Millionär zerlegt Mythen über Reichensteuern!

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https://www.youtube.com/watch?v=iFe-wAtQZUU

Resumen

TLDRDas Video präsentiert eine Diskussion zwischen dem Multimillionär Josef R und der Steuerexpertin Julia Jirmann über die Probleme und Ungerechtigkeiten im deutschen Steuersystem, insbesondere im Hinblick auf die Erbschafts- und Vermögenssteuer. Josef R stellt fest, dass das aktuelle System jene bevorzugt, die ihr Vermögen arbeiten lassen, ohne selbst Leistung zu erbringen. Ein großer Teil der Diskussion betrifft die Erbschaftssteuer, die großen Vermögen erlaubt, nahezu steuerfrei vererbt zu werden, während kleinere Erben überproportional belastet werden. Beide Experten kritisieren, dass Leistung und Wohlstand falsch verteilt und besteuert werden. Sie diskutieren auch Reformvorschläge, um mehr Steuergerechtigkeit zu erreichen und betonen die Notwendigkeit, die Steuerlast auf Arbeitseinkommen zu reduzieren und stattdessen Vermögende höher zu belasten.

Para llevar

  • 🏠 Josef R und Julia Jirmann diskutieren über Steuergerechtigkeit.
  • 💰 Reiche zahlen kaum Erbschaftssteuer im Vergleich zu ärmeren Erben.
  • 🔍 Mythen über Steuerfairness werden hinterfragt.
  • 📈 Große Vermögen werden steuerlich begünstigt.
  • 🛠️ Es gibt Vorschläge für ein gerechteres Steuersystem.
  • 👥 Diskussion über die Umverteilung von Wohlstand.
  • 📊 Forderung nach niedrigeren Steuern auf Arbeit und höheren auf Vermögen.
  • 🔄 Steuersystem sollte reformiert werden, um soziale Gerechtigkeit zu fördern.
  • 💬 Wichtige gesellschaftliche Debatte über Vermögen und Steuern.
  • 📉 Kritik an bestehenden Steuerprivilegien für Großvermögen.

Cronología

  • 00:00:00 - 00:05:00

    Josef R, ein Multimillionär und Immobilienunternehmer, diskutiert mit der Steuerexpertin Julia Jirmann über das deutsche Steuersystem. Beide äußern sich kritisch zur Erbschafts- und Vermögenssteuer und schlagen ein neues Steuersystem vor, um soziale Gerechtigkeit zu fördern. Josef R wird für seine klare Meinungsäußerung gelobt, insbesondere im Hinblick auf Leistung und Vermögen.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Es wird kritisiert, dass vermögende Menschen, die ihr Vermögen arbeiten lassen, im Gegensatz zu Arbeitslosen als leistungslos betrachtet werden sollten. Mythen über die Erbschaftssteuer werden angesprochen, und es wird argumentiert, dass Menschen, die von Kapitalerträgen leben, genauso als leistungslos angesehen werden sollten wie die verrufenen "Totalverweigerer" im Bürgergeldsystem.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Josef R spricht über die Strategien, die Reiche anwenden, um Erbschaftssteuern zu vermeiden, wie den Trick der "Verschonungsbedarfsprüfung". Diese Methoden erlauben es Superreichen, enormen Vermögen nahezu steuerfrei an ihre Erben zu übertragen. Es wird kritisiert, dass die bestehenden institutionellen Regelungen es ermöglichen, diese Schlupflöcher auszunutzen.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Es wird erklärt, dass die Argumente gegen die Erbschaftssteuer oft irreführend sind und dass Unternehmenserben oft gar nicht die fähigsten Nachfolger sind. Es wird diskutiert, wie Erbschaften anders behandelt werden könnten, zum Beispiel durch die Förderung von Wirtschaftsdemokratie, und wie so eine gerechte Besteuerung gestaltet werden könnte.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Die Debatte um Mehrbelastungen durch eine anscheinend komplizierte Bewertung wird als übertrieben dargestellt. Standardisierte Bewertungsmaßstäbe für Vermögen, wie Bodenrichtwerte und Unternehmensgewinne, könnten das Steuersystem vereinfachen. Eine effektive Durchsetzung der Vermögens- und Erbschaftssteuer würde auch den Verwaltungsaufwand reduzieren.

  • 00:25:00 - 00:31:27

    Alternativmodelle zur gegenwärtigen Steuerpolitik werden diskutiert, mit dem Vorschlag, hohe Freibeträge einzuführen und die Steuereinnahmen gerechter zu verteilen. Die Möglichkeit, durch eine Vermögenssteuer erhebliche Summen einzunehmen, wird als lohnend dargestellt, um weniger vermögende Steuerzahler zu entlasten und gleichzeitig die Steuerlast auf den Reicheren zu verteilen.

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Vídeo de preguntas y respuestas

  • Worüber diskutieren Josef R und Julia Jirmann?

    Sie diskutieren über das deutsche Steuersystem, insbesondere über Erbschafts- und Vermögenssteuern.

  • Was ist der Hauptkritikpunkt von Josef R am Steuersystem?

    Er kritisiert, dass Vermögende, die ihr Vermögen arbeiten lassen, wenig bis keine Leistung erbringen, aber dafür belohnt werden.

  • Welche Mythen werden im Video angesprochen?

    Der Mythos, dass Leistung belohnt werden muss, und dass Erbschaftssteuern eine Doppelbesteuerung darstellen.

  • Wie wird Erbschaftssteuer in Deutschland kritisiert?

    Es wird kritisiert, dass Reiche praktisch keine Steuern zahlen, während kleinere Erbschaften stärker besteuert werden.

  • Welche Rolle spielen Großvermögen in Deutschland laut Diskussion?

    Großvermögen beeinflussen stark die Ungleichheit und werden oft steuerlich bevorzugt behandelt.

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  • 00:00:00
    diesen Talk sollte jeder gesehen haben
  • 00:00:02
    Multimillionär und Immobilienunternehmer
  • 00:00:03
    Josef R diskutiert mit der
  • 00:00:05
    steuerexpertin Julia jirmann über unser
  • 00:00:07
    Steuersystem schlägt ein neues
  • 00:00:09
    Steuersystem vor und sie beide nehmen
  • 00:00:13
    ganz viele Mythen zum Thema erbschafts
  • 00:00:15
    und Vermögenssteuer in der Luft
  • 00:00:19
    [Musik]
  • 00:00:23
    auseinander und dam mit hi und herzlich
  • 00:00:25
    willkommen bei Geld für die Welt ich bin
  • 00:00:26
    Mais und in diesem Video geht es um
  • 00:00:28
    unser Steuersystem Steuer
  • 00:00:30
    Vermögenssteuer Leistungsprinzip wie
  • 00:00:32
    würde der Multimillionär Josef Rick das
  • 00:00:34
    Steuersystem verändern wohl angemerkt
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    dass er das Thema soziale Gerechtigkeit
  • 00:00:41
    auf dem Schirm hat was man vielleicht
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    gar nicht denken würde von einem
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    Multimillionär und Immobilien
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    Unternehmer doch er war zuletzt auch
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    schon mal bei hart aber fair zu Gast
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    darauf habe ich auch reagiert Link packe
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    ich euch mal hier rein schon das war
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    sehr sehenswert weil er da den FDP
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    Abgeordneten Johannes Vogel auseinander
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    genommen hat diesmal ein Gespräch beim
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    Monitor mit Georg ressle und mit Julia
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    jömann von Netzwerk Steuergerechtigkeit
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    mit zwei wohlgesonnenen also die nicht
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    mit Myten um die Ecke kommen sondern
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    echt interessiert sind an einem Gespräch
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    das macht das Ganze so wertvoll wir
  • 00:01:15
    schauen es uns mal an bevor wir
  • 00:01:17
    reinstarten kennt ihr eigentlich schon
  • 00:01:18
    den Geld für die Welt
  • 00:01:21
    newsletter/onlineblog geldfürdiwelt.de
  • 00:01:23
    hier gibt's zusätzlich zu YouTube
  • 00:01:25
    exklusiven Content ich habe
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    beispielsweise be die vulen Versprechen
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    der Ampel bei der Krankenversicherung
  • 00:01:30
    gesprochen und warum kleine und mittlere
  • 00:01:32
    Einkommen nächstes Jahr weniger Netto
  • 00:01:35
    vom Brutto haben auch wenn die Ampel
  • 00:01:37
    noch die kalte Progression umsetzt z.B
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    oder ein Portrait über den neuen
  • 00:01:41
    Finanzminister geschrieben wenn euch das
  • 00:01:43
    interessiert checkt das gerne aus Link
  • 00:01:44
    ist in der Videobeschreibung und ihr
  • 00:01:46
    könnt mich über den Geld für die weltn
  • 00:01:48
    auch finanziell unterstützen als
  • 00:01:49
    unabhängiger Autor und Youtuber bin ich
  • 00:01:51
    auf zahlende Leser und Zuschauer nun mal
  • 00:01:54
    angewiesen danke an alle die das machen
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    und jetzt rein ins Video das alles halt
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    mit dem Leistungsgedanken natürlich
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    nichts mehr zu tun das ist ja auch ein
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    Mythos weil wir vorh über Mythen
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    Sprachen die in der Politik so
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    überragend und so bedeutend sind nämlich
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    Leistung muss ich ja lohnen der alte
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    Satz den ich noch aus meiner Kindheit
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    kenne vor allem auch von der FDP und aus
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    der CDU CSU das hat ja alles mit
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    Leistungs nichts mehr zu tun richtig nee
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    das ist sogar explizit so wer vermögend
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    ist wer sein Vermögen arbeiten lässt
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    leistet überhaupt nichts ich verurteile
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    das nicht das ist in Ordnung das ist
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    akzeptiert aber man sollte nicht noch
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    Orden verteilen für Leute die ihr
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    Vermögen arbeiten lassen die die Leisten
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    im Zweifel genauso wenig oder viel wie
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    die Menschen die auf die wir immer
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    herabschauen nämlich die 15 000 unter
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    den Arbeitslosen die sich angeblich oder
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    tatsächlich nicht ernsthaft um eine neue
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    Stelle bemühen ja die mags geben
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    wahrscheinlich gibt's die auch aber da
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    haben wir da sind wir sofort beieinander
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    und dem wir sagen das sind leistungslose
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    Geldempfänger aber die Vermögen denn die
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    er Vermögen geerbt haben sind genauso
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    leistungslos
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    einkommensempfänger mm und wie wohltun
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    dass er es so klar benennt ja hat
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    natürlich vollkommen rechene Zahl dazu
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    in Deutschland gibt es immer mehr
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    Privatiers Privatiers sind Menschen die
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    leben von dem was ihr Vermögen abwirft
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    an Zinsen an Kursgewinnen die man
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    realisiert an Mieteinnahmen von
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    Immobilien die Sie beispielsweise
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    vermieten und da gibt's mittlerweile
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    fast eine Millionen Menschen in
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    Deutschland von ja die hat sich in den
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    letzten 10 Jahren verdoppelt diese Zahl
  • 00:03:30
    wir sprechen aber immer über die 15.000
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    sogenannten Totalverweigerer im
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    Bürgergeld wo natürlich auch eine
  • 00:03:36
    Wahrheit so ist kein Arbeitgeber will
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    diese 15 000 Menschen die permanent jobs
  • 00:03:42
    ablehnen beispielsweise überhaupt haben
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    kann sich die drittgrößte
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    Volkswirtschaft der Welt diese 15 000
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    Leute leisten die permanent alle Jobs
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    scheinbar ablehnen ja überhaupt kein
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    Problem ja die können wir uns viel
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    einfacher und viel eher leisten als
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    diejenigen die einfach Erben und dann
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    mit ihrem Geld im Kapital was sie
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    einsetzen daraus noch mehr Geld noch
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    mehr Kapital machen in der aktuellen
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    Debatte werden mit leistungslosen
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    lohneempfängern in der Regel andere
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    Menschen gemeint ich will auch noch
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    einen weiteren Punkt den wir sicher
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    gleich noch ein bisschen ausführlicher
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    besprechen Herr Rick sie haben ja Kinder
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    das heißt sie haben ihr Vermögen
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    vermutlich schon verschenkt und warten
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    nicht erst auf den
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    Erbfall wie günstig konnten Sie denn und
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    können Sie denn das Grinsen ihr Vermögen
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    an ihre Kinder abgeben meine Kinder
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    haben mir gesagt dass ich da nicht zu
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    detailliert drüber reden darf da will
  • 00:04:34
    ich gerne Rücksicht drauf nehmen das
  • 00:04:36
    macht man in Schritten und da gibt's
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    auch Steuerberater das machen können
  • 00:04:39
    aber ich will das etwas als allgemeiner
  • 00:04:41
    sagen das ist jetzt im Detail manchmal
  • 00:04:44
    ein bisschen anstrengend das gebe ich zu
  • 00:04:45
    weil es da viel kasoistik gibt und da
  • 00:04:47
    gibt's dann den Einzelfall und Gutachten
  • 00:04:49
    hier und da aber wenn sie sich auch
  • 00:04:51
    sowas einlassen können sie
  • 00:04:53
    sehr große Vermögen
  • 00:04:55
    auch unbesteuert oder nahe zu
  • 00:04:58
    unbesteuert lassen da ist natürlich auch
  • 00:05:00
    die Frage wie viel Energie stecken sie
  • 00:05:01
    am Ende des Tages noch rein aber die die
  • 00:05:04
    Schlupflöcher sind da das wissen wir
  • 00:05:06
    alle da gibt's die Beispiele wie man es
  • 00:05:08
    macht die unterbewerteten Immobilien ist
  • 00:05:10
    der Klassiker oder die
  • 00:05:11
    Immobiliengesellschaft die mehr als 300
  • 00:05:12
    Wohnungen hat oder das Unternehmen das
  • 00:05:15
    die Steuer angeblich nicht zahlen kann
  • 00:05:17
    oder die die Arbeitnehmer gleich hält
  • 00:05:19
    gibt 100.000 Ansätze müssen wir
  • 00:05:22
    vielleicht oder wie z.B Friede Springer
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    das gemacht hat als Sie Matthias Döpfner
  • 00:05:28
    die Springer an Teile eine Milliarde
  • 00:05:30
    Euro springeranteile vererbt hat was hat
  • 00:05:32
    Döpfner gemacht der hätte eigentlich
  • 00:05:34
    weil die nicht verwandt sind hohen
  • 00:05:36
    Steuern darauf zahlen müssen hohen
  • 00:05:38
    schenkungs bzw erbschaftssteuersatz ja
  • 00:05:40
    es war eine Schenkung keine Erbschaft
  • 00:05:42
    damals aber der hat einfach sein
  • 00:05:44
    Vermögen was er hatte dann in Springer
  • 00:05:46
    investiert ja damit hatte er quasi kein
  • 00:05:48
    liquides Vermögen aus dem er dann diese
  • 00:05:50
    Steuer hätte bezahlen können dann gibt's
  • 00:05:52
    seit 2009 den Trick dass man diese
  • 00:05:55
    verschonungsbedarfsprüfung machen darf
  • 00:05:57
    machen kann beantragen kann also dass
  • 00:05:59
    man quasi ein armer Multimillionär oder
  • 00:06:02
    ein armer Milliardär ist der das
  • 00:06:04
    Vermögen nicht rumliegen hat um die
  • 00:06:05
    Steuer zu zahlen und na ja das hatte er
  • 00:06:09
    ja nicht und weil er sein ganzes
  • 00:06:11
    Vermögen dann ja in Springer gesteckt
  • 00:06:14
    hat sagt dann das finanzam na ja also
  • 00:06:16
    Anteile von dem Unternehmen verkaufen
  • 00:06:19
    was er ja gerade bekommen hat was er
  • 00:06:21
    besitzt ja das ist ja gar nicht so
  • 00:06:22
    einfach möglich also erlässt man dann
  • 00:06:24
    die Steuer und wenn er dann eine Woche
  • 00:06:27
    später ja plötzlich wieder die
  • 00:06:28
    springeranteil verkauft hätte und hätte
  • 00:06:30
    dann Geld gehabt auch dann wäre nicht
  • 00:06:32
    das Finanzamt gekommen hätte gesagt
  • 00:06:33
    jetzt Zahl mal die Steuer also diese
  • 00:06:35
    verschundungsbedarfsprüfung ist eine
  • 00:06:36
    riesige Ausnahme oder der andere
  • 00:06:39
    beliebte Trick man verschenkt eben an
  • 00:06:41
    minderjährige Kinder die haben n
  • 00:06:43
    Sparschwein und sonst nichts allein in
  • 00:06:45
    letzten 10 Jahren wurden 33,3 Milliarden
  • 00:06:48
    Euro steuerfrei vererbt an 40 Kinder
  • 00:06:52
    unter 14 Jahren ja macht im Schnitt eine
  • 00:06:56
    Schenkung von 800 Millionen Euro auf die
  • 00:06:58
    die keine Steuern gezahlt haben weil na
  • 00:07:00
    ja die haben ja nichts woraus sie diese
  • 00:07:02
    Steuern dann bezahlen könnten hah ha h
  • 00:07:06
    nicht vertiefen aber wer es ernsthaft
  • 00:07:08
    drauf anlegt ein zwei oder dreistelliges
  • 00:07:11
    Millionenvermögen an seineen Nachkommen
  • 00:07:13
    nahezu steuerfrei zu er zu zu vererben
  • 00:07:16
    oder zu verschenken soweit man noch lebt
  • 00:07:18
    das ist keine so große Schwierigkeit
  • 00:07:20
    leider das sehen sie auch so 80% der
  • 00:07:23
    großen erben werden übrigens verschenkt
  • 00:07:26
    weil dann kann man den Stichtag schon
  • 00:07:28
    selber wählen dann kann man besser
  • 00:07:29
    gestalten also diesen Erbschaftsfall der
  • 00:07:31
    tritt bei gerade großen Vermögen selten
  • 00:07:34
    auf jmann sie haben sich ja intensiv
  • 00:07:36
    auch mit der Erbschaftssteuer
  • 00:07:37
    beschäftigt dass man wenn man sehr reich
  • 00:07:40
    ist wenn man ein großes Erbe hat
  • 00:07:41
    praktisch gar keine Steuern bezahlt
  • 00:07:43
    keine Erbschaftssteuern bezahlt genau
  • 00:07:44
    also nichts relevantes zumindest auf die
  • 00:07:46
    auf die Menge des Vermögens die man erbt
  • 00:07:48
    und genau das also wir leben ja also wir
  • 00:07:51
    sind ja quasi gerade in der
  • 00:07:52
    erbschaftswelle also sehr viele
  • 00:07:55
    Menschen geben ihr Vermögen also die
  • 00:07:57
    Nachkriegsgeneration gibt sozusag das
  • 00:07:59
    aufgebaute Vermögen an die nächste
  • 00:08:01
    Generation weiter also unglaubliche
  • 00:08:03
    Summen und das ist natürlich was
  • 00:08:04
    positives also eine Gesellschaft hat ein
  • 00:08:06
    Wohlstand aufge aufgebaut und er wird
  • 00:08:08
    nicht vernichtet sondern wird
  • 00:08:09
    weitergegeben also Wohlstandsgewinn wird
  • 00:08:11
    weitergegeben an die nächste Generation
  • 00:08:12
    das ist erstmal was total positives das
  • 00:08:15
    Problem ist nur dass wir es halt stark
  • 00:08:17
    ungleich verteilen und zwar die
  • 00:08:18
    Erbschaften ungefähr so ungleich wie die
  • 00:08:19
    Vermögen wer zahlt Erbschaftssteuern in
  • 00:08:21
    Deutschland überhaupt ja ich würd sagen
  • 00:08:23
    die armreichen also die die so ein
  • 00:08:25
    bisschen über den die armen reichen
  • 00:08:26
    sozusagen also wer wenig erbt hat
  • 00:08:29
    Deutland kann von den relativ im
  • 00:08:30
    internationalen Vergleich haben wir sehr
  • 00:08:32
    hohe Freibeträge persönliche Freibeträge
  • 00:08:34
    also das Häuschen ist geschützt das
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    selbstgewohnte Familien Heim ist
  • 00:08:38
    beschützt geschützt wenn ich da selber
  • 00:08:40
    einziehe die Eltern sterben das kriege
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    ich egal ob es die Millionen Villa ist
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    das kriege ich steuerfrei dann habe ich
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    aber noch alleer 10 Jahre können mir
  • 00:08:46
    meine Eltern wenn es zwei Eltern sind
  • 00:08:48
    800 000 € zusammen steuerfrei aber da
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    brauch ich schon relativ viel Geld weil
  • 00:08:52
    da gilt's ja nach 10 jahresregel alle 10
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    Jahre 800000 genau also komm dann schon
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    kann ich schon in 10 Jahren dann am
  • 00:08:58
    Anfang und am Ende dann habe ich ein ,6
  • 00:08:59
    Millionen und mit 20 habe ich schon 2,4
  • 00:09:02
    Millionen dazu braucht man schon jede
  • 00:09:03
    Menge von alleenen erarbeiten will
  • 00:09:06
    braucht man mehr als 50 Jahre und da hat
  • 00:09:08
    man noch nichts gegessen und getrunken
  • 00:09:10
    sondern nur gearbeitet also wenn man das
  • 00:09:11
    mal die Summen ist das schon
  • 00:09:13
    also da haben wir diese diese
  • 00:09:14
    Freibeträge und wer darüber kommt über
  • 00:09:16
    diese Freibeträge also wer ein paar
  • 00:09:18
    Millionen erbt und vielleicht auch der
  • 00:09:19
    die Erbschaftssteuer wird ja auch gerne
  • 00:09:21
    als dumm Steuer bezeichnet weil wenn
  • 00:09:22
    jetzt jemand plötzlich stirbt und man
  • 00:09:24
    nicht geplant hat kann es schon mal sein
  • 00:09:25
    dass man Steuern zahlt also wer da ein
  • 00:09:27
    paar Millionen erbt der der zahlt dann
  • 00:09:29
    steuern und dann bei den hochvermögenden
  • 00:09:32
    sind ja die äh sind ja die Vermögen in
  • 00:09:34
    in Betriebsvermögen Unternehmensanteilen
  • 00:09:36
    und die sind dann wieder ausgenommen von
  • 00:09:38
    der Steuer und deshribsvermögen ist ein
  • 00:09:39
    ganz wichtiger Punkt weil ja immer
  • 00:09:41
    behaupt ja um dit Zahl zu zu nennen ne
  • 00:09:43
    die von 29 bis 220 hat man das mal
  • 00:09:46
    ausgewertet beim
  • 00:09:48
    netzwerksteuergerechtigkeit kam raus
  • 00:09:50
    Vermögen über 20 Millionen haben einen
  • 00:09:52
    durchschnittlichen Steuersatz von 2,4
  • 00:09:55
    oder sowas glaube ich Proz also 2 kom
  • 00:09:57
    noch was und unter 20 Millionen das
  • 00:10:00
    meinte sie mit ärmeren reichen die haben
  • 00:10:03
    einen durchschnittlichen Steuersatz den
  • 00:10:05
    sie zahlen von
  • 00:10:07
    9% 9 kom noch was ja und da sieht man
  • 00:10:10
    eben den Unterschied das meint sie mit
  • 00:10:11
    dummen Steuer denn eigentlich das System
  • 00:10:13
    ja so angelegt wer mehr erbt zT auch
  • 00:10:15
    höhere Steuersätze aber das wird damit
  • 00:10:18
    absurdum geführt und ein Grund sind eben
  • 00:10:19
    die großen Ausnahmen für
  • 00:10:20
    Betriebsvermögen hauptet wird
  • 00:10:22
    Betriebsvermögen muss geschützt werden
  • 00:10:24
    weil es da ja um Schutz von Gebäuden
  • 00:10:26
    geht von Maschinen geht und man will ja
  • 00:10:28
    nicht dass der Unternehmen Erbe dann die
  • 00:10:30
    Erbschaftssteuern dafür äh benutzen muss
  • 00:10:33
    oder um der das finanzieren zu können
  • 00:10:35
    unternehmsteile veräußern muss äh und
  • 00:10:37
    damit Arbeitsplätze gefährdet werden das
  • 00:10:39
    ja eine Diskussion die wir sehr häufig
  • 00:10:41
    führen in diesem Land wie viel ist da
  • 00:10:43
    überhaupt dran na ja also wenn wir jetzt
  • 00:10:45
    also wird dann immer gerne ins Feld
  • 00:10:47
    geführt dass da die Maschinen undter die
  • 00:10:48
    Anlagen stehen und am Tag wo der
  • 00:10:50
    Unternehmens Unternehmer stirbt und es
  • 00:10:52
    weiter giibt müssen die Maschinen
  • 00:10:54
    verkauft werden weil die
  • 00:10:54
    abbschaftssteuer nicht zu zahlen ist
  • 00:10:55
    also bei jeglicher Diskussion geht's ja
  • 00:10:57
    immer darum die abbschaftsteuer dann
  • 00:10:59
    über die nächsten 10 20 Jahre dann aus
  • 00:11:01
    den Unternehmensgewinnen zu zu Stunden
  • 00:11:04
    also über viele Jahre zu zahlen und wenn
  • 00:11:06
    wir uns angucken was ist denn
  • 00:11:07
    Unternehmen was vererbt ist das ist der
  • 00:11:08
    Unternehmenswert den auch das Finanzamt
  • 00:11:10
    für relevant hält und der besteuert wird
  • 00:11:12
    das ist das ist ein Wert den ich
  • 00:11:14
    bestimme der mir sagt was das das
  • 00:11:17
    Unternehmen in den nächsten 10 15 Jahren
  • 00:11:19
    an Gewinnen abwirft also das ist der
  • 00:11:20
    Unternehmenswert sonst hätte der keinen
  • 00:11:23
    Wert weil das also so berechnet man den
  • 00:11:25
    Unternehmenswert allen voran ne klar
  • 00:11:27
    einmal alles was steht zu dem
  • 00:11:28
    Unternehmen aber insbesondere ist es äh
  • 00:11:31
    diese ertragsmethode man guckt was wirft
  • 00:11:34
    das Unternehmen in den nächsten Jahren
  • 00:11:35
    ab und damit wird dann der Wert bestimmt
  • 00:11:39
    das bemessen wir und darauf sagen wir
  • 00:11:41
    dann eigentlich könnten wir was im
  • 00:11:43
    Gesetz steht bis zu 30% Steuern
  • 00:11:46
    einnehmen also das heißt ich erbe das
  • 00:11:48
    Unternehmen das soll in den nächsten 10
  • 00:11:50
    Jahren irgendwie 10 15 Jahren 100
  • 00:11:52
    Millionen Gewinne abwerfen und darauf
  • 00:11:53
    sollen 20 % 30% Steuern gezahlt werden
  • 00:11:56
    und das gestreckt über vielleicht 20 30
  • 00:11:58
    Jahre und da sagt halt auch die
  • 00:12:00
    Lobbyorganisation sagen das würde nicht
  • 00:12:02
    gehen weil dann würden Arbeitsplätze in
  • 00:12:04
    Gefahr und dahinter steckt ja eigentlich
  • 00:12:06
    was dem wir trauen dem Unternehmen Erben
  • 00:12:08
    nicht das zu was wir dem Unternehmer
  • 00:12:09
    zutrauen und das eigentlich auch schon
  • 00:12:11
    eine traurige Nachricht sozusagen dass
  • 00:12:12
    wir das er also deswegen sehr viele
  • 00:12:15
    Unternehmer kommen auch zu und sagen es
  • 00:12:17
    gar nicht einzusehen dass meine Kinder
  • 00:12:19
    das umsonst kriegen sollen sie können
  • 00:12:20
    auch steuen sein habe ich auch gemacht
  • 00:12:21
    ja aber viele Unternehmer sagen ja auch
  • 00:12:22
    her das dann ganz passend dazu in ihrem
  • 00:12:26
    Buch Blackbox Steuerpolitik hat Julia
  • 00:12:29
    man das mal durchgerechnet ne wenn man
  • 00:12:31
    jetzt so ein Fall hat ein Unternehmen
  • 00:12:34
    wird vererbt eine Erbschaft eines Multi
  • 00:12:37
    Millionen Vermögens darauf wird dann der
  • 00:12:39
    Steuersatz von 25% angewendet und das
  • 00:12:42
    kann über 20 Jahre verteilt werden dann
  • 00:12:44
    liegt die jährliche Belastung des
  • 00:12:46
    Vermögens bei
  • 00:12:47
    1,25% bezogen auf eine typische Rendite
  • 00:12:49
    des Unternehmens nachsteuern von
  • 00:12:52
    beispielsweise 5,5% schon sehr
  • 00:12:54
    konservativ bedeutet dass eine laufende
  • 00:12:56
    Belastung des Ertrags von 22 7% heißt
  • 00:13:00
    die Erben können fast 80% der jährlichen
  • 00:13:03
    Gewinne behalten und nach 20 Jahren
  • 00:13:05
    gehören ihnen der die Gewinne dann
  • 00:13:08
    vollständig ja das nur mal um das klar
  • 00:13:12
    zumachchen was das bedeutet und wenn
  • 00:13:14
    dann liberale sagen ja aber das geht ja
  • 00:13:16
    nicht weil oh die gehen dann sonst
  • 00:13:18
    Pleite die Unternehmen ja oder wer weiß
  • 00:13:21
    ob die in Zukunft solche Gewinne haben
  • 00:13:23
    aus sehen die das überhaupt bezahlen
  • 00:13:24
    können dann muss man ja fragen die sind
  • 00:13:26
    doch sonst immer gegen Subventionen
  • 00:13:29
    gegen dagegen dass irgendwelche Firmen
  • 00:13:31
    gerettet werden warum soll aber gerade
  • 00:13:33
    bei der
  • 00:13:34
    Erbschaftssteuer darauf Rücksicht
  • 00:13:36
    genommen werden dass da Subventionen an
  • 00:13:38
    Firmen gezahlt werden die offensichtlich
  • 00:13:40
    wenn sie sich ja so sehr um die
  • 00:13:42
    Ertragslage sorgen ja keine Zukunft
  • 00:13:45
    haben das wäre ja dann die Frage warum
  • 00:13:48
    die dann damit subventionieren indem man
  • 00:13:50
    die Erbschaftssteuer erlässt das ist
  • 00:13:52
    nämlich eine Subvention hintenrum wird
  • 00:13:55
    nie drüber gesprochen ist aber natürlich
  • 00:13:56
    so ne und da macht sich gute Punkte den
  • 00:13:59
    Link zum Buch packe ich euch übrigens
  • 00:14:01
    mal in die Videobeschreibung so eine Art
  • 00:14:02
    Doppelbesteuerung weil ja alles schon
  • 00:14:04
    mal versteuert sei ich meine die Frage
  • 00:14:06
    ist wie viel ist denn dann überhaupt
  • 00:14:08
    versteuert wenn wir gerade über
  • 00:14:09
    Vermögenssteuer in diesem Land
  • 00:14:11
    gesprochen haben klar muss das auch
  • 00:14:12
    versteuert werden aber
  • 00:14:14
    wie wie für wie überzeugend halten sie
  • 00:14:18
    das
  • 00:14:18
    Argument Restle fragt schon mit so einem
  • 00:14:21
    sisanten Unterton weil das ist wirklich
  • 00:14:23
    die dümmste aller Argumentationen ne
  • 00:14:25
    also dümmer geht's nicht beim bcker
  • 00:14:27
    zahlt man auch aus seinem versteuer Lohn
  • 00:14:29
    das Brötchen so in in dem Sinne ist ist
  • 00:14:32
    auch eine Doppelbesteuerung die bei
  • 00:14:34
    bcker Lutze stattfindet zu sagen
  • 00:14:36
    erbschatsteuern sind eigentlich eine
  • 00:14:38
    Doppelbesteuerung das ist Quatsch weil
  • 00:14:40
    diejenigen die es erwerben die haben es
  • 00:14:43
    noch nie besteuert und zum zweiten ich
  • 00:14:46
    würde die und das immer gerne
  • 00:14:49
    vergleichen mit den Unternehmern die
  • 00:14:52
    sich ein solches Unternehmen aufbauen
  • 00:14:54
    müssen oder es erwerben müssen man kann
  • 00:14:56
    das ja auch kaufen so und oder aufbauen
  • 00:15:00
    und bei beidem haben wir überhaupt kein
  • 00:15:02
    Mitleid da sagen wir ja das ist halt so
  • 00:15:03
    da müsst ihr euch ein Kredit von der
  • 00:15:05
    Bank holen und dann müsst ihr das
  • 00:15:06
    Unternehmen kaufen oder ihr müsst euch
  • 00:15:09
    äh verdienen indem ihr euren euren
  • 00:15:13
    Gewinn über Jahre ähäh stehen lasst um
  • 00:15:16
    damit den den altunternehmer abzufinden
  • 00:15:19
    ja da ist die Finanzierung überhaupt
  • 00:15:21
    kein Problem aber wenn das ein Erbe
  • 00:15:23
    bekommt dann ist auf einmal die
  • 00:15:26
    Finanzierung das große Thema das
  • 00:15:28
    natürlich vöer Quatsch und ist auch
  • 00:15:30
    ungerecht denn wenn man mal in die
  • 00:15:32
    Historie schaut kann man auch sehen dass
  • 00:15:36
    Erben oder Kinder in wenigen Fällen nur
  • 00:15:39
    die richtige Nachfolger sind wenn Sie
  • 00:15:41
    ein größeres Unternehmen wenn wenn das
  • 00:15:43
    über ein kirosk oder über ein Eiskaffee
  • 00:15:45
    hinausgeht und selbst da muss man
  • 00:15:47
    unternehmerisch aufpassen dass das zeigt
  • 00:15:49
    sich auch sehr häufig und manchmal
  • 00:15:51
    wollen das auch die erbenden Kinder gar
  • 00:15:53
    nicht weil sie ganz andere Fähigkeiten
  • 00:15:55
    haben so wir unterstellen immer dass das
  • 00:15:59
    also die die Wohlhabenden sehr
  • 00:16:01
    wohlhabenden auch so eine
  • 00:16:03
    unternehmerdynastie
  • 00:16:05
    äh ähm vorhalten können das können die
  • 00:16:08
    gar nicht und die meisten Mittelständler
  • 00:16:10
    schon die ich kennengelernt habe auch im
  • 00:16:12
    Rahmen meiner Beratungstätigkeit das
  • 00:16:14
    sind schon Menschen die gar nicht mehr
  • 00:16:16
    aktiv im Unternehmen tätig sind das sind
  • 00:16:18
    vielleicht aktive Leute im
  • 00:16:20
    Gesellschafterausschuss oder sowas wo
  • 00:16:22
    also so grobe Richtung vorbesprochen
  • 00:16:23
    werden das sind die Erben und die kann
  • 00:16:26
    ich ja nicht als Unternehmer bezeichnen
  • 00:16:28
    und diese Menschen brauchen am wenigsten
  • 00:16:30
    die Schonung für Ihre Finanzierung das
  • 00:16:33
    heißt also wie V jemand schon gerade
  • 00:16:35
    gesagt hat man kann
  • 00:16:36
    überstundungsregelung man kann über
  • 00:16:39
    Fragen der Unternehmensbewertung die
  • 00:16:40
    sowieso schon sehr vorsichtig sind kann
  • 00:16:42
    man dafür sorgen dass es da keine
  • 00:16:44
    Liquiditätsengpässe gibt aber das das
  • 00:16:46
    ist nicht unser Problem die Frage ist
  • 00:16:48
    wie behandle ich Erben versus Menschen
  • 00:16:51
    die Unternehmen aufbauen versus Menschen
  • 00:16:53
    die ein solches Unternehmen kaufen
  • 00:16:55
    müssen und dann ist die Antwort glaube
  • 00:16:58
    ich klar mm aber auch hier eine
  • 00:17:00
    Schieflage in der Debatte in der
  • 00:17:02
    öffentlichen Debatte und in den realen
  • 00:17:04
    Gegebenheiten wir diskutieren über den
  • 00:17:06
    Schutz von Großmutters Häuschen
  • 00:17:08
    regelmäßig wir diskutieren regelmäßig
  • 00:17:10
    darüber dass Arbeitsplätze erhalten
  • 00:17:12
    werden müssen und in der Regel geht's ja
  • 00:17:14
    gar nicht darum in der Regel geht's ja
  • 00:17:15
    darum wie und selbst wenn ne also die
  • 00:17:19
    Familie es verkaufen müsste sind ja
  • 00:17:23
    nicht gleich die Arbeitsplätze weg das
  • 00:17:24
    Vermögen ist ja nicht weg wenn es
  • 00:17:26
    besteuert wird sondern es wird ja
  • 00:17:27
    umverteilt es gehört dann wem anders ein
  • 00:17:30
    anderer Inhaber dann aber die
  • 00:17:32
    Arbeitsplätze die Maschinen sind
  • 00:17:34
    natürlich weiter da ne selbst wenn man
  • 00:17:38
    dieschafsteuer so ausgestalten würde
  • 00:17:40
    dass sie dazu führt dass das Vermögen
  • 00:17:43
    gerechter verteilt würde ja im Moment
  • 00:17:46
    ist das nicht der Fall weil die können
  • 00:17:47
    alle ihr Vermögen weiter behalten wenn
  • 00:17:50
    man aber natürlich weniger Ausnahmen
  • 00:17:52
    macht weniger Privilegien dann könnte es
  • 00:17:54
    dazu kommen wäre übrigens interessant
  • 00:17:56
    wenn man das dann verbindet mit bisschen
  • 00:17:58
    wirtschaftsdem ie also z.B dass es
  • 00:18:00
    steuerlässe gibt wenn man Anteile des
  • 00:18:03
    Unternehmens an die eigenen
  • 00:18:05
    Mitarbeiter vererbt oder vermacht ja
  • 00:18:09
    kann man z.B machen we es wird der Staat
  • 00:18:11
    kriegt der Staat kriegt eine stille
  • 00:18:13
    Beteiligung und der organisiert dann
  • 00:18:16
    dass die Mitarbeiter sich da einkaufen
  • 00:18:18
    können oder sowas ja vielleicht auch
  • 00:18:20
    noch mal
  • 00:18:21
    auf gibt es auch noch mal irgendwie ein
  • 00:18:24
    Zuschuss bei der eigenen Einkommen wie
  • 00:18:26
    auch immer kann man vieles sich
  • 00:18:27
    ausdenken wo quasi aus der Kombination
  • 00:18:31
    Erbschaftssteuer Druck aufgebaut wird um
  • 00:18:34
    dann einen Vorteil für diejenigen zu
  • 00:18:35
    haben die Wirtschaftsdemokratie
  • 00:18:37
    ermöglichen ne denn demokratie heißt ja
  • 00:18:41
    nicht nur einmal vier Jahre zur Wahl
  • 00:18:44
    gehen oder alle dre Jahre wie im Fall
  • 00:18:45
    der Ampel sondern kann ja auch viel mehr
  • 00:18:47
    bedeuten nämlich auch eben viel mehr
  • 00:18:49
    Mitspracherecht und Besitz ja am
  • 00:18:53
    Unternehmenseigentum wie wir in dieser
  • 00:18:55
    Zeit die eigentlich auch eine Chance
  • 00:18:57
    sein könnte wenn so viel Vermögen
  • 00:18:59
    übertragen wird im Prinzip eine
  • 00:19:01
    gesellschaftliche die Menschen in die
  • 00:19:02
    gesellschaftliche Verantwortung nehmen
  • 00:19:04
    könnten gerade für die Herausforderung
  • 00:19:06
    die dieses Land ja offensichtlich hat in
  • 00:19:09
    den großen Transformationsprozessen also
  • 00:19:11
    es wäre eigentlich jetzt eine Chance und
  • 00:19:13
    ich würde ergänzen genau wenn man jetzt
  • 00:19:15
    sich mit dem Problem befasst was das
  • 00:19:18
    Bundesverfassungsgericht ja mal
  • 00:19:19
    angerissen hat das ist ja wäre ja der
  • 00:19:21
    nächste Schritt also außer zu sagen wir
  • 00:19:23
    müssen das ählich tun dann kommen wieder
  • 00:19:24
    die ganzen Widrigkeiten die dann
  • 00:19:26
    vorgehalten werden liquiditäts esse wie
  • 00:19:29
    kann man das bewerten ist total
  • 00:19:30
    aufwendig ist es ungerecht weil Leute
  • 00:19:33
    nein wir können wir sind heute viel
  • 00:19:34
    weiter wir haben heute was Immobilien
  • 00:19:37
    angeht ein einen Bodenrichtwertkarte für
  • 00:19:39
    ganz Deutschland einen sogenannten Boris
  • 00:19:41
    können Sie überall im Internet nachlesen
  • 00:19:42
    da steht drin was jeder Quadratmeter
  • 00:19:44
    Grund in Deutschland Wert ist da kann
  • 00:19:46
    man immer sagen ist das genau richtig 10
  • 00:19:48
    % hoch oder runter völlig egal wir haben
  • 00:19:50
    einen Maßstab wir können die Häuser die
  • 00:19:52
    da drauf stehen kategorisieren sind die
  • 00:19:54
    50 Jahre alt und älter sind die jünger
  • 00:19:55
    als 25 machen wir drei Kategorien und
  • 00:19:58
    dann machen wir noch eine von Luxus und
  • 00:19:59
    Normalausstattung dann haben wir ein
  • 00:20:02
    standardbewertungssystem bei
  • 00:20:03
    Unternehmensbewertung ist das genauso
  • 00:20:04
    ich habe in meiner früheren Zeit mal
  • 00:20:06
    über dieses Feld promoviert Ken mich da
  • 00:20:08
    ganz gut aus da kann man mit
  • 00:20:09
    standardfaktoren auf den Gewinn den sie
  • 00:20:11
    eben beschrieben hab so geht es
  • 00:20:13
    Ertragswert orientiert könnte man ganz
  • 00:20:15
    schnell Standardwerte auch für
  • 00:20:17
    Unternehmen die können durchaus
  • 00:20:18
    vorsichtig sein die müssen gar nicht in
  • 00:20:20
    die Spitze gehen ableiten soodass wir
  • 00:20:23
    ganz schnell außer dem Barelli an der
  • 00:20:25
    Wand okay den lassen wir dann mal weg
  • 00:20:27
    das ist dann geschlabbert könnten wir
  • 00:20:29
    die wesentlichen Teile sofort bewerten
  • 00:20:31
    die Aktien die haben ein Börsenwert und
  • 00:20:33
    dann könnten wir sagen so das ist die
  • 00:20:35
    Grundlage und das halten wir für dre
  • 00:20:37
    oder 5 Jahre fest und alle 5 Jahre
  • 00:20:38
    gucken wir hin ob die noch so sind und
  • 00:20:40
    bitte darauf dass ist die
  • 00:20:41
    Besteuerungsgrundlage ein Steuersatz und
  • 00:20:44
    der wird erhoben und das ist auch
  • 00:20:45
    relativ schmerzfrei da muss man auch
  • 00:20:47
    nicht so viel im Einzelfall Ringen was
  • 00:20:49
    auch nicht so schön ist das habe ich
  • 00:20:51
    auch mal erlebt da fühlt man sich nicht
  • 00:20:52
    so wohl bei wenn das ein bisschen
  • 00:20:53
    standardisierter geht das lässt sich
  • 00:20:56
    alles einigermaßen schmerzfrei
  • 00:20:58
    durchführen würde ich sagen hat dann
  • 00:20:59
    auch weniger erhebungsaufwand wenn man
  • 00:21:01
    noch großzügige Freibeträge vorsieht
  • 00:21:03
    dann gibt es auch nur deutlich weniger
  • 00:21:05
    Steuerfälle beispielsweise ist kursiert
  • 00:21:08
    bei das jetzt hier abstafsteuer die er
  • 00:21:10
    meint das gleiche wurde aber für die
  • 00:21:11
    Vermögenssteuer auch gelten und zur
  • 00:21:13
    Vermögenssteuer kursiert dieser Wert
  • 00:21:15
    dass damals als sie in Deutschland noch
  • 00:21:18
    galt bis vor
  • 00:21:22
    1997 dass da der erhebungsaufwand 33%
  • 00:21:26
    waren nur der Wert ist falsch denn wenn
  • 00:21:28
    man dann wie viel Aufwand das
  • 00:21:30
    tatsächlich bedeutet hätte dann hätte
  • 00:21:32
    fast jeder fünfte der 80.000
  • 00:21:34
    Finanzbeamten damals sich mit der
  • 00:21:35
    Vermögenssteuer auseinandersetzen müssen
  • 00:21:37
    das war natürlich damals schon nicht so
  • 00:21:38
    insofern der ist künslich hochgerechnet
  • 00:21:40
    und damals gab es ja nur 120.000 DMK
  • 00:21:44
    Freibetrag so wir würden ja heute einen
  • 00:21:47
    deutlich höheren Freibetrag machen ich
  • 00:21:49
    bin für symbolisch hohe Freibeträge ja
  • 00:21:51
    meinetwgen bei der Erbschaftssteuer 1
  • 00:21:53
    Million oder 2 Millionen bei der
  • 00:21:55
    Vermögenssteuer meinwgen 5 Millionen
  • 00:21:57
    oder 10 Millionen
  • 00:21:59
    denn es geht vor allem um die also
  • 00:22:02
    obersten 0,1% ja da ist besonders viel
  • 00:22:07
    Macht wer ein mittelständisches
  • 00:22:08
    Unternehmen hat und viel Geld einfacher
  • 00:22:10
    Millionär der kann sich was leisten aber
  • 00:22:12
    der ist jetzt nicht so
  • 00:22:14
    mächtig dass das Demokratie gefährdend
  • 00:22:17
    ist aber bei
  • 00:22:18
    Multimillionären bei richtig fetten
  • 00:22:21
    Multimillionären ja die dann hunderte
  • 00:22:24
    Millionen besitzen oder Milliardäre
  • 00:22:25
    sogar sind da gibt's ganz viel ma macht
  • 00:22:28
    ganz viel Entscheidungsmacht über
  • 00:22:30
    tausende und aber tausende Arbeitsplätze
  • 00:22:34
    und Lebensentwürfe von Menschen so darum
  • 00:22:37
    muss es gehen und dann wird auch der
  • 00:22:39
    erhebungsaufwand deutlich entspannter ja
  • 00:22:41
    selbst bei eine Million Freibetrag bei
  • 00:22:43
    der Vermögenssteuer geht das DIW davon
  • 00:22:45
    aus dass der Aufwand zwischen 4 und 8%
  • 00:22:48
    liegt des also der hebungsaufwand 4 bis
  • 00:22:50
    8% dessen was man einnimmt das ungefähr
  • 00:22:53
    so viel wie wie bei der Einkommens und
  • 00:22:55
    bei der Unternehmenssteuer ja wenn man
  • 00:22:57
    die Freibeträge erhöht gibt weniger
  • 00:22:59
    Steuerfälle noch diese Standardisierung
  • 00:23:01
    macht wie Rick hier vorschlägt ja dann
  • 00:23:03
    wird das entsprechend weniger und wir
  • 00:23:05
    tun im mal so ne als wir alles so
  • 00:23:06
    schwierig zu bewerten auch
  • 00:23:08
    Versicherungen bewerten beispielsweise
  • 00:23:10
    regelmäßig Kunstwerke ne auch das ist
  • 00:23:13
    jetzt keine höhere Mathematik die man da
  • 00:23:16
    groß braucht es wird immer so getan als
  • 00:23:19
    wäre das alles gar nicht möglich und
  • 00:23:20
    sowieso gilt ja na ja wenn man die den
  • 00:23:24
    Vermögenden die Pflicht auferlegt die
  • 00:23:26
    Steuererklärung abzu geben ja dann
  • 00:23:29
    müssen sie es halt erstmal machen und
  • 00:23:31
    selbst wenn man das nur durchlaufen
  • 00:23:33
    ließe ja das nur was sie selbst erklären
  • 00:23:36
    und stichprobenmäßig kontrolliert auch
  • 00:23:38
    dann hätte man eine Bemessungsgrundlage
  • 00:23:40
    die größer wäre als heute und mehr
  • 00:23:42
    korrigieren würde als heute ja äh wir
  • 00:23:46
    haben jetzt über die ganzen Instrumente
  • 00:23:47
    gesprochen mal über die Erbschaftssteuer
  • 00:23:49
    gesprochen ich habe gerade versucht noch
  • 00:23:50
    die Frage zu stellen ich mein sie haben
  • 00:23:53
    die Lobby als eine Antwort gegeben und
  • 00:23:55
    trotzdem ist es doch interessant warum
  • 00:23:57
    in diesem Land wir eine derartige
  • 00:23:59
    Schieflage haben also nicht nur bei der
  • 00:24:01
    Frage der Feststellung wie ungerecht
  • 00:24:03
    geht's im Land zu sondern auch bei der
  • 00:24:04
    Frage der Bewertung der Instrumente also
  • 00:24:06
    Beispiel Erbschaftssteuer eine von
  • 00:24:09
    Mythen überlagerte Debatte die die
  • 00:24:11
    eigentliche große Ungerechtigkeit im
  • 00:24:13
    Land verschleiert wie erklären Sie sich
  • 00:24:16
    das seit und das schon seit Jahrzehnten
  • 00:24:18
    eigentlich na ja ich glaube es gibt
  • 00:24:20
    schon immer auch den
  • 00:24:22
    Drang für sich selber irgendwie das
  • 00:24:24
    Optimum rauszuholen ich meine es liegt
  • 00:24:26
    natürlich im System dass da wo die
  • 00:24:27
    Vermögen sind also dass man als
  • 00:24:30
    Milliardär Millionen ausgeben kann um
  • 00:24:33
    Milliarden zu schützen ist ja liegt ja
  • 00:24:35
    sozusagen der Sache also das natürlich
  • 00:24:36
    da eine Gruppe auch Interessen hat sich
  • 00:24:39
    gut zu organisieren und auf der auf der
  • 00:24:40
    Gegenseite ist natürlich dann auch
  • 00:24:42
    weniger Spielraum das zu das
  • 00:24:44
    finanzieller Spielraum so zu
  • 00:24:46
    organisieren dass die Interessen eben da
  • 00:24:47
    auch durch durchgesetzt werden aber sie
  • 00:24:49
    haben das ja mal so Kop berechnet wenn
  • 00:24:51
    ich das richtig gelesen habe also wenn
  • 00:24:53
    man auf der einen Seite schaut eine
  • 00:24:55
    Erbschaftssteuer die Arbeits Plätze
  • 00:24:58
    schont die also tatsächlich nicht dazu
  • 00:25:01
    führt dass irgendein Unternehmen dicht
  • 00:25:03
    machen muss eine Vermögenssteuer die bei
  • 00:25:05
    den sehr reichen und den Superreichen im
  • 00:25:07
    Prinzip wie Herr rck das ja auch
  • 00:25:09
    vorgeschlagen hat mit einer sehr
  • 00:25:10
    einfachen Lösung ähm Vermögen besteuert
  • 00:25:14
    was würde denn am Ende unterm Strich
  • 00:25:16
    grobbei rauskommen haben sie das na wenn
  • 00:25:18
    wir so das also jetzt be
  • 00:25:19
    netzwerkstegerechtigkeit gucken wir uns
  • 00:25:20
    ja das ganze Steuersystem an und wir
  • 00:25:23
    diskutieren auch nicht die Frage ob wir
  • 00:25:24
    jetzt mehr Steuern einnehmen sollten das
  • 00:25:26
    ist gar nicht wir haben seit irgendwie
  • 00:25:27
    50 Jahren eine ähnliche Quote
  • 00:25:30
    steuerabgabenqu also Steuerquote auf
  • 00:25:32
    jeden Fall und da ist jetzt nicht viel
  • 00:25:34
    oder nichts dazu gekommen und da würden
  • 00:25:35
    wir auch gar nicht rangehen sondern ich
  • 00:25:37
    würde sagen wir können im System müssen
  • 00:25:38
    wir besser Umsteuern und da können wir
  • 00:25:40
    Mittl Arbeitseinkommen beispielsweise
  • 00:25:41
    entlasten und da haben wir ein
  • 00:25:42
    umsteuerungspotenzial wenn wir alle
  • 00:25:44
    Lücken angucken die Immobilien haben wir
  • 00:25:46
    viel noch besser wäre übrigens statt
  • 00:25:49
    Arbeitseinkommen die Sozialabgaben zu
  • 00:25:51
    dämpfen und zu entlassen die belassen
  • 00:25:53
    kleine und mittlere Einkommen
  • 00:25:54
    überproportionalprochen die
  • 00:25:56
    Vermögenssteuer da kommen wir schon um
  • 00:25:57
    die 80 Milliarden wenn wir da an
  • 00:26:00
    verschiedensten Stellschrauben drehen
  • 00:26:01
    das natürlich jetzt unrealistisch be 80
  • 00:26:03
    Milliarden ist eine riesige Summe dass
  • 00:26:04
    wir das sofort irgendwie anpacken aber
  • 00:26:06
    wenn wir jetzt nur uns die
  • 00:26:07
    Vermögenssteuer angucken da sind da
  • 00:26:09
    locker 20 30 Milliarden drin wenn wir
  • 00:26:12
    nur die 5000 reichsten Haushalte
  • 00:26:15
    besteuern und können dann ein bisschen
  • 00:26:16
    Umsteuern also es geht ja eher bei dem
  • 00:26:18
    Vorschlag dann darum ist nicht mehr
  • 00:26:20
    einzunehmen sondern na aber die 80
  • 00:26:21
    Milliarden sind ja mal eine
  • 00:26:22
    Größenordnung wenn man sich anschaut wie
  • 00:26:24
    viel im Vergleich durch äh Bürgergeld äh
  • 00:26:27
    Zahlungen durch ein mehr weil mehr Leute
  • 00:26:30
    Bürgergeld empfangen als früher
  • 00:26:32
    einzusparen sind wenn man das reduzieren
  • 00:26:34
    würde ist es ja eine deutlich kleinere
  • 00:26:36
    Summe also auch hier eine erstaunliche
  • 00:26:38
    Schieflage R wir diskutieren über große
  • 00:26:41
    Summen im Vergleich zu relativ kleinen
  • 00:26:44
    Summen wenn zum Einsparung bei den
  • 00:26:46
    Ärmsten im Land ja ich würde jetzt noch
  • 00:26:48
    unterstreichen wenn ich das kurz darf
  • 00:26:49
    also ich finde auch die Größen man
  • 00:26:51
    sollte mal so vorgehen dass man den
  • 00:26:54
    Finanzierungsbedarf den der Staat hat
  • 00:26:56
    topdown aufteilt aus welchen Quellen der
  • 00:26:59
    kommen soll und nicht immer bottom up
  • 00:27:00
    sagt also ich habe die und die
  • 00:27:02
    Besteuerung dann kommt das und das raus
  • 00:27:03
    wir haben im Jahre 23 irgendwie jetzt
  • 00:27:07
    kommt ein sehr wichtiger steuervorschlag
  • 00:27:08
    von ihm 116 Milliarden Steuereinnahmen
  • 00:27:11
    gehab die Größenordnung wen die mal als
  • 00:27:13
    Basis nehmen und davon waren 450
  • 00:27:16
    Ertragssteuern jetzt mal Groer modo wenn
  • 00:27:18
    ich hingehe und von den 4 Billionen die
  • 00:27:21
    wir haben an Einkommen 4,1 in dem Jahr
  • 00:27:23
    wenn ich davon das obere Drittel das
  • 00:27:25
    sind ja die Kapitaleinkommen im weit
  • 00:27:28
    Sinne kommen die daxvorstände dazu ein
  • 00:27:31
    paar Kleinsparer raus aber jetzt machen
  • 00:27:33
    wir es mal einfach wenn ich die nehme
  • 00:27:34
    und die mit 30 33% besteuer habe ich 500
  • 00:27:37
    Milliarden ne 1500 Milliarden Mal 30%
  • 00:27:41
    sind 500 so dann hätte ich schon mal 500
  • 00:27:43
    Milliarden und ich hole die von den 14
  • 00:27:46
    Billionen Vermögen die wir haben 12 bis
  • 00:27:48
    14 ist die Größenordnung ich rechne mal
  • 00:27:50
    noch mal runter und davon sind z Drittel
  • 00:27:52
    bei dem oberen 10% das sind also
  • 00:27:54
    irgendwie 8 Billionen 1% sind 80 Milli
  • 00:27:58
    wir liegen richtig und wenn wir da noch
  • 00:27:59
    eine abschaffsteuer oben drauf haben die
  • 00:28:01
    auch noch mal 40 bringt dann sind es
  • 00:28:03
    mehr als 100 nehmen wir 100 dann hat
  • 00:28:04
    hätten wir 600 zusammen so und dann
  • 00:28:06
    haben wir noch alle anderen kleinsteuern
  • 00:28:08
    die bringen 150 Milliarden jetzt schon
  • 00:28:10
    dann sind wir bei 750 und dann kommt
  • 00:28:12
    noch unsere Umsatzsteuer die würde ich
  • 00:28:14
    sofort halbieren weil die so ungerecht
  • 00:28:15
    ist dann kommen sie dann kommen sie
  • 00:28:17
    immer noch auf über 900 Milliarden haben
  • 00:28:20
    sie mehr Einnahmen als heute und Sie
  • 00:28:21
    können den Leuten unter 150.000 sagen
  • 00:28:24
    keine einkommenenssteuer und ab sofort
  • 00:28:26
    ist die Umsatzsteuer halt
  • 00:28:28
    bei der wir alle wissen dass sie zu 10%
  • 00:28:31
    hinterzogen wird das ist ja da sind ja
  • 00:28:33
    drei Flughäfen Berlin jedes Jahr über
  • 00:28:35
    die auch keiner spricht wollte ich
  • 00:28:37
    gerade sagen das reduzieren wir auch
  • 00:28:39
    noch also nur mal so wenn man mal top
  • 00:28:41
    down drauf schauen könnte wir könnten da
  • 00:28:42
    einiges
  • 00:28:44
    ändern ja also ist jetzt natürlich sehr
  • 00:28:47
    ja grob und einmal aufs Papier geblatt
  • 00:28:49
    Papier gebracht aber interessant zu
  • 00:28:52
    durchdenken ne wenn man da bin ich ein
  • 00:28:54
    großer Fan davon 40 Steuerarten in
  • 00:28:55
    Deutschland wenn man einfach alle rausre
  • 00:28:58
    dann überlegt welche braucht man
  • 00:29:00
    eigentlich welche bringen was und vor
  • 00:29:03
    allem welche erfüllen eigentlich welchen
  • 00:29:05
    Zweck die Umsatzsteuer zu halbieren hat
  • 00:29:08
    der recht würde gerade kleine und
  • 00:29:09
    mittlere Einkommen extrem pushen ja wenn
  • 00:29:12
    man die Einkommenssteuer bis 550 000 €
  • 00:29:15
    streicht ja in seinem Vorschlag also W
  • 00:29:17
    es gemacht hat würde das auch einen
  • 00:29:19
    krassen Wirtschaftsboom auslösen denn
  • 00:29:22
    dann hätten natürlich also AR Millionen
  • 00:29:27
    autonormal Familien mehr Geld in der
  • 00:29:30
    Tasche mehr Netto vom Brutto und
  • 00:29:33
    günstigere Einkäufe weil die
  • 00:29:35
    umsatzsteueres gesunken ist also würden
  • 00:29:38
    sie auch deutlich mehr ausgeben sich
  • 00:29:40
    deutlich mehr leisten können dadurch die
  • 00:29:42
    Wirtschaftsleistung steigen und auch
  • 00:29:44
    alle anderen
  • 00:29:46
    Steuereinkommen steigen das heißt er
  • 00:29:48
    müsste noch nicht mal auf diese 916
  • 00:29:50
    kommen im alten System sondern käme auch
  • 00:29:53
    mit quasi weniger aus weil man dann
  • 00:29:55
    durch die höhere Wirtschaftsleistung
  • 00:29:57
    wieder mehr hätte so jetzt haben Steuer
  • 00:29:59
    natürlich unterschiedliche Funktionen
  • 00:30:02
    aber also die Einkommenssteuer
  • 00:30:04
    beispielsweise komplett zu streichen für
  • 00:30:06
    die unteren 150.000 so das wä mir fast
  • 00:30:08
    ein bisschen zu radikal da würde ich
  • 00:30:09
    eher bei der Umsatzsteuer noch weiter
  • 00:30:11
    oder bei den Sozialabgaben was
  • 00:30:12
    wegknapsen denn die Einkommenssteuer ist
  • 00:30:14
    eigentlich eine Steuer die gut
  • 00:30:16
    funktioniert ja denn da haben wir ein
  • 00:30:18
    progressiven Steuertarif wer mehr
  • 00:30:20
    verdient ja der zahlt auch mehr die
  • 00:30:22
    sollten wir nicht opfern im Grundsatz
  • 00:30:25
    ist das was er hier vorschlägt und
  • 00:30:27
    skizziert aber interessant jetzt würde
  • 00:30:30
    mich mal interessieren was würdet ihr
  • 00:30:32
    eigentlich am Steuersystem ändern wenn
  • 00:30:34
    ihr könntet lasst uns darüber unten in
  • 00:30:36
    den Kommentaren gerne mal weiter
  • 00:30:38
    debattieren hier machen wir Stopp für
  • 00:30:41
    das Video ich kann empfehlen sich das
  • 00:30:43
    ganze Gespräch anzugucken undten in der
  • 00:30:45
    Videobeschreibung gibt's noch links und
  • 00:30:47
    zwar zum Buch von Julia jömann zum
  • 00:30:49
    Originalvideo zum Geld für die Welt
  • 00:30:51
    Newsletter und wenn Euch das hier alles
  • 00:30:52
    gefallen hat ihr wisst wie es auf
  • 00:30:54
    youtube funktioniert like da lassen Abo
  • 00:30:55
    da lassen Glocke aktivieren um kein
  • 00:30:57
    Video zu verpassen ich freue mich wenn
  • 00:30:58
    ihr wieder einschaltet neue Videos
  • 00:31:00
    dienstags freitags und sonntags um
  • 00:31:02
    richtig 16 Uhr bis dahin halte die Ohren
  • 00:31:04
    steif macht's gut ciao ciao
  • 00:31:08
    [Musik]
  • 00:31:21
    [Musik]
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