교활하게 생존해온 '국민의힘'의 역사! (강추)
الملخص
TLDR이 영상에서는 매불쇼에서 진행된 토론을 통해 한국의 민주주의 발전과 그 역사적 배경, 정치적 도전 과제에 대해 논의한다. 대한민국의 민주주의는 1884년에 처음 도입되었으나 왕조적 사고 방식에서 비롯된 반민주적 성향을 극복하는 것이 과제로 남아 있다. 민주주의 교육의 중요성을 강조하며, 특히 87년 이후로 교육의 변화가 영향을 끼쳤음을 지적한다. 또한 독재와 권위주의적 체제에서 나타나는 문제점들을 살피고, 이를 통해 현대 사회의 정치적 이해와 발전을 도모한다. 한국 사회의 민주적 성숙은 시간이 필요하며 올바른 역사 교육이 이를 뒷받침해야 한다는 결론을 담고 있다.
الوجبات الجاهزة
- 🎙 매불쇼는 한국 정치 및 민주주의에 대한 깊이 있는 토론을 제공한다.
- 📜 1884년에 민주주의가 한국에 처음 도입되었다.
- 🏛 대한민국의 발전은 왕조적 사고를 극복하는 것이 과제이다.
- 🎓 87년 이후 민주주의 교육의 변화가 중요했다.
- 👑 왕조 시대의 귀족주의와 현대 정치의 관계를 분석한다.
- ❌ 독재와 권위주의 체제의 문제점을 분석한다.
- 🔄 민주주의 성숙에는 시간이 필요하다.
- 🗣 독재자를 직시하고 명확한 역사 교육이 필요하다.
- 💡 현대의 민주적 이해를 위한 교육의 중요성을 재강조한다.
الجدول الزمني
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매불쇼에서 이 시대의 내란과 관련된 대화를 통해 다양한 방송과 보도 중에서도 매불쇼가 가장 뛰어난 정보와 방향성을 제공하는 최고의 쇼라고 칭송합니다. 중요한 인물로 전우영 교수를 초대하여 시작하며, 내란과 대중의 반응을 역사적 관점에서 설명합니다.
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대한민국 최고의 지식인 전우영 교수가 등장하여 쿠데타와 내란의 역사를 분석합니다. 민주주의의 역사를 언급하며, 과거의 권력구조 속에서 공산주의와 민주주의의 오해를 설명하고, 민주주의가 어떻게 번역되었는지, 그리고 '민'이라는 용어의 역사적 의미와 오해를 풀어줍니다.
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독립운동과 민주화운동의 관계를 설명하며, 민주주의의 개념이 한국 역사에 어떻게 자리 잡게 되었는지를 설명합니다. 또한, 과거의 친일파와 반민주 세력의 역사적 뿌리를 짚으며, 이들의 기득권 유지 방식과 민주주의에 대한 두려움을 설명합니다.
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현 민주주의 이해의 왜곡된 점을 언급하며, 과거 권위주의 체제에서 권위주의 정권이라는 용어가 사용되었음을 설명합니다. 과거 독재체제를 미화하거나 희석시키려 했던 노력이 있었고, 이로 인해 권위주의를 긍정적으로 바라보는 착각이 생겼음을 주장합니다.
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90년대 한국의 정치 상황에 대한 설명을 통해 과거 독재와 민주화 운동의 구도가 어떻게 보수와 진보로 왜곡되었는지를 설명합니다. 역사적 용어 선택이 얼마나 중요한지 강조하고, 민중의 민주주의 교육과 이해가 역사적으로 부족했다는 것을 지적하며, 이번 내란 사태가 이러한 왜곡된 이해를 깨달을 수 있는 기회가 되었음을 시사합니다.
الخريطة الذهنية
فيديو أسئلة وأجوبة
민주주의라는 개념은 언제 한국에 들어왔나요?
1884년에 처음 소개되었습니다.
이런 정치 상황에 대한 올바른 인식을 위해 필요한 것은 무엇인가요?
국민의 교육을 개선하고 올바른 역사 인식을 심어주는 것이 중요합니다.
한국에서 민주주의는 어떻게 발전했나요?
한국 민주주의의 발전에는 시간이 필요하며, 과거의 왕조적 사고를 극복해야 합니다.
귀족제와 왕당파의 관계는 무엇인가요?
왕조 국가에서는 귀족주의와 결합하여 권력을 유지하기 쉬웠습니다.
이 방송에서 다룬 주요 주제는 무엇인가요?
외교적 손실에 대한 논의도 진행되고 있습니다.
87년 이후 한국 민주주의 교육은 어떻게 변화했나요?
87년 이후로 변화를 겪어왔으며, 초중등 교육에서 민주주의 교육이 중요해졌습니다.
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- 00:00:00압도적 재미
- 00:00:03매불쇼 아 일부 좋았다 그지 아 너무
- 00:00:07좋았어요 속도 시원하고 지금이 내란
- 00:00:10사태와 관련해서 정말 많은 방송과
- 00:00:14많은 보도를 보는데네 최고인 거 같아
- 00:00:17쇼가 최고 끔하고 깔끔하고 중요한 거
- 00:00:19다 들라고 그리고 방향성 목적 설정
- 00:00:22아 진짜 아니네 솔직히 어 아 왜냐면
- 00:00:24매부 쇼 안 보면 와 검찰 잘하고
- 00:00:25있네 이렇게 생각한다고 그 예 최고야
- 00:00:29매브 쇼가 아 너 진행자 중에 네가
- 00:00:32겨
- 00:00:35고맙습니다네 자 저희를 또 한심하게
- 00:00:37보고 계시는 우리 지식인 한 분이 와
- 00:00:40계십니다 자 그러면 지금이 사태와
- 00:00:44관련해 가지고요 어 역사적으로 어떻게
- 00:00:48정리가 될지네 대한민국 최고의
- 00:00:50지식인과 함께 이야기 나눠보겠습니다
- 00:00:52지금 함께
- 00:00:55하시죠 시작한 거예요 가만히
- 00:00:57계세요 만 는 한국사 그지 가만히 아
- 00:01:03왜 그러세요 진짜 매번 저희가 다
- 00:01:05알아서 해 드려요 아 이거 너무 신해
- 00:01:08진짜 대한민국 최고의 지식인네
- 00:01:11대한민국 최고의 역사학자 전우영
- 00:01:14교수님을 박수로 맞이합니다 아
- 00:01:17와 이제 시작한 거예요네 어 두 분이
- 00:01:21서로 최고라 그러시다가 적가리
- 00:01:23최고라고 하니까네 아 이게 쿠데타
- 00:01:26내란의
- 00:01:28시작이구나 그 또 아이 서로가
- 00:01:31최고라고 생각하는 사람들이 개돼지
- 00:01:33아고 권력을 나눌 수 없다 이렇게
- 00:01:35판단하면 내란 범이
- 00:01:37돼요 그냥 서로 사실상 여기가 체육
- 00:01:40독재 국가랑 마찬가지니까데 왜 이런
- 00:01:43말씀을 드냐면 조심요네 조심하겠습니다
- 00:01:46이제 한동훈 한덕수 두 사람이 나와서
- 00:01:49선생님 저 소개도 안했거든 저
- 00:01:52이거요이 독재입니다 누가 누구한테라
- 00:01:55그는 거야 독재입니다 아니 지금
- 00:01:57소개를
- 00:01:58해야는데네 안녕하십니까 광주에 따라
- 00:02:01오입니다 어디에서 트라우마를
- 00:02:04운운합니까 광주 시민들 진짜
- 00:02:06개업으로부터 엄청나게 많은 이웃과
- 00:02:08가족이 학살 당했는데 트라우마
- 00:02:11운운하면서 탄핵 방 방임하는 방해하는
- 00:02:14국민의 역사 속으로 살아줘야 한다고
- 00:02:16생각합니다 광주 친구들한테 너무
- 00:02:18연락을 많이 받은 거예 저 미친
- 00:02:20것들이 지금 무슨 트라우마야 지금
- 00:02:22국민의 임미 말하는 트라우마는 그래
- 00:02:25자기들의 탄핵 트라우마를 얘기네 탄핵
- 00:02:27그게 할
- 00:02:28소리냐고 가 무슨
- 00:02:31트라마네 고맙습니다 반성해야지 지금
- 00:02:34그렇잖아요 이제 하실 때로 하세요네
- 00:02:36해주시면 됩니다 아 저도 좀 반성 좀
- 00:02:40하고요네 독재라는 말까지 들었으니까네
- 00:02:43죄송합니다네 어 한동훈 한덕수 두
- 00:02:46사람이 나와서 정권 인수 아 대통령
- 00:02:50권력을대 대응하겠다 이렇게 얘기를
- 00:02:52하는데 순간
- 00:02:54떠오른게 어 그거였어요이 조선시대의
- 00:02:58대리 청정이 제도가 있었 어요네 수렴
- 00:03:01청정 말고 대리 청정에음 그니까 왕이
- 00:03:04좀 나이가 들어서 지쳤거나 놀고
- 00:03:08싶거나음 아니면 세자를 훈련시키고
- 00:03:11싶거나음 또 결정적으로는 내가 물러나
- 00:03:14있는 동안에 세자 줄 수는 놈이
- 00:03:16누군지 좀 확인하고 싶거나
- 00:03:18아 이럴 때 세자 대신 정치를
- 00:03:21해라라고 맡기는 제도를 대리 청정이
- 00:03:23그래요 이렇게 얘기하죠 내가 이선을
- 00:03:26물러날 테니 앞으로는 세자가 정치를
- 00:03:28하고 영의정이 잘 보필해 주시오음 딱
- 00:03:32그 장면이었어요 한동훈은 세 자처럼
- 00:03:34그 자리에
- 00:03:35나왔었고음 어 한 덕수는 영의정 그
- 00:03:38자리에 나와서 심지어 성도 똑같으니까
- 00:03:40형제처럼 그니까 아 이게 세자와
- 00:03:43영의정 관계를 딱 이렇게 만들어 놓은
- 00:03:46거야 비유 좋다 누가 그 사람을
- 00:03:49세자로 지명을 했고 뭐 영희 정이와
- 00:03:52이제 왕이라고 생각하는 윤석열이
- 00:03:53지명했지만
- 00:03:55왕조 시대에나 가능한 거예요
- 00:03:58그런데 제는 정말
- 00:04:01문제는음 검사 출신이고 법무 장관까지
- 00:04:04한 사람이 그리고 두 번이나 총리를
- 00:04:07한 사람이 이게 왕조 시대에나 가능한
- 00:04:09일이라는 사실을 모르는 거예요 아
- 00:04:13비극이다 민주주의의 기본이 뭔지를
- 00:04:15모르는 거예요 아 근데 그럼에도
- 00:04:18불구하고 지금도 수많은 사람이이 내란
- 00:04:22자체가 잘못이 아니고 대통령의 정당한
- 00:04:25헌법상 관한 행사다 그래고 주장하는
- 00:04:27사람들이 있잖아요 네부 있죠 예 일부
- 00:04:30있어요 일부라고 말씀하셨어요 예 일부
- 00:04:33있죠 자 민주주의의 기본에 대해서
- 00:04:35우리는 얼마나 알고
- 00:04:36있는가음 우리나라 사람들은 언제부터
- 00:04:39민주주의가 좋은 제도라고
- 00:04:40생각했는가 거기서부터 좀 출발을 해
- 00:04:43보죠네 민주주의라고 하는 말이
- 00:04:45우리나라에 처음 돌 들어온게
- 00:04:491884년이에요음
- 00:04:511884년에 민주주의라는 단어가
- 00:04:53들어왔어요 단어가 들어왔어요 되개
- 00:04:55일찍 들어왔네요 일찍이 아닌게 일찍이
- 00:04:58아닌게 그때 이미 미국과 프랑스는
- 00:05:02왕이 없는 나라였어요 어 왕이 없는
- 00:05:04나라랑 교속 발리니까 그 나라를
- 00:05:06이해해야 되잖아요 아 근데이
- 00:05:09민주주의는 애초에 번역을
- 00:05:11잘못했어요음 그렇지 일부러 번역을
- 00:05:13잘못했어요 일요 예 왜냐면 얘를
- 00:05:16우리가 주의 그러면 뭐 내셔널리즘이
- 00:05:19인디비주얼 이즘이 전부이 즘으로
- 00:05:21끝나잖아요 그 어 이거는 데모크라시
- 00:05:23말이에요네 이즘이 아니에요이 제도아요
- 00:05:26그렇죠 민주 재라고 번역을 했어요
- 00:05:28돼의
- 00:05:29왜 그렇게
- 00:05:31했냐면 군주제 사회에서 사는데 민주제
- 00:05:34있다는 걸 얘기하면은 군주제가
- 00:05:36우스꽝스러워이기 때문에 이거는 일종에
- 00:05:39어떤 사람들의 특히
- 00:05:40오랑캐들의 생각 중 하나일 뿐이지
- 00:05:43현실에 존재해서는 안 된다 이런
- 00:05:45의미에서 민주주의라고 번역을 한
- 00:05:48거예요 아 제도가 아니고 일부
- 00:05:51몰지각한 사람들 머릿속에 있는 생각
- 00:05:55그래서 제도를 주의라고 번역을 일부
- 00:05:58한 거예요 그렇 그죠 람 똑똑하네
- 00:06:00나쁘게 똑똑하네 그럴 수밖에 없었어요
- 00:06:02원래 민이라고 하는 글자는 전에도
- 00:06:06말씀드렸었는데 민은 천한 사람이란
- 00:06:09뜻이에요
- 00:06:10민이라는게 좋은 단어가 아니라고요 금
- 00:06:13한번 보세요 이런 거 아니 한번
- 00:06:14보세요 민의 민속 민화 뭐 민요음
- 00:06:19민자가 앞에 들어가는 단어들은
- 00:06:21촌스럽다 아 세련되지 못하다음
- 00:06:24투박하다 이런 의미한 결합이 돼요
- 00:06:28원래 뭐냐면 민은 피지배층 이은
- 00:06:31지배층 묶어서 인민이 그요 네네인
- 00:06:35그래서 지금도 도시에 사는 사람들은
- 00:06:38정치인 문화예술인 언론인 그러잖아요
- 00:06:41도시 밖에 사는 사람은 농민 어인
- 00:06:43그래요 아 야 인과 민은 그렇게
- 00:06:46나뉘는 것죠 근데 그 민이 주인이
- 00:06:49되는 무슨 체제 이런 거 얘기하면 난
- 00:06:52이건 무슨 오랑캐 들리나 할 수 있는
- 00:06:54것이지 천도가 있고 하늘의 도리를
- 00:06:57왕이 대신하는 이런 그것 정치인 줄
- 00:07:00아는 사람들한테 말도 안 되는 얘기인
- 00:07:02거죠 아 그럼 갑자기 그 서민이란
- 00:07:04단어가 굉장히 기분 나빠지네 원래
- 00:07:07그랬었어요 그래서 민이라고 하는 게의
- 00:07:09단어 자체가 안 좋은
- 00:07:12뜻이었어요
- 00:07:14그러니까이 상황이 굉장히 오래됐죠
- 00:07:16왕조 국가였으나 특히나 왕조
- 00:07:18국가에서는 그랬고 그니까 언제 이제
- 00:07:21민주주의를 좀 좋은 제도로 쓰자는
- 00:07:23생각이 우리 내부에서 출연했 100년
- 00:07:25조금
- 00:07:27넘었는데네
- 00:07:28어 미칠 조약 고정이 물러난 다음에
- 00:07:31이제 우리가 주권 회복 운동을
- 00:07:33하잖아요 주권 회복을 하는데 주권을
- 00:07:34회복하면 이거 다시 주권을 찾아서
- 00:07:37일본이 뺏어간 주권을 찾아서 다시
- 00:07:39순종한 줘야 되나음 이게 고민스러워
- 00:07:43있죠 네네네 그래서 이거는 이제
- 00:07:45다시는 왕한테 줘서 안 된다 우리
- 00:07:48스스로 주권을 찾고 우리가 스스로
- 00:07:51주권을 행사해야 된다 그래서 그때
- 00:07:54이제 민주제를 만들려고 하는 시도가
- 00:07:57나와요 그니까 독립운동 자체가 민주화
- 00:08:00운동이었어요네 민주제를 수립
- 00:08:02운동이었어요 그래서 그 당시에
- 00:08:04만들어졌던 독립운동 단체 이름이
- 00:08:06신민회 있어요 신민회 민을 새롭게
- 00:08:09바꿔야 주권자가 될 수 있다 이런
- 00:08:12생각이었죠 그리고 그 전통 위에서
- 00:08:151919년 3일 운동이 일어났을 때
- 00:08:17독립선언의 주체를 2천만 민중의
- 00:08:20성충을 합하여 이렇게 썼던 거예요 아
- 00:08:23미 선세
- 00:08:26민중이라는이 주인이 되는 그런 체제를
- 00:08:28만들겠다 자 이게 민주주의 그래서
- 00:08:31우리 독립운동은 기본적으로 민주주의와
- 00:08:33결합해 있었어요음 나라 찾아서
- 00:08:35순종한테 줄 수 없다는 거예요네
- 00:08:37그러려면 우리 민주 그래서이
- 00:08:39대한민국이 만들어진 것이고 대한민국
- 00:08:41임시 원장이 대한민국은 민주 공화제로
- 00:08:44함이라고 선언했던 거죠 그런데
- 00:08:46친일파는
- 00:08:47어땠겠나음이
- 00:08:49사람들은 한편으로는 민족 반역자 이만
- 00:08:53한편으로는 민주주의 혐오자 있어요
- 00:08:55어어이 사람들은 민주주의가 더
- 00:08:58무서웠어요
- 00:08:59왜요 더 싫었어요 자 보세요 왕이
- 00:09:02있으면 왕조 체제의 짝은 언제나 귀족
- 00:09:06주의예요 예 왕이 있으면 귀족이
- 00:09:08반드시 있어요네 무슨 뭐 백작이 뭐
- 00:09:11아직도 영국에는 그런 저 자기가
- 00:09:12있잖아요 왕이 있으면 귀족이 있고
- 00:09:15자기들은 귀족이나 기득권층들은 왕을
- 00:09:18중심으로 개소된 위계화된 이런
- 00:09:20체제에서 사는게 기득권을 안정적으로
- 00:09:23유지하고 세습하기 훨씬 편해요 아
- 00:09:26그러니까 내가 일본 왕을 모시는 한이
- 00:09:28있어도 야 모는도 저 돼지하고 평등한
- 00:09:33주권을 행사하면서 살 수는 없다 이런
- 00:09:36생각을 하는 거예요 그니까 친일파는
- 00:09:38단지 반민족 민족 반역자가 아니라
- 00:09:41반민주 세력일 수밖에 없네 아니 듣고
- 00:09:44보니까 이게 풀리네 친일파 반민주
- 00:09:48세력이랑 연결고리가 없어 이제 풀리네
- 00:09:51그 사람들한테는 일본 왕한테
- 00:09:53충성하는게
- 00:09:54애국이고 그게 귀족이고 왕정체제를 그
- 00:09:59했어요
- 00:10:00그니까 윤성열 대통령이 전에 윤성열
- 00:10:03씨가 전에 그런 얘기를 했어요 어
- 00:10:06공산 전제주의 세력은 늘
- 00:10:09민주화운동가 인권운동가 진보주의
- 00:10:12활동가로
- 00:10:13가장하고 어 악랄하고 무슨 폐륜적인
- 00:10:16원행을 일삼았다 이게 그런데이 말을
- 00:10:19누가 했던 말이냐면이 거의 유산 말을
- 00:10:22일본 군국 주의자들이 했던 말이에요
- 00:10:24아 일본인들은 일제 강기 내내 그때
- 00:10:29그때 교육받았던 사람들은 민주주의가
- 00:10:31좋은 제도라고 배운 적이 없어요 배울
- 00:10:33수가 없죠 어떤 제도가 제일 좋은
- 00:10:35제도예요 일본 천왕 만세일계 반인
- 00:10:38반신이 일본 천왕이 지배하는 전권을
- 00:10:41가지고 지배하는 일본식 정치 제도가
- 00:10:43제일 좋은
- 00:10:44제도다음라고 믿었던 거죠 생각했던
- 00:10:46그렇게 가르쳤고 그렇게 믿었어요
- 00:10:48그니까이 사람들을 볼 때는 민주주의와
- 00:10:51공산주의가 비슷하게 보였어요 그래서
- 00:10:53일본이 2차대전때 어디랑 싸웠어요
- 00:10:56민주주의 그 자유자본주의 국가인 일본
- 00:10:58미국 국가도 싸고 공산국가인 소련도
- 00:11:01싸웠잖아
- 00:11:02자기들은 전 천왕지 절대 군주
- 00:11:05국가였던 자 여기서 이렇게 교육받은
- 00:11:08사람들이 해방되고 나서 이제 미군정이
- 00:11:11들어와서 민주공화국이 된다고 했을 때
- 00:11:13배운 배운 적이 없거든요 민주주의가
- 00:11:16뭔지 배운 적이 없어요 자기들이
- 00:11:18익숙한 체제는 천왕재
- 00:11:20[음악]
- 00:11:22체제였지만 그 주변에 이승만이 계속
- 00:11:26그 뒀던
- 00:11:28친일파들은 를 좋아하지 않았어요 어
- 00:11:31그냥 이제 제가 그런 얘기를 하는데
- 00:11:35전쟁 이후에 일본은 군국주의가
- 00:11:38붕괴되고 천왕이 남았던 반면에 한국은
- 00:11:41천왕은 사라진 대신에 군국주의가
- 00:11:43남았다고음 그런 상태가
- 00:11:46돼요 일제강정기 일본인들 일본
- 00:11:48천왕에게 충성했던 사람들이 그 자신의
- 00:11:50기득권을 유지하기 위해서 이승만을
- 00:11:52천왕처럼 만든 거예요
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- 00:15:45누구랑 손을 잡을 거냐음 김대중이가
- 00:15:47손을 잡을 거냐 김영삼이 손을 잡을
- 00:15:49거냐 가지고 사실은 고민을 했었어요
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- 00:16:02했 근데 그러다가 이제 김영하가 손을
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- 00:16:17노태우 김종필은 그리고 김영삼
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- 00:16:24김대중도 그렇고 당신의 이념이 뭐냐
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- 00:16:32개혁
- 00:16:33보수였다 김영 삼마가 손을 잡으면서
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- 00:16:39men이 독재 세력과 민주적 보수
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- 00:16:56않았는데 진보가 돼 버렸어요 아 이때
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- 00:17:01보수 보수대 연합이라고 하면서 민자당
- 00:17:03창당을 보수 대연합이라고 불렀고요
- 00:17:06그러면서 이제 김대중을 진보라고 이제
- 00:17:08이름을 붙인 거죠 아 그래서 그리고
- 00:17:11이제 그런 식의 명명을 통해서 보수
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- 00:17:20선악구도가 아니야 이제 선악 구도도
- 00:17:22아니고 기본적으로 민주주의 하에서
- 00:17:25보수와 진보는
- 00:17:27개니까 과거에 이름 독재체제의 왕
- 00:17:30왕정 중심의 독재 체제 왕조적 사고
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- 00:17:35완전히 이제 민주주의 선진 민주주의
- 00:17:37체제처럼 신보와 보수 좌와 우가
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- 00:17:42만들었어 세탁이 된 거예요 그럼
- 00:17:44보수의 뿌리는 결국 독재에 더 가보
- 00:17:47그러니까 지금 말씀을 드릴게요 사실은
- 00:17:49이제이 장명이 제가 잘못됐다고 보는
- 00:17:52것은 계속 그래서 저는 저한테
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- 00:17:56좌파 역사 학자라고 그래요 저는
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- 00:18:01사람들 이런 생각이 드는게 그런
- 00:18:03거였어요 이제 그렇게 물 얘기를 해요
- 00:18:05근데 사실이 보스 진보 좌우 개념은
- 00:18:08어디에서 출발했냐 다들 아시잖아요
- 00:18:11프랑스 혁명에서 출발했어요음 프랑스
- 00:18:14혁명때 누가 보수 무가 진보 누가
- 00:18:16우파 누가 잡혀 있냐면 왕 당파를
- 00:18:20배제한
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- 00:18:24결의했던 그 사람들 내에서의 보수
- 00:18:27진보가 아니고 좌우가 아니었던
- 00:18:29것이고요 아 왕당파 왕당파 그냥 예
- 00:18:33근데 한국에서 자칭 보수는
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- 00:18:44그랬었어요이 반민주 하는 거는
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- 00:18:52내려 왔고요음 민주주의 교육이라고
- 00:18:54제가 말씀 드렸습니다마는
- 00:18:56저도 배운 적이 없다고 그랬잖아
- 00:18:59네네네 제가 죄송합니다 초등학교
- 00:19:024학년 때 유신이 떨어졌고 고등학교
- 00:19:052학년 때 박정희가 죽었어요네
- 00:19:08그러니깐 초등학교 중학교 고등학교
- 00:19:10내에 유신 체제가 제일 좋은
- 00:19:12민주주의라고 배우고 살는 세대 아
- 00:19:15그렇겠죠 아 근데 생각보다는 젊으
- 00:19:18시네 아 내가 생각한 거보다는 젊으
- 00:19:22죄송합니다네 아니 박지현 박지현의
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- 00:19:29자
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- 00:19:34대해서 실질적으로 교육이 가능했던
- 00:19:36시대가 언제부터 냐면 80년대
- 00:19:37말부터예요 80년대 말은 사실
- 00:19:3990년대 초부터예요 교과서 바뀌고
- 00:19:41교사들이 여기에 이제 가르칠 수 있게
- 00:19:44된 시대가음 그러니까 지금 우리 한국
- 00:19:46민주주의를 지탱하는 가장 튼튼한
- 00:19:48세대가 4 50대인
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- 00:19:53민주주의 교육을 받은 사람들이 4
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- 00:19:58겪은 경험도 경험이지만 학교에서부터
- 00:20:00민주주의 교육을 제대로 받은 첫
- 00:20:02세대요 아 그전 세대들은 히 학교에서
- 00:20:07뭐 공부 제대로 안 하고 그냥
- 00:20:08대충대충 배웠으면 그냥 민주주의의
- 00:20:11반대말은 어 공산주의 이래 버려요 아
- 00:20:14그니까 가령 그러면 그게 몇 년
- 00:20:15도예요 뭐가요 그 이제 민주주의를
- 00:20:18제대로 교육한 87년 이후에 교과서가
- 00:20:20바뀌고 89년도에 장교 선포가 되고음
- 00:20:23그리고 이제 어 교사들이 우리 더
- 00:20:26이상 이런 식의 노예교육 식민지 노회
- 00:20:27교육은 우리가 가르칠 수가 없다
- 00:20:29이렇게 선언하고 한 것이 전교조
- 00:20:31설립되고 막 이때 막 교사들이 난리를
- 00:20:33쳤잖아 9년 그러니까 90년대 이제이
- 00:20:37전교조가 합법 된 거는 훨씬 뒤에요
- 00:20:3895년 이무렵 돼서요 합법화가
- 00:20:40되는데네 그 사이에도 이제 87년의
- 00:20:43경험 때문에 87년의 경험 때문에음
- 00:20:46이제 그 시절에 참여했던 사람들 이런
- 00:20:49사람들이 교사가 돼서 학교에서 그래도
- 00:20:51좀 의미 있게 가르치려고 애를 썼고요
- 00:20:54교과서가 바뀐 거는 이제 김영삼
- 00:20:55시대에 들어와서요 제대로
- 00:20:57바뀌죠음 그러니까 어 대략 90년대
- 00:21:00초반 이때 이제 초중등 교육을 받부터
- 00:21:03초중등 교육을 받았다고 치면 거의
- 00:21:0680년대 중후반에 출생한 세대라
- 00:21:09그래야 이제 본격적으로 학교에서부터
- 00:21:11민주주의 교육을 받았다 이렇게 볼 수
- 00:21:13있겠죠네 그런 좀
- 00:21:16어 그런게 굉장히 중요해요 교육
- 00:21:19자체가 이미 그렇게 돼 있었어요
- 00:21:21민주주의는 다시 말씀드리지만 1인
- 00:21:24군주주의 반대말이 그요음 군주주의
- 00:21:26현대판의 1인독재 체재의 안된
- 00:21:28말이에요 네네 근데이 사람들 지금
- 00:21:30쿠데타 내란을 해서 하려고 했던 것이
- 00:21:34뭐냐면 개엄 개엄 자체의 논리가
- 00:21:37있어요 개을 선포하면 선포는 선포지
- 00:21:41해제는 언제
- 00:21:42하느냐 만약에 개이 성공했다면 언제
- 00:21:45해제 할까요 그러니까 그게 저도
- 00:21:47궁금하더라고요 만약에 다 장악되는
- 00:21:49어떻게 해제될 수 있죠 개엄 그요
- 00:21:51자천 논리가 있어요 이거는 수많은
- 00:21:53사람을 영장 없이 체포 구금 투호
- 00:21:55고문하는 그런 행위자아요네 그리고
- 00:21:58국민의 기본권 전체를 제한하고
- 00:22:00박탈하는 행위네
- 00:22:03범죄예고 대한
- 00:22:06범죄예방에 대한
- 00:22:08면책권 생명 안전 이걸 확보하지
- 00:22:11못하면 해 해제를 못 해요 그래서
- 00:22:13우리 역사성의 모든 개은음 개헌
- 00:22:17그다음에이 개념을 선포한 자의 평생
- 00:22:19집권을 허용하는 방식으로 결정이 아
- 00:22:22그러니까 이거는 이번 예를 들어서 뭐
- 00:22:25개헌을 통해서 평생 직권을 확보한다
- 00:22:28그렇죠 그 그런 약속을 받지 않고는
- 00:22:29끝나지 않았어요 자기가 평화적 정권
- 00:22:32교체를 못 해요 개을 선포하면 어이
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- 00:22:43그 전까지는 권력을 다해서 개을
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- 00:22:47했을지라도 선포를 하고 나면 그 죄의
- 00:22:49무게에 짓눌려서 개 자기 권력이
- 00:22:51생명줄이 돼요 아 저렇게 해서 민주당
- 00:22:54의원들 잡아가고 고문하고 그랬다가
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- 00:22:59죽는 거지 못 넘겨줘요 그럼 독재가
- 00:23:02될 뻔했네요 이번 개 당연히 독재
- 00:23:04같아요 우리 안 그런게 없어요 그럴
- 00:23:06수가 없어 이거는 기본적으로는 끔찍해
- 00:23:09무슨 뭐 내산 이건 거짓말이고 사실은
- 00:23:11아 그면 다 드러났는데요 뭐 3월부터
- 00:23:13준비했니 그 전부 제가 볼 때는 뭐
- 00:23:151년 정도 정도 넘은 거 같고요 제가
- 00:23:17볼 때는 한 작년 2023년 11월
- 00:23:19부 적으로 1인독재 체제 왕정으로
- 00:23:22되돌리려고 하는 거였어요음 왕정으로
- 00:23:24정으로 자기가 뭔데 제 능력도
- 00:23:26없으면서 진짜 개이 아니에요 이런
- 00:23:30개은 해제를 못 하고 거기엔 짓눌려서
- 00:23:34결국에 가서는 자기가 그렇게 생각을
- 00:23:36안 했더라도 1인독재 체재를 만드는
- 00:23:38거 밖에는 평생 집권 체재를 만드는
- 00:23:40거 밖에는 빠져나갈 길이 없는 그런
- 00:23:43일을 버린 거예요 근데 거기에
- 00:23:45찬동하는 거죠 국민의 힘이 아 왜
- 00:23:48그랬느냐이 사람들 귀족이 왕당파요
- 00:23:51그이 왕조 체제는 군주제는 뭐랑
- 00:23:54결합하면 귀족제 결합한다고 그랬어요
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- 00:24:00엘리트 주의예요 아 그 어머나 나 어
- 00:24:02진짜 잘만들어 엘리트 주의거든요
- 00:24:04그러니까 이게 어떻게 되냐면이
- 00:24:06사람들은 그래요 왕을 모시고 살지
- 00:24:08언정 개돼지 같은 동급이 돼서 살
- 00:24:11수는 없다 그렇지 윤상현 씨 발언이
- 00:24:14딱 그거예요
- 00:24:15딱이네 1년만 지나면 다 찍는다
- 00:24:17걔들은 개돼지다 민중은 그렇지 우리는
- 00:24:20특별한 엘리트가 그렇지 무이
- 00:24:23사상이든이 생각을 가지고 계속 정치를
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- 00:24:32때문에 용어를 잘못
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- 00:24:39완해 졌다가 보수 세력이라고 또 한
- 00:24:42번 더
- 00:24:43어 그니까 왕당파 테 보수라고 이름을
- 00:24:46붙이면 안 돼요
- 00:24:48왕당파요 기본적으로 독재 주의자
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- 00:24:53그리고 그게 청산이 안 되니까 계속
- 00:24:55이제 그 이어져 내려왔던 거죠 한
- 00:24:57가지만 말 말씀드릴게 아 근데 오늘
- 00:24:59강의가 너무 좋지
- 00:25:01않아 아 이거는 세상에 알려야 돼
- 00:25:03오늘 강의 왜이 교육이 문제였냐면
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- 00:25:13세력이고 그래서 민주주의에 반대해
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- 00:25:18세력이다 이것만 제대로 가르쳤어 지금
- 00:25:2020대 안 나와요이 사람들은 또 한번
- 00:25:24또 이런 식의 완화된 표현들로 교육을
- 00:25:26받다 보니까 보수와 진보의
- 00:25:29민주주의라고 착각을 해 해온 거예요
- 00:25:30지금까지 아 지금까지 또 우리가
- 00:25:34유럽처럼 미국처럼 보수대 진보 이런
- 00:25:37것처럼 있는 것처럼 사실은 그렇지
- 00:25:39않거든요 그래서 이런 이제 이번
- 00:25:42이참에 저는 뭐 조금 전에 이제
- 00:25:45일부에서 박지원 의원께서이 탄핵과 그
- 00:25:47이전과 이후는 다른 시대다
- 00:25:48말씀드렸지만 다른 시대가 될 다른
- 00:25:51시대가 될지 안 될지는 저도 확신할
- 00:25:52수는 없어요 다만 한 가지 필요한
- 00:25:53것은 우리가 그동안 우리 역사를
- 00:25:56거쳐오면서 의도적으로
- 00:25:58의도적으로 잘못된 과오와 화해했던
- 00:26:01역사 그렇지 화해라는 타협했던 역사지
- 00:26:05독재자를 독재자라 부르지 못하고 거의
- 00:26:07주지자랑 불렀던 역사 그렇 그리고
- 00:26:09이제 반민주 주의자를 반민주 주자라
- 00:26:12부르지 못하고 보수라고 불러왔던 역사
- 00:26:15이런 것들을 이제 좀 반성하고
- 00:26:16그만했으면 좋어 그 이제 반성하고
- 00:26:18제대로 불러 줘야 됩니다 대해야 돼
- 00:26:20이제 국민의 임은 보수정당이 아니라
- 00:26:22왕당파이고 전체주의 집단이고 독재
- 00:26:26세력이고 그리고 내란 공
- 00:26:29근데 그나마도 우리 교수님은 이렇게
- 00:26:31역사와 이론과 논리로 이렇게 설명을
- 00:26:34하셨지만 이번에는 우리가 그냥 피부로
- 00:26:38느껴 버리니까 이런 것들이 어 얘네는
- 00:26:41그냥 왕당 판에라고 이제 피부로
- 00:26:43느껴져서 사람들이 쏟아져 나온 겁니다
- 00:26:45예 그렇죠 그러니까 이게 그동안에
- 00:26:47이제 8 7년 이후가 전에 이제 어떤
- 00:26:49분이 그런 얘기를 했더라고요 한강
- 00:26:52작가가 이렇게 얘기했죠 과거가 미래를
- 00:26:54현재를 도와줄 수 있을까 과거가
- 00:26:57현재를 도와줄 수 있을까 도와줬잖아
- 00:26:58이번에 그죠 아
- 00:27:01우리가이 다 마찬가지였어요 70년대
- 00:27:04민주화 운동을 도와준게 일제강 연기
- 00:27:06독립
- 00:27:07운동이었고 그리고 80년대 이른바
- 00:27:10민주화 운동을 더와 준게 70년대
- 00:27:11독립운동이 민주화 운동이었고 지금에
- 00:27:14이걸 도와주고 있는게이 탄핵에 대해서
- 00:27:17이막 개엄 사태가 와서 나다가 망할
- 00:27:19위기에 처 있는이 상황을 도와준게
- 00:27:2187년의 경험 같은 것들이었어요
- 00:27:23역사는 사실은 굉장히 무거워요 어떤
- 00:27:27때는 음지 또 이런 우리가
- 00:27:31민주주의라고 얘기를 하는데 사실
- 00:27:33한국에서 형식적이나마 민주 주의 제도
- 00:27:38민주제 민주제 형성된 건 이제
- 00:27:4040년도 안 돼요네 그 앞에 3천년을
- 00:27:43왕한 밑에서 살았어요네 그러니
- 00:27:46사람들의 의식은 잠재 의식까지도 왕의
- 00:27:50왕조 시대에 대한 생각이 워낙 강해요
- 00:27:52그 그걸 잘 벗어나지 못해요
- 00:27:55민주주의가 진전하 위해서는 그걸
- 00:27:57하나씩 하나씩 좀 덜어내야 돼요 왕조
- 00:28:00시대의 사고방식이나 관념이나 통념
- 00:28:02이런 것들을 이런 일들을 겪으면서
- 00:28:05우리가 여전히 왕조 시대를 그리워하는
- 00:28:07왕조 시대의 이런 개돼지 백성처럼
- 00:28:10살던 이런 시대에서 한걸음씩 벗어날
- 00:28:13수 있는 계기가 돼 돼야 된다고
- 00:28:14생각을 하고요 그게 이번
- 00:28:17사태에음 아 끔찍한 비극이고 사실이
- 00:28:21경제적 또는 외교적으로 입은 손실을
- 00:28:23우리가 돈으로 환산할 수가 없는데네
- 00:28:25아 외교 이제 또 다뤄야 되거든요
- 00:28:27저희가 예 그나마 이제 조금
- 00:28:30다행이라면 그런 교훈을 특히 젊은
- 00:28:33세대에게 좋다라고 하는 것 좀 그렇게
- 00:28:36생각을 합니다 알겠습니다네 아 제가
- 00:28:37미국 엄마들 소식도 가지고 왔는데
- 00:28:39거는 나중에 하네 나중에 하시면 될
- 00:28:42거 같아요네 고맙습니다 야 오늘
- 00:28:45강의는 진짜 전 국민이 다 알아야 될
- 00:28:48것 같다는 생각이 들었고요 그냥
- 00:28:51완벽히 이해가 돼 버렸습니다
- 00:28:53동의한다는게 아니고 이해가 됐습니다
- 00:28:56정말 너무너무 고맙습니다 보수에 대한
- 00:28:58이해 완벽하게습니다 그렇습니다 동이
- 00:29:01아닙니다네 또 뭐 댓글에 조금 뭐
- 00:29:03이해한다고 막 이런 놈들이 있어요
- 00:29:06내용 너무 좋 예 민주주의를 파괴해야
- 00:29:09민주주의를 지킨다고 하는 거에 동의할
- 00:29:11수 있는 사람이라면 뭐 동의할 수
- 00:29:13있겠죠 저기다가 아유 그런 그런
- 00:29:15애들이 있겠습니까네 알겠습니다네 아
- 00:29:17그리고 이제 그 댓글에 뭐 발포 뭐
- 00:29:20확인 안 된 건 한부로 얘기하지 마
- 00:29:22얘기하시는데 확인이 지금 안 되고
- 00:29:24있어 한번 얘기하지
- 00:29:26말라 자 그러면 는 저희는이 교신이
- 00:29:29여기서 마무리 짓고요 지금 외교 지금
- 00:29:32대한민국 솔직히 외교 참사 예
- 00:29:35참사입니다 외교
- 00:29:36참사입니다네 두 분과는 여기서 인사
- 00:29:38나누고 저희는 3부에서 외교에 대한
- 00:29:42이야기 나누겠습니다 진심으로 오늘
- 00:29:44갑진 시간이었습니다 대단히 고맙습니다
- 00:29:48[음악]
- 00:29:57감사합니다 y
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