Luciano Floridi - Intelligenza artificiale. Persuasione, consenso, simulazione

00:46:07
https://www.youtube.com/watch?v=NamFa7S8qiw

Resumen

TLDRIn questa conferenza, un professore discute l'importanza dell'intelligenza artificiale nella governance e nella democrazia. Sottolinea che la democrazia attuale non è in buona salute e che l'AI ha il potenziale per migliorare il processo decisionale e favorire il consenso. Tuttavia, avverte anche sui rischi di una sua cattiva utilizzazione, che potrebbe portare a una manipolazione dell'opinione pubblica e a un'ulteriore erosione della democrazia. L'intervento propone che la chiave per una democrazia futura di successo risieda nella capacità di unire potere e governance attraverso un uso etico e responsabile dell'AI.

Para llevar

  • 🙌 Grazie a Francesco per l'invito!
  • 📊 Solo pochi paesi hanno una democrazia sana.
  • 🔍 L'intelligenza artificiale può influenzare la governance.
  • 🚫 Rischio di manipolazione dell'opinione pubblica con AI.
  • 💡 La morfologia del potere è basata sul controllo delle informazioni.
  • 👥 Separazione tra chi ha il potere e chi lo esercita è fondamentale nella democrazia.
  • 🤖 L'AI agisce senza intelligenza ma può migliorare l'efficacia delle azioni.
  • 🌐 Necessità di coordinamento in una società globale interconnessa.
  • 🌱 La democrazia 2.0 richiede coordinamento, collaborazione e cooperazione.
  • 💪 Maggiore coraggio politico è essenziale per il futuro.

Cronología

  • 00:00:00 - 00:05:00

    Il professore ringrazia per l'invito e introduce un tema complesso: il rapporto tra intelligenza artificiale e governance. Descrive il suo intento di chiarire concetti fondamentali come democrazia e potere, preparando il pubblico a un dibattito critico.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Si affronta il concetto di democrazia e il suo stato attuale nel mondo, sottolineando la correlazione tra democrazia e sviluppo dell'intelligenza artificiale, con preoccupazioni per come questa tecnologia possa influenzare le elezioni e l'opinione pubblica.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Viene presentata una mappa della democrazia globale, evidenziando aree in difficoltà e il timore che l'intelligenza artificiale possa riunire potere e controllo in un sistema autoritario, con particolare riferimento agli sviluppi in paesi come gli Stati Uniti e la Cina.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Il relatore esplora il significato del potere nella società attuale, enfatizzando che il controllo è più rilevante della creazione o trasformazione, e presenta un'approccio cibernetico all'analisi del potere in relazione all'informazione.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Discussione sull'intelligenza artificiale come un'innovazione che ha portato a una separazione tra capacità di agire e intelligenza, con preoccupazioni circa il suo impatto sulla società e la necessità di adattare il mondo alla nuova tecnologia.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Si approfondisce la natura della democrazia, enfatizzando che non è solo questione di regole o valori, ma di una struttura che separa chi ha il potere da chi lo esercita, un aspetto cruciale per evitare la dittatura.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Viene affrontato il problema della separazione dei poteri nella democrazia moderna, sottolineando come le separazioni che hanno garantito la libertà possano anche portare a stalli decisionali e incapacità di agire rischiosità in un contesto di forte individualismo e crisi democratica.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Il relatore conclude parlando del futuro della democrazia, suggerendo che l'intelligenza artificiale può essere un alleato nella creazione di consenso e cooperazione, sottolineando la necessità di un nuovo approccio democratico basato su coordinamento, collaborazione e cooperazione.

  • 00:40:00 - 00:46:07

    Infine, ribadisce che il futuro della democrazia richiede risorse, intelligenza e coraggio politico, ma crede che sia possibile costruire un sistema democratico più efficace e cooperativo che risponda alle sfide del XXI secolo.

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Mapa mental

Vídeo de preguntas y respuestas

  • Qual è il tema centrale della conferenza?

    La relazione tra intelligenza artificiale, democrazia e governance.

  • Cosa ha detto il professore sulla democrazia nel mondo?

    Ha evidenziato che la democrazia globale non è in buona salute e ha mostrato mappe che evidenziano la situazione.

  • Qual è il pericolo dell'uso dell'intelligenza artificiale secondo il professore?

    Il rischio che venga utilizzata per manipolare l'opinione pubblica e compromettere la democrazia.

  • Come può l'intelligenza artificiale influire sulla governance?

    Può sia aiutare a mantenere la separazione dei poteri che compromettere questa separazione, a seconda dell'uso.

  • Cosa si intende per 'morfologia del potere'?

    Rappresenta come il potere si manifesta oggi, legato al controllo delle informazioni più che delle cose.

  • Qual è la distinzione tra intelligenza e capacità di agire?

    L'intelligenza artificiale agisce senza intelligenza, ma può migliorare l'efficacia e l'efficienza delle attività.

  • Cosa propone il professore per il futuro della democrazia?

    Una democrazia 2.0 basata su coordinamento, collaborazione e cooperazione.

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    Scusate istruzioni tecniche per
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    ovviamente l'anziano professore che non
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    sa come gestire il controllo qua
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    Speriamo di non fare
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    pasticci Allora nella speranza anche che
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    il microfono arrivi fino in fondo a
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    questa bellissima sala anzitutto un
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    grande ringraziamento per questo
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    bellissimo invito
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    poi un riconoscimento cioè se sono qui è
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    perché quel signore là davanti che è
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    Francesco mi ha mi ha trascinato qui
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    Quindi grazie a Francesco Ubertini per
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    aver insistito così gentilmente in
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    passato a coordinare l'arrivo a Bologna
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    e un ringraziamento anche a voi perché
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    il pomeriggio è stato un po'
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    lungo ci sono state tante informazioni
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    da sorbire e purtroppo ce ne sono altre
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    in
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    arrivo
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    questo lo incolpiamo subito dove'è
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    Giacomo così se ne prende la colpa
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    perché quando mi Det No ma fai una cosa
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    importante seria insomma E quindi questo
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    è il momento di alzarsi perché poi
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    Sembra
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    brutto se volete alzarvi ora lo capisco
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    se resistete vi avverto che sarà lunga
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    sarà lunga perché il tema è un po'
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    complicato la parola complesso è un po'
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    troppo usata la faccio breve ma
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    complesso in genere È un modo per
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    scaricarsi la coscienza sai è complesso
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    quindi non lo capisco se dici che è
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    complicato è colpa tua che non l'hai
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    capito E in genere I filosofi ai
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    filosofi piace dire complesso per dire
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    non l'ho capito ma mica è colpa
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    mia allora non è complesso e complicato
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    Nel senso che ci si capisce poco sono
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    trasformazioni in corso queste
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    l'intelligenza artifici l'abbiamo visto
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    quanto sono importanti e in questa
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    lunga
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    dolorosa pesante relazione che farò
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    ehm parleremo del rapporto tra
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    l'intelligenza artificiale
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    e la governance la politica in senso
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    ampio intesa come gestione del pubblico
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    Allora
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    siccome mi giro un pochino perché così
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    Condividiamo tutti questi slid non
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    avendole davanti a me ehm per chi poi
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    perderà un po' il filo
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    eh Questi sono i temi che tratteremo
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    partiamo da una piccola introduzione poi
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    ehm vi presenterò tre brevissime teorie
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    per dirvi che cosa intendo
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    per democrazia che cosa intendo per
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    intelligenza artificiale cosa intendo
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    per potere altrimenti non abbiamo di che
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    giocare Questo è un è un modo che in
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    genere i Filos soprattutto non strani
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    non hanno Cioè quello di mettere in
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    grado chi ti ascolta di essere
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    possibilmente
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    critico normalmente il vostro filosofo
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    ordinario crea una gran confusione in
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    modo da assicurarsi che nessuno ha abbia
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    capito nulla B possa essere in grado di
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    essere non d'accordo perché non avendo
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    capito nulla come fai a essere
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    disaccordo Ecco in questo caso il mio
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    tentativo è quello di mettervi in grado
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    di dissentire con quello che dirò
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    successivamente quello che diremo dopo
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    sarà l'impatto diretto dell'intelligenza
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    artificiale e poi un impatto Secondo me
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    più profondo meno visibile lì metterò
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    insieme cose che io credo voi già
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    Sappiate e quindi il lavoro che farò
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    sarà quello sostanzialmente di mettere
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    in ordine le cose Vediamo se questa cosa
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    riesco a metterla un pochino più alta eh
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    ecco mettere ordine tra cose che avete
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    già ascoltato e visto e fare un po' una
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    mappa di alcuni concetti che girano
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    intorno all'impatto dell'intelligenza
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    artificiale su la nostra
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    vita Democratica Allora iniziamo
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    con un po' di diciamo così cattive
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    notizie
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    questo come vedete è la mappa della
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    dello Stato della democrazia nel mondo
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    non è uno stato di buona salute e se
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    Guardate anzi ai colori in realtà
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    soltanto il Blu profondo indica una sana
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    democrazia al 100% cioè i posti dove
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    siamo oggi l'Italia e dove Torno tra un
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    un po' negli Stati Uniti in realtà
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    democratici ma fino a un certo punto fin
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    dei conti negli Stati Uniti stiamo per
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    rieleggere uno che l'hanno condannato
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    l'altro ieri insomma tanta democrazia
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    non ci deve essere lì se Trump ha una
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    chance di essere eletto
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    m giochiamo la carta americana soltanto
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    Eh la possibilità di sovrapposizione
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    tra la democrazia e lo sviluppo
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    dell'intelligenza artificiale in realtà
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    è un po' sfasata non è che dove c'è
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    democrazia c'è più intelligenza
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    artificiale o Vica Insomma sono due
  • 00:05:00
    mappe completamente diciamo indipendenti
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    l'una dall'altra se vedete questa qui eh
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    questa vi dice Eh dove eh l'intelligenza
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    artificiale sta avendo più sviluppo I
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    soliti sospetti cioè l'America la Cina
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    c'è un po' di colore anche in giro per
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    l'Europa il resto insomma
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    sostanzialmente non è presente
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    eh questa mappa ha infine una terza
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    mappa un po' preoccupante che dove
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    stiamo eleggendo qualcuna o qualcuno nel
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    mondo quest'anno sapete che Quest'anno è
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    l'anno delle elezioni abbiamo appena
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    visto le elezioni in corso in India
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    forse una delle più grandi elezioni mai
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    avvenute sono no milioni milioni
  • 00:05:42
    centinai milioni che vanno a votare Ecco
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    tutti Stiamo andando a votare nel 2024 è
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    l'anno delle elezioni Questi sono i
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    Paesi in cui in un modo o nell'altro si
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    voterà qualcosa o qualcos'altro
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    presidente degli Stati Uniti Ovviamente
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    la in Europa abbiamo le europee adesso
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    l'India anche tutti molti paesi dell'
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    Africa Allora il sospetto che la
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    democrazia non stia andando tanto bene
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    l'intelligenza artificiale sta arrivando
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    e c'è un sacco da fare in termini di
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    elezioni non è che per caso questa
  • 00:06:10
    intelligenza artificiale Diventa parte
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    del problema invece che della soluzione
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    Cioè non vorrei che qualcuno o qualcuno
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    da qualche parte cominciasse a usare
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    l'intelligenza artificiale per
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    modificare l'opinione pubblica sta già
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    avvenendo è avvenuto ovunque Filippine
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    Sudafrica Ci mancherebbe allora video
  • 00:06:25
    falsi informazioni false tendenziose ti
  • 00:06:28
    faccio vedere una cosa invece un'altra
  • 00:06:30
    Ovviamente chi può chi ce la fa chi la
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    fa anche Franca utilizza l'intelligenza
  • 00:06:35
    artificiale per tirare acqua ovviamente
  • 00:06:37
    al suo Mulino Allora su questo abbiamo
  • 00:06:41
    un problema Il problema è l'intelligenza
  • 00:06:43
    artificiale fa bene o fa male alla
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    democrazia un po' tutti e due E come
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    facciamo a fargli fare bene piuttosto
  • 00:06:48
    che male per arrivare a una certa
  • 00:06:51
    risposta a questa domanda Cioè se fa
  • 00:06:53
    bene o se fa male E se nell'uno e
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    nell'altro caso come dobbiamo preparare
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    un po' il terreno e qui è darvi
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    strumenti a tutti quanti per dissentire
  • 00:07:02
    nel caso in cui non fosse d'accordo Ora
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    io ovviamente Spero che siate d'accordo
  • 00:07:05
    Ci mancherebbe ehm però nel dubbio
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    Almeno ci siamo intesi Cioè non siamo in
  • 00:07:10
    disaccordo su cose che in realtà non
  • 00:07:11
    abbiamo detto o prendere fischi per
  • 00:07:13
    fiaschi allora in questo caso servono
  • 00:07:15
    tre diciamo piccoli
  • 00:07:18
    diciamo indagini tre piccoli lavori su
  • 00:07:23
    Che cos'è il potere che cos'è
  • 00:07:24
    l'intelligenza artificiale Cos'è la
  • 00:07:26
    democrazia ora per chi si occupa di di
  • 00:07:28
    informatica in sala non bisogna spiegare
  • 00:07:30
    la parola kernel Ma la kernel è quel
  • 00:07:32
    elemento piccolino interno che fa girare
  • 00:07:35
    no le cose nel vostro computer e quindi
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    quando uno dice guarda è proprio una
  • 00:07:38
    cosa piccola piccola te la faccio vedere
  • 00:07:39
    però è importante perché fa girare tutto
  • 00:07:40
    il resto queste eranno tre piccole
  • 00:07:42
    noccioline no tre piccole kernels in
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    questi tre contesti benissimo Iniziamo
  • 00:07:47
    da dal potere Allora di poteri ce ne
  • 00:07:49
    sono tanti però la cosa migliore per
  • 00:07:50
    capire il potere è pensare alla cosa più
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    potente del mondo così capisci anche
  • 00:07:56
    come si organizza orora questa cosa non
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    è questo trucco non è soltanto mio eh
  • 00:07:59
    cioè
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    è stato fatto in precedenza e cos'è la
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    cosa più potente che ci sia nel
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    nell'universo che noi Possiamo concepire
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    ovviamente è il padre eterno e si chiama
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    onnipotente per una ragione Allora tu
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    parti da quel concetto il concetto di
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    onnipotenza e ti chiedi Ma l'onnipotenza
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    come si esercita Si esercita in tre modi
  • 00:08:16
    uno creai le cose da niente Cioè se sei
  • 00:08:20
    il Padre Eterno te lo puoi permettere
  • 00:08:21
    Allora avendoci la parolina greca poi
  • 00:08:24
    etica quella della creazione
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    e una qualsiasi in realtà immaginate dal
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    nulla creo una pietra boh e sta lì poi
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    ha il potere di trasformare le cose in
  • 00:08:36
    qualche altra cosa è il potere della
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    manifattura e la pietra la trasformi
  • 00:08:41
    magari che so in
  • 00:08:43
    un pane no Oppure un uccellino pa
  • 00:08:48
    manifattura poi l'ultimo potere viene
  • 00:08:52
    dal greco il
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    cibernella nave in Aristotele poi è
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    stato un po' preso questo termine da
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    altri Insomma vene subito dopo Ma
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    insomma il potere di determinare Che
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    cosa fa quell'oggetto Allora crei
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    qualcosa quel qualcosa lo trasformi in
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    qualcos'altro oppure determini il
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    comportamento di quell'oggetto Questo ad
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    esempio determini che l'uccellino vola
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    di là invece che di qua allora non c'è
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    niente c'è una pietra la trasformi in un
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    uccellino e lo fai volare come vuoi
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    Certo se sei il Padre Eterno questo
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    tutti i giorni se sei un povero essere
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    umano ci sono dei limiti i limiti in
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    questo caso sono soprattutto relativi
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    all'ultimo cioè quando parliamo di
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    politica il potere sociopolitico in
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    genere è un potere di tipo
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    no legato al controllo cioè non tanto di
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    creazione non tanto di trasformazione
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    quanto di controllo delle dei
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    comportamenti di chi o della
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    cittadinanza delle persone che sono
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    sotto quel potere Quindi è un potere
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    cibernetico però non vi fate confondere
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    cibernetico no nel senso greco del
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    termine cioè che guida la la metafora
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    della della nave e dello Stato come la
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    nave col cibernetico che la guida nei
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    mari nelle correnti coi venti che
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    conosce le stelle Questo e quest'altro
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    Insomma era Platone c'aveva un sacco di
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    belle idee ehm ecco questa è ancora con
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    noi e il potere di cui parlerò
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    successivamente sarà questo non parlerò
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    di potere C come dire creativo né di
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    potere trasformativo Ma di potere relato
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    al controllo cioè di potere di tipo
  • 00:10:24
    cibernetico e su questo ci siamo a
  • 00:10:27
    questo punto il potere che tu eserciti
  • 00:10:30
    lo eserciti in termini di controllo
  • 00:10:32
    sulle cose Oppure sulle informazioni
  • 00:10:34
    relative alle cose sulle cose lo
  • 00:10:37
    esercitava eri la Fiat per esempio e
  • 00:10:40
    decidevo dell'auto andava in questo modo
  • 00:10:43
    costruivi le auto le vendevi allo stato
  • 00:10:44
    e così via eccetera oppure a Detroit le
  • 00:10:47
    informazioni sulle cose quando in realtà
  • 00:10:49
    invece di interessarti no che la vera
  • 00:10:51
    ricchezza è costruire automobili in
  • 00:10:53
    realtà la vera ricchezza è chi gestisce
  • 00:10:55
    le informazioni sulle automobili che so
  • 00:10:58
    Ad esempio hai molti reti televisive
  • 00:11:01
    private e sei in grado di acquisire un
  • 00:11:04
    certo potere anche politico non sei il
  • 00:11:06
    potere politico della manifattura di
  • 00:11:08
    quello che no C determina No il
  • 00:11:10
    controllo delle cose sei quello che
  • 00:11:11
    controlla le informazioni sulle cose
  • 00:11:13
    insomma da agnelli a Berlusconi il passo
  • 00:11:16
    è è semplice in questo caso non sulle
  • 00:11:19
    cose ma sule informazioni sulle cose
  • 00:11:20
    allora Nelle società liberali in cui in
  • 00:11:23
    realtà noi abbiamo tante cose che non
  • 00:11:26
    valgono più niente nel senso il
  • 00:11:27
    frigorifero uno vale l'altro addirittura
  • 00:11:29
    certe volte Cioè lo compri anche usato
  • 00:11:32
    ehm e le informazioni Ma chi paga oggi
  • 00:11:34
    le informazioni i giornali stanno
  • 00:11:36
    chiudendo tutti perché non interessa
  • 00:11:37
    nessuno pagare per le informazioni tanto
  • 00:11:38
    le ricevo gratis Ci mancherebbe e quindi
  • 00:11:41
    in un contesto in cui le i beni
  • 00:11:44
    materiali sono sempre meno costosi e le
  • 00:11:45
    informazioni addirittura gratuite E
  • 00:11:48
    allora il potere è esercitato da chi
  • 00:11:51
    rende
  • 00:11:52
    possibile la costruzione delle
  • 00:11:55
    informazioni sulle cose allora non sono
  • 00:11:57
    non è il controllo delle cose non è il
  • 00:12:00
    controllo dell'informazione sulle cose
  • 00:12:02
    ma il controllo della possibilità di
  • 00:12:05
    creare informazioni sulle cose in fin
  • 00:12:07
    dei conti Amazon Ma che produce produce
  • 00:12:11
    il controllo su chi compra cosa quando
  • 00:12:13
    come cioè Controlla la creazione di
  • 00:12:15
    informazioni sulle cose ecco su questo
  • 00:12:18
    avendo capito questo passaggio è chiaro
  • 00:12:20
    che allora il potere qui in questo caso
  • 00:12:22
    sia un po'
  • 00:12:23
    spostato vuol dire che e questo insma
  • 00:12:26
    per dirla in maniera un pochino più
  • 00:12:27
    robusta la morfologia del potere oggi
  • 00:12:30
    cioè la natura del potere la morfologia
  • 00:12:33
    del potere è la morfologia
  • 00:12:34
    dell'incertezza detta così sembra una
  • 00:12:37
    cosa filosofica profonda ma non lo è
  • 00:12:39
    perché l'incertezza è quella cosa che
  • 00:12:41
    precede l'informazione se io non so qual
  • 00:12:43
    è la capitale della Francia ho soltanto
  • 00:12:45
    un'incertezza tu mi dai Parigi ho
  • 00:12:49
    un'informazione a quel punto ho qualcosa
  • 00:12:51
    in più che magari mi permette anche di
  • 00:12:53
    controllare che so Il viaggio no che
  • 00:12:54
    voglio fare allora io non ho il
  • 00:12:56
    controllo sulle cose che mi interessa
  • 00:12:59
    soprattutto non mi interessa neanche
  • 00:13:00
    soprattutto il controllo dell'inazione
  • 00:13:02
    sulle cose mi interessa controllare le
  • 00:13:04
    domande che si possono o non si possono
  • 00:13:07
    fare in modo tale da generare
  • 00:13:09
    informazione sulle cose Siccome ho la
  • 00:13:12
    domanda e controllo la domanda e una
  • 00:13:14
    domanda senza risposta è un'incertezza
  • 00:13:16
    Ecco che allora la morfologia del potere
  • 00:13:18
    è la morfologia dell'incertezza oggi i
  • 00:13:21
    veri potenti sono coloro che controllano
  • 00:13:23
    la morfologia delle incertezze si
  • 00:13:25
    chiamano Amazon Microsoft Apple ecc i
  • 00:13:28
    primi 10 No nel vostro S NP 500 sono
  • 00:13:33
    posti luoghi in cui ci sono budget più
  • 00:13:36
    grandi di molti molti stati messi
  • 00:13:39
    insieme in termini di ad esempio
  • 00:13:42
    capacità di spesa allora in questo modo
  • 00:13:44
    la morfologia del potere va bene come
  • 00:13:45
    controllo è la morfologia
  • 00:13:47
    del dell'incertezza se questo vi ricorda
  • 00:13:51
    qualcosa è bene cioè vi ricordate Chi
  • 00:13:55
    controlla il presente il futuro eccetera
  • 00:13:57
    oggi chi controlla le domande da forma a
  • 00:14:02
    risposte e chi controlla le risposte da
  • 00:14:04
    forma alla realtà adesso senza fare
  • 00:14:06
    troppo diciamo dietrologia teoria del
  • 00:14:09
    sospetto ma è un fatto quando noi covid
  • 00:14:11
    lo abbiamo gestito e abbiamo detto
  • 00:14:13
    Guarda che questa app la puoi fare
  • 00:14:15
    soltanto se da retta a Google and Apple
  • 00:14:17
    che controllano la Api rispetto alla
  • 00:14:20
    quale tu puoi disegnare questa app
  • 00:14:21
    oppure no Ma chi è che aveva le chiavi
  • 00:14:23
    di casa loro infatti l'hanno anche detto
  • 00:14:26
    Guarda questa non vi preoccupate
  • 00:14:28
    tranquilli questa app la possiamo
  • 00:14:30
    accendere e spengere quando vogliamo
  • 00:14:32
    dove vogliamo e che tranquillità è
  • 00:14:34
    questa scusa il potere non sta nelle
  • 00:14:37
    mani dello Stato sta nelle mani di chi
  • 00:14:39
    controlla l'interfaccia eccetera
  • 00:14:40
    eccetera Insomma quello che vi ho detto
  • 00:14:42
    prima benissimo A questo punto potere
  • 00:14:45
    l'abbiamo fatto passaggio successivo
  • 00:14:47
    intelligenza artificiale anche qua
  • 00:14:48
    bisogna chiarire un paio di cose niente
  • 00:14:50
    di particolarmente difficile però un po'
  • 00:14:52
    controverso l'intelligenza artificiale
  • 00:14:54
    ce l'hanno spiegata abbastanza
  • 00:14:56
    semplicemente dicendo Guardate che è un
  • 00:14:58
    passaggio che c'è stato da quando
  • 00:15:00
    l'intelligenza artificiale la facciamo
  • 00:15:01
    la facevamo attraverso la logica
  • 00:15:03
    matematica la deduzione se allora si
  • 00:15:05
    insegnava così ai tempi miei
  • 00:15:07
    all'intelligenza artificiale insegnata
  • 00:15:08
    in termini di statistica c'è una
  • 00:15:10
    correlazione tra tanti dati e questa
  • 00:15:12
    informazione più la correlazione robusta
  • 00:15:15
    statisticamente più sei in grado di fare
  • 00:15:17
    operazioni strabilianti scrivere anche
  • 00:15:19
    un poema come se fossi Leopardi tutta
  • 00:15:22
    statistica tanti dati tante capacità
  • 00:15:24
    umane e così via benissimo questo
  • 00:15:25
    passaggio da dalla logica alla
  • 00:15:27
    statistica dall deduzione alla
  • 00:15:29
    correlazione o associazione ha fatto sì
  • 00:15:31
    che noi in realtà non abbiamo creato un
  • 00:15:35
    matrimonio tra una qualche forma di
  • 00:15:37
    intelligenza biologica e una qualche
  • 00:15:40
    forma di ingegneria come se a un certo
  • 00:15:43
    punto tadan Eccolo là è intelligente
  • 00:15:47
    Accidenti Guarda capisce fa anzi Fai
  • 00:15:52
    attenzione perché domani con quella
  • 00:15:54
    carta di credito capace che scappa si va
  • 00:15:56
    a fare un giro con Rumba Ecco non quella
  • 00:15:58
    intelligenza lì ma in realtà noi quello
  • 00:16:01
    che abbiamo generato e questa è una cosa
  • 00:16:02
    sulla quale vi assicuro ve la racconto
  • 00:16:04
    solo io e potete essere sinceramente in
  • 00:16:07
    grande disaccordo in realtà la vera
  • 00:16:09
    trasformazione strepitosa straordinaria
  • 00:16:12
    altrettanto straordinaria è un divorzio
  • 00:16:15
    tra la capacità di agire con successo in
  • 00:16:18
    vista di un fine Imp imparando
  • 00:16:22
    statisticamente dal tuo output cioè che
  • 00:16:24
    in modo tale che migliori la tua
  • 00:16:26
    prestazione e la
  • 00:16:29
    di essere intelligente nel farlo questo
  • 00:16:31
    è straordinario perché se tu fai le cose
  • 00:16:34
    come l'intelligenza artificiale tu
  • 00:16:35
    Luciano Flori ha intelligenza zero vai a
  • 00:16:38
    sbattere con la macchina rompi i piatti
  • 00:16:40
    non capisci niente il conto corrente è
  • 00:16:43
    meglio che non lo tocchi se invece
  • 00:16:45
    l'intelligenza artificiale Lasciamo
  • 00:16:46
    perdere gli scacchi immagin giocare a
  • 00:16:47
    scacchi ha intelligenza zero C non ci
  • 00:16:50
    sono chance invece quell'attrezzo ha
  • 00:16:52
    intelligenza a zero vince tutti
  • 00:16:54
    parcheggia meglio di noi Trova i
  • 00:16:56
    biglietti meno costosi e la LAV gli la
  • 00:16:59
    gestisce infinitamente meglio di
  • 00:17:00
    chiunque altro
  • 00:17:02
    Allora miracolo tanto per usare parole
  • 00:17:05
    un po' forti Sì ma non quello
  • 00:17:06
    quell'altro e a seconda del miracolo che
  • 00:17:09
    gestisci capisci anche Quali sono i
  • 00:17:10
    problemi o le difficoltà perché se
  • 00:17:12
    sbagliamo miracolo ci preoccupiamo anche
  • 00:17:13
    delle cose sbagliate se il miracolo è la
  • 00:17:15
    creazione di un'intelligenza artificiale
  • 00:17:17
    che nasce dal nulla eccetera oddio oddio
  • 00:17:19
    domani capisce diventa cosciente prende
  • 00:17:20
    il controllo del mondo ci renderà tutti
  • 00:17:22
    quanti cani e gatti no pesciolini rossi
  • 00:17:24
    sarà eh C'hai quel problema lì Se invece
  • 00:17:27
    è un divorzio cioè creiamo delle forme
  • 00:17:31
    di capacità di azione degli oggetti
  • 00:17:33
    degli strumenti che sono in grado di
  • 00:17:34
    fare le cose al posto nostro meglio di
  • 00:17:36
    noi con più efficienza efficacia
  • 00:17:37
    eccetera a intelligenza zero capisci che
  • 00:17:40
    i problemi sono completamente diversi è
  • 00:17:42
    come se uno ti dicesse Guarda non ti
  • 00:17:43
    preoccupare la tua auto non sarà mai
  • 00:17:44
    intelligente In compenso guida meglio di
  • 00:17:46
    te Quali sono i problemi è che se
  • 00:17:47
    qualcuno passa col rosso quella va
  • 00:17:49
    dritta contrariamente a me che essendo
  • 00:17:51
    di Roma passo col verde ma guarda a
  • 00:17:53
    destra a sinistra perché lo so che c'è
  • 00:17:54
    sempre il matto che che passa col rosso
  • 00:17:57
    Ecco la mia povera automobile che che è
  • 00:17:58
    tanto intelligente quella vede verde e
  • 00:18:00
    va dritta mica si ferma giustamente
  • 00:18:03
    perché gli hanno insegnato che col verde
  • 00:18:05
    si passa allora in questo divorzio
  • 00:18:08
    Questo è il mondo che come funziona
  • 00:18:10
    adesso ve lo faccio sentire dice
  • 00:18:12
    possibile adesso c'è arrivato il
  • 00:18:13
    filosofo solo lui no Guardate che è da
  • 00:18:15
    tanto che stiamo facendo questa cosa
  • 00:18:16
    cioè stiamo creando dei sistemi che a
  • 00:18:19
    intelligenza zero hanno successo
  • 00:18:22
    obiezione Scusa me l'hai detto un
  • 00:18:25
    momento fa se qualcuno agisce a
  • 00:18:28
    intelligenza Zer il risultato è un
  • 00:18:30
    disastro c'è qualcosa che non va no cioè
  • 00:18:33
    come fa allora quest'auto a girare c'ha
  • 00:18:36
    GPT a funzionare il tuo iPhone a giocare
  • 00:18:39
    a scacchi meglio di chiunque altro E
  • 00:18:40
    qual è il trucco Il trucco è che invece
  • 00:18:42
    di creare sistemi che agiscono nel mondo
  • 00:18:46
    Abbiamo trasformato e stiamo
  • 00:18:48
    trasformando il mondo in modo tale che
  • 00:18:50
    questi sistemi funzionino questa cosa è
  • 00:18:53
    meglio che la capiamo subito perché vuol
  • 00:18:55
    dire che stiamo trasformando il mondo in
  • 00:18:58
    versione
  • 00:18:59
    amichevole nei confronti dei sistemi
  • 00:19:01
    informatici affinché funzionino Allora
  • 00:19:03
    esempio banale che avete sentito tutti
  • 00:19:05
    guardi professore mi dispiace non si può
  • 00:19:07
    fare il computer funziona solo così che
  • 00:19:09
    per caso me lo può rifare allora chi è
  • 00:19:12
    che si sta adattando a chi il computer a
  • 00:19:14
    me perché è intelligente simpatico Hai
  • 00:19:16
    visto quanto è sveglio oppure io al
  • 00:19:17
    computer che è stupido fa soltanto le
  • 00:19:19
    cose in quel modo lì e se non gli mandi
  • 00:19:21
    il PDF con quella cosa con la firma
  • 00:19:23
    eccetera eccetera Chiunque abbia avuto a
  • 00:19:24
    che fare con la la burocrazia
  • 00:19:26
    ovunque inclusa sa bene che questo è un
  • 00:19:29
    disastro Allora l'adattamento del
  • 00:19:32
    sistema ecologico alle capacità del
  • 00:19:34
    sistema vuol dire che siamo noi che ci
  • 00:19:36
    stiamo adattando non viceversa Allora
  • 00:19:38
    quando tu dici Ma esempio vi faccio un
  • 00:19:40
    paio di esempi banalissimi super
  • 00:19:42
    semplice raccolta delle Fragole Non
  • 00:19:44
    penserai mica che stiamo costruendo dei
  • 00:19:45
    robottini che vanno lì una a una che
  • 00:19:47
    bello Questa sì questa no No ovviamente
  • 00:19:49
    adattiamo le fragole alle capacità del
  • 00:19:52
    robot in questo modo vedete che
  • 00:19:55
    l'ambiente è stato costruito affinché il
  • 00:19:57
    robottino avesse efficacia non abbiamo
  • 00:20:00
    costruito un Android che no va come
  • 00:20:01
    Luciano Questa sì questa no questa
  • 00:20:03
    profuma quest'altra Abbiamo costruito
  • 00:20:05
    tutta questa filiera a misura della
  • 00:20:08
    robotica dell'intelligenza artificiale
  • 00:20:10
    in questo caso gli esempi sono di
  • 00:20:11
    robotica perché sono visivi il resto
  • 00:20:13
    ovviamente è tutto
  • 00:20:15
    digitale
  • 00:20:17
    dice magazzino che per caso mi vai a
  • 00:20:20
    prendere quella cosa lì mi costruisce un
  • 00:20:21
    robot che con gli scaffali eccetera non
  • 00:20:23
    funziona così Tu costruisci gli scaffali
  • 00:20:26
    il magazzino e tutto il resto a misura
  • 00:20:28
    dell'attrezzo che è in grado di farlo
  • 00:20:30
    allora questo qui che è uno dei grandi
  • 00:20:32
    centri di robotica Ma guardate che tutti
  • 00:20:34
    i supermercati oggi la grande
  • 00:20:36
    distribuzione funziona tutta così
  • 00:20:38
    okido che è un grande supermercato Gran
  • 00:20:41
    Bretagna esporta tecnologia di
  • 00:20:43
    warehousing più che fare i soldi con i
  • 00:20:47
    carciofi Allora vedete che avete visto
  • 00:20:50
    che in realtà questo spazio non è per
  • 00:20:51
    quel signore lo spazio è per i robottini
  • 00:20:53
    che girano è fatto a misura di
  • 00:20:56
    intelligenza artificiale non una misura
  • 00:20:57
    umana allora Allora capite due cose uno
  • 00:20:59
    divorzio due perché funziona perché
  • 00:21:01
    abbiamo adattato il mondo lo stiamo
  • 00:21:02
    adattando sempre di più a questo sistema
  • 00:21:04
    piuttosto che all all'altro Quindi
  • 00:21:05
    quando voi a un giorno vedrete degli
  • 00:21:08
    autobus a guida autonoma livello 5 cioè
  • 00:21:11
    come se fossero dei treni non c'è
  • 00:21:13
    nessuno a Bologna Sarà Perché avremo
  • 00:21:15
    adattato Bologna agli autobus facciamo
  • 00:21:18
    attenzione che non sia una cattiva
  • 00:21:19
    scelta si può fare si può fare
  • 00:21:21
    intelligentemente ma non sarà perché ci
  • 00:21:23
    sta come dire l'Android che Luciano ti
  • 00:21:26
    scansi per favore mi metto io dietro al
  • 00:21:27
    volante AV abo cambiato proprio l'
  • 00:21:29
    l'autobus non avrà il volante non avrà i
  • 00:21:31
    pedali sarà una navicella un nodo nella
  • 00:21:34
    rete se la rete funziona Funziona
  • 00:21:36
    l'autobus se la rete cade quello è un
  • 00:21:38
    pezzo di ferraglia la mia automobile un
  • 00:21:40
    po' a guida autonoma un po' così nel
  • 00:21:42
    mezzo della campagna è meglio che le
  • 00:21:44
    mani sul volante Perché non funziona pi
  • 00:21:46
    pi pi pi pi pi non trova il eccetera
  • 00:21:48
    eccetera poina non c'è la rete e quindi
  • 00:21:50
    è un pezzo di ferraglia se non c'è
  • 00:21:51
    Luciano che interviene Allora
  • 00:21:53
    adattamento del sistema alla
  • 00:21:55
    intelligenza artificiale intelligenza
  • 00:21:57
    artificiale è un divorzio
  • 00:21:59
    questo è la premessa ve la faccio un po'
  • 00:22:01
    breve perché queste sono cose in più che
  • 00:22:03
    non abbiamo tanto tempo e vogliamo
  • 00:22:05
    parlare del terzo argomento quindi il
  • 00:22:07
    potere è quello di controllo il
  • 00:22:09
    controllo oggi si esercita su chi
  • 00:22:10
    gestisce quali diciamo informazioni può
  • 00:22:13
    essere generate o meno Su che cosa
  • 00:22:17
    l'intelligenza artificiale è un divorzio
  • 00:22:19
    tra agire e capacità di intelligere e
  • 00:22:24
    quindi ai è no Agency
  • 00:22:29
    intelligenza cioè capacità di azione
  • 00:22:31
    Adesso due paroline sulla democrazia
  • 00:22:33
    perché anche qua qualche cosa va
  • 00:22:34
    chiarito Allora la democrazia
  • 00:22:36
    rappresentativa io ve lo almeno non so
  • 00:22:39
    voi ma a me me l'hanno raccontata come
  • 00:22:42
    un
  • 00:22:44
    compromesso sarà stato forse
  • 00:22:46
    l'insegnamento sbagliato dice ma Peccato
  • 00:22:49
    che non c'è la la democrazia diretta
  • 00:22:51
    perché quella Sì quella funziona quella
  • 00:22:53
    è bella quando stavamo ad Atene che
  • 00:22:55
    tutti sapevano discutevano con la toga
  • 00:22:58
    sono così tutti bianchi e intelligenti
  • 00:23:00
    Beh allora innanzitutto tutti uomini
  • 00:23:02
    soltanto atenesi c'erano gli schiavi
  • 00:23:04
    donne non contavano niente eccetera
  • 00:23:05
    eccetera e hanno ammazzato Socrate
  • 00:23:06
    quindi Ricordiamocelo eh Quella è la
  • 00:23:08
    tene vera non quella che ci siamo così
  • 00:23:09
    immaginati queste colonne in giro
  • 00:23:11
    Comunque l'idea che la democrazia quella
  • 00:23:14
    diciamo rappresentativa è un
  • 00:23:17
    compromesso l'idea di fondo è che ci
  • 00:23:20
    sono due modi per intendere la
  • 00:23:21
    democrazia uno è le regole che c'hai se
  • 00:23:24
    hai delle buone regole quella è una
  • 00:23:25
    buona democrazia eh ad esempio che so
  • 00:23:28
    una Costituzione cose del genere l'altra
  • 00:23:30
    quelli che sono invece contrari dice no
  • 00:23:32
    guarda Non è una questione di regole una
  • 00:23:33
    questione di valori ad esempio giustizia
  • 00:23:35
    che ne so trattamento paritario di
  • 00:23:38
    fronte alla corte e così via E questi si
  • 00:23:41
    discutono valori regole regole valori
  • 00:23:43
    Che cos'è che fanno una democrazia in
  • 00:23:45
    realtà di sottofondo c'è una questione
  • 00:23:47
    strutturale questa sempre che ve la
  • 00:23:49
    sentite dal filosofo Eh però e potete
  • 00:23:50
    essere in disaccordo Ma sotto sotto Se
  • 00:23:52
    vai a scavare quello che veramente conta
  • 00:23:54
    e attenzione che questa cosa qua adesso
  • 00:23:57
    io faccio un po' Ins
  • 00:24:00
    camminerò su qualche no quantitativo di
  • 00:24:03
    uova senza romperne nessuna Ma fate
  • 00:24:06
    attenzione perché qui si gioca anche il
  • 00:24:07
    futuro del nostro paese Eh allora Non è
  • 00:24:10
    una questione di regole non è soltanto
  • 00:24:11
    una questione di valori è una questione
  • 00:24:13
    di struttura cioè di separazione tra chi
  • 00:24:18
    il potere ce l'ha ma non lo
  • 00:24:21
    gestisce il potere del popolo che vota
  • 00:24:23
    eccetera costituzione e chi ce l'ha ma
  • 00:24:26
    non lo siede Nel senso che lo deve
  • 00:24:30
    ridare Quando è finito il mandato in
  • 00:24:34
    posti in cui qualcuno che sta al potere
  • 00:24:36
    si scorda che non è il suo il potere che
  • 00:24:39
    forse no
  • 00:24:41
    certi meccanismi di accentramento e di
  • 00:24:44
    possesso del potere ledono questa
  • 00:24:47
    struttura di separazione tra chi ce l'ha
  • 00:24:49
    e non lo esercita e chi lo esercita e
  • 00:24:52
    non ce l'ha che è l'abc di qualsiasi
  • 00:24:55
    democrazia come la vedete la vedete che
  • 00:24:57
    sia monarchi parlamentare su una gamba
  • 00:24:59
    sola quello che volete Ecco senza questa
  • 00:25:01
    separazione si entra in una forma di
  • 00:25:04
    dittatura che sia di uno che sia di
  • 00:25:07
    tanti che sia di un partito che sia di
  • 00:25:08
    una persona uomo donna che sia Eh allora
  • 00:25:13
    la separazione tra chi il potere ce l'ha
  • 00:25:15
    sovranità e chi lo esercita la
  • 00:25:17
    governance adesso c'abbiamo la
  • 00:25:19
    tecnologia non è un compromesso è la
  • 00:25:23
    soluzione non è che dice Ah Purtroppo
  • 00:25:25
    hai visto Siamo caduti in questa cosa
  • 00:25:27
    che bisognava leggere qualcuno se
  • 00:25:29
    soltanto fossimo tutti quanti lì a in
  • 00:25:31
    fila questa cosa qui che ve la lascio lì
  • 00:25:35
    in inglese perché l'ha un po' introdotta
  • 00:25:37
    John stuan Mill Cioè se soltanto lui
  • 00:25:40
    stesso lo dice se solt assimo fossimo in
  • 00:25:42
    un villaggetto piccolo in cui tutto e
  • 00:25:44
    tutti possono votare capire discutere
  • 00:25:47
    Quella è la vera democrazia purtroppo
  • 00:25:49
    Cioè chi ce l'ha il potere il popolo lo
  • 00:25:52
    esercita e chi lo esercita ce l'ha
  • 00:25:54
    identità perfetta E quella sarebbe la
  • 00:25:56
    vera democrazia purtroppo
  • 00:25:59
    siamo tanti ed essendo tanti non si può
  • 00:26:01
    fare è un po' come quando ti chiama tuo
  • 00:26:04
    cugino e dice Senti vieni alla festa di
  • 00:26:06
    zia verrei tanto volentieri Purtroppo
  • 00:26:09
    mamma non sta bene una scusa come
  • 00:26:12
    un'altra quello ti richiama dopo e dice
  • 00:26:15
    Senti ho sentito tua madre sta benissimo
  • 00:26:16
    Eh adesso devi andare alla festa della
  • 00:26:18
    zia eh perché era quella che in inglesi
  • 00:26:21
    chiamano White lie cioè una bugia buona
  • 00:26:24
    diciamo così per non andare alla festa
  • 00:26:26
    della zia la festa della zia è quello
  • 00:26:28
    che ci ha regalato John Stan mill è
  • 00:26:29
    quello che mi hanno insegnato a me da
  • 00:26:30
    bambino un compromesso se soltanto
  • 00:26:33
    purtroppo sai non si può Io verrei alla
  • 00:26:35
    festa ma non si può fare eh Mamma sta
  • 00:26:37
    male Guarda purtroppo non siamo in un
  • 00:26:39
    villaggetto non siamo quattro gatti Eh
  • 00:26:41
    magari fare la democrazia diretta Eh
  • 00:26:43
    guarda non si può fare perché purtroppo
  • 00:26:44
    E allora facciamo quest'altra cosa
  • 00:26:46
    questa idea che la democrazia respa sia
  • 00:26:49
    un compromesso resta con noi per qualche
  • 00:26:51
    secolo purtroppo poi arriva al digitale
  • 00:26:53
    qualcuno Salza e dice mamma sta
  • 00:26:55
    benissimo tradotto c'è digitale si può
  • 00:26:59
    votare con un bottone e che non me la
  • 00:27:01
    fai una bella piattaforma che ne so con
  • 00:27:03
    un magari col nome di un famoso filosofo
  • 00:27:06
    svizzero che arriviamo subito lì eh E mi
  • 00:27:09
    dice Guarda Ecco fatto la democrazia di
  • 00:27:12
    si può fare benissimo Siamo 100 milioni
  • 00:27:14
    di persone 100 milioni di telefonini
  • 00:27:16
    pronti lì a dire sì no allora il povero
  • 00:27:20
    John Stam Mill deve dire Guarda e ti ho
  • 00:27:23
    detto una bugia La realtà è che io alla
  • 00:27:26
    festa di zia non ci volevo venire
  • 00:27:28
    proprio punto basta Cioè che questa
  • 00:27:30
    democrazia che tu mi stai presentando
  • 00:27:32
    non è una democrazia Cioè che io ti ho
  • 00:27:34
    fatto digerire la democrazia
  • 00:27:36
    rappresentativa come se fosse un
  • 00:27:37
    compromesso perché tanto comunque vienm
  • 00:27:39
    mi a prendere adesso che t'ho
  • 00:27:40
    acchiappato mi devi spiegare come mai
  • 00:27:42
    quella non va bene e non va bene perché
  • 00:27:44
    non è strutturale perché non c'è la
  • 00:27:46
    separazione tra chi ce l'ha e chi lo
  • 00:27:47
    esercita Allora sì che intendiamo questa
  • 00:27:51
    separazione è fondamentale perché qui
  • 00:27:53
    ritorna l'intelligenza artificiale
  • 00:27:54
    adesso ve lo dico tra un po' eh tutti i
  • 00:27:56
    pezzetti tra un po' ritorno eh cioè
  • 00:27:58
    Allora questa cosa qui non funziona
  • 00:28:00
    benissimo Allora potere Come controllo
  • 00:28:03
    l'intelligenza artificiale come una
  • 00:28:04
    forma di capacità di azione non come
  • 00:28:06
    intelligenza quindi risoluzione di
  • 00:28:08
    problemi prendere cura di compiti a
  • 00:28:10
    intelligenza zero la democrazia come
  • 00:28:13
    separazione separazione tra chi il
  • 00:28:14
    potere ce l'ha ma non lo esercita e chi
  • 00:28:18
    lo esercita ma non ce l'ha Allora sì che
  • 00:28:20
    stiamo tutti tranquilli perché il giorno
  • 00:28:22
    in cui chi ce l'ha lo esercita chi lo
  • 00:28:24
    esercita ce l'ha prima o poi le dita
  • 00:28:27
    incrociate Speriamo che vada bene non
  • 00:28:29
    funziona prima o poi chi ce l'ha lo
  • 00:28:31
    esercito chi lo esercito ce l'ha farà i
  • 00:28:33
    cavoli suoi e se se li farà pagheremo
  • 00:28:36
    tutti cioè finisce no con 100.000
  • 00:28:39
    Gavette di ghiaccio eh finisce male
  • 00:28:42
    molto male Allora attenzione che questa
  • 00:28:44
    separazione sia una bella cosa chi ce
  • 00:28:47
    l'ha Non l' esercita sovranità e
  • 00:28:49
    governance separati benissimo resta il
  • 00:28:51
    problema che li devi rimettere insieme
  • 00:28:53
    dice scusa ma non era una cosa buona Eh
  • 00:28:56
    è una cosa buona ma la democrazia
  • 00:28:58
    l'abbiamo fatta in tutta la modernità
  • 00:29:00
    separando i tre poteri chi ce l'ha e chi
  • 00:29:02
    non ce l'ha la sovranità della
  • 00:29:03
    governance e chi c'ha la governance poi
  • 00:29:05
    deve essere cioè se voi Guardate
  • 00:29:07
    ovunque i controlli che noi facciamo
  • 00:29:10
    sono sempre di separare distinguere non
  • 00:29:12
    fare incrociare perché veniamo da secoli
  • 00:29:16
    e secoli millenni di accentramento del
  • 00:29:18
    potere Cioè se noi per millenni abbiamo
  • 00:29:20
    avuto imperatori e dittatori Napoleoni
  • 00:29:22
    di qua e Napoleoni di là dittatori
  • 00:29:24
    l'altro ieri dittatrice chi ne sa e
  • 00:29:26
    tutto questo
  • 00:29:28
    è chiaro che tu quando finalmente hai la
  • 00:29:30
    possibilità di essere Democratico separi
  • 00:29:31
    i poteri e ti assicuri che non vengano
  • 00:29:34
    più riunificati in versione chi ce l'ha
  • 00:29:36
    Loca eccetera eccetera ma resta un
  • 00:29:38
    problema che a separarli non convini
  • 00:29:41
    niente Cioè quello che vi sto dicendo è
  • 00:29:44
    che il populismo in Gran Bretagna e il
  • 00:29:46
    populismo in America non è un fattore
  • 00:29:49
    strano un'anomalia nella storia della
  • 00:29:51
    democrazia è la coerente No il coerente
  • 00:29:54
    sviluppo della separazione del potere
  • 00:29:56
    tra chi ce l'ha loeser ecet ecet
  • 00:29:58
    eccetera e quindi finisce a uno stallo
  • 00:30:01
    completo nel Senato americano non si
  • 00:30:03
    riescono a mettere accordo precisamente
  • 00:30:05
    perché ci siamo Assicurati che non si
  • 00:30:06
    mettessero d'accordo noi non riusciamo
  • 00:30:09
    ad avere dei governi stabili
  • 00:30:10
    precisamente perché ci vogliamo ci siamo
  • 00:30:12
    Assicurati che non ci fossero governi
  • 00:30:13
    stabili che cioè che non ci fosse l'uomo
  • 00:30:15
    forte la donna forte il partito forte
  • 00:30:17
    perché veniamo da quel passato lì
  • 00:30:19
    sappiamo che èa una buona idea allora
  • 00:30:21
    non si può tornare come dire su quella
  • 00:30:23
    sponda del fiume bisogna scavalcare il
  • 00:30:25
    fiume Bisogna rimettere insieme le cose
  • 00:30:28
    Prima le separi e poi e poi li metti
  • 00:30:30
    insieme ma a che serve È come quello che
  • 00:30:31
    ti dice ma scusa ma che vai a correre a
  • 00:30:33
    fare tanto torni sempre a casa Ho capito
  • 00:30:35
    ma la corsa è quello che mi fa bene Cè
  • 00:30:37
    non stavi a casa Sei tornata a casa che
  • 00:30:38
    sei andata a correre a fare lasciamo
  • 00:30:40
    stare Eh allora separazione dei poteri e
  • 00:30:43
    ricomposizione dei poteri si chiama
  • 00:30:45
    consenso la costruzione del consenso è
  • 00:30:47
    il superamento della separazione tra la
  • 00:30:49
    sovranità e la governance la la
  • 00:30:52
    separazione è buona non va annullata
  • 00:30:54
    come qualcuno qualcuno pensa va
  • 00:30:57
    riunificata va R attraverso il consenso
  • 00:30:59
    il consenso si raggiunge attraverso la
  • 00:31:00
    discussione l'informazione eccetera
  • 00:31:01
    eccetera ma non perché sia male separare
  • 00:31:04
    Ma perché la riunione è una cosa ottima
  • 00:31:06
    Allora su questo Qual è l'impatto che
  • 00:31:09
    c'entra l'intelligenza artificiale
  • 00:31:11
    abbiamo visto il potere controllo
  • 00:31:12
    abbiamo visto la democrazia separazione
  • 00:31:13
    eccetera EC ma quella cosa della
  • 00:31:16
    capacità di agire a intelligenza zero
  • 00:31:18
    sta nelle nostre mani questa grande
  • 00:31:20
    capacità di agire sulla realtà è un po'
  • 00:31:22
    come se tu c'avessi l'elettricità un
  • 00:31:24
    rubinetto dell'acqua insomma la butti
  • 00:31:27
    dove vuoi utilizzo l'energia elettrica
  • 00:31:29
    per fare questo per fare quell'altro
  • 00:31:31
    metto l'acqua Qui piuttosto che lì metto
  • 00:31:33
    un po' di intelligenza artificiale qui
  • 00:31:35
    piuttosto che là immagina di essere
  • 00:31:37
    un'azienda e decidi di utilizzare
  • 00:31:38
    intelligenza artificiale per questo
  • 00:31:40
    compito per questo processo invece che
  • 00:31:41
    un altro benissimo Se questa è un po'
  • 00:31:44
    l'idea a che ci serve fa bene alla
  • 00:31:47
    democrazia questa separazione e in gran
  • 00:31:49
    parte fa
  • 00:31:51
    male vedete che qui Vi ho messo che
  • 00:31:54
    l'intelligenza il cattivo impatto di
  • 00:31:56
    intelligenza artificiale può essere un
  • 00:31:58
    impatto di eliminare la
  • 00:32:00
    separazione cioè far sì che io
  • 00:32:03
    attraverso Questi strumenti ricombina
  • 00:32:05
    chi ce l'ha e chi lo esercita in questo
  • 00:32:08
    caso vi dico
  • 00:32:09
    appunto pensate la solita Cina tanto per
  • 00:32:12
    essere semplice No allora sovranismo e
  • 00:32:14
    così via c'è l'idea che tu utilizzi
  • 00:32:16
    strumenti digitali per far sì che avendo
  • 00:32:18
    riunificato nelle stesse mani no il
  • 00:32:21
    possesso e l'esercizio del potere questo
  • 00:32:23
    resti nelle stesse mani Cioè zero
  • 00:32:24
    separazione fa male alla democrazia
  • 00:32:26
    visto che la separazione è una cosa
  • 00:32:28
    buono oppure il tipo sbagliato di
  • 00:32:32
    separazione dice visto visto chi ce l'ha
  • 00:32:34
    Non lo ser Tutto bene Eh no Con
  • 00:32:36
    intelligenza artificiale la puoi usare
  • 00:32:38
    per fare cose tipo populismo oppure
  • 00:32:40
    aiutare gli amici tuoi cresm no e se la
  • 00:32:43
    utizi per fare questo e la stiamo
  • 00:32:45
    utilizzando per fare questo eh Questo è
  • 00:32:47
    un gran danno Perché sì c'è la
  • 00:32:48
    separazione ma la separazione è
  • 00:32:49
    sbagliata oppure è la sbagliata
  • 00:32:53
    attribuzione di chi fa cosa quando la
  • 00:32:56
    separazione c'è dici Guarda utilizzo
  • 00:32:59
    tutti questi strumenti per far sì che sì
  • 00:33:01
    la separazione ci sia ma do questo
  • 00:33:03
    potere a questo e quest'altro l'esercita
  • 00:33:04
    e così via Allora o non c'è la
  • 00:33:06
    separazione oppure la separazione è del
  • 00:33:09
    tipo sbagliato O quando la faccio questa
  • 00:33:11
    separazione tra chi il potere ce l'ha e
  • 00:33:12
    chi lo esercita la mando nella direzione
  • 00:33:14
    sbagliata tutto questo sono una lunga
  • 00:33:17
    lista di cose che Noi leggiamo
  • 00:33:18
    costantemente anche se non in questi
  • 00:33:20
    termini nei
  • 00:33:21
    giornali aziende che si mettono insieme
  • 00:33:23
    ad altre aziende gente che ieri lavorava
  • 00:33:26
    a Washington poi va a lavorare allaz poi
  • 00:33:28
    dall'azienda torna a lavorare a
  • 00:33:29
    Washington Ah bel giro qua ecco in
  • 00:33:33
    questo contesto l'intelligenza
  • 00:33:34
    artificiale è parte del problema Cioè in
  • 00:33:37
    una democrazia sana rende quella
  • 00:33:39
    separazione tra sovranità e governance o
  • 00:33:43
    non esistente o sbagliata o alloca il
  • 00:33:46
    potere distribuisce in maniera
  • 00:33:49
    sbagliata Questo è quello che crea
  • 00:33:53
    una un aggravamento della crisi
  • 00:33:55
    Democratica cioè quando tu hai un Trump
  • 00:33:58
    che usa Twitter per mandare questa gente
  • 00:34:01
    al campidolio lo capisci che sei parte
  • 00:34:04
    del problema Che intelligenza
  • 00:34:06
    artificiale e il digitale in generale
  • 00:34:08
    viene usato contro la democrazia in
  • 00:34:10
    questo caso ad esempio per dire
  • 00:34:12
    attenzione che il potere sono io il
  • 00:34:13
    potere ce l'ho io vedete chi lo esercita
  • 00:34:16
    E chi ce l'ha andate a dire a questi qui
  • 00:34:19
    che non è il loro non possono fare
  • 00:34:20
    quello che vogliono fare Ora siamo in un
  • 00:34:23
    contesto in cui vi ricordo questa crisi
  • 00:34:26
    è talmente ancora Cavalcante che
  • 00:34:27
    rischiamo di riaverlo questo presidente
  • 00:34:29
    eh Domani c'è Ovviamente la parte buona
  • 00:34:34
    dice vabbè con lo stesso meccanismo se
  • 00:34:35
    la separazione è una cosa buona Beh la
  • 00:34:37
    puoi fare bene Cioè può aiutare questa
  • 00:34:40
    separazione tra chi ce l'ha e chi lo
  • 00:34:42
    esercita quindi una buona separazione e
  • 00:34:44
    zero deficit democratico cioè tu lo sai
  • 00:34:47
    e sai anche chi lo fa no chi sta
  • 00:34:49
    esercitando potere glielo dai glielo
  • 00:34:51
    puoi anche riprendere l'intelligenza
  • 00:34:53
    artificiale può aiutare in questo
  • 00:34:54
    essendo una forma di azione che risolve
  • 00:34:56
    problemi che gestisce processi
  • 00:34:58
    Oppure può fare una buona separazione ad
  • 00:35:00
    esempio aiutando il pluralismo facendo
  • 00:35:02
    cose tipo no attenzione alle minoranze
  • 00:35:06
    una buona democrazia non è dove vince la
  • 00:35:08
    maggioranza è dove la minoranza non
  • 00:35:10
    perde non è una frasetta fatta così per
  • 00:35:12
    per impressionare il pubblico ma è
  • 00:35:14
    questo Cioè il primo sciocco Che dice
  • 00:35:17
    scusa ho vinto io siamo la maggioranza
  • 00:35:19
    non è la democrazia perché quello lì
  • 00:35:21
    vuol dire che la maggioranza ha il
  • 00:35:23
    potere e lo esercita Ve lo ricordate eh
  • 00:35:25
    non va bene perché poi la minoranza Oggi
  • 00:35:27
    sono io la minoranza domani potresti
  • 00:35:29
    essere tu in realtà è dove la minoranza
  • 00:35:31
    quando perde non perde tutto perché se
  • 00:35:34
    perde tutto è un dire una distruzione di
  • 00:35:37
    chi oggi Avendo perso non deve neanche
  • 00:35:39
    entrare in Parlamento attenzione perché
  • 00:35:41
    l'abbiamo già visto anche qua nel nostro
  • 00:35:43
    paese Allora l'ultima cosa è che puoi
  • 00:35:46
    fare la giusta allocazione del potere
  • 00:35:48
    dando ad esempio un una buona sovranità
  • 00:35:52
    a chi la deve esercitare Quindi ad
  • 00:35:54
    esempio agevolando il voto Considerate
  • 00:35:56
    che negli Stati Uniti il voto viene
  • 00:35:57
    ostacolato in tutti i modi soprattutto
  • 00:35:59
    il voto Democratico viene ostacolato in
  • 00:36:01
    un modo che quando lo viene a sapere È
  • 00:36:04
    per questo che non è una democrazia al
  • 00:36:06
    100% Cioè ti mettono i il voto ad
  • 00:36:08
    esempio durante la giornata lavorativa
  • 00:36:10
    poche ore in un posto sperduto la povera
  • 00:36:14
    persona magari di colore che non si può
  • 00:36:15
    permettere di perdere una giornata di
  • 00:36:16
    lavoro non va a votare Ops ma guarda un
  • 00:36:18
    po' bella democrazia invece magari con
  • 00:36:21
    un po' di intelligenza artificiale
  • 00:36:23
    questa cosa si potrebbe risolvere sempre
  • 00:36:24
    per la serie no hai dà una mano alla
  • 00:36:26
    buona allocazione del potere oppure
  • 00:36:29
    Maggiore sovranità digitale ne parliamo
  • 00:36:31
    un altro giorno c'è controllo su tutti
  • 00:36:33
    questi sviluppi digitali che abbiamo
  • 00:36:34
    davanti a noi Questo potrebbe mitigare
  • 00:36:37
    la crisi della democrazia ma soprattutto
  • 00:36:40
    tutta questa cosa qui secondo me non è
  • 00:36:42
    il problema principale e siamo quasi
  • 00:36:43
    arrivati ci
  • 00:36:45
    siamo perché in realtà che rendi la
  • 00:36:50
    crisi della democrazia che è di tipo
  • 00:36:52
    moderno vi ricordate la separazione che
  • 00:36:54
    non riesce a rimettersi insieme è come
  • 00:36:56
    due che all'inizio hanno deciso di
  • 00:36:58
    separare gli ingredienti ma poi non
  • 00:37:00
    riescono ad avere una ricetta per
  • 00:37:01
    rimetterli insieme dice scusa ma questa
  • 00:37:04
    pizza tanto poi alla fine va tutto a
  • 00:37:06
    finire insieme perché li separi
  • 00:37:08
    all'inizio gli ingredienti Ma che sei
  • 00:37:09
    matto ovviamente vanno mescolati nel
  • 00:37:11
    modo giusto prima li separi no Che ne so
  • 00:37:14
    sugo mozzarella da una parte poi li
  • 00:37:16
    mescoli E mica stiamo in America Qui
  • 00:37:18
    tutto quanto una broda Allora prima
  • 00:37:20
    separi poi li metti insieme ma questa
  • 00:37:23
    separazione e rimettere insieme questo
  • 00:37:26
    In realtà ci sta portando oggi ci ha
  • 00:37:28
    portato oggi a questa crisi il fatto di
  • 00:37:31
    giocare all'interno di questa
  • 00:37:32
    separazione ci permette di renderla meno
  • 00:37:35
    dolorosa o più dolorosa come Avo fatto
  • 00:37:38
    vedere prima ma in realtà potrebbe
  • 00:37:40
    proprio aiutarci a superarla Cioè ci
  • 00:37:41
    potrebbe in realtà aiutare Come molte
  • 00:37:43
    altre cose mica soltanto l'intelligenza
  • 00:37:44
    artificiale Ci mancherebbe un po' tutta
  • 00:37:46
    la rivoluzione digitale in realtà
  • 00:37:47
    diciamo questo 21o secolo ci potrebbe
  • 00:37:50
    aiutare a pensare la democrazia in
  • 00:37:52
    versione successiva abbiamo fatto la
  • 00:37:55
    prima fase il primo il primo capitolo di
  • 00:37:58
    questo libro l'abbiamo scritto che era
  • 00:37:59
    la separazione l'abbiamo vissuto bene
  • 00:38:01
    poi in Italia l'abbiamo vissuto Cioè
  • 00:38:03
    ormai son decenni i ragazzi di oggi non
  • 00:38:05
    hanno idea papà che ce ne ha 89 si
  • 00:38:09
    ricorda i cari armati americani a Roma
  • 00:38:11
    Ne abbiamo fatti di passi avanti eh
  • 00:38:15
    Allora questa separazione è servita è
  • 00:38:18
    servita bene Ha fatto un buon lavoro ma
  • 00:38:19
    adesso si tratta di riunificare e creare
  • 00:38:22
    consenso Allora per creare consenso
  • 00:38:24
    l'intelligenza artificiale può dare una
  • 00:38:25
    mano ma non and la separazione Ma
  • 00:38:28
    superandola per chi fa un po' filosofia
  • 00:38:30
    in versione hegeliana auf hebung per
  • 00:38:34
    farla proprio un po' alla Cacciari Ecco
  • 00:38:36
    Nel senso che c'è un superamento in cui
  • 00:38:38
    tu mantieni le separazioni Ma le unisci
  • 00:38:40
    in modo intelligente cioè cucini gli
  • 00:38:42
    ingredienti in modo decente Allora per
  • 00:38:44
    fare questo Questa è la difficoltà più
  • 00:38:46
    profonda che secondo me vale la pena
  • 00:38:48
    indagare e siamo quasi
  • 00:38:50
    arrivati il problema fondamentale vi
  • 00:38:52
    dicevo che questa separazione sta
  • 00:38:55
    creando un un uno stallo per cui tu vivi
  • 00:38:59
    senza che nessuno riesca poi a decidere
  • 00:39:01
    a prendere No le Eh le strade giuste
  • 00:39:04
    magari a far passare una legislazione
  • 00:39:06
    come serve oppure
  • 00:39:08
    ritardi ci sono costi di opportunità mai
  • 00:39:10
    colte Ecco questa separazione non tra
  • 00:39:13
    chi il potere ce l'ha e chi lo esercita
  • 00:39:16
    genera nella popolazione generale un
  • 00:39:18
    desiderio dell'uomo forte della donna S
  • 00:39:20
    dice Senti non ne posso più possibile
  • 00:39:22
    che qualcuno da qualche parte non possa
  • 00:39:24
    prendere una decisione Hai ragione ma
  • 00:39:26
    attenzione non and eccetera eccetera
  • 00:39:32
    ricombinare si può fare ve lo salto
  • 00:39:36
    perché i tempi sono un po' brevi perché
  • 00:39:39
    abbiamo un po' un paradosso di
  • 00:39:41
    coordinamento al
  • 00:39:43
    momento sempre ascoltate me e ve la
  • 00:39:46
    faccio veloce perché poi i tempi sono
  • 00:39:47
    ormai ridotti
  • 00:39:49
    ehm perché è così urgente questa cosa
  • 00:39:52
    dice c'è la crisi della democrazia E
  • 00:39:54
    vabbè pazienza e no non tanto perché vi
  • 00:39:57
    ricordate quello che abbiamo detto prima
  • 00:39:59
    rispetto a tutti quei puntini che non Si
  • 00:40:00
    coordinano e quindi non fanno la
  • 00:40:02
    differenza rispetto alla soglia vi
  • 00:40:04
    ricordate l'automobile Se vai da sola da
  • 00:40:07
    solo La spingi non serve a niente Non è
  • 00:40:08
    che hai fatto il tuo dovere ho fatto
  • 00:40:10
    meglio di niente è niente eh Ecco in un
  • 00:40:12
    contesto in cui c'è una crisi
  • 00:40:14
    Democratica per cui non si riesce a
  • 00:40:16
    prendere No tutte le decisioni
  • 00:40:18
    necessarie a passare le leggi che sono
  • 00:40:19
    utili e così via Tu intanto nel
  • 00:40:22
    frattempo hai un mondo in cui i problemi
  • 00:40:24
    richiedono sempre più coordinamento e e
  • 00:40:27
    questo è un po' chiamiamolo così un
  • 00:40:29
    paradosso della Cooperazione o del
  • 00:40:31
    Coordinamento funziona così ed è
  • 00:40:33
    semplice tanto più una società sta
  • 00:40:37
    bene cresce è ricca trova soluzioni
  • 00:40:41
    tanto più all'interno di quella società
  • 00:40:43
    gli individui pensano di potersi fare
  • 00:40:45
    gli affari loro in una società povera
  • 00:40:48
    che non ha nulla È chiaro che devi
  • 00:40:51
    conoscere il vicino la vicina perché
  • 00:40:53
    magari ti serve il latte e domani il
  • 00:40:55
    muretto lo facciamo perché siamo in due
  • 00:40:57
    in una società in cui vado al lavoro e
  • 00:40:59
    torno a casa e il latte lo compro e il
  • 00:41:01
    muretto lo costruisce qualcun altro io
  • 00:41:02
    non so neanche chi sia il mio vicino non
  • 00:41:04
    è un problema è un fatto in una società
  • 00:41:07
    Diciamo ad alta affluenza in cui in
  • 00:41:09
    realtà diventa sempre più ricca c'è un
  • 00:41:12
    un sempre maggior individualismo
  • 00:41:15
    l'individualismo ti porta a non
  • 00:41:17
    coordinar intanto la stessa società che
  • 00:41:20
    è sempre più ricca incontra problemi che
  • 00:41:22
    sono sempre più globali perché oggi se
  • 00:41:25
    il problema del clima non lo risolviamo
  • 00:41:26
    tutti insieme non è che io a casa mia
  • 00:41:28
    dico sai spengo la luce Ho risolto e E
  • 00:41:31
    chi se ne importa È come aver spinto
  • 00:41:32
    l'automobile uguale Se non ci mettiamo
  • 00:41:34
    tutti d'accordo ci pensa l'Italia e chi
  • 00:41:37
    se ne importa perché se l'Europa Va per
  • 00:41:39
    conto suo non basta l'Italia ci pensa
  • 00:41:41
    l'Europa e chi se ne importa perché se
  • 00:41:43
    l'America e la Cina fanno come cavolo
  • 00:41:44
    gli pare non basta lo stesso ci pensa
  • 00:41:47
    l'Italia e gli Stati Uniti l'avete
  • 00:41:49
    capita se non ci pensiamo tutti insieme
  • 00:41:51
    questa cosa del clima finiamo tutti
  • 00:41:52
    bolliti vivi problema globale Allora
  • 00:41:56
    l'individualismo da un lato nasce
  • 00:41:58
    spontaneo perché la società è sempre più
  • 00:41:59
    ricca sta sempre meglio quindi mi posso
  • 00:42:01
    gli affar gli affari miei dall'altro
  • 00:42:02
    quella società genera anche problemi che
  • 00:42:04
    sono sempre più globali per cui serve il
  • 00:42:06
    coordinamento eh qualche cosa qui non
  • 00:42:08
    sta funzionando allora in questo caso il
  • 00:42:11
    rischio Perdonatemi che questo qui sono
  • 00:42:13
    tutte cose che vi voglio raccontare
  • 00:42:15
    soltanto un'altra volta non oggi qual è
  • 00:42:18
    e siamo arrivati un po' alla fine perché
  • 00:42:21
    non dando retta a Al povero Giacomo ins
  • 00:42:24
    c'è fino un certo abuso Ma poi c'è
  • 00:42:27
    limite anche insma a quanto posso
  • 00:42:29
    strazii
  • 00:42:30
    Ehm come facciamo a risolvere questo
  • 00:42:33
    questo
  • 00:42:34
    paradosso cioè come facciamo a mettere
  • 00:42:36
    insieme pezzi che devono essere messi
  • 00:42:38
    insieme perché la società cresce
  • 00:42:41
    Maggiore individualismo al contempo i
  • 00:42:43
    problemi che qu questa società incontra
  • 00:42:46
    sono sempre più a coordinamento
  • 00:42:48
    globale prendete qualsiasi altro esempio
  • 00:42:51
    l'inflazione
  • 00:42:52
    il mondo del lavoro l'impatto delle
  • 00:42:55
    tecnologie digitali
  • 00:42:58
    la migrazione internazionale Ma voi
  • 00:43:00
    pensate veramente che Che ne so da soli
  • 00:43:02
    qui a Bologna la risolviamo No serve la
  • 00:43:04
    regione serve serve alla fine servono un
  • 00:43:07
    po' tutte e tutti cioè tutti quelli che
  • 00:43:09
    fanno la differenza ma come nel contempo
  • 00:43:11
    Io però vado a casa mi faccio gli affari
  • 00:43:13
    miei ma in fin dei conti Ecco questo
  • 00:43:15
    paradosso di coordinamento è la
  • 00:43:18
    controparte della crisi della democrazia
  • 00:43:21
    Allora che cos'è che possiamo
  • 00:43:22
    individuare come il problema
  • 00:43:24
    fondamentale dove l'intelligenza
  • 00:43:25
    artificiale è tutta la diciamo tutte le
  • 00:43:27
    tecnologie digitali potrebbero darci una
  • 00:43:29
    mano è nella creazione di quel consenso
  • 00:43:33
    che serve a superare la separazione
  • 00:43:35
    necessaria tra chi il potere ce l'ha la
  • 00:43:38
    sovranità e chi lo esercita cioè la
  • 00:43:40
    governance In modo tale che ci sia un
  • 00:43:42
    consenso Democratico che possa creare
  • 00:43:45
    quel genere di Cooperazione che sera a
  • 00:43:47
    risolvere quel paradosso e quindi ad
  • 00:43:49
    attraversare il fiume e arrivare
  • 00:43:51
    dall'altra parte In altre parole cioè
  • 00:43:53
    quello che dobbiamo fare è entrare in
  • 00:43:55
    una fase Democratica in cui
  • 00:43:57
    queste tecnologie ci danno una mano a
  • 00:43:59
    superare la crisi moderna della
  • 00:44:02
    democrazia come l'abbiamo sempre vista
  • 00:44:04
    ma non Per annullarla per dire abbiamo
  • 00:44:07
    fatto un errore runif quello che abbiamo
  • 00:44:10
    separato ma per far sì che questa
  • 00:44:11
    separazione in realtà sia vincente cioè
  • 00:44:14
    sia qualcosa come appunto gli
  • 00:44:15
    ingredienti che riusciamo a cucinare per
  • 00:44:17
    creare qualcosa di nuovo Se riuscissimo
  • 00:44:19
    a fare tutta questa cosa qui che è
  • 00:44:20
    veramente Insomma un po' no shill e
  • 00:44:23
    Caridi il passaggio è un po' stretto
  • 00:44:24
    però si può fare il passaggio è
  • 00:44:27
    fattibile allora sì che potremmo entrare
  • 00:44:29
    in un 21o secolo e chiudiamo qua in cui
  • 00:44:31
    queste cose qua il futuro della
  • 00:44:33
    democrazia sta in queste tre C Cioè in
  • 00:44:37
    un po' di coordinamento in un po' di
  • 00:44:39
    collaborazione e un po' di Cooperazione
  • 00:44:41
    il coordinamento mi serve a far sì che
  • 00:44:44
    vado per conto mio tu vai per conto tuo
  • 00:44:46
    ci coordiniamo non sbattiamo ad esempio
  • 00:44:49
    Sull'autostrada La collaborazione serve
  • 00:44:52
    a dire Guarda un po' lo faccio io un po'
  • 00:44:54
    lo fai tu Facciamo metà per uno il tutto
  • 00:44:57
    viene bene insieme la cooperazione di
  • 00:44:59
    cui non c'è bisogno di parlare troppo
  • 00:45:01
    qui perché siamo nella casa della
  • 00:45:02
    Cooperazione è quella di dire facciamo
  • 00:45:05
    tutto insieme dall'inizio alla fine in
  • 00:45:07
    modo da condividere sia i rischi eh sia
  • 00:45:09
    i benefici queste tre C sono il futuro
  • 00:45:12
    attraverso il quale noi dobbiamo passare
  • 00:45:14
    in modo da raggiungere una democrazia
  • 00:45:16
    che siamo per parlare in maniera banale
  • 00:45:18
    2.0 quella che c'abbiamo oggi ha
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    funzionato è andata bene ha fatto il suo
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    lavoro abbiamo questa bellissima
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    rivoluzione digitale tra le mani ci può
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    servire come motore per arrivare
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    dall'altra parte di questa storia
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    l'altra parte si chiama una democrazia
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    di tipo Cooperativo co-design abbiamo
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    sentito prima ad esempio partendo dal
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    basso a rete e così via tutte le cose
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    bellissime che sono già emerse da quello
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    studio che oggi potete condividere
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    ultima battuta questa cosa si può fare
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    che cosa manca manca un po' di risorse
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    Ma si possono trovare un po' di
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    intelligenza Ma si può trovare e un po'
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    di coraggio politico e quello è più
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    difficile da trovare Grazie
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    [Applauso]
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