cómo se
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    planeó el museo y es un museo que puede
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    ser un referente para la creación del
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    museo dominicano
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    en cuestión de conceptualización
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    museológica en cuestión de
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    conceptualización museográfica curaduría
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    y puede ser también un referente en la
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    forma vamos a decir lineal y cronológica
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    como exponen las diferentes salas tú
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    también hay un museo en Chile Ajá
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    Gabriela Mistral que para mí es también
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    un ejemplo de un museo Dinámico
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    interactivo Okay tú te te has referido a
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    los museos de la educación como espacios
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    de auton arra y de autointer pretación
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    Entonces a qué te refieres con eso No
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    por qué es un espacio de auton arra en
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    qué sentido digamos nos auton rramos o
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    los docentes se auton arran a través de
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    un museo de la educación o se auto
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    interpretan bueno eh la historia del
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    museo parte de un vamos a decir de una
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    cultura muy burguesa del coleccionismo
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    se coleccionaban objetos exóticos se
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    coleccionaban objetos raros de
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    diferentes culturas y el burgués lo
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    exhibía en su casa para verdad como un
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    signo de distinción y y de y de riqueza
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    poco a poco el objeto fue siendo objeto
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    de estudio científico el objeto fue
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    siendo estudio vamos bueno de objeto
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    científico y pasó a
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    a llamarse una colección con objetivo
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    con una narrativa que es lo que hace la
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    museología y se y se mostró
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    eh tradicionalmente el sujeto era un
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    simple espectador el visitante del museo
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    era un simple espectador y la y quien
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    hablaba era la obra Entonces era más
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    bien museo exhibición con la museografía
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    moderna que comienza a partir de los
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    años 70 o museología las dos cosas
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    museología y museografía moderna que
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    empieza a partir de los años 70 el foco
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    de la experiencia eh eh en el Museo deja
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    de ser el objeto y pasa a ser el sujeto
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    que se convierte en un actor eh un
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    protagonista de su propia experiencia
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    que en lugar de decirle no to que tiene
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    que tocar tiene que reconstruir una
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    narrativa que el museógrafo y el
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    museólogo tienen que conceptualizar bien
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    porque el museo es pedagógico tiene que
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    contar una historia
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    Eh entonces a partir de esa museografía
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    y sociología moderna podemos decir que
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    puede ser un espacio de de que el
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    docente vea una narrativa
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    que evidencie las prácticas pedagógicas
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    en las que ha sido educado y en las que
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    educa por ejemplo uno de mis artículos
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    en acento es el sobre el libro de Ana
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    mitila Ana mitila recoge una serie de de
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    entrevistas de octagen y nonagenarios
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    octogenarios y nonagenarios e y les
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    pregunta sobre su siglo Cómo vivieron su
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    siglo Cómo vivieron sus ideologías Cómo
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    su pesan las cosas que le tocó vivir eh
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    qué esperan ya de los de los últimos
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    años que le queda y el gran telón de
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    fondo en estas narrativas es la
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    educación eh parece parece no permea
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    todo o sea tú pasas mucho tiempo
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    educándote en el colegio en la
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    universidad en las maestrías entonces la
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    educación tus maestros el plantel el
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    personal docente personal que labora en
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    un colegio en una institución educativa
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    tiene mucho peso en el desarrollo del
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    ser humano eh de la formación del niño
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    el desarrollo del ser humano entonces
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    estas historias por ejemplo que cuentan
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    los entrevistados por an mitila son
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    referentes que le sirven al maestro para
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    escuchar la narrativa que se dice de su
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    ejercicio de la escuela Dominicana en
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    sus diferentes momentos Entonces yo
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    destaco por ejemplo el testimonio de de
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    Jaime Jorge es un pediatra que fue
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    estudiante de Balaguer Y entonces esa eh
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    ese testimonio esa experiencia que Jaime
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    de la que Jaime habla del Balaguer
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    maestro de moral y cívica y de
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    literatura no es la experiencia que
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    tengo yo que vi al Balaguer ciego
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    presidente pasándole el el el mando a
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    Leonel Fernández en el 96 no es el
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    Balaguer de mi referente no es mi
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    referente de Balaguer sin embargo es
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    bastante llamativo ver a ese Balaguer
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    que fue también ministro de de Educación
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    eh ver a es Balaguer teorizando y
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    conceptualizando con lo que debe ser las
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    prácticas educativas más eh eficientes Y
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    siendo un profesor tan arisco como lo
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    recuerda Jaime Jaime Jorge arisco
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    distante que ni siquiera miraba la cara
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    que cuando encontraba un estudiante
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    fuera del plantel se así el que no lo
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    conocía el testimonio por ejemplo de m
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    davinson que fue hijo de un funcionario
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    del Ingenio y que llegó eh
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    eh en el transcurso de la primera
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    intervención militar él aporta un dato
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    importante de los primeros dominicanos
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    en estudiar en en universidades
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    extranjeras uno por yo por ejemplo
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    siempre me preguntaba por qué Francia
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    era la Meca eh Y por qué fulano Francia
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    y fulano Inglaterra bueno él dice porque
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    los grandes socios comerciales de de los
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    padres de esa clase alta eran franceses
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    ingleses y europeos entonces mandaban a
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    sus hijos a los lugares del que tenían
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    referencia que conocían poco a poco
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    sobre todo a raíz de la de de de la
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    Segunda Guerra Mundial y del cambio de
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    Mercado de los productos dominicanos Los
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    dominicanos comienzan a mandar a sus
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    hijos a los Estados Unidos siendo según
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    su testimonio eh los peinados los
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    primeros que mandan a sus hijos a
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    educarse en Estados Unidos antes de los
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    peinados todo los anteriores fueron a
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    universidades de Europa eh Hay un
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    testimonio s que a mí me parece el el
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    más interesante a nivel educación por
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    ser ella una profesora la profesora an
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    breu que tiene además la característica
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    de haber sido super longeva y haber sido
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    y hab estado activa desde el 35 hasta el
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    90 es decir más de 40 años de
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    experiencia que va desde el colegio eh
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    San Luis y gonzaga estudió en la Escuela
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    República de Haití eh trabajó fue
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    fundadora del colegio Santo Domingo esa
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    señora vio
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    muchas prácticas escolares que ya no se
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    utilizan por ejemplo antes cuando había
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    muy pocos eh dominicanos con acta de
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    nacimiento y la edad reglamentaria para
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    entrar a la escuela era los 6 años era
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    por la mudanza de los dientes que se
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    aprobaba un niño para entrar Entonces
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    ella fue testigo de cómo se le abría la
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    boquita al niño a ver si estaba en edad
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    para entrar al colegio ella fue testigo
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    de la asignación de de nombres a los
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    planteles escolares que antes no tenían
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    nombre ella fue testigo de los e los
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    cambios salariales de las diferentes eh
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    carga horaria de los maestros ella fue
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    testigo del paso de la escuela mixta de
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    la escuela eh personalizada de la
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    escuela por género a la escuela mixta eh
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    ella fue testigo de la creación de
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    planteles que se hizo mucho en la en la
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    época de Trujillo de cuando los colegios
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    eran administrados por los ayuntamientos
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    y luego pasaron a a ser administrados
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    por la secretaría de Bellas Artes y
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    cultos que luego fue
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    la Secretaría de Educación y luego
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    Ministerio de Educación Entonces ella
  • 00:12:04
    tiene un testimonio invaluable Y eso Y
  • 00:12:06
    ese Y a eso yo me refiero con esas
  • 00:12:08
    narrativas que nos hablan de la
  • 00:12:10
    educación sabiendo que desde la
  • 00:12:11
    historiografía de los anales franceses
  • 00:12:13
    el rescate de esos testimonios orales
  • 00:12:16
    son muy importantes para la historia
  • 00:12:18
    sobre todo para la historiografía
  • 00:12:19
    dominicana que tiene escasísimas
  • 00:12:21
    publicaciones eh También tú dices Bueno
  • 00:12:24
    que el museo de la educación también
  • 00:12:26
    debe servir como un espacio de
  • 00:12:27
    investigación no entonces en en este
  • 00:12:29
    sentido a qué te refieres no bueno el
  • 00:12:31
    museo tiene como objetivo fundamental el
  • 00:12:36
    acopio y la
  • 00:12:37
    conservación Pero además de la copio y
  • 00:12:40
    la conservación tiene una tarea de
  • 00:12:43
    promoción de difusión y de investigación
  • 00:12:48
    Entonces el tema de la educación y de la
  • 00:12:51
    historia de la educación es un tema muy
  • 00:12:54
    poco explorado muy poco trabajado por
  • 00:12:55
    los investigadores dominicanos se pueden
  • 00:12:58
    citar muy poco nombres de personas que
  • 00:13:00
    se han dedicado a investigar que un
  • 00:13:02
    museo también provea al investigador de
  • 00:13:05
    un acervo de literatura sobre
  • 00:13:08
    relacionada al tema de la educación
  • 00:13:10
    dominicana y de la historia y le permita
  • 00:13:12
    tener un espacio para sentarse a
  • 00:13:14
    investigar temas importantes eh es una
  • 00:13:18
    de las funciones de la museografía
  • 00:13:20
    moderna muy bien eh vamos a hacer una
  • 00:13:22
    pausa y cuando volvamos eh yo quiero que
  • 00:13:25
    tratemos la cuestión de el museo de la
  • 00:13:27
    educación como un espacio de rescate de
  • 00:13:30
    relatos de vivencias educativas
  • 00:13:32
    refiriéndonos a casos que tú has tratado
  • 00:13:34
    como el de César Nicolás penson entre
  • 00:13:36
    otros Okay bien conversaciones de la
  • 00:13:39
    caverna este libro del que les
  • 00:13:42
    hablaremos hoy es inutilidad de los
  • 00:13:44
    votes un libro de poesía mi Tercer libro
  • 00:13:48
    de poesía y el primero que publico con
  • 00:13:51
    Isla negra editores de Puerto Rico es un
  • 00:13:55
    tipo de poesía que como siempre eh
  • 00:13:58
    constituye una reflexión sobre mí mismo
  • 00:14:01
    sobre el mundo en que vivimos desde esta
  • 00:14:03
    forma de arte y de escritura que agota
  • 00:14:07
    la capacidad polisémica del lenguaje
  • 00:14:10
    porque no Explica en detalle Abre
  • 00:14:12
    preguntas y te deja la posibilidad de
  • 00:14:14
    responder y de entender tú mismo tu
  • 00:14:16
    propio mundo tiene la maravilla de ser
  • 00:14:19
    producto de una colaboración entre
  • 00:14:21
    artistas y amigos muy reconocidos la
  • 00:14:24
    foto de portada que es una belleza fue
  • 00:14:26
    hecha por maglio Pérez Urbina fotógrafo
  • 00:14:28
    chileno muy reconocido y que vivió
  • 00:14:30
    varios años aquí en el país la nota de
  • 00:14:33
    contraportada fue escrita por reina
  • 00:14:35
    María Rodríguez una escritora cubana
  • 00:14:37
    para mí una de las más importantes si no
  • 00:14:39
    la más importante poeta viva cubana ha
  • 00:14:42
    estado presente en la feria del libro de
  • 00:14:44
    República Dominicana Y seguramente
  • 00:14:46
    estará Próximamente en casa de teatro el
  • 00:14:49
    libro está disponible en la web de isla
  • 00:14:52
    negra y en Amazon Espero que lo
  • 00:14:54
    compartan que lo piensen lo disfruten
  • 00:14:57
    conmigo
  • 00:15:00
    yo creo que hay artistas te voy a
  • 00:15:02
    mencionar tres o cuatro Gilberto
  • 00:15:04
    Hernández Ortega Paul judic Ramón Oviedo
  • 00:15:07
    deberían de tener su museo en Santo
  • 00:15:09
    Domingo Incluso en la misma Plaza de la
  • 00:15:11
    cultura se puede hacer el día que el
  • 00:15:13
    estado empiece a valorar el valor de la
  • 00:15:16
    cultura se dará cuenta de que deja más
  • 00:15:18
    que el turismo si Haití estuviera en una
  • 00:15:21
    situación estable si Cuba tuviera otra
  • 00:15:24
    situación se muere el turismo dominicano
  • 00:15:27
    se muere la gallina de los huevos de Ho
  • 00:15:29
    Si nosotros desarrollamos la cultura en
  • 00:15:32
    República Dominicana garantiza el
  • 00:15:34
    turismo mira en Bilbao de España Era una
  • 00:15:38
    ciudad industrial El gugenheim le dijo
  • 00:15:40
    Mira yo puedo abrir una un museo
  • 00:15:42
    gugenheim aquí en Bilbao pero para eso
  • 00:15:45
    se tiene que llevar todas las Industrias
  • 00:15:46
    de aquí entendió el estado el beneficio
  • 00:15:50
    que tiene un gran museo como el
  • 00:15:51
    gugenheim en Bilbao y hoy en día Bilbao
  • 00:15:55
    tiene un turismo extraordinario gracias
  • 00:15:57
    al gugenheim
  • 00:15:59
    y sus industrias no han sufrido en lo
  • 00:16:01
    más m no fueron reubicadas yo he hablado
  • 00:16:03
    con varios ministros de cultura de
  • 00:16:05
    República Dominicana construir un gran
  • 00:16:07
    Museo del arte dominicano caribeño
  • 00:16:11
    latinoamericano y para eso invitar a ese
  • 00:16:14
    proyecto Al gugenheim que está abierto a
  • 00:16:17
    ese tipo de de propuestas de iniciativas
  • 00:16:20
    los bichini que tienen San Isidro
  • 00:16:22
    nosotros podríamos cambiar totalmente
  • 00:16:24
    esa zona y hacer algo que te garantiza
  • 00:16:27
    un turismo que la playa no No
  • 00:16:29
    necesariamente to la garantiza comparte
  • 00:16:31
    recuerda darnos tu like y activar la
  • 00:16:33
    campanita para
  • 00:16:35
    notificaciones conversaciones de la
  • 00:16:38
    caverna dules vamos a retomar el tópico
  • 00:16:41
    de
  • 00:16:42
    los relatos digamos que son
  • 00:16:45
    reconstruidos desde un museo de la
  • 00:16:46
    educación no digamos los relatos que
  • 00:16:48
    tienen que ver con vivencias escolares
  • 00:16:50
    tú te has referido al caso como los de
  • 00:16:51
    César Nicolás penson este Francisco
  • 00:16:53
    mocoso puello entonces un poco digamos
  • 00:16:56
    que que retomamos este aspecto no sí
  • 00:16:59
    navarijo que es una novela hermosísima
  • 00:17:02
    de Francisco moscoso puello relata sus
  • 00:17:06
    vivencias desde que era un niño hasta
  • 00:17:10
    que llegó a la universidad y en
  • 00:17:14
    ese recuento y en ese relato que nos
  • 00:17:18
    hace moscoso puello de su infancia de
  • 00:17:20
    los lugares donde vivió nos habla de los
  • 00:17:22
    colegios donde estudió y nos habla de
  • 00:17:24
    los profesores que le dieron clase a
  • 00:17:26
    través del relato de moscoso puello
  • 00:17:28
    podemos Ver diferentes métodos de
  • 00:17:30
    escuela porque él pasó de la escuela
  • 00:17:32
    aposento que es como la llama giner de
  • 00:17:34
    los ríos a la escuela que se eh que
  • 00:17:37
    estaba en la casa de de del maestro o en
  • 00:17:41
    el patio de la casa del maestro o en una
  • 00:17:42
    casa alquilada para eso que no tenía una
  • 00:17:45
    instalación de plantel escolar como lo
  • 00:17:47
    conocemos modernamente le llama ginner
  • 00:17:49
    de los ríos escuela
  • 00:17:52
    aposento pasa eh por diferentes
  • 00:17:55
    preceptores un francés dominicanas la tp
  • 00:17:58
    iica institutriz que nunca se casa que
  • 00:18:00
    es una
  • 00:18:02
    doña solterona estricta pasa a la
  • 00:18:06
    escuela presidente Trujillo y también es
  • 00:18:12
    e también logra eh estudiar bajo el
  • 00:18:16
    método ociano Entonces él él nos da un
  • 00:18:19
    punto de vista de tres escuelas eh con
  • 00:18:22
    un humor muy típico de moscoso puello un
  • 00:18:25
    humor inteligente un humor un poco
  • 00:18:27
    irónico eh habla de sus maestros lo que
  • 00:18:30
    valora de sus maestros la diferencia
  • 00:18:32
    entre el método memorístico y el método
  • 00:18:36
    hostosiano César Nicolás en un libro
  • 00:18:39
    póstumo que publicó Rodríguez de morici
  • 00:18:42
    escrito por César Nicolás penson en
  • 00:18:46
    1889 llamado la escuela de antaño
  • 00:18:51
    eh César Nicolás penson habla sobre todo
  • 00:18:53
    de los castigos recibidos Yo tengo un
  • 00:18:55
    artículo que mi artículo más reciente
  • 00:18:58
    que publé acento sobre los castigos en
  • 00:19:00
    la escuela dominicana y llama la
  • 00:19:03
    atención que el castigo siempre se
  • 00:19:05
    estudió o se trató como una forma
  • 00:19:08
    anecdótica hasta lúdica
  • 00:19:11
    o o bajo una lupa del criterio de moral
  • 00:19:14
    bajo una lupa moral verdad pero
  • 00:19:17
    la historiografía de la
  • 00:19:20
    educación cada vez
  • 00:19:23
    está enfocándose en el análisis de de
  • 00:19:26
    fenómeno o de o del acontecer cotidi de
  • 00:19:29
    la escuela de una manera más científica
  • 00:19:30
    donde entran las ciencias de la salud
  • 00:19:32
    las ciencias sociales eh No solamente se
  • 00:19:35
    ve el castigo ya como como un chiste
  • 00:19:38
    como un recurso el pasado
  • 00:19:40
    eh César Nicolás cuenta como los
  • 00:19:44
    castigos eh se enfocaban en el cuerpo la
  • 00:19:48
    amonestación era física y como
  • 00:19:51
    paulatinamente eso ha ido cambiando un
  • 00:19:53
    poco a que el castigo sea más eh
  • 00:19:57
    consejo una prevención
  • 00:19:59
    o vamos a decir adiestrar ajá el el
  • 00:20:02
    temperamento del niño digamos durante
  • 00:20:04
    una gran parte tuvieron un carácter
  • 00:20:06
    punitivo y se ejercían sobre el cuerpo
  • 00:20:10
    pero digamos lastimando al cuerpo y
  • 00:20:12
    ejerciendo un daño psicológico que
  • 00:20:13
    también afectaba la dignidad del niño
  • 00:20:15
    por supuesto los castigos se pueden
  • 00:20:17
    dividir en castigo psicológico y Castigo
  • 00:20:19
    físico y de hecho sabemos porque hemos
  • 00:20:21
    sido estudiantes que pueden ser que los
  • 00:20:24
    castigos eh eh psicológicos pueden ser
  • 00:20:28
    mucho más hacer antes que lo castigo
  • 00:20:30
    físico por ejemplo eso de ridiculizar un
  • 00:20:33
    estudiante poniéndole orejas de burro o
  • 00:20:35
    plumas de gallina exponiéndolo en una
  • 00:20:38
    ventana o exponiéndolo en la puerta para
  • 00:20:39
    que todo el que tenga ojos para ver se
  • 00:20:42
    burle eso es algo terrible sí que que
  • 00:20:45
    laera mucho la dignidad y la autoestima
  • 00:20:47
    del estudiante y la falta la gran falta
  • 00:20:50
    podía ser no memorizar una asignación o
  • 00:20:54
    ser más lento en en los momentos en que
  • 00:20:56
    no existía un psicólogo escolar en los
  • 00:20:59
    momentos en que cualquier debilidad o
  • 00:21:02
    condición particular del estudiante se
  • 00:21:04
    veía como una vagancia no se había
  • 00:21:07
    estudiado la el déficit de atención o el
  • 00:21:09
    autismo eso no se tomaba en cuenta
  • 00:21:11
    entonces imagínate cuánto sufrimiento
  • 00:21:14
    podía tener un niño que le costaba el
  • 00:21:18
    ritmo el ritmo del promedio y que
  • 00:21:21
    entonces lo expusieran con un un encado
  • 00:21:24
    arriba de un guayo con la mano abierta a
  • 00:21:26
    veces le ponían Blow que es lo que ent
  • 00:21:29
    César Nicolás César incluso dice que él
  • 00:21:31
    salió con una apostema en la pierna
  • 00:21:32
    después de de una paliza eso de
  • 00:21:36
    eh vamos a decir la contratación
  • 00:21:39
    informal de ayudantes dentro del mismo
  • 00:21:43
    grupo de estudiantes que promovía la
  • 00:21:45
    enemistad y la y la competencia entre
  • 00:21:49
    los estudiantes de estudiantes que eran
  • 00:21:51
    una especie como de Los Pioneros de los
  • 00:21:53
    monitores pero que en un principio la
  • 00:21:56
    función no era necesariamente la ayuda
  • 00:21:58
    académica al maestro sino que era la
  • 00:22:00
    ayuda en la
  • 00:22:02
    disciplina eran eran estudiantes
  • 00:22:04
    Escogidos para denunciar llamados de
  • 00:22:07
    gurriones que eran seleccionados por los
  • 00:22:09
    profesores para que por ejemplo hay un
  • 00:22:11
    castigo bueno que le decían los cuatro
  • 00:22:14
    cuando venían los cuatro eran los cuatro
  • 00:22:16
    seleccionados por su tamaño por su robz
  • 00:22:19
    robustez para que tomaran la víctima la
  • 00:22:22
    pusieran en el escritorio el profesor
  • 00:22:23
    pudiera usar la palmeta con más eh
  • 00:22:26
    tranquilidad Ajá eh con más agilidad Ajá
  • 00:22:30
    eh también
  • 00:22:32
    eh se usaban las
  • 00:22:34
    cachetadas los jalones de oreja por
  • 00:22:37
    ejemplo Todavía en mi época había en el
  • 00:22:40
    colegio donde Yo estudié había un día
  • 00:22:42
    que el profesor se le ocurría a ver la
  • 00:22:44
    higiene manos uñas cabello oreja y te
  • 00:22:48
    daban tus jalones de oreja y te daban
  • 00:22:49
    tus reglazo entonces esa historia de los
  • 00:22:53
    castigos de la escuela tradicional
  • 00:22:56
    Dominicana está muy bien contada en el
  • 00:22:57
    libro de s digamos que nos narran
  • 00:23:00
    digamos eso a lo que se se refería
  • 00:23:03
    foucault de la escuela como una
  • 00:23:06
    instancia también del control de poder
  • 00:23:08
    no del control de la de imponer la
  • 00:23:11
    disciplinari de hecho eh César y moscoso
  • 00:23:15
    coinciden en que los padres eran los
  • 00:23:17
    grandes apoyadores de esa disciplina
  • 00:23:20
    eh cruda y dura de la escuela y que
  • 00:23:24
    entendían que un profesor era menos
  • 00:23:26
    Bueno si era menos estricto de hecho
  • 00:23:28
    César Nicolás llega a decir que había
  • 00:23:32
    profesores que había padres que sacaban
  • 00:23:34
    a los muchachos de la escuela porque el
  • 00:23:36
    profesor no pegaba lo suficiente no era
  • 00:23:38
    lo suficiente estricto porque se
  • 00:23:39
    entendía que era permisivo entonces y
  • 00:23:41
    que digamos que la corrección moral
  • 00:23:44
    pasaba por el hecho de eh digamos eh
  • 00:23:46
    domesticarlo Como si fuese un animal
  • 00:23:48
    exactamente bajo la premisa de que la eh
  • 00:23:51
    eh la letra con sangre entra Entonces
  • 00:23:54
    era la justificación Y además que los
  • 00:23:56
    padres ayudaban el profesor tenía el
  • 00:23:59
    derecho de dar y a veces según relata el
  • 00:24:02
    mismo moscoso le mandaban una notica a
  • 00:24:05
    tu papá si no se encontraban que el
  • 00:24:07
    castigo que ellos habían puesto era
  • 00:24:09
    suficiente para que tu papá rematar en
  • 00:24:11
    la casa vaya
  • 00:24:14
    ehis vamos a a pasar ahora lamos como un
  • 00:24:18
    tema digamos que redunde nuestra
  • 00:24:20
    conversación sobre Cuáles deberían ser
  • 00:24:22
    las especificidades de un museo de la
  • 00:24:24
    educación dominicana no bien un museo de
  • 00:24:27
    la educación Dominicana entendido desde
  • 00:24:29
    el punto de vista de la museología
  • 00:24:31
    moderna debe ser un museo Dinámico que
  • 00:24:34
    acopia que conserve que exhiba que
  • 00:24:37
    promueva la historia de los diferentes
  • 00:24:40
    modelos pedagógicos dominicanos y un
  • 00:24:42
    museo bueno debe ser participativo eh
  • 00:24:45
    debe tener un diálogo con la comunidad
  • 00:24:48
    debe ser autocrítico eh sobre sus
  • 00:24:50
    propias piezas y la interpretación que
  • 00:24:52
    le da Perdona que te interrumpa aquí
  • 00:24:54
    pero hay un aspecto que creo que es
  • 00:24:56
    importante que aclaremos cuando tú dices
  • 00:24:58
    que tiene que ser un un diálogo con la
  • 00:25:01
    comunidad A qué te refieres No mira cada
  • 00:25:03
    vez más los museos dejan de ser grandes
  • 00:25:07
    instalaciones para convertirse en
  • 00:25:09
    instalaciones más pequeñas y en mayor
  • 00:25:11
    contacto con la comunidad a la que
  • 00:25:13
    representan esos museos eh Por ejemplo
  • 00:25:16
    que a mí me tocó caminar en Francia que
  • 00:25:18
    era gimnasio y museo al mismo tiempo
  • 00:25:20
    porque tú salías agotado de recorrer
  • 00:25:22
    salas y salas era agobiante y cuando uno
  • 00:25:25
    viaja uno quiere conocerlo todo entonces
  • 00:25:27
    el museo se se hace más pequeño más
  • 00:25:29
    interactivo recibe menos gentes al mismo
  • 00:25:32
    tiempo el guía es un guía más dialógico
  • 00:25:35
    mucho más informado los museos cuando yo
  • 00:25:38
    iba al colegio eran personas que tenían
  • 00:25:40
    una memorización de lo que iban a decir
  • 00:25:42
    y tú no lo podías sacar de ahí s aquí se
  • 00:25:44
    construye la propia experiencia y los
  • 00:25:46
    lugares más íntimos con una museografía
  • 00:25:49
    vamos a decir artística estética que se
  • 00:25:51
    comprenda la la museografía se está
  • 00:25:54
    encaminando a eso a museo cada vez más
  • 00:25:56
    en contacto con la comunidad que la
  • 00:25:58
    comunidad se sienta representada debe
  • 00:26:00
    ser un museo eh que tenga el dinamismo
  • 00:26:04
    de las eh exposiciones temporales es
  • 00:26:06
    decir un museo como entidad educativa
  • 00:26:08
    porque es el museo es una entidad
  • 00:26:10
    educativa es una es estable porque
  • 00:26:13
    siempre está ahí Y esa estabilidad le
  • 00:26:15
    puede jugar en contra porque tú sientes
  • 00:26:17
    que no tienes que volver porque ya lo
  • 00:26:19
    conoces entonces por eso es necesario la
  • 00:26:23
    creación recurrente de exposiciones
  • 00:26:25
    temporales que den luz de ciertos temas
  • 00:26:29
    que las exposiciones eh permanentes no
  • 00:26:31
    dan por ejemplo uno de los temas a
  • 00:26:34
    estudiar por la historiografía de la
  • 00:26:36
    educación dominicana es la feminización
  • 00:26:38
    del magisterio la feminización del
  • 00:26:40
    magisterio
  • 00:26:42
    eh A partir de los años en que empezó la
  • 00:26:45
    feminización de magisterio a partir de
  • 00:26:48
    los de los lugares por ejemplo Parece
  • 00:26:52
    ser que la feminización fue mucho más
  • 00:26:54
    abundante en las zonas Rurales que en la
  • 00:26:56
    urpe por qué el cambio de apellidos del
  • 00:27:00
    magisterio dominicano cuando empezaron
  • 00:27:02
    con apellidos como García Godoy Enrique
  • 00:27:04
    jurea y pasaron a cop Pérez la Chapel
  • 00:27:07
    Los
  • 00:27:08
    Rodríguez
  • 00:27:10
    Y entonces exposiciones temporales
  • 00:27:13
    queden luz de esos temas poco explorados
  • 00:27:16
    también es importante para un museo un
  • 00:27:19
    museo de la educación dominicana a mí me
  • 00:27:21
    parece muy importante primero por
  • 00:27:22
    nuestro carácter de primada es dec aquí
  • 00:27:25
    se ensayó todo y si se ensayó casi todo
  • 00:27:27
    la construcción de América verdad
  • 00:27:30
    entonces aquí llegaron los primeros
  • 00:27:32
    maestros aquí se hicieron las primeras
  • 00:27:34
    escuelas aquí se impartieron las
  • 00:27:36
    primeras clases aquí llegaron los
  • 00:27:37
    primeros maestros internacionales
  • 00:27:39
    llegaron de Europa eh aquí se llevó a
  • 00:27:43
    cabo la reforma de hostos que no se pudo
  • 00:27:46
    llevar ni siquiera en Puerto Rico eh
  • 00:27:49
    aquí hubo una intervención militar
  • 00:27:50
    norteamericana que hizo grandes aportes
  • 00:27:52
    a la educación Como por ejemplo el
  • 00:27:54
    cambio de escuelas segregadas escuelas
  • 00:27:56
    mixtas aquí Tuvo una dictadura de 31
  • 00:27:59
    años que logró Muchos avances a nivel de
  • 00:28:01
    educativo Yo tengo un profesor que decía
  • 00:28:04
    es que el profesor que se ausentaba
  • 00:28:05
    Trujillo mismo en persona le rompió un
  • 00:28:07
    brazo es decir la educación que no es
  • 00:28:10
    precisamente el el método pero méo pero
  • 00:28:13
    le funcionaba entonces la educación en
  • 00:28:16
    las
  • 00:28:17
    dictaduras suele las dictaduras suelen
  • 00:28:20
    hacer sus aportes en la educación por
  • 00:28:22
    por por ese carácter estricto y
  • 00:28:24
    restrictivo que tiene entonces eh Hay
  • 00:28:27
    much muchos temas que abordar eh Y las
  • 00:28:30
    especificidades serían esas verdad se se
  • 00:28:33
    podría tomar como referente el caso de
  • 00:28:36
    ran que dividió las salas por periodos
  • 00:28:40
    históricos por ejemplo una propuesta
  • 00:28:43
    sería la educación en los tiempos de
  • 00:28:46
    concho bueno partiendo del 1844 como
  • 00:28:48
    fecha simbólica porque es nuestra fecha
  • 00:28:50
    de Independencia Museo Nacional de la
  • 00:28:52
    educación podría perfectamente partir
  • 00:28:54
    del 1844 con ciertos antecedentes verdad
  • 00:28:58
    y pasar Bueno el el el los el el tiempo
  • 00:29:03
    de concho primo o el tiempo de las
  • 00:29:05
    peleas caudillistas después el periodo
  • 00:29:07
    de lilis la educación después en la en
  • 00:29:11
    la en la época de Horacio váquez eh la
  • 00:29:16
    educación en la primera intervención y
  • 00:29:17
    la educación en la en la dictadura pero
  • 00:29:20
    también se podría
  • 00:29:22
    perfectamente realizar el recorrido a
  • 00:29:24
    través de modelos pedagógicos la escuela
  • 00:29:26
    de antaño como lo la len de los ríos la
  • 00:29:29
    escuela escuela Trujillo la escuela de
  • 00:29:32
    la Reforma de osto y la escuela
  • 00:29:34
    moderna Bueno pues duris ha sido una
  • 00:29:37
    conversación bastante interesante y creo
  • 00:29:38
    que es un tópico que deberíamos pues
  • 00:29:42
    retomar más adelante porque sin duda de
  • 00:29:44
    que eh el tópico de construir una un
  • 00:29:48
    espacio de memoria de la educación
  • 00:29:50
    dominicana es también un espacio de
  • 00:29:52
    construcción de memoria digamos de la
  • 00:29:53
    dominicanidad no de cómo nos hemos
  • 00:29:55
    formado y y de cómo nos vemos a nosotros
  • 00:29:57
    mismos
  • 00:29:58
    y también una forma de validar el
  • 00:30:00
    trabajo docente que es un
  • 00:30:04
    trabajo donde el profesores también guía
  • 00:30:08
    moral es decir una forma de dignificar
  • 00:30:11
    el trabajo del maestro es dándoles
  • 00:30:13
    espacio de un museo correcto Bueno pues
  • 00:30:16
    muchas gracias y a ustedes gracias por
  • 00:30:18
    acompañarnos en conversaciones de la
  • 00:30:20
    caverna
  • 00:30:21
    conversaciones de la caverna esta que tú
  • 00:30:25
    V esta soy yo
  • 00:30:28
    si te gusta no esta soy
  • 00:30:31
    yo linda narizota que tengo
  • 00:30:36
    yo y me la dio papá
  • 00:30:41
    Dios sigue escuchando Bao radio un cuito
  • 00:30:46
    no tan sano por YouTube o por Spotify
  • 00:30:49
    usted que me está escuchando y mirando
  • 00:30:51
    lo va a ver el martes 5 de noviembre
  • 00:30:53
    usted va a ver esos temas donde Donald
  • 00:30:56
    Trump va a ser insistente que todas esas
  • 00:30:58
    guerras le han salido muy caras y al
  • 00:31:00
    final lo han obtenido el pueblo no ha
  • 00:31:02
    obtenido ningún beneficio en Afganistán
  • 00:31:04
    se votaron 130,000 millones de dólares
  • 00:31:07
    eso lo pagan los ciudadanos eso con con
  • 00:31:10
    sus impuestos cada estadounidense desde
  • 00:31:13
    que nace ya están debiendo Porque si tú
  • 00:31:16
    per cápita tienen a per cápita al final
  • 00:31:19
    deben más de lo que realmente tiene con
  • 00:31:22
    producción y todo eso es lo que tiene a
  • 00:31:24
    un Estados Unidos como está cualquier
  • 00:31:26
    presidente que piense no es de seguir
  • 00:31:29
    insistiendo en ese método Las Guerras
  • 00:31:31
    gana un grupito pero no ganan los
  • 00:31:34
    pueblos yo creo que los pueblos
  • 00:31:35
    conectados van a entender que ese
  • 00:31:37
    liderazgo no es el conveniente para el
  • 00:31:39
    mundo de hoy no es verdad que nos van a
  • 00:31:41
    insertar en una guerra mundial de
  • 00:31:43
    destrucción porque dos o tres personajes
  • 00:31:45
    entiendan que están perdiendo su
  • 00:31:47
    influencia y quieran a Costa de la
  • 00:31:50
    tranquilidad social y del crecimiento
  • 00:31:52
    global mantener insistir en mantener un
  • 00:31:56
    orden que ya es sostenible la ganancia
  • 00:31:59
    compartida vamos a revisar el mundo
  • 00:32:02
    vamos a ver de qué manera yo puedo
  • 00:32:04
    producir esto y vendérselo a otro país
  • 00:32:06
    comercio mundial el mundo necesita eso
  • 00:32:09
    la iniciativa de la franja y la ruta es
  • 00:32:11
    para conectar el mundo el punto de vista
  • 00:32:13
    comercial pero no es para vender armas
  • 00:32:15
    sino productos necesarios es un tema del
  • 00:32:18
    mundo de hoy yo le presto mucha atención
  • 00:32:20
    a los emisarios a los que me traen el
  • 00:32:22
    mensaje como te dije el otro día color
  • 00:32:23
    azul Mira por Quién vino los mismos
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    encargos con el rigor que los voy
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    haciendo que siempre es alguien Oye
  • 00:32:28
    quiero tal cosa que la historia del arte
  • 00:32:30
    es la historia de los encargos y hasta
  • 00:32:32
    el siglo XIX y no hay problema con eso
  • 00:32:35
    no hay problema con eso desde la
  • 00:32:36
    pirámide de Egipto la tuvo que encargar
  • 00:32:38
    alguien para hacerla capill Llámame la
  • 00:32:40
    anunaki ese al de que vino en la
  • 00:32:42
    nave para llámamelo llámamelo él que
  • 00:32:44
    sabe de eso llámalo Mira Goya Goya llegó
  • 00:32:47
    a hacer lo que él quería sin que nadie
  • 00:32:49
    se lo encargara y empieza los artistas a
  • 00:32:50
    hacer a trabajar sin que le encarguen y
  • 00:32:52
    estaba bien avanzado y ya tenía
  • 00:32:54
    discípulos que lo podía discípulos era
  • 00:32:57
    hace nada perdí el sueño y ya a los dos
  • 00:33:00
    meses Sí me llegó la citación de
  • 00:33:01
    servicio militar Y entré al servicio
  • 00:33:02
    militar muchachos que estaban ahí que
  • 00:33:05
    tenían ciertos intereses muy parecidos a
  • 00:33:07
    los míos Hazle el cuento a Micaela de
  • 00:33:09
    que tú estabas de turno estaba en la
  • 00:33:11
    embajada de Venezuela nada yo estaba ahí
  • 00:33:14
    un día y y nada casualmente Era una
  • 00:33:17
    noche yo estaba en el patio pronto veo
  • 00:33:19
    los carros llegar y y ver la figura de
  • 00:33:22
    de Fidel ahí en el medio de la noche en
  • 00:33:24
    ese patio de la embajada de de Venezuela
  • 00:33:26
    y nada un momentico nada más Ángel llegó
  • 00:33:30
    llegó el otro día cuando fue a entregar
  • 00:33:32
    su servicio Ah no no no eso fue eso fue
  • 00:33:35
    otra otra vez Si eso fue un cuento que
  • 00:33:37
    te hice
  • 00:33:40
    privado un Corito no tan sano Disfruta
  • 00:33:44
    el sabor de siempre con harina
  • 00:33:46
    de y Dale dale dale Dale la vuelta al
  • 00:33:51
    plato cocina arepa también empanada
  • 00:33:54
    juega con tus hijos R con t pan disfrut
  • 00:33:56
    en familia una cocina en tu mesa la
  • 00:33:58
    Silla nunca tan contada Disfruta el
  • 00:34:00
    sabor de siempre con harina de maca y
  • 00:34:04
    Dale dale dale Dale la vuelta al plato
  • 00:34:08
    siempre felices siempre contento dale la
  • 00:34:10
    vuelta a todo momento cocina algo rico
  • 00:34:13
    algún invento este tu día yo loo tu
  • 00:34:16
    harina de maíz mazorca de siempre ahora
  • 00:34:19
    con nueva imagen
  • 00:34:22
    [Música]
  • 00:34:29
    [Música]
  • 00:34:40
    los grandes valores se cultivan desde
  • 00:34:43
    pequeños así como el mejor arroz arroz
  • 00:34:46
    lagarza definitivamente el mejor arroz
  • 00:34:50
    dominicano agua renueve tu ser y vive la
  • 00:34:54
    experiencia única de beber de herman de
  • 00:34:58
    la vida y siente como tu cuerpo se
  • 00:35:00
    revitaliza con cada sorbo agua evia
  • 00:35:03
    frescura que te inspira Bao media Group
  • 00:35:07
    podcast coberturas documentales reserva
  • 00:35:11
    tu espacio con nosotros escríbenos
  • 00:35:14
    badm un Corito no tan sano
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