O Paradoxo da Igualdade ou "lavagem cerebral"
Resumen
TLDRO vídeo investiga a desigualdade de gênero no mercado de trabalho na Noruega, o que contrasta com a visão de que o país é plenamente igualitário. Ele explora porque persiste uma divisão de gênero em profissões, com mulheres dominando áreas como enfermagem e homens em engenharia. Apresentadores conversam com especialistas e coletam dados de pessoas para entender se as diferenças de interesse são determinadas por fatores biológicos ou se são resultantes de influências sociais e culturais. O conteúdo evidencia que, apesar das melhorias, ainda há longas distâncias a serem percorridas para alcançar a verdadeira igualdade.
Para llevar
- 🔍 A Noruega é um país com alta igualdade de gênero, mas com desafios persistentes.
- 👩⚕️ 90% dos enfermeiros são mulheres, enquanto apenas 10% dos engenheiros são mulheres.
- 📊 A divisão de trabalho por gênero é estável e se mantém desde os anos 80.
- 🤔 Muitos acreditam que interesses diferentes entre meninos e meninas são influenciados culturalmente.
- 📚 Educar crianças sem estereótipos pode levar a escolhas profissionais mais igualitárias.
Cronología
- 00:00:00 - 00:05:00
A apresentadora expressa ceticismo sobre um programa da NRK que discute a igualdade de gênero na Noruega, questionando a veracidade dos dados apresentados. Ela menciona que a Noruega é vista como um dos países mais igualitários do mundo, onde as diferenças entre homens e mulheres nas áreas de trabalho ainda persistem muito, especialmente em campos como a engenharia e a enfermagem.
- 00:05:00 - 00:10:00
Uma pesquisadora estuda por que tão poucas meninas escolhem carreiras técnicas e descobre que menores níveis de igualdade em países fazem com que as meninas sejam mais motivadas a aprender sobre tecnologia. Ela observa que, contrariamente ao esperado, em sociedades mais igualitárias, o interesse por temas técnicos diminui entre meninas.
- 00:10:00 - 00:15:00
As diferenças no interesse entre meninos e meninas podem ser influenciadas pela cultura e pela sociedade, que moldam expectativas desde a infância. Uma teoria sugere que essas preferências são ensinadas pelas interações sociais e pela exposição a diferentes tipos de brinquedos e atividades.
- 00:15:00 - 00:20:00
Diferentes especialistas examinam se a biologia tem um papel nas escolhas de carreira, com alguns acreditando que existem diferenças inatas, enquanto outros defendem que as influências sociais e culturais são predominantes. O papel dos hormônios como a testosterona é mencionado como possível fator nas preferências de brinquedos desde a infância.
- 00:20:00 - 00:25:00
Uma pesquisa revela que, desde muito jovens, meninos e meninas demonstram interesses diferentes por determinados tipos de brinquedos, uma descoberta que sugere influências biológicas desde a gestação. Isso prompts especialistas a considerar que os hormônios podem impactar o desenvolvimento inicial das preferências.
- 00:25:00 - 00:30:00
A pesquisa de Simon Baron Cohen sugere que os níveis de testosterona antes do nascimento podem influenciar comportamentos e interesses em crianças, levantando discussões sobre a origem das escolhas de carreira de gênero em adultos. O debate entre natureza e criação continua sendo uma questão central.
- 00:30:00 - 00:38:49
Os especialistas em igualdade de gênero discutem se devem dar mais importância às influências biológicas, levando em conta as evidências que sugerem que as diferenças de interesse podem ser moldadas por hormônios e genética, mas alguns permanecem firmes na visão de que a cultura e a sociedade são as principais responsáveis pelas escolhas de carreira.
Mapa mental
Vídeo de preguntas y respuestas
Qual é o principal tema discutido no vídeo?
A desigualdade de gênero no mercado de trabalho na Noruega.
A Noruega é realmente o país mais igualitário?
Sim, mas ainda existem desafios relacionados à divisão de gênero em diferentes profissões.
O que os pesquisadores dizem sobre as diferenças de interesse entre meninos e meninas?
Alguns acreditam que essas diferenças podem ser biológicas, enquanto outros argumentam que são influenciadas por fatores culturais.
Como as escolhas de carreira de meninos e meninas são influenciadas?
Elas são moldadas tanto por expectativas sociais como por experiências desde a infância.
O que o vídeo sugere sobre a educação de crianças?
Sugere que se meninos e meninas forem tratados igualmente desde cedo, suas escolhas de carreira podem se aproximar.
Ver más resúmenes de vídeos
- 00:00:02stille et par spørsmål kommer fra NRK
- 00:00:04Nei Jo men det er ikke tull det er ikke
- 00:00:06tull Det er et seriøst program jeg har
- 00:00:08litt vanskelig for å tro Det ser det hva
- 00:00:10hva skal det her brukes til egentlig Jeg
- 00:00:12går jeg Jeg går dit inn i steden Jeg vet
- 00:00:15dere Hvilket land som er mest likestilt
- 00:00:16i hele verden i Følg FN
- 00:00:25Nei hva skal jeg bli i
- 00:00:28tro
- 00:00:30Dette var noe for gutter Kjøkkenet er
- 00:00:32Norges største arbeidsplass og nå kan
- 00:00:35det bli godt å få
- 00:00:37sove Vi har akseptert at
- 00:00:39kjønnsforskjellen ikke ligger i hodet
- 00:00:41kvinner er fra mars Menn fra Venus eller
- 00:00:43lne kvinne egenskaper og manns
- 00:00:48[Musikk]
- 00:00:49egenskaper Stadig flere jenter studerer
- 00:00:52medisin verdens beste på likestilling Vi
- 00:00:55har veldig langt igjen munge velger mer
- 00:00:57tradisjonelt i dag enn for 15 år siden
- 00:00:59det er det som er paradokset ikke sant
- 00:01:01Det er rart veldig rart Det er jo et
- 00:01:03mysterium og jeg tenker Hadde jeg hatt
- 00:01:05forklaringen på det
- 00:01:07[Musikk]
- 00:01:15du Dette er meg og dette er månen min
- 00:01:19vanligvis sitter jeg her sammen med Bard
- 00:01:21og Atle og finner på vitser men i dag
- 00:01:24skal jeg ikke finne på men finne ut ting
- 00:01:27istedet for å tulle med samfunnet skal
- 00:01:29jeg prøve å få forstå det i 2008 ble
- 00:01:32Norge kåret til verdens mest likestilte
- 00:01:36land norske kvinner har gått fra å være
- 00:01:38hjemmeværende husmødre til å bli lærere
- 00:01:42leger advokater Jeg virker nok ganske
- 00:01:45streng partiledere Vi må gjøre de
- 00:01:48riktige valgene og statsministere nå får
- 00:01:51det vel være nok og vaktmestere jeg er
- 00:01:54vaktmester her jeg Er du vaktmester du
- 00:01:57som er dame kan vel ikke noe sånt nå vel
- 00:02:00men det er noe som skurrer i
- 00:02:02likestillingslandet Norge Det er noe som
- 00:02:04ikke henger på greip Jeg har nemlig
- 00:02:06trodd at vi i Norge nå er kommet så
- 00:02:09langt at alle kan gjøre hva de vil og at
- 00:02:11det derfor er damer og menn i alle yrker
- 00:02:14men sånn er det ikke la oss først besøke
- 00:02:18en bedrift hvor det jobber mest
- 00:02:21menn Hei jeg skulle møte en ingeniører
- 00:02:24Hvor er ingeniørene nå Jeg tror de
- 00:02:26sitter i
- 00:02:28kantina Hvor mange mange prosent
- 00:02:31kvinnelig ingeniører tror du er her i
- 00:02:33bedriften 10% Det er nok stort sett menn
- 00:02:38som er ingeniør Ja tror du det kommer
- 00:02:40til å bli 50 no gang Det tviler jeg på
- 00:02:42Hvorfor tror du det det med bygging det
- 00:02:44er fremdeles en mann greie Hva ligger i
- 00:02:47det at det er en mann greie litt sånn
- 00:02:49der Du blir møkket du blir det er å
- 00:02:52bygge og rive og støpe Det er sånn mann
- 00:02:55greia for meg Høres det utrolig
- 00:02:58gammeldags ut at det fortsatt skulle
- 00:03:00finne sånne mannegruppa
- 00:03:22[Latter]
- 00:03:29ikke nå Vi har hatt før det blir veldig
- 00:03:32kort av en eller annen grunn kvinner og
- 00:03:34menn i verdens mest likestilte land
- 00:03:37jobber fortsatt med forskjellige ting
- 00:03:39regjerings rapporten kjønn og lønn slår
- 00:03:41fast at nesten 90% av alle sykepleier i
- 00:03:44Norge fortsatt er kvinner mens bare
- 00:03:46cirka 10% av ingeniørene er det og sånn
- 00:03:48Har det vært helt siden
- 00:03:5080-tallet regjeringen konkluderer derfor
- 00:03:53med at kjønns delingen av
- 00:03:54arbeidsmarkedet i Norge er forbløffende
- 00:03:56stabil og Dette kalles den
- 00:04:02likestillings myndigheten har i flere år
- 00:04:05forsøkt å rekruttere mannlige
- 00:04:07sykepleiere og kvinnelige
- 00:04:11ingeniører Kristin Mile har jobbet som
- 00:04:13likestillingsombud og hun har opplevd at
- 00:04:16disse tiltakene egentlig ikke har
- 00:04:17forandret så mye du får en sånn kanskje
- 00:04:21Ett års eller to års effekt og så da B
- 00:04:23det liksom meg så Hvorfor er det sånn La
- 00:04:27oss først utelukke noen forklaringer er
- 00:04:30som sådan Nei det tror jeg ikke er så
- 00:04:31mye av tidligere barne og
- 00:04:33likestillingsminister Anniken Wit feld
- 00:04:34kan avkrefte at dette handler om at
- 00:04:36jentene er dårligere naturfag Jentene
- 00:04:39gjør det bedre enn gutter i alle fag
- 00:04:40untatt gum så Hvorfor er det så få damer
- 00:04:43som vil jobber med ingeniørfag og
- 00:04:44teknikk virker kjedelig men vil også
- 00:04:48jobbe med sånn data ting og lage sånne
- 00:04:51Systemer er jo en faglig utfordring det
- 00:04:54også Ja men det er ikke så spennende som
- 00:04:56å møte mennesker i hver dagen og prate
- 00:04:58Nei synes ikke
- 00:05:02[Musikk]
- 00:05:08det er det sånn at jenter generelt synes
- 00:05:11det er kjedelig med tekniske ting nå
- 00:05:13skal vi besøke en forsker dame som har
- 00:05:15spurt 15-åringer over hele verden om hva
- 00:05:17de har mest lyst til å lære mer om Hei
- 00:05:20hei så koselig herregud så brun koselig
- 00:05:24på naturfagsenteret ved Universitetet i
- 00:05:26Oslo prøver man å finne ut hvorfor det
- 00:05:28er så få jenter som vil studer realfag
- 00:05:30Camilla skiner sitter på en undersøkelse
- 00:05:32som har gjort i 20 land og hun fant at
- 00:05:35jenter i mindre likestilte land er mer
- 00:05:37interessert i å lære om tekniske ting
- 00:05:39enn norske jenter men jeg ville trodd at
- 00:05:43jo mer likestilt samfunnet ble jo mer
- 00:05:45likt ble det også sånn at alle ble like
- 00:05:47interessert i alt Mm Og i denne delen av
- 00:05:49spørreskjema så har vi 108 spørsmål Ja
- 00:05:52og det er ingen av de 108 spørsmålene
- 00:05:55som viser det mønsteret du beskriver Det
- 00:05:57er ingen som viser at jo mer modernisert
- 00:05:59et land er jo mer nærmer gutter og
- 00:06:01jenter sin interesse seg hverandre jo
- 00:06:03mer moderne et land er jo mindre er
- 00:06:06jentene interessert i tekniske ting Ja
- 00:06:09det er fint at du noterer ja det er
- 00:06:11viktig å notere Bare så jeg får det
- 00:06:12ordentlig ned her Ja hvorfor er jenter i
- 00:06:16vårt likestilte land så lite interessert
- 00:06:18i å studere tekniske
- 00:06:20ting Det er kvinnen som har jobb å ta
- 00:06:23var på barna fra gammel av vet gammel
- 00:06:25skikk Ja samfunnet og kulturens
- 00:06:28påvirkning er den ene forklaringen folk
- 00:06:30har på hvorfor det er sånn andre tror
- 00:06:32det handler om noe enda mer
- 00:06:34grunnleggende Jeg tror egentlig legger
- 00:06:36litt i gen du tror er født forskjellig
- 00:06:39Ja Ganske sikker på det Jeg tror det er
- 00:06:42kjønnsforskjeller og jeg tror at det er
- 00:06:43vi kan ønske at vi skal være veldig like
- 00:06:45men vi er ikke mer like enn det vi er
- 00:06:47det er i
- 00:06:49oss den andre forklaringen er altså at
- 00:06:52gutter og jenter rett og slett er født
- 00:06:54med litt forskjellige
- 00:06:57interesser Ja Kan dette om noe som
- 00:07:00sitter i oss man kan jo stadig lese om
- 00:07:02at kvinner og menn har litt ulike
- 00:07:04hjerner kan det være noen sånne medfødte
- 00:07:07forskjeller som spiller inn når man skal
- 00:07:08forklare hvorfor menn og kvinner jobber
- 00:07:10med ulike ting jeg drar til
- 00:07:13arbeidsforskningsinstituttet og møter
- 00:07:15forskningsleder Katrine Egeland som har
- 00:07:17skrevet flere forskningsrapporter om
- 00:07:19menn og kvinners yrkesvalg ofte så leser
- 00:07:22man
- 00:07:22populærvitenskapelige resultater at eh
- 00:07:25menns hjerne er sånn kvinners hjerne er
- 00:07:27sånn Hva tenker du om det
- 00:07:31eh Det Det Det Det vet jeg ikke Jeg vet
- 00:07:35ikke om det er enig i det men men det er
- 00:07:37eh påfallende hvor interessert man er i
- 00:07:41å finne den type forskjeller Du er ikke
- 00:07:44så interessert i den type forskjeller
- 00:07:45nei nei veldig lite Inter sant i det Så
- 00:07:47det er ikke relevant å se på sånne
- 00:07:49hjerneforsker for å forstå hvorfor menn
- 00:07:52oftere blir ingeniører og kvinner ofter
- 00:07:54blir i omsorgsyrker Nei Det Det Det Det
- 00:07:57Det synes jeg ikke eller det Eh
- 00:08:00nei Hei bra Hei hei fal håndtrykk
- 00:08:04detektivarbeidet fører meg videre til
- 00:08:06kjønnsforsker Jørgen Loren ved Senter
- 00:08:09for tverrfaglig kjønnsforskning ved
- 00:08:11Universitetet i Oslo når man leser sånn
- 00:08:13om undersøkelse at menn og kvinners
- 00:08:16hjerner er ulike Ja hva tenker du da da
- 00:08:19tenker jeg Det er gammeldags forskning
- 00:08:20og mesteparten av disse den type
- 00:08:23forskning er også tilbakevist i senere
- 00:08:25undersøkelser de fleste snakker ikke
- 00:08:28sånn lenger om at Hjernen er skrudd
- 00:08:30sammen på forskjellige måter forskjellen
- 00:08:31mellom gutter og jenter er egentlig bare
- 00:08:32kjønnsorganet Nei altså bryster og hår
- 00:08:35og øyde og muskelmasse en del andre ting
- 00:08:38Ikke sant men alt utenom det da eh er
- 00:08:41ingen forskjell følelser emosjonalitet
- 00:08:44Ja følelser interesser dresser
- 00:08:47intelligens altså kapasitet er likt ja
- 00:08:51er i utgangspunktet likt ja norske
- 00:08:53kjønnsforskere tror ikke medfødte
- 00:08:55kjønnsforskjeller er relevant for å
- 00:08:56forstå hvorfor gutter og jenter er
- 00:08:58interessert i litt forskjellige ting men
- 00:09:01jeg lurer på hvis vi er født like hva da
- 00:09:04med undersøkelsen til Camilla skiner Det
- 00:09:07viser jo at kjønnsrollemønster sitter
- 00:09:10ganske sterkt blant barn og unge
- 00:09:12fremdeles lunen mener at gutter og
- 00:09:14jenter tar opp i seg omgivelsen
- 00:09:16forventninger til hva gutter og jenter
- 00:09:18skal gjøre altså man håndterer gutter og
- 00:09:21jenter systematisk forskjellig fra dag
- 00:09:24en så er sånne undersøkelser ikke sant
- 00:09:26hvor det går inn i et rom du har tatt på
- 00:09:29jenta blått og gutten rosa og da går man
- 00:09:31bort til jenta og sier så søte deg og så
- 00:09:34og så går man bort til HV gjør man det
- 00:09:36ut fra fargen kan jo være sammen med
- 00:09:38babyen som ligger der med et rosa teppe
- 00:09:40eh i vogna da kommer de voksne oftest
- 00:09:43bort og sier Å for en nydelig liten
- 00:09:45prinsesse go go go for en fin liten baby
- 00:09:49Og hvis babyen har et blått teppe over
- 00:09:52seg i stedet så kommer dem bort og så
- 00:09:53sier de Å for en tøff liten gutt Og så
- 00:09:56bokser en litt i magen og sier at du
- 00:09:58blir nok en staut kar
- 00:10:00og det er kart er det sånn fortsatt Det
- 00:10:02er faktisk sånn ja ja det er sikkert
- 00:10:06sånn Selv om folk kanskje føler at de
- 00:10:08behandler gutte og jentebarn Ganske likt
- 00:10:11Men hvordan ble for eksempel jeg
- 00:10:13behandlet her jeg vokst opp dette er
- 00:10:15gata min her er gbar
- 00:10:19din her er mor Hei hei var hyggelig at
- 00:10:24dere kom Ja Så koselig da kom IG som
- 00:10:27liten var det sånn at sa du sånn Å for
- 00:10:30en tøff liten barking til meg nei det sa
- 00:10:33jeg aldri du ne Så hvorfor skulle den
- 00:10:36lille tass Jeg sa ikke det her var jeg
- 00:10:39en liten borking Nei jeg tenkte ikke på
- 00:10:41det som noe borking det Og jeg føler jo
- 00:10:44heller ikke at jeg behandler mine jenter
- 00:10:46på noe spesiell måte bare fordi de er
- 00:10:48jenter Hvilket Hvilket kjønn Er dere er
- 00:10:50dere gutter eller jenter Jeg husker
- 00:10:52ikke pappa Vi er jenter Vi er jenter men
- 00:10:57jeg er ikke noe opptatt av folks kjønn
- 00:10:58Jeg er opptatt om folk og hvem de er Jeg
- 00:11:01er jente de fleste føler jo at de
- 00:11:03behandler jenter og gutter Ganske likt
- 00:11:05ja ja de fleste føler jo sånn men men så
- 00:11:08det jeg prøver å si da at uten at ting
- 00:11:10blir sagt direkte så kan det jo være
- 00:11:11sånn at man allikevel forventer
- 00:11:13forskjellige ting av jenter og gutter og
- 00:11:16behandler de da deretter og uten at man
- 00:11:18tenker over det Det er bare ting som
- 00:11:19skjer umerkelig da vi tenker ikke over
- 00:11:22det og påvirker dem
- 00:11:23[Musikk]
- 00:11:24[Applaus]
- 00:11:25[Musikk]
- 00:11:28selvfølgelig
- 00:11:30men påvirkningen er ikke bare fra
- 00:11:32foreldre det er jo bare å gå inn i en
- 00:11:34leketøysbutikk og se hvordan det ser ut
- 00:11:36der og hva leketøysbutikken mener at
- 00:11:38gutter og jenter skal drive med Det er
- 00:11:40ikke noen tvil om at leketøys industrien
- 00:11:42har klart å gi barn en soleklar
- 00:11:44oppfatning av hva som er gutteleker og
- 00:11:46hva som er jenteleker
- 00:11:48Kunne du like den der da Hva med den
- 00:11:53jenteting Hva med
- 00:11:55den
- 00:11:58jenteting den den er
- 00:12:01fin Hva han sy Han er gøy å leke
- 00:12:05med ball og bil ball og bil Mm Og det er
- 00:12:09ikke bare leketøys industriens skyld
- 00:12:11heller omgivelsene påvirker oss hele
- 00:12:13tiden Jeg bekrefter mannsrollen
- 00:12:16mannfolkene ser at det er en sånn figur
- 00:12:18som graver kvinnfolkene tenker vi kan
- 00:12:20faen ikke drive med sånn påvirkning hele
- 00:12:22tiden hele
- 00:12:24ti hvis man behandlet gutter og jenter
- 00:12:27likt fra starten av så vil de får like
- 00:12:29interesser og ja Ja det Ja det blir jo
- 00:12:34på en måte implikasjonen av det jeg sier
- 00:12:37Mhm hvis gutter og jenter hadde blitt
- 00:12:40møtt med like forventninger så ville
- 00:12:42forskjellene interesser forsvinne
- 00:12:44også tenker du at dette er så Plastisk
- 00:12:48at eh du kan finne samfunn hvor ting er
- 00:12:51byttet om altså det det er mener en
- 00:12:54grunn lærer mener jeg nesten altså ikke
- 00:12:56sant Vi er som du sier plastiske og
- 00:12:59bevegelige Det er ingen grense for hva
- 00:13:01Menn kan gjøre eller kvinner kan gjøre i
- 00:13:03forhold til det som er det viktige
- 00:13:05nemlig oppførsel emosjonalitet adferd
- 00:13:08eh evner Vi har Bjørg grandi og Signe Er
- 00:13:12sveisere på Rosenberg wft i Stavanger Ja
- 00:13:15det er klart kvinner og menn kan gjøre
- 00:13:17hva som helst hvis de virkelig vil Men
- 00:13:20finnes det noen kulturer hvor kvinner
- 00:13:22har mest lyst til å jobbe med tekniske
- 00:13:23ting og men mest lyst til å jobbe med
- 00:13:26mennesker Ingen har klart å sammenligne
- 00:13:28absolutt ut alle kulturer men
- 00:13:30psykologiprofessor Richard lippa har i
- 00:13:32samarbeid med BBC gjennomført en enorm
- 00:13:35spørreundersøkelse på internett Jeg
- 00:13:37bestemmer meg for å oppsøke
- 00:13:47lippa men kan en amerikansk britisk
- 00:13:50undersøkelse virkelig kaste lys over den
- 00:13:52norske likestillingsspørsmål
- 00:13:59litt morsom undersøkelse som du ler hva
- 00:14:02jeg sier undersøkelse hvor du du
- 00:14:05bombarderer undersøkelse jeg får jeg får
- 00:14:07telefoner fra hele Nordens Media når du
- 00:14:10får sånne nye amerikanske undersøkelser
- 00:14:13in Ja for det er ofte amerikanske ofte
- 00:14:15amerikanske ja Er amerikanerne spesielt
- 00:14:17dyktige eller er de spesielt de er
- 00:14:18spesielt dårlige vil jeg si altså eller
- 00:14:21spesielt spekulative eller det er
- 00:14:22spesielt mange som forsker på veldig mye
- 00:14:25rart Ja det er nok mye rar forskning i
- 00:14:28USA men jeg har nå likevel bestemt meg
- 00:14:31for å gi amerikanerne en
- 00:14:34[Musikk]
- 00:14:49sjanse Hallo hallo Professor lipa Good
- 00:14:53to meet you I'm very happy to be here I
- 00:14:55w to hear about your huge survey
- 00:15:01det vanlige undersøkelser har noen tusen
- 00:15:03respondenter har lippa fått svar fra
- 00:15:05over 200000 kvinner og menn i 53
- 00:15:08forskjellige land europeiske nord og
- 00:15:11søramerikanske afrikanske og asiatiske
- 00:15:14land i alle disse landene ble menn og
- 00:15:16kvinner spurt om hva de har lyst til å
- 00:15:18jobbe med og Hva fant
- 00:15:27han
- 00:15:36wom All Over the World Know are
- 00:15:43encouraged
- 00:15:46[Musikk]
- 00:15:57communal
- 00:16:09Singapore
- 00:16:13malays
- 00:16:17wom men hva tror lipa er årsaken til
- 00:16:20disse tverrkulturelle
- 00:16:27kjønnsforskjellene
- 00:16:33Ja Kan det kanskje være noe biologisk
- 00:16:36her lip studier peker i retning av at
- 00:16:39det kan være noen medfødte forskjeller
- 00:16:41men det er ikke noe
- 00:16:56bevis kan interess forskjeller mellom
- 00:16:59gutter og
- 00:17:02jenter de fleste har jo lagt merke til
- 00:17:04at gutter og jenter leker med litt
- 00:17:06forskjellige ting men Professor Trond
- 00:17:08diset ved Rikshospitalet har studert
- 00:17:10dette systematisk Han har utviklet en
- 00:17:12test for å finne ut om det er noen
- 00:17:14kjønnsforskjeller allerede ved tidlig
- 00:17:16alder Det har Leia Det stemmer det
- 00:17:21Velkommen til Barnes seksjon
- 00:17:22Rikshospitalet Trond diset er
- 00:17:24avdelingsoverlege og professor ved
- 00:17:26Barneklinikken Rikshospitalet og jobber
- 00:17:28med barn som er født med misdannede
- 00:17:30kjønnsorganer og som et ledd i å kunne
- 00:17:32fastslå om barnet er en gutt eller en
- 00:17:34jente bruker DIS et en leket Vi har
- 00:17:38definert 10 ulike leker Det er fire
- 00:17:42feminine leker Det er fire maskuline
- 00:17:47definerte leker og så er det eh såkalte
- 00:17:52nøytrale leker disse til sammen til
- 00:17:55lekene eh plasseres i et bestemt mønster
- 00:18:00og så observerer vi sitter vi med
- 00:18:02videoopptak og observerer barn i
- 00:18:05berøring av leken og det vi da ser er
- 00:18:09klare forskjeller mellom friske eh
- 00:18:13gutter og jenter fra 9 måneders alder og
- 00:18:16oppover i forhold til at gutter
- 00:18:19velger maskuline leker jenter velger
- 00:18:24feminine leker at gutter vil ha
- 00:18:27gutteleker og jenter jenteleker i 9
- 00:18:29måneders alder kan jo komme at de
- 00:18:31allerede er påvirket av kjønnsroller men
- 00:18:33disse tror ikke
- 00:18:34det barn er født med en klar biologisk
- 00:18:40disposisjon i forhold til kjønns og
- 00:18:43kjønnsrolle adferd og så vil miljøet
- 00:18:47kulturen verdiene forventningene rundt
- 00:18:49oss forsterke eller moderere det du
- 00:18:53tenker liksom at samfunnet kan skyve en
- 00:18:55del på dette her men bare så og så langt
- 00:18:57Ja ikke avgjørende i forhold til å endre
- 00:19:01den iboende identiteten og anlegget for
- 00:19:05kjønnsrolle adferd jeg finner frem
- 00:19:07mobilen min for å vise diset noen klipp
- 00:19:10fra intervjuet med Jørgen len til tross
- 00:19:13for litt tekniske problemer så får diset
- 00:19:15med seg kjønnsforsker skepsis jeg må
- 00:19:18holde den litt opp til øret fordi at det
- 00:19:19er ganske dårlig lyd ja er veldig når
- 00:19:21man leser sånn om undersøkelse at menn
- 00:19:24og kvinners hjerner er ulike Ja hva
- 00:19:26tenker du da da tenker jeg Det er
- 00:19:28gammeldags forskning og mesteparten av
- 00:19:30disse den type forskning er også
- 00:19:32tilbakevist i senere undersøkelser de
- 00:19:35fleste snakker ikke sånn lenger om at
- 00:19:37hjernen er skrudd sammen på forskjellige
- 00:19:40måter Ja han sier at det er gammeldags
- 00:19:44du driver litt med gammeldags forskning
- 00:19:46m mhm ja jeg hører han sier det og det
- 00:19:49vil jeg sterg tilbakevise for jeg sitter
- 00:19:52da med en haug med studier og
- 00:19:55publikasjoner av helt ny dato fra inne
- 00:19:58Verne år til og med Og fra 2008 2007
- 00:20:022006 som har en et helt annet og klart
- 00:20:07budskap så det er ikke gammeldags
- 00:20:10forskning Det er forskning som er helt i
- 00:20:12forskningsfronten i dag OK her står ord
- 00:20:16mot ord og det diset har vist meg er jo
- 00:20:19heller ikke noe bevis men går det an å
- 00:20:21finne noen kjønnsforskjeller enda
- 00:20:24tidligere Simon baren Cohen er britisk
- 00:20:27professor i psykiatri og han har gjort
- 00:20:29noen banebrytende eksperimenter på
- 00:20:31nyfødte barn og for å snakke med ham må
- 00:20:34jeg dra dit mor og far ikke hadde råd
- 00:20:36til å sende meg for å studere til
- 00:20:37Cambridge og det legendariske og
- 00:20:39erverdige Trinity College Trinity
- 00:20:42College ble grunnlagt i 1546 og har i
- 00:20:45alt vunnet 32 nobelpriser Det har også
- 00:20:48huset folk som Isaac Newton og Ludwig
- 00:20:51wittenstein Dette er britisk forskning
- 00:20:55på sitt
- 00:20:56ypperste SK Trinity College Yes
- 00:21:00Yes
- 00:21:02are det går inn inngang til
- 00:21:07småfolket oi oi
- 00:21:10oi Det er fint her
- 00:21:14men finner på
- 00:21:16blinderen Simon Baron Cohen Han er
- 00:21:20ekspert på autisme men den forbindelse
- 00:21:23så har han også kommet over noen viktige
- 00:21:26forskjeller på gutter jenter fra
- 00:21:29fødselen av det som er litt ekstra gøy
- 00:21:32for meg med Professor Simon Bran Cohen
- 00:21:35er at han er fetteren til Sasha baren
- 00:21:38Cohen som spiller Borat og Ali G og
- 00:21:42Bruno I'm Bruno en meget talentfull
- 00:21:45familie eh både god innenfor komedie og
- 00:21:49vitenskap Hallo
- 00:21:52Hei he
- 00:21:55Simon OK sure to keep
- 00:22:00jeg oppdager fort at Simon Baron Cohen
- 00:22:02ikke har lært så mye om TV av fetteren
- 00:22:18sin Jeg ber Baron Cohen forteller meg om
- 00:22:21eksperimentet han gjorde på nyfødte
- 00:22:27barn
- 00:22:37hows we more Boys longer
- 00:22:41mechanical and more longer the face Even
- 00:22:45on the day of life is toys
- 00:22:50introduced
- 00:22:55cultural
- 00:22:57C interesse forskjellene må oppstått Før
- 00:23:00barna ble født i fosterlivet
- 00:23:03[Musikk]
- 00:23:05ands are producing amounts of
- 00:23:09hormones particularly
- 00:23:11testosterone boys are producing Twice as
- 00:23:13much testosteron as girls and hormone
- 00:23:18testosterone influ the way the brain
- 00:23:20develops Men hvordan vet han at det er
- 00:23:24testosteronnivået i fosterlivet som
- 00:23:26lager disse interesse we measured the
- 00:23:29testosterone When The baby is in the
- 00:23:31womb and we waited Till The Child is
- 00:23:33Born and We looked at their
- 00:23:36behavior what we found was the higher
- 00:23:39the Child's testosterone pren the slower
- 00:23:43They are to Devel language
- 00:23:45when small child less eye contact they
- 00:23:49make Again at the age of one or two
- 00:23:52years old more testosterone is
- 00:23:55associated slow
- 00:23:57langage
- 00:23:59så mange kjønnsforskjeller kan egentlig
- 00:24:01komme ulik
- 00:24:03testosteronnivå men hva skjer hvis et
- 00:24:05jente Foster får unormalt mye
- 00:24:17[Musikk]
- 00:24:19testosteron testosteronnivået i
- 00:24:21fosterlivet ser ut til i ulike evner og
- 00:24:23interesser tidlig i livet men er det en
- 00:24:25varig
- 00:24:27effekt
- 00:24:37children had high
- 00:24:39testosterone have more difficulties with
- 00:24:42empathy with recog other
- 00:24:46people taking Somebody
- 00:24:48Perspective also a stronger
- 00:24:57sy
- 00:25:15hormonforstyrrende av Hvor kommer disse
- 00:25:18ulike genene fra for å finne svaret på
- 00:25:21det må vi tilbake i tid bakover i
- 00:25:25menneskehetens historie
- 00:25:29NRK har ikke råd til å sende meg tilbake
- 00:25:32i tid men de har råd til å sende meg til
- 00:25:34Professor Ann campell Hun holder til i
- 00:25:37Durham i Nord England og hun kan si noe
- 00:25:41om hvorfor vi I dag sitter med de genene
- 00:25:43vi
- 00:25:45[Musikk]
- 00:25:48gjør Ann campell er evolusjonspsykologi
- 00:25:55er preget av hundretusenvis av år med
- 00:25:58evolusjon
- 00:26:03H
- 00:26:07har i toose
- 00:26:11SL som den forskeren Hun er har hun
- 00:26:13gjort sin research og funnet ut hva jeg
- 00:26:15egentlig jobber
- 00:26:18med
- 00:26:23funny I mean are any comedians are funny
- 00:26:27all the time
- 00:26:30Ann campell forstår mennesk ut fra
- 00:26:32Darwins teori om at våre egenskaper er
- 00:26:35et resultat av en lang
- 00:26:36utstillingsprosjekt
- 00:26:58if women are generally the ones that
- 00:27:00give birth la ra children would be very
- 00:27:04surprising if there was some kind of
- 00:27:06psychological orchestration that helped
- 00:27:09women achieve those tasks and made those
- 00:27:11kinds of tasks particularly pleasurable
- 00:27:14to women so things like empathy in women
- 00:27:18things like avoiding dangerous
- 00:27:20confrontations Where you may be hurt or
- 00:27:23injured Social exus Out grp All
- 00:27:37og ifølge cel er det sannsynligvis også
- 00:27:40derfor dagens kvinner er mer orientert
- 00:27:42mot andre mennesker enn det
- 00:27:57menn
- 00:28:04some women choose to with other people
- 00:28:08men Ty under choose to alone don't want
- 00:28:13tos menn og kvinner i 2010 er fortsatt
- 00:28:16preget av gener som ble utviklet for H
- 00:28:18Tusenvis år
- 00:28:21siden
- 00:28:23medical work teaching
- 00:28:27are
- 00:28:39engineering physic Chemistry and s
- 00:28:46would Jeg tenker at evolusjonen sikkert
- 00:28:49er viktig men kan ikke dagens
- 00:28:51kjønnsforskjeller likevel best forklares
- 00:28:53med at vi behandler gutter og jenter
- 00:28:54forskjellig fra dag
- 00:28:571
- 00:29:07how cont that could
- 00:29:12have
- 00:29:15Anderen Det er på tide å oppsummere litt
- 00:29:18kan vanlig folk likevel ha rett i at det
- 00:29:20er noen medfødte biologiske grunner til
- 00:29:23at gutter og jenter har forskjellige
- 00:29:25interesser Jeg synes det er en del ting
- 00:29:27som i den
- 00:29:31retning Men hvis det er sånn at
- 00:29:33kjønnsforskjellene ligger i genene og i
- 00:29:35hormonene Hvorfor er det da Sånn at
- 00:29:37jenter i mindre likestilte land har mer
- 00:29:39lyst til å lære om tekniske ting enn
- 00:29:41jenter i Norge Inter But The More you
- 00:29:46free people in Society the more you open
- 00:29:48opportunities for people to do anything
- 00:29:51They want the more likely It is any kind
- 00:29:54of genetic predisposition they have will
- 00:29:57able to EX
- 00:30:03aree
- 00:30:05to you know In A po country worried
- 00:30:09about a j just J and computers that are
- 00:30:15get you that J India EX you go for Even
- 00:30:18if woman you know gender countries Nor
- 00:30:23America Europe
- 00:30:26people
- 00:30:34kanskje er dette løsningen på
- 00:30:36likestillingsspørsmål
- 00:30:37[Musikk]
- 00:30:58alt som ikke har med det reproduktive
- 00:30:59systemet å gjøre for å si det sånn da
- 00:31:01Det er Det er ikke bare den der nede alt
- 00:31:03utenom det Nei altså bryster og hår og
- 00:31:06høyde og muskelmasse og en del andre
- 00:31:08ting Ikke sant men alt utenom det da eh
- 00:31:11er ingen forskjell følelser
- 00:31:15emosjonalitet Ja følelser interesser
- 00:31:17interesser intelligens altså kapasitet
- 00:31:20er likt ja er i utgangspunktet lik
- 00:31:25da
- 00:31:26amazing aming absolutely
- 00:31:34aming Guess the question I would pose is
- 00:31:37Where do B differences come from Where
- 00:31:41do the differences between men and
- 00:31:43women's reproductive systems come from
- 00:31:46Evolution I'm would be the answer that
- 00:31:49most Social Scientist would give and
- 00:31:51what orchestrates those bily differences
- 00:31:54What is responsible for the production
- 00:31:57of horm
- 00:32:01human
- 00:32:03brainly Yes feedback system it seems to
- 00:32:07quite Extraordinary that you could imag
- 00:32:09that Evolution has operated on the
- 00:32:11reproductive systems and has had
- 00:32:15Absolut brain exp
- 00:32:26we
- 00:32:38det de engelske forskerne sier er jo
- 00:32:41åpenbart veldig på kollisjonskurs men
- 00:32:43det de norske kjønns forskerne påstår Så
- 00:32:45nå gleder jeg meg veldig til å dra
- 00:32:46tilbake til Norge igjen og høre med de
- 00:32:49norske kjønnsforsker hva de mener om
- 00:32:51disse
- 00:32:53funnene først møter jeg forskningsleder
- 00:32:56på arbeids forskningsinstituttet Katrine
- 00:32:59Egeland og viser henne Simon barens
- 00:33:03forskning på nyfødte og jeg forteller
- 00:33:06henne om Trond diset studier som viser
- 00:33:09at gutter og jenter foretrekker
- 00:33:10forskjellige leker allerede ved 9
- 00:33:12måneders alder Hva tenker hun om diets
- 00:33:17funn Jeg tenker at når når han
- 00:33:19observerer dette her så ser han det Han
- 00:33:23er litt ute etter det han er ute etter
- 00:33:25at det er kjønnsforskjeller og at de er
- 00:33:27medfødt OK så han finner det han leter
- 00:33:30etter på en måte Ja det tror jeg han ja
- 00:33:32ehm Mhm Jeg synes det er interessant å
- 00:33:35se Eh hvor mye eh energi man kan bruke
- 00:33:40på å prøve å forklare eh for eksempel
- 00:33:43sånn som kjønnsforskjeller eh eh
- 00:33:46biologisk men jeg føler at disse sier jo
- 00:33:49Det er et element av biologi og
- 00:33:51selvfølgelig samfunn kultur mens du er
- 00:33:53bare på samfunn kultur Ja og når du ser
- 00:33:56den forskningen på en dag gamle babyer
- 00:33:58om det forandrer ditt syn på at lik
- 00:34:02behandling av gutter og jenter ville
- 00:34:04føre til at du får like
- 00:34:06interesser nei nei det endrer ikke på
- 00:34:08det Nei
- 00:34:10nei Hva er på en måte vitenskapelig
- 00:34:13grunnlaget ditt for å si at biologi ikke
- 00:34:16spiller noen rolle når det gjelder menn
- 00:34:18og kvinners ulike yrkesvalg eh mitt
- 00:34:21vitenskapelig grunnlag
- 00:34:24Ehm jeg jeg har nok et ganske det du
- 00:34:26ville Kalle veldig teoretisk
- 00:34:29utgangspunkt altså biologi Får liksom
- 00:34:31ikke plass der for meg altså
- 00:34:33ehm Det vil det Ja og jeg synes nettopp
- 00:34:37og at samfunnsforskning det skal Skal
- 00:34:40utfordre
- 00:34:43eh tenkning som baserer seg på at
- 00:34:46forskjeller mellom mennesker er
- 00:34:50Eh ja Er biologiske da Hm er det
- 00:34:55samfunnsforskningen oppgave å utfordre
- 00:34:57biologisk tenkning bør ikke forskning
- 00:34:59heller prøve å finne ut hvorfor ting er
- 00:35:01som de er Er det ikke en fare for at
- 00:35:03Egeland bare ser det hund ut etter hvis
- 00:35:06hun på forhånd har bestemt seg for at
- 00:35:07biologien ikke har noen betydning Hva
- 00:35:10med forsker på Senter for tverrfaglig
- 00:35:12kjønnsforskning Jørgen len synes han
- 00:35:14Dette er noe
- 00:35:15[Musikk]
- 00:35:25interessant det som jeg synes er fascin
- 00:35:28med denne vitenskapen Det er jo Hvorfor
- 00:35:31er de så opptatt av å prøve å finne det
- 00:35:34biologiske opphavet til kjønn altså
- 00:35:37Hvorfor er det så frenetisk opptatt av
- 00:35:38kjønnsforskjellene men når du sier at
- 00:35:40det ikke er noen medfødte forskjeller
- 00:35:42mellom jenter og gutter som forklarer
- 00:35:44deres ulike interesser hva baserer du
- 00:35:46det på eh altså jeg må jo forholde meg
- 00:35:48til vitenskapen ikke sant n Jeg skal
- 00:35:50prøve ogå Si noe om hvordan tinget er og
- 00:35:52hva som henger sammen her og så langt så
- 00:35:54har ikke vitenskapen klart å vise at det
- 00:35:57er en genetisk opphav til
- 00:35:59kjønnsforskjeller utover det som har med
- 00:36:01det reproduktive systemet vet det det
- 00:36:03det Nei for du anerkjenner ikke de at de
- 00:36:06undersøkelsene her på en måte viser det
- 00:36:07på og det er på en måte greit for de har
- 00:36:09en missing link har de har en missing
- 00:36:11link Ja men Hvordan vet du at det ikke
- 00:36:12er noen medfødte Det er det jeg ikke
- 00:36:14forstår Nei men jeg sier at i det
- 00:36:15øyeblikket de klarer å vite eller men du
- 00:36:17må jo ha jo sagt at du at det ikke er
- 00:36:19noen viktige medfødte forskjell når det
- 00:36:22gjelder følelser interesser sånne ting
- 00:36:24Hvordan vet du at det ikke er Nei La oss
- 00:36:27si det så hypotese er at det ikke er
- 00:36:30noen forskjeller vitenskapen har ikke
- 00:36:31bevist at det er noen forskjeller ikke
- 00:36:33sant Og da må jeg jobbe ut fra den det
- 00:36:35kunnskapsnivået altså men du baserer du
- 00:36:37Men du antar at det ikke er noe
- 00:36:39forskjeller inntil det motsatte bevist
- 00:36:41på en måte for eksempel ja Mm Ja men det
- 00:36:44det er interessant og dette er ikke noe
- 00:36:45gode peker ikke i den retning Dette er
- 00:36:48svak vil jeg kalle svak forskning Ja jeg
- 00:36:51vil Ja er alt det de andre gjør svak
- 00:36:54forskning Jeg spør meg hadde l synes
- 00:36:58dette var like svakt hvis det passet
- 00:36:59bedre med Hans teorier Loren sier at de
- 00:37:03andre forskerne er frenetisk opptatt av
- 00:37:05å finne biologiske årsaker til
- 00:37:07kjønnsforskjeller men Jeg oppfattet ikke
- 00:37:09dem som så veldig frenetiske de mente jo
- 00:37:12ikke at alt handlet om biologi Tvert
- 00:37:14imot det var de norske kjønn forskerne
- 00:37:16som mente at ingenting handlet om
- 00:37:18biologi Hvorfor er de så skråsikre og er
- 00:37:22det så farlig om det er noe biologisk
- 00:37:25her men viktigst kan man som forsker
- 00:37:28virkelig forstå verden hvis man ikke tar
- 00:37:31alle muligheter i
- 00:37:35betraktning to say it's a mixture of
- 00:37:37biology and Culture I'm not saying It's
- 00:37:40all biology I'm simply saying don't
- 00:37:42forget about
- 00:37:46biology i morgen klokken 12:30 inviterer
- 00:37:50vert å vite i radioens P2 til debatt om
- 00:37:57mer hjernevask neste mandag og tar da
- 00:37:59for seg foreldre effekten er det
- 00:38:02hjemmemiljøet eller genene som gjør at
- 00:38:04barna ligner sine
- 00:38:06foreldre vi får kveldsnytt nå snart
- 00:38:09deretter
- 00:38:11[Musikk]
- 00:38:26poo
- 00:38:42[Musikk]
- 00:38:48>
- igualdade de gênero
- Noruega
- mercado de trabalho
- profissões
- cultura
- educação
- pesquisa
- sociedade
- especialistas
- biologia