00:00:00
[Música]
00:00:10
[Música]
00:00:21
[Aplausos]
00:00:23
te pago lo que quieras para que ella se
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olvide de mí eso me dijo mi primer
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paciente
00:00:30
en el año 2003 estaba recién recibido de
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psicólogo esperaba mi consultorio que
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llegue mi primer paciente sonó el timbre
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abrí la puerta y me encontré una familia
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compuesta por un caballero más o menos
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de 45 años y una mujer que lo acompañaba
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mucho más joven que él no traía una beba
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en brazos
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lo vi muy apurado al caballero y me dijo
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necesito hablar a solas con vos o muy
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bien quedó la mujer en la sala espera
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entramos al consultorio y me dijo te
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pago lo que quieras para que ella se
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olvide de mí
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no quiero saber más nada
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tenemos una relación de pareja porque es
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mi empleada pero todo fue cambiando y
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ahora está muy demandante y quiere saber
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dónde estoy
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siempre se pone celosa y no se
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interrumpió el llanto de una niña
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que no puedo decir que era su hija
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tal vez nunca sea su hija
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le dice pasar y la verdad que fue la
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sesión que me ha marcado de por vida
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los vínculos se han elegido antes que yo
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los pueda ir
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mi interés por los vínculos llego aquí
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es que él
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en ese momento que estaba con la
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paciente me di cuenta que no estaba
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preparado para poder ayudarla y esa
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escena
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no sólo lloraba la niña
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y pensé
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qué difícil
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[Música]
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qué difícil esto de los vínculos
00:02:02
crisis y para ella y qué difícil para mí
00:02:04
que tenía que ayudarla que no sabía por
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dónde empezar
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quise con mucha vergüenza llame una
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colega más experimentada y le dije no sé
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qué hacer dijo tranquilo cálmate pensar
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y date tiempo
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tres claves que me sirvieron para
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cualquier situación en los vínculos me
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di tiempo sigue estudiando y se me
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especialidad en vínculos seguía teniendo
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pareja familia trabajaba en grupos de
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trabajo en equipo de deporte
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pero bueno hace poquito también saqué mi
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primer libro vínculos seguros a partir
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de conversar muchísimo con la comunidad
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sobre los vínculos
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pero bueno esto es verdad conectarnos
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con los vínculos y hoy invitarles a que
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puedan retirar de los vínculos es
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encontrarnos a veces con muchas
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situaciones que nos cuesta a veces toda
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la vida recuperarnos pero también hay
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encuentros maravillosos que nos iluminan
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la vida como es el encuentro con anna
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estaba en un cumpleaños y se acercó a na
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y me dijo te puedo hacer una consulta
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profesional
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quienes estudian psicología sabrán que
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esto es bastante frecuente sí como no le
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digo contame estoy preocupada por una
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amiga hace rato no viene estas reuniones
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creo que está por dejar la facultad yo
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no sé si involucrarme no sé si soy la
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persona más indicada pero parece que no
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la está pasando bien su familia no vive
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en el país
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necesito un consejo
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estamos en un cumpleaños imagínense
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bueno le digo qué te parece si venís al
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consultorio con ella se me ocurrió así
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quién yo ella sí y mis amigas porque tus
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amigas porque también están preocupadas
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que vengan vengan todas al consultorio
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llegó ese día tocaron timbre cuatro
00:03:54
millas más o menos de entre 20 y 22 años
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es raro y empató está el psicólogo no es
00:04:00
como que hay hay que tener coraje para
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ir a ver un psicólogo y bueno ahí van
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entrando todas con cara de
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circunstancias con un cortito hola y no
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sabían qué iba a pasar yo tampoco sabía
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que iba a pasar imagínense de la primera
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experiencia de mi primer paciente ahora
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tenía cuatro pacientes que pedían
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auxilio y bueno en el consultorio que
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tienen los psicólogos tenemos un diván
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es una especie de abuelito sagrado que
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hemos heredado y yo pensaba el diván es
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para una persona querido freud no me
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mandas una kinsey más o menos para meter
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a cuatro pacientes porque no sé qué voy
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a hacer de correr ese mueble poner
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cuatro sillas invitarlas a pasar
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resulta que había de las cuatro una
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persona que entró con la cabeza gacha y
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no habla abajo y en eso como quien toma
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avión me miró a los ojos me dijo yo soy
00:04:48
la paciente
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ellas se pueden ir
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bueno bueno tranquilo vayan pasando
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vamos a ir charlando de qué se trata y
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saben que una sesión no me alcanzó no
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nos alcanzó diez años de amistad e
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imagínense anécdotas de discusiones
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pasada de factura muchas risas tantos
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conflictos no acordamos sobre los
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conflictos si van mal venían bien
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y saben que a mí se me perdió de vista
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quién era el paciente porque a na que le
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había llevado a su amiga que la estaba
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pasando mal también hablaba de que la
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estaba pasando mal entonces digo qué
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pasa cuando la pasamos mal pero ahora
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podemos compartirlo
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y aquí viene esta idea de que los
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vínculos tienen una potencia muy fuerte
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o acaso te puedes reír a carcajadas o lo
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probaste eso solo con otro te puedes
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morir de risa y eso es la potencia que
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tienen los vínculos
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pero como psicólogo vincular sepan que
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tengo un enemigo
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qué es la soledad
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si le preguntan a freud una definición
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de salud mental les va a decir amar y
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trabajar
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como verás en ambas conductas en ambos
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temas necesitamos de los demás sin otro
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no hay salud mental
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y esto no está serio
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cuando sufrimos solemos retraernos del
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mundo exterior y nos refugiamos en la
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soledad creo que todos nos habríamos
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sentido en algún momento solos
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incluso estando acompañados
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pero bueno la idea que es una etapa
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transitoria la soledad para buscar
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fuerzas y salir adelante pero que no sea
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un estado definitivo
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hay algunos datos que son bastante
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incómodos yo te quiero compartir algunos
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la organización mundial de la salud
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hablan que cada 40 segundos se suicidó
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una persona
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eso sugiere pensar que desde que comencé
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la charla ya hay siete personas que no
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están en este mundo
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en el año 2019 habrá que actualizar las
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estadísticas habían fallecido 700 mil
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personas ese número equivale a sumar los
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muertos por kobe de argentina y brasil
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desde que pensó la pandemia hasta ahora
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cuál es el grupo más vulnerable el grupo
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más frágil son los cines jóvenes entre
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15 y 25 años
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5 desafíos importantes para que pensemos
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como comunidad para lo que viene para la
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salud mental que tiene que ver con
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llegar antes prevenir la depresión el
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consumo problemático de drogas o como
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escuchamos la charla los accidentes de
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tránsito también las violencias contra
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niños niñas y adolescentes y
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diversidades sexuales y una muy
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importante la violación de derechos
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humanos pero bueno no se asusten en no
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hagan como en pandemia que estaba dando
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una conferencia en plena cuarentena era
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por una plataforma digital y los
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organizadores me escribían por privado
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juan que si es que tengo para levantar y
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te pones a hablar del suicidio la gente
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está encerrada que hace yo
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dije que eran temas incómodos son todos
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declarados problemáticas globales que
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nos preocupa como salud integral pero
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bueno vamos algo más cercano tal vez
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podéis hacer como anna que trae
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promoción la promoción es tratar de
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revisar lo que estamos haciendo ahora
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para solo un poquito mejor
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si te animas puedes empezar ahora si
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hacemos como anna te quiero pedir que
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pienses en un vínculo alguien muy
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importante para vos si vamos a hacer un
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juego
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un vínculo que puede ser no sé tu pareja
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puede ser el arpa analizar a los viejos
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todo es una buena oportunidad para
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pensar sobre los viejos compañeros de
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trabajo un equipo deporte tal vez bueno
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quien sea voy a necesitar que dispongas
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de tu mano para ir contando de las
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consignas que yo te voy a ir contando a
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ver cuántas responde por sí sí estamos
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para largar vamos de la mano yo no
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cuento si no confundo y como todo te es
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no les voy a decir de qué se trata
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porque si no me van a dar buenas
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respuestas y la idea que sean respuesta
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lo más auténticas posibles
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cuando te equivocas
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sentís que es utilizado en tu contra
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lo guardé lo guardé lo esto es privado y
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más si tienes a la persona al lado
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así que
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alguna aprovecharon la distancia social
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para poner viste después vamos a hablar
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vestidos entraron allá pero bueno para
00:09:21
poder luego luego vamos con estas siete
00:09:25
consignas y me dicen qué piensan ustedes
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si cuando te equivocas
00:09:30
lo utilizan en tu contra
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podéis hablar de las cosas que no están
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saliendo bien en ese vínculo
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y
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si planteas alguna inquietud te van a
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criticar
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podéis hacer cambios o cuando hay
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cambios de problemas
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es difícil pedir ayuda
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consideras que tus esfuerzos no son
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valorados
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y la última crees que tu habilidades no
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están aprovechadas en ese vínculo
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si respondes a 4 x en sí quiere decir
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que estás en un vínculo psicológicamente
00:10:13
inseguro acá la palabra seguridad no es
00:10:16
que el vínculo esté para toda la vida o
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que sepas lo que va a ocurrir el minuto
00:10:20
que sigue la seguridad psicológica
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quiere decir que vos no te puedes
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mostrar tal cual sos
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qué estás tratando y gastando muchísima
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energía en sostener una apariencia o qué
00:10:33
estás haciendo algo automáticamente que
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en otras circunstancias cambiarías por
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qué y lo hacemos también por inseguridad
00:10:40
lo hacemos por miedo y cuáles son los
00:10:43
miedos de los vínculos cuál son los
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miedos que a ustedes les sugiere cuando
00:10:47
interactuamos
00:10:48
porque cuando interactuamos aplicamos
00:10:51
todo lo aprendido en nuestra escuela
00:10:52
vincular que fue la familia
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muchos estarán buscando a la cigüeña es
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para hacerle el reclamo no porque me
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tiraste acá bueno la buena noticia que
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pueden hacer algo con los que les tocó y
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también no es más fácil es con los que
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vamos a elegir después lo importante es
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dedicarle esta reflexión también a los
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vínculos porque digo no es todo es
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binario habla te no te hables separa te
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junta te resolvemos todo por binarios yo
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invito hoy que podamos pensar que hay
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algunos vínculos que los vamos a
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transitar a lo largo de la vida y es muy
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difícil a veces ser tan extremos y la
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seguridad psicológica es un concepto que
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viene de las organizaciones que se ha
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aplicado a distintos ámbitos pero esto
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que hablamos los vínculos pueden
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llevarlo a distintos motivos y a
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distintos espacios que es el acuerdo que
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tenemos entre las personas para poder
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asumir un riesgo interpersonal de hablar
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sin miedo yo me preguntaba por los
00:11:51
miedos cuáles son los miedos los miedos
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son que la persona se ofenda o que la
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persona se vaya tenemos que vencer esos
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miedos esa es la primera vamos a poner
00:12:00
la primera como fortaleza que tenemos en
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los vínculos me bancó la soledad es mi
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capacidad de estar a solas si me cuesta
00:12:09
tengo que ver porque otro otro pilar de
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los vínculos seguros tiene que ver con
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de acuerdo a una paciente que me decía
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juan para mí un vínculo de pareja porque
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todos tenemos una idea de lo que estamos
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intentando que pasen los vínculos ella
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me decía parece que había venido de
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vacaciones acá y decía ya me quiero
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acostar en una pradera a sentir el sol
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en mi rostro el canto de las aves
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digo es la representación que tienes de
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tu vínculo de pareja no no se va a
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descansar en los vínculos no es un
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espacio de relax es un espacio de
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trabajo si la capacidad para estar a
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solas el trabajo vincular habla de que
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estoy dispuesto a poder sostener una
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diferencia porque si hablamos sin miedo
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y decimos lo que pensamos y sentimos
00:12:57
atente y valones que podemos decir lo
00:13:00
que sentimos
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todas las consultas de parejas siempre
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las lideran en vínculos de
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heterosexuales las mujeres vamos
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animarnos también a decir y en grupos de
00:13:09
amigos a poder decir lo que sentimos
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como cuesta si el ejemplo más clásico es
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en el ámbito escolar alguien tiene una
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pregunta no han escuchado los docentes
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cuando preguntan eso y la gente mira
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viste como
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pero bueno tenés el que salta porque
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tenemos dos opuestos acá el que salta y
00:13:30
dice yo sé todo de todo de los vínculos
00:13:34
que vamos a decirle que es la posición
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arrogante
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hay algún arrogante acá no
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yo fue mucho tiempo arrogante tal vez lo
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soy el campo de los vínculos que me
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venís a enseñar de los vínculos y bien
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este es el arrogante un gran obstáculo
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para la seguridad psicológica ya quien
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tenemos
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acá tenemos a las personas que no tienen
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nada para decir son las personas más
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vulnerables en los vínculos la vergüenza
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la timidez esto es difícil porque habla
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de una historia donde lo tuyo nunca fue
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importante siempre hubo algo o alguna
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historia de vida más importante que la
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tuya y esto si te pone en un
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desequilibrio entonces tenemos que
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encontrar la forma que el que sabe mucho
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que el que sabe nada se encuentre en un
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acuerdo recíproco que a veces se da por
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entendido y a veces hay que ponerlo en
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palabras por eso yo quiero que te vayas
00:14:34
con cuatro palabras claves para saber si
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estás en un vínculo seguro y si no para
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trabajar para eso qué tiene que ver con
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escuchar o decir no sé me equivoqué
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discúlpame y necesito ayuda porque yo
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como profesional existe ayuda y también
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cuesta eso que a medida que escalas más
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cuesta pedir ayuda y más cuesta
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reconocer los errores la seguridad
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psicológica está basada que si
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arriesgamos más y damos más ideas y
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tenemos más imaginación nos vamos a
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equivocar más pero vamos a aprender
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mucho más vamos a desplegar la
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imaginación para que los vínculos saben
00:15:07
y me decía que en otra vuelta a mí me
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mato la rutina o me mato la pandemia en
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mi pareja y saben que lo que mato es la
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falta de curiosidad por el otro la falta
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de trabajo vincular por acercarme y por
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tratar de vencer esos silencios que el
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tiempo siempre genera
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la confianza nos aproxima un poco no lo
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resuelve o no cuesta acordar en los
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vínculos que más confiamos cuando no
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acordamos en algo
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si entonces
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capacidad para estar a solas trabajo
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vincular y me parece que la que hoy es
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quiero de
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dejar que son estas claves es la
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posibilidad de generar conflictos
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constructivos si voy a decirle a alguien
00:15:54
algo sobre una crítica lo que tenemos
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que imaginar es como una herida no le
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voy a tirar algo tengo que tratarlo con
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cuidado y saben que hay que empezar por
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uno mismo hay que calmarse hay que
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pensar y darse tiempo los vínculos como
00:16:09
me decía esa colega al comienzo si hay
00:16:13
que empezar por uno mismo con un lindo
00:16:15
baño de humildad si sabes no vas a
00:16:19
aprender nada si y si no puedes hablar
00:16:21
en los vínculos te van a llevar puesto
00:16:23
así que pidamos ayuda y quiero terminar
00:16:26
con una frase de eduardo galiano que me
00:16:28
gusta mucho que es espero ojalá dice el
00:16:31
que tengamos el coraje de estar solos
00:16:33
pero al mismo tiempo asumir la valentía
00:16:36
para estar juntos soy juan pablos
00:16:39
carpinelli espero que me ayuden a
00:16:40
promover vínculos seguros muchas gracias
00:16:43
[Aplausos]
