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diplomado vida y obra del libertador
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Simón Bolívar Centro de Estudios Simón
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Bolívar organiza este extraordinario
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programa de
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formación estamos
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hoy dando algunos elementos algunos
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insumos
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conversando sobre la primera parte de
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este módulo número uno profesor Luis
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pellicer y Pedro calzadilla vamos a
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tener la la dicha y placer de compartir
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con ustedes alguna experiencia y algún
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conocimiento que tenemos sobre la
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materia profesor
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pellicer mucho gusto y un placer eh que
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estemos todos y todas juntos en esta
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primera clase del módulo uno de este
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diplomado vida y obra del libertador
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junto con Pedro Hace mucho tiempo que eh
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Y muchos compañeros del Centro Nacional
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de historia venimos trabajando esta idea
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de la historia surgente hasta haberla
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convertido
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en un concepto histórico
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eh histórico político historiográfico y
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político es decir una proposición que
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tiene unas bases teóricas filosóficas
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metodológicas eh para hac una
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investigación histórica diversa
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diferente que no es necesario amente
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nueva en toda su extensión pero que sí
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es muy diferente a la historia que hasta
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ahora nos han contado sobre eh el el
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proceso que ha vivido el pueblo
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venezolano y el pueblo latinoamericano
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también es decir sobre todo la historia
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de los últimos 500 años los los después
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de la invasión
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Europea y española de la Península
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ibérica específicamente esa historia es
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una historia que está muy mal contada y
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que hemos muy mal aprendido también esa
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historia y por eso la historia
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insurgente significa en primera
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instancia insurgir en contra de un
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discurso
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conservador de la historia que apoya el
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relato
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de las clases y de los sectores
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dominantes que han estado a lo largo de
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nuestra historia a partir de ese momento
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en el caso venezolano
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1498 para América 1492 es decir el
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momento de la invasión y nada más y nada
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menos el inicio de en la etapa de
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acumulación
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originaria del capitalismo
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no es ninguna casualidad porque a veces
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tendemos a pensar que el capitalismo es
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una cosa que se formó en Europa y que
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después se trasladó a otras latitudes no
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sin
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América sin los recursos de
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América
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naturales sin la fuerza de trabajo
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indígena y después la fuerza de
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trabajo africana esclav y servil de
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nuestros pueblos indígenas sin la sangre
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de esos pueblos no hubiera existido
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capitalismo sin América no hubiera
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existido este sistema que ahora se
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quiere hacer global y absolutamente
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hegemónica lo que está diciendo el
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profesor pellicer que es un
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ejemplo sumamente
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profundo de la definición de la historia
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insurgente hace la recuperación de todo
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el planteamiento de la descolonización
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de la interpretación de nuestra historia
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fíjense que lo la caracterización que
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hace el profesor pellicer Es sobre unos
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hechos de la historia que han sido
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interpretados por otros autores en una
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versión en versiones distintas sobre
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todo con las versiones dominantes lo que
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llamamos fía tradicional o la visión
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histórica
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hegemónica impuestas por las clases
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dominantes es la interpretación de fí
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menciona el hecho de la
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invasión el inicio de la invasión que
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para nosotros en
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1492 normalmente esa ese hecho era
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denominado mencionado llamado como
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descubrimiento de
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América y también como
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encuentro de dos mundos en unas
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versiones justamente
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eh que dialogaban y eran funcionales con
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la versión dominante de la historia Esa
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es la historia insurgente es yo tengo
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una manera Luis de tratar de
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transmitirla una imagen que es la idea
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de los
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antiojos cuando uno coloca unos antiojos
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determinados es posible que veas la
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realidad Cuando tienes unos anteojos que
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están fuera de foco desactualizados que
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no son los
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tuyos que son ajenos prestados y te los
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colocas la realidad que ves está
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completamente distorsionada hay partes
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de esa realidad que no las ves hay
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algunas
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eh realidades que están allí que las ves
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borrosas y las desestima por lo tanto
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por eso cuando uno se coloca los
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anteojos correctos y para nosotros
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y en medio del proceso revolucionario
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venezolano de la Revolución bolivariana
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el comandante Chávez nos
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impulsa a ver la realidad a interpretar
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la realidad el presente pero también la
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historia con una manera distinta nos
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estimula a colocarnos unos anteojos de
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la descolonización de nuestra historia
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de nuestra memoria y nosotros desde el
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Centro Nacional de historia de la red
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historia memoria y patrimonio desde la
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instituciones los movimientos sociales
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la batalla de las ideas surge entonces
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la la categoría historia insurgente para
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nombrar digamos lo así usando la imagen
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estos antiojos que es la manera que
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eh he usado yo y me gusta acudir apelar
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a esa imagen una vez que te los colocas
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comienzas a ver actores que no
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veías contradicciones que no veías
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acciones hechos acontecimientos que
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antes quedaban fuera del relato porque
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simplemente eran eh eran no eran tomados
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en cuenta hay otra imagen Pedro que
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hemos usado en en varias oportunidades
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que es en la imagen de la cámara
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subjetiva es decir depende de donde tú
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pongas la cámara allí verás la historia
00:07:25
desde ese lado de la cámara si la pones
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en Tierra Firme la verás desde el lado
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de los pueblos indígenas si la pones en
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la caravela la verá el lado de Colón en
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la santaana de la Santa María verdad
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Entonces claro eso es lo que llamamos
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ahora el lugar de anunciación depende
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del lugar de enunciación es la historia
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no es neutral el relato histórico no es
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neutral Es depende de quién lo sintió de
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quién lo vivió de quién lo vive y quién
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lo siente ahorita Porque además la
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historia no es una cosa del pasado la
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cosa la historia es un proceso que es es
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otro componente es es otro de los
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elementos que definen la historia
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insurgente su su diálogo con el presente
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su diálogo con el presente porque no hay
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otra manera es
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decir no no las cosas del pasado están
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viviendo con nosotros ahorita en este
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presente hay una hay una hay una forma
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que tiene la historia esta conservadora
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de tratar por ejemplo los pueblos
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indígenas los pueblos indígenas están en
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el pasado son del pasado ve unos libros
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incluso que con muy buena intención se
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han hecho y Entonces ven un indígena que
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está haciendo cazando cazando porque
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está con su arco y su flecha pero está
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pescando realmente un en un caño con su
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guayuco con su arco con su flecha con su
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vestimenta y está tomado una foto con un
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Smartphone de Última Generación y le
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preguntan al niño Qué elementos guarda
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del pasado pues ninguno porque todos
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esos elementos son del presente él está
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viviendo su presente y nosotros lo
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estamos viendo en su presente eso es una
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de las cosas contra la que insurge la la
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esta historia que nosotros promulgamos
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que estamos impulsando para que nuestros
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pueblos indígenas sepamos que están en
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el presente no son una cosa del pasado
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es es eso es esencial en esta El ejemplo
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es buenísimo porque es la interpretación
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de una imagen y cuando uno desarrolla un
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espíritu crítico desde estas
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perspectivas que estamos nosotros
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exponiendo uno es posible que uno
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comience a ver cosas y a
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desentrañar los todo el contenido
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ideológico que hay detrás de un relato
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histórico Aparentemente neutro lindo
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hermoso o de una imagen apar
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evidentemente que evoca la la
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una una digamos una acción positiva de
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recuperación cultural de
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reivindicación resulta que detrás en el
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comentario o en la pregunta hay una
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carga ideológica poderosísima que
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termina funcionando para soportar la
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dominación oligárquica burguesa que se
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impuso a partir de los procesos de
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Independencia eso eso digamos eso están
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así eso con una imagen pero también
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cuando uno ve por
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ejemplo los títulos de las
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periodizaciones que hacemos acerca de la
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historia de Venezuela O sea hay un gran
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periodo indígena Sí hay un gran periodo
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indígena con contradicciones con
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conflictividades como son los digamos la
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historia de los de los seres humanos en
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la tierra es decir no son ángeles de los
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que estamos hablando ese period ind pero
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ese periodo indígena no es hace Eh 13500
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Años no es hace 13500 desde hace 13500
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años hasta nuestros días sigue siendo
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periodo indígena cuando llegan los
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eh Invasores y Conquistadores hace 500 y
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tantos años e comienza un nuevo periodo
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de la historia Entonces ese nuevo
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periodo de la historia casi siempre lo
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titulamos como la formación o el el
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inicio de la formación de la sociedad
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colonial a quién le conviene esa
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formación de esa sociedad colonial tan
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pacíficamente dicho o sea nada más se
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formó la sociedad colonial o sea se
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formó la sociedad colonial durante esos
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300 años y no pasó más nada durante esos
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300 años durante esos 300 años no hubo
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no existió una rebelión de esos pueblos
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indígenas en contra de la invasión
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después unos pueblos indígenas y unos
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pueblos afro peleando en contra de la
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formación de esa sociedad que lo que
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estaba buscando Era De imponerle qué
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cosa la servidumbre y el esclavismo
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entonces hay que titular de otra manera
00:12:12
verdad Pedro fíjate que se está
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refiriendo a una realidad que es la
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sociedad
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colonial ese tiempo histórico depende de
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las dos imag recuperemos las dos
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imágenes que dimos al principio los
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antiojos que te coloca y el
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lugar desde donde donde colocas la
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cámara Es decir de donde ves la realidad
00:12:34
del lugar verdad de enunciación como lo
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ha dicho el profesor
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pellicer dependiendo de la postura que
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asumas y de los va a ser y de y de los
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antiojos que te coloque va a ser la
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interpretación del hecho y vas a van a
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surgir nuevas y diversas eh preguntas
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interpretaciones y narraciones
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narraciones y vas a ver realidades
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completamente distintas por
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ejemplo el pasado ese pasado que está
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allí que está lleno de historia
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tradicionalmente
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Con qué anteojos se miró con los
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antiojos que reconocían que lo los
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hechos importantes de la historia era
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aquellos que protagonizaban
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realizaban los ricos los poderosos los
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dueños de los Esclavos por lo tanto
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cuando se escribía la historia Cuando se
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analizaba ese tiempo Solamente se
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relataba lo que esos personajes habían
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hecho y resulta que el entanto por cento
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de la población que son quienes hacen
00:13:43
realmente la historia quienes construyen
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las cosas quienes alzan las ciudades
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quienes eh protagonizan los procesos
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históricos sean políticos militant
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construyen los templos libran las
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batallas libran la batalla claro consan
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no el poder de los
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políticos engrosan las filas de los
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ejércitos resulta que esos personajes no
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aparecían en el relato histórico hagan
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un ejercicio busquen un libro escrito de
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la historia escrito hace unos años atrás
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y verán la historia de Venezuela era una
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historia hecha solamente y
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exclusivamente por hombres blancos
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poderosos rico sobre todo en Caracas y
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se olvidado las regiones que ese es otro
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elemento entonces bueno por ahí van los
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tiros Así
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es es el asunto de la perspectiva
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nuevamente el asunto de porque la
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metodología bueno la metodología es más
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o menos la misma siempre o lo hacemos
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con restos arqueológicos porque eso es
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historia o lo hacemos con documentación
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o lo hacemos con hemerografía hacemos
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análisis crítico de esas Fuentes
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etcétera etcétera etcétera Pero de quién
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Quién habla en esa fuente el dominador
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tenemos que buscar la voz del que fue
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dominado pero no solamente fue dominado
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sino también se reaccionó en contra de
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esa dominación se reveló en contra de la
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dominación Porque cuando uno dice
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resistir hay una resistencia activa y
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una resistencia pasiva la activa es
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cuando ya te revelas y la resistencia
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activa tiene montones de formas
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en nuestra historia que además causan eh
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eh Son espeluznantes las narraciones que
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puede ver esclavos que se cortan las
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manos para no seguir sirviéndole al
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amo porque son inservibles así por
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ejemplo
00:15:45
eh mujeres
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que matan a sus hijos para que no sean
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esclavos para que no sigan siendo
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esclavos son formas de resistencia que
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también existen entonces Esas narrativas
00:16:00
cuando uno ve esas narrativas desde
00:16:03
abajo desde los eh sectores Rebeldes
00:16:08
desde los sectores además oprimidos
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tienes indiscutiblemente que cambiar el
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relato histórico entonces aquí Los
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Conquistadores son buenos Los Invasores
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son buenos los dueños de Hacienda
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hacendados terratenientes y dueños de
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gente además son buenos ellos hicieron
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un país ellos construyeron un país No
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este país lo construyeron unos esclavos
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y unos indígenas y unos mestizos pobres
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Ese es ese país este país lo construyó
00:16:38
la gente común ah no pero en los libros
00:16:41
de historia te aparece que fueron
00:16:43
fulanito meito los grandes apellidos que
00:16:46
llamamos Ah los apellidos
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apellidos y otra cosa otra cosa que la
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historia
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insurgente invita es el
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reconocimiento de la
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totalidad de los de las regiones
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históricas del país una una fuerza
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histórica que tiene que ver con el poder
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político y los poderes económicos
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históricamente conformados desde la
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invasión en Venezuela colocó en el
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centro del país la franja centro Norte
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costera y en particular en la zona
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central el foco de interés la
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mirada estimación la justificación de
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los procesos históricos muchas de las
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cosas a Luis que ocurrieron en esta zona
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central del país Caracas y el resto de
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la conocida como provincia de
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Venezuela fueron interpretados y su
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explicación y sus hechos se extendieron
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a todo el
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país y se dejó por fuera como si fuera
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todo igual como si fuera todo igual y
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sabemos y quienes nos están escuchando y
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saben que de los and los compañeros que
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están y compañeras de los Andes del
00:18:00
oriente de Ciudad Bolívar de Margarita
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de guayana de los Llanos sabe que muchas
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de las cosas que se dicen como historia
00:18:10
de Venezuela pertenece a la historia de
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la región central y que en las regiones
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la cosa fue distinta entonces aquí hay
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un otro componente la historia
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insurgente que es es la
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democratización del relato histórico en
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el términos de la
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de todas las regiones y todos los
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procesos es la la la inclusión
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territorial porque la historia
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insurgente incluso cuando cuando
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empezamos con con
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la digamos la conceptualización decíamos
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debe ser una historia inclusiva historia
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inclusiva territorialmente en términos
00:18:49
de género y en términos también de
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etnias es decir tienen que aparecer los
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indígenas tienen que
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aparecer los afros tien que aparecer en
00:18:59
términos de géneros tienen que aparecer
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las mujeres la sexodiversidad tiene que
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aparecer todo
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aquel to todos los territorios con su
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diversidad Así como hay una diversidad
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cultural también hay una diversidad
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histórica y tiene que entenderse que la
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historia primero no es un proceso lineal
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y progresivo sino que es un proceso que
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como que si tú des enrollas una un
00:19:26
pavilo ese pavilo cuando tú lo tiras no
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hace una línea ese se va vuelve se da
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retroceso avanza etcétera no es una cosa
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que es una cosa lineal los indígenas por
00:19:39
ejemplo entienden el tiempo histórico en
00:19:41
forma circular nosotros occidentalizados
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entendemos el tiempo histórico como una
00:19:47
cosa que va hacia
00:19:49
arriba llega hasta un clímax y después
00:19:54
baja y muere la no es así la historia
00:20:00
necesariamente no es un una cosa una
00:20:04
línea tiene sus avances y sus retrocesos
00:20:08
Depende de qué consideremos avances y
00:20:10
queé consideremos retroceso porque si si
00:20:14
uno ve por ejemplo la historia del
00:20:16
capitalismo la destrucción de la tierra
00:20:18
la crisis climática no podemos decir que
00:20:22
eso es un gran avance y es un gran
00:20:25
Progreso para las naciones del mundo
00:20:27
Entonces eso también son cosas que debe
00:20:30
ver la historia insurgente Y que debe
00:20:33
relatar de otra manera la historia
00:20:35
Insurgente la historia insurgente Luis y
00:20:38
digamos tratando de completar un poco
00:20:41
esta esta
00:20:43
perspectiva tú lo decías es
00:20:47
insurgente porque
00:20:50
irrumpe
00:20:52
contra la interpretación dominante de la
00:20:55
historia es insurgente también porque
00:20:58
recupera todo el carácter
00:21:01
insurgente Rebelde todo el patrimonio de
00:21:05
luchas esfuerzo acciones de Rebeldía de
00:21:10
los pueblos del pueblo venezolano desde
00:21:14
la invasión hasta hoy contra los
00:21:16
dominadores por eso es historia
00:21:19
insurgente esa Esa visión esa ese esa
00:21:24
propuesta de interpretación de la
00:21:26
historia y surge contra algunas ideas
00:21:29
algunos mitos algunas
00:21:32
eh explicaciones como
00:21:36
establecidas formalmente en la
00:21:38
historiografía y que uno repite casi
00:21:40
automáticamente a veces sin darse cuenta
00:21:42
de lo que está diciendo por ejemplo que
00:21:45
el siglo XIX después de la Independencia
00:21:47
Luis Un siglo de inestabilidad política
00:21:50
por lo culpa de los
00:21:53
caudillos Un siglo de nuestras mat una
00:21:56
más de Ah la independencia es una más de
00:21:58
nuestras matazones del siglo X como
00:22:01
vallenilla a no por ejemp bueno Y ese
00:22:05
ese es el siglo nuestro No ese siglo que
00:22:07
es un siglo verdad convulsionado Tal
00:22:10
ahora el problema es por qué Por qué
00:22:13
dígalo ahí por qué Lu no quiere decirlo
00:22:18
fíjense tradicionalmente se ha dicho que
00:22:22
son los
00:22:23
caudillos un grupo de figuras líderes
00:22:28
líderes militares que
00:22:32
eh encabezaron una suerte de bandas de
00:22:38
tropelía
00:22:39
de de faccioso de asaltadores de
00:22:44
camino y por ahí lo despachan ellos
00:22:47
fueron los responsables de que el estado
00:22:49
liberal que intentaron establecer y
00:22:52
desarrollar las clases dominantes en
00:22:54
Venezuela en ese entonces eran los
00:22:55
culpables del atraso y de que no haya
00:22:58
sido
00:22:59
posible cuando uno se cambia los
00:23:02
anteojos y coloca la cámara desde otra
00:23:05
perspectiva en otro lugar comienza a ver
00:23:09
que una parte muy importante de lo acade
00:23:12
sdo en el siglo XIX de esas acciones que
00:23:15
generaron una enorme estabilidad tiene
00:23:17
que ver con un pueblo que insurge contra
00:23:21
el orden que nace después de la muerte
00:23:23
de Bolívar cuando se restablece la
00:23:26
República una república oligárquica se
00:23:29
funda una República oligárquica
00:23:31
esclavista excluyente dejó sin tierras a
00:23:33
los campesinos dejó esclavos a los a
00:23:36
dejó esclavizados a los a los
00:23:39
esclavizados por supuesto después de ese
00:23:41
enorme esfuerzo de la
00:23:42
independencia irrumpe un pueblo contra
00:23:45
ello Claro que genera estabilidad Claro
00:23:48
que hay Claro que hay una situación
00:23:51
compleja porque hay un pueblo
00:23:53
insatisfecho traicionado y por eso uno
00:23:56
explica mor el más conocido que después
00:23:59
ha sido TR lo trató la oligarquía de
00:24:02
endulzar y y Guzmán blanco uno de sus
00:24:06
adversarios lo llevó al panteón pero
00:24:09
resulta
00:24:11
que realmente los protagonistas de ese
00:24:14
periodo son un conjunto de líderes
00:24:16
populares que encabezan y dirigen un
00:24:19
conjunto de acciones
00:24:21
militares políticas que van
00:24:25
a claro Hay algunos que son unos unos
00:24:28
trues claro y pero no no no no
00:24:32
necesariamente la totalidad de esas
00:24:35
acciones muchas Fueron criminalizados
00:24:37
por eso así eso cómo lo llamamos en los
00:24:39
nudos la criminalización del siglo X la
00:24:42
criminalización de La insurgencia
00:24:44
popular del siglo XIX Cómo la acusan
00:24:47
bueno muchos son
00:24:49
hampones asaltadores de camino etc este
00:24:53
populacho Rebelde populacho que no
00:24:55
entiende Como le han dicho como como le
00:24:57
dijeron a los líderes populares también
00:24:59
del siglo XX del siglo XX entre ellos a
00:25:02
Chávez el comandante Chávez lo
00:25:04
criminalizar desde que irrumpe en el año
00:25:06
92 hasta que hasta hoy incluso después
00:25:10
de su paso a la inmortalidad claro
00:25:13
fíjate tú esa es una el el periodo de la
00:25:19
sociedad digamos colonial es Ah Bueno un
00:25:22
poco de gente que no entendía la
00:25:24
formalidad la sociedad monárquica
00:25:26
ordenada etcétera Entonces ese ese
00:25:28
populacho Rebelde ve la rebelión étnico
00:25:31
social de todos los 300 años de Colonia
00:25:34
el siglo 19 es la rebelión Popular en
00:25:38
contra del Estado liberal Qué es el
00:25:42
estado liberal un estado que te dice que
00:25:44
tú eres igual si tienes propiedades y
00:25:47
librees verdad eres somos iguales y
00:25:51
somos libres para contratar como libres
00:25:54
e iguales pero el prop Pero eres
00:25:56
ciudadano solo y tienes bienes tienes
00:25:58
bienes y tienes esclavos y tienes
00:26:00
tierras y tienes dinero y entonces estás
00:26:02
contratando en en condiciones de
00:26:06
desigualdad una gente como no poseedora
00:26:09
De nada sino de su fuerza de trabajo y
00:26:11
otra como el dueño de la tierra del
00:26:14
capital de todo Quién va a ganar en ese
00:26:18
contrato tan desigual El que tiene más
00:26:20
que va te va a decir no yo te pago lo
00:26:23
que yo quiera pagarte contra ese estado
00:26:26
de cosas en términos del Estado liberal
00:26:29
es que irrumpe ese pueblo durante todo
00:26:32
el siglo XIX con unos aplac amientos y
00:26:36
después durante todo el siglo XX con la
00:26:39
democracia denominada representativa el
00:26:42
estado liberal democrático también que
00:26:45
me que alguien diga cuándo es que no se
00:26:49
pudo decir en un titular de un periódico
00:26:51
del siglo XIX o del siglo XX estamos en
00:26:54
un momento de crisis siempre hemos
00:26:56
estado en un momento de crisis la crisis
00:26:58
no es una cosa que no es que hay cinco
00:27:01
crisis en el pero los periodos
00:27:02
venezolanos no siempre estamos en crisis
00:27:05
porque siempre estamos en una disputa
00:27:08
por el poder de los recursos el control
00:27:11
del trabajo el control de los seres
00:27:15
humanos el control administrativo y
00:27:18
jurídico de la sociedad y quienes hayan
00:27:22
controlado y quienes controlan el poder
00:27:26
por supuesto es un control hasta ahora
00:27:29
para la
00:27:30
dominación no tenemos que entender
00:27:33
siempre el poder como el poder para la
00:27:35
dominación el poder Sirve también para
00:27:38
la liberación de los pueblos correcto en
00:27:40
eso llevamos 25 años Así es así es Mira
00:27:45
Luis
00:27:46
hemos hemos
00:27:48
referido varios ejemplos
00:27:50
de Cómo opera la historia insurgente en
00:27:53
términos de propuesta de interpretación
00:27:55
analizando algunos momentos de la
00:27:57
historia ahora estamos en el diplomado
00:28:01
vida y obra del libertador Simón Bolívar
00:28:02
y sería interesante ver un
00:28:05
ejemplo de cómo Esa visión crítica
00:28:08
descolonizada
00:28:10
descolonizadora eh opera en relación al
00:28:13
libertador sobre Bolívar también se
00:28:17
construyó la historiografía dominante
00:28:19
las
00:28:21
interpretación que emanó del orden de la
00:28:24
cuarta república que como ustedes saben
00:28:26
ese
00:28:28
comienza en 1830 y se prolonga hasta
00:28:32
1998 es una
00:28:34
periodización polémica Pero bueno
00:28:36
adoptemos y aceptémoslo el largo periodo
00:28:40
de los 167 168 años de de la cuarta
00:28:45
República construyeron una imagen
00:28:47
también del libertador así usaron esa
00:28:50
imagen y convierten al
00:28:53
libertador en
00:28:56
un le quitan al libertador Simón Bolívar
00:29:00
a su obra a su pensamiento a su legado
00:29:02
histórico su carácter revolucionario su
00:29:06
carácter social
00:29:09
popular si bien lo sabemos Bolívar fue
00:29:12
un mantuano de las principales familias
00:29:15
de la provincia de Venezuela de las más
00:29:17
ricas es un
00:29:20
aristócrata de de su tiempo vamos a
00:29:22
llamarlo así é pasa de esa
00:29:26
condición se separa y se convierte
00:29:29
progresivamente evoluciona al Bolívar de
00:29:34
1817 18 19 que ya es un ya es un
00:29:38
revolucionario un revolucionario porque
00:29:39
pide por la esclavitud un antiesclavista
00:29:41
pero anava pide por la igualdad plena
00:29:45
pide por los pobres por los humildes por
00:29:48
la democracia por la igualdad por la
00:29:50
justicia Ese es el
00:29:52
Bolívar que va a fundar a Colombia y al
00:29:57
Gran proyecto de la emancipación Sin
00:30:00
embargo a partir de 1830 y en el siglo
00:30:04
XIX la
00:30:05
oligarquía va a comenzar a construir una
00:30:10
imagen de un bolívar de orden de casi
00:30:14
que colocado en el Olimpo orden de
00:30:16
Progreso de de los valores de esa
00:30:19
oligarquía de los valores burgueses y
00:30:22
los asocia y y se lo roba el pueblo hay
00:30:24
un rapto verdad del Bolívar
00:30:27
popular ese Bolívar popular
00:30:30
revolucionario lo lo
00:30:33
secuestran y comienzan a construir el
00:30:36
Bolívar que les acomoda a ellos a su
00:30:38
dominación que le sirve por eso durante
00:30:42
168 años Bolívar estuvo parecía que
00:30:45
estaba acompañando Y aquel proyecto de
00:30:48
la cuarta república que en síntesis
00:30:51
decía así lo quiso Bolívar esta sociedad
00:30:54
y este orden que tenemos es el que hemos
00:30:56
alcanzado
00:30:57
yem Y esto es la real ejemplo de Bolívar
00:31:01
exactamente y a los valores que nos legó
00:31:03
Bolívar la liber Esta es la realización
00:31:05
del sueño de Bolívar esta sociedad sobre
00:31:07
todo tú lo mencionaste
00:31:11
puntofijo el puntofijismo Es decir de
00:31:14
1958 en adelante la democracia liberal
00:31:18
representativa que se planteó como un
00:31:20
punto de llegada y de realización del
00:31:22
ideario de Bolívar dependiendo del punto
00:31:25
de vista y el nuestro es que justamente
00:31:29
ese periodo fue de secuestro del
00:31:30
libertador de manipulación y uso y
00:31:34
tráfico de su de su legado y a partir de
00:31:38
entonces de a partir sobre todo de la
00:31:41
irrupción de Chávez en la historia de
00:31:42
Venezuela a partir
00:31:44
de
00:31:47
1992 el pueblo vuelve a recuperar su
00:31:49
libertador y lo pone al frente del
00:31:52
proceso de
00:31:53
liberación hoy en día que está
00:31:55
completando el comenzado hace años Esa
00:31:57
es la visión distinta el Bolívar popular
00:32:01
insurgente Revolucionario que nosotros
00:32:04
reivindicamos hoy como guía e
00:32:07
Inspiración de el proyecto nacional
00:32:09
Simón Bolívar Cómo Cómo que dices tú
00:32:12
Pedro sobre construyeron el
00:32:16
culto anestésico anestésico ellos
00:32:19
tomaron a bolívar hicieron de él un
00:32:21
culto para anestesiar el carácter
00:32:25
popular insurgente rebelde por eso
00:32:27
Zamora es un bolivariano recupera el
00:32:29
Bolívar popular Así es el proyecto hoy
00:32:32
es de recuperación de ese Bolívar claro
00:32:35
y todo lo y todo lo que es esa esa
00:32:37
Rebeldía popular va recibiendo a lo
00:32:40
largo también de la historia unos
00:32:43
nombres una forma de nombrar al pueblo
00:32:45
Rebelde Entonces en un momento era el
00:32:48
mulatismo después en otro momento fue la
00:32:51
pard cracia después la oclocracia
00:32:54
después con los adecos era la alpargato
00:32:57
cracia Y últimamente con la insurgencia
00:33:03
del pueblo venezolano el 27 de febrero
00:33:06
por cierto y después la rebelión Cívico
00:33:10
militar de Chávez Ah entonces vuelve lo
00:33:14
croccia las hordas de Chávez que eran
00:33:17
como las hordas de bobe y el chavismo
00:33:20
pero visto como un movimiento social de
00:33:22
pata en el suelo esas negritas que tú
00:33:25
ves ahí decían loscos esas negritas que
00:33:27
tú ves ahí siguiendo a Chávez esa era
00:33:29
nuestra Así
00:33:32
decía otra cosa dentro de esa el rescate
00:33:37
de la figura de Bolívar y de Bolívar
00:33:40
mismo No solamente la figura en términos
00:33:42
de el Héroe el
00:33:45
mito en términos de anestésico y en
00:33:50
términos de la recuperación
00:33:52
Revolucionaria que tenemos que hacer es
00:33:56
que nos quitan esas figuras a esos
00:34:00
grandes hombres a esas grandes
00:34:03
mujeres precisamente para que no sepamos
00:34:06
que hay gente y que ha habido gente como
00:34:10
Bolívar como Chávez como F al avanzadora
00:34:13
como mucha de esta gente de nuestra
00:34:15
historia que ha estado dispuesta a dar
00:34:18
la vida y todo lo que tiene por lograr
00:34:22
una sociedad más equitativa y de mayor
00:34:25
orden que puesta totalmente a darlo
00:34:28
porque Bolívar dio todo lo que tenía por
00:34:32
eso Entonces hay gente que es así que
00:34:35
existe para luchar
00:34:37
y
00:34:39
exti y nos inspiran hoy los quieren
00:34:42
tapar precisamente para que nosotros no
00:34:45
sigamos su ejemplo Así es
00:34:48
Luis ya para cerrar me vuelvo en me
00:34:51
vuelvo tu
00:34:55
entrevistador de qué nos sirve Para qué
00:34:58
nos sirve en este diplomado y en el
00:35:01
presente a a las venezolanas los
00:35:04
venezolanos hoy Esto de la historia
00:35:07
insurgente para qué apropiarnos con esta
00:35:12
idea Qué puede significar para nosotros
00:35:16
adoptar esta mirada esta perspectiva Sí
00:35:19
yo creo que lo primero
00:35:22
es reconocernos en nuestra
00:35:25
historia conocernos en nuestra historia
00:35:28
porque lo que no conocemos no podemos
00:35:30
quererlo si nos reconocemos en esa
00:35:33
historia como protagonistas de esa
00:35:36
historia como gente que hizo esa
00:35:39
historia entonces podemos saber que si
00:35:42
lo hicimos en el pasado lo estamos
00:35:44
haciendo en el presente y podemos hacer
00:35:47
una sociedad mejor en el futuro una
00:35:51
sociedad de equidad y de Justicia social
00:35:54
si lo hemos hecho durante tantos años
00:35:57
Por qué no lo podemos hacer ahorita y
00:36:00
quienes lo podemos hacer con nuestros
00:36:02
líderes es precisamente todo el pueblo
00:36:06
Unido y en conjunto construir como hemos
00:36:10
construido una una democracia
00:36:13
participativa y protagónica y también
00:36:16
una economía porque quienes hicimos esa
00:36:18
economía fuos los negros los indios los
00:36:20
pardos las mulatas los mulatos todo el
00:36:23
conjunto que hoy llamamos pueblo
00:36:25
venezolano Así es una historia
00:36:27
insurgente es una historia necesaria
00:36:30
para reconocernos y para amarnos como
00:36:33
pueblo Sí historia insurgente historia
00:36:36
para el combate para la liberación hoy
00:36:40
decimos que un pueblo no se puede
00:36:42
liberar en su presente si no se libera
00:36:45
en el pasado si no libera su conciencia
00:36:47
histórica y la historia de Insurgente es
00:36:49
una propuesta es un
00:36:51
proyecto político
00:36:54
historiográfico para la liberación para
00:36:57
la descolonización de nuestra memoria
00:36:59
nuestra conciencia histórica de ahí la
00:37:00
invitación a prestarle atención a estos
00:37:03
temas a esta propuestas por allí en en
00:37:07
las redes sociales en YouTube en otr en
00:37:10
otros formatos impresos hay algunos
00:37:14
materiales que que le dan forma y
00:37:16
sistematizan estos textos lo
00:37:18
recomendamos para que sigamos avanzando
00:37:20
en esta discusión bueno esta
00:37:23
conversación la están viendo por el
00:37:26
canal
00:37:27
de YouTube del centro de estudios Simón
00:37:29
Bolívar los invitamos a que se suscriban
00:37:32
para que sigan viendo las próximas
00:37:34
clases vuelvan a ver esta si ustedes
00:37:36
quieren y si quieren también le den like
00:37:39
para que nos
00:37:42
apoyen
