三大機構評級香港展望:「穩定」.香港經濟谷底反彈定寒冬中小陽春? 最壞的日子已經過去?深層次的結構性問題依然未解決.新加坡為何跑贏香港幾條街? #利世民 #財經自由講
Resumen
TLDR本期节目探讨了香港经济的现状与未来展望,尤其是三大评级机构对香港的展望由观察转为稳定,暗示香港经济可能已过最坏时期。节目中提到香港的银行利率回落,可能减轻了居民的财务负担,同时也讨论了香港本土经济与金融市场的脱钩现象。尽管金融市场活跃,但失业率上升和本土经济问题仍需关注。主持人强调结构性问题的重要性,认为香港未来的发展需要重新思考产业结构,可能需要借鉴新加坡的经验。
Para llevar
- 📈 香港评级展望由观察转为稳定,经济或已过最坏时期。
- 🏦 银行利率回落,减轻居民财务负担。
- 📉 本土经济与金融市场逐渐脱钩,需关注失业率上升。
- 🔄 未来发展需重新思考产业结构,借鉴新加坡经验。
- 💼 吸引人才的能力受多方面因素影响。
- 🏙️ 结构性问题仍是香港经济转型的主要挑战。
- 📊 金融市场活跃,但本土经济问题不容忽视。
- 🗣️ 政府需与市民沟通未来发展方向。
- 💡 经济回暖不代表所有问题解决,需关注长期结构性问题。
- 🌍 香港面临全球经济环境变化的挑战。
Cronología
- 00:00:00 - 00:05:00
今天是2025年5月29日,Simon与Joseph讨论香港的经济现状,特别是三大评级机构对香港的展望由观察转为稳定,暗示香港可能已度过最艰难的时期。尽管仍有企业倒闭的风险,但整体情况似乎在改善。
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Simon提到评级机构的变化与香港财政预算案有关,外界对削减财政赤字的力度表示质疑。穆迪在观察期结束后上调香港前景展望,显示出对香港财政状况的信心,尤其是在中美贸易关系缓和的背景下。
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香港的银行拆息在过去一个月内急剧下降,减轻了购房者的财务负担,也对开发商和投资者产生了积极影响。香港的金融市场表现良好,IPO数量在全球名列前茅,显示出经济复苏的迹象。
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尽管整体经济环境有所改善,但香港的经济仍面临两极化的现象,金融行业回暖的同时,许多餐饮业和零售业却在倒闭,反映出经济复苏的不均衡。
- 00:20:00 - 00:25:00
Simon提出经济现象可能是结构性问题而非周期性问题,许多国家都在面临财政问题,香港的财政收入主要依赖土地和房地产,转型的挑战依然存在。
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香港的资产价格与政府财政收入密切相关,过去的经济繁荣往往依赖于房地产市场的波动,未来的经济发展需要更多的产业支持,而不仅仅是依赖房地产。
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香港的金融市场与本土经济脱钩,越来越多的内地企业进入香港市场,反映出内地经济的变化对香港的影响。
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失业率上升至3.4%,尽管仍然较低,但失业人数的增加引发了对本土经济的关注,尤其是高层职位的裁员现象。
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香港的经济转型面临结构性问题,政府是否能有效推动产业发展而非单纯依赖房地产,仍需观察。未来的经济政策可能会影响到市民的生活和就业选择。
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香港的评级展望为何由观察转为稳定?
评级机构认为香港的经济情况已过最坏时期,财赤问题暂时稳定。
香港的银行利率变化对居民有何影响?
银行利率回落可能减轻居民的供款负担,带来财务上的利好。
香港本土经济与金融市场的关系如何?
金融市场与本土经济逐渐脱钩,金融市场反映的是内地经济状况。
香港未来的经济发展方向是什么?
可能需要重新思考产业结构,借鉴新加坡的发展模式。
失业率上升对香港社会有何影响?
失业率上升可能导致社会问题被忽视,需引起重视。
香港的结构性问题有哪些?
包括对土地依赖过重、产业发展不足等。
香港是否能吸引人才?
吸引人才的能力受到政治、文化等多方面因素的影响。
香港的经济转型面临哪些挑战?
面临高房价、低生产力等结构性问题的挑战。
节目中提到的高材通是什么?
高材通是香港政府为吸引高端人才而推出的政策。
香港的未来是否乐观?
未来发展需关注结构性问题,不能仅依赖短期经济回暖。
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- 00:00:01各位朋友大家好,今天是2025年5月29日,星期四
- 00:00:07今天跟Joseph財經自由港繼續講香港的題目
- 00:00:13尤其是最近三大評級機構重新對香港的展望評定為穩定
- 00:00:25我們可以有幾種看法,因為之前是有個我們叫做觀察的一個狀況
- 00:00:34觀察的意思就是覺得有機會是下調或者是變得更差
- 00:00:41現在變得穩定,其中一種理解就是其實香港的情況已經是過了最差的時間
- 00:00:50如果上星期有看我們做節目的,我們就說還是有倒閉結業的一個風險
- 00:01:00另外一邊廂如果大家香港生活的朋友都會說在恆生一家老牌的銀行
- 00:01:10它的情況好像不是那麼理想的,但是另外一邊廂
- 00:01:16我們自己都有討論,究竟香港是不是有些情況都已經是由最差的日子
- 00:01:27去轉化好一些的狀況,究竟是一個小陽春還是一個真的見底的跡象
- 00:01:35我們今天繼續講香港的情況,Joseph你好
- 00:01:37Simon好,大家好
- 00:01:40其實現在還有什麼其他跡象告訴我們香港的環境好像在轉好當中
- 00:01:51其實先講評級機構,我們都講過很多次在節目裡面
- 00:01:56為什麼會講評級機構呢?因為其實在今年三月的時候財政預算案發表
- 00:02:02大家外界都有個普遍的質疑就是似乎你削減財赤的力度不是很足夠
- 00:02:08你還是繼續要發債當收入,當時評級機構初步出的評語都是認為財赤問題都是嚴重的
- 00:02:17所以當時我就估計會不會有機會真是,因為穆迪是在2023年底
- 00:02:25調低香港的前景展望,就有一個所謂空窗觀察期
- 00:02:30到最近這個觀察期完了,結果穆迪是上調香港的前景展望
- 00:02:39這個無疑都是一個利好的訊號,也都確認了他們之前有些擔心財赤的問題
- 00:02:46似乎暫時都還是穩定的,不需要太過擔心
- 00:02:52因為中美貿易的關係暫時都有所緩和
- 00:02:56這些因素加起來,暫時看來香港似乎是最擔心的情況
- 00:03:03我們之前有說過會不會因為評級下調影響到整個金融體系呢
- 00:03:09這個憂慮就沒有了,這個的確是一個利好訊號發出了
- 00:03:14而另一邊我們觀察到當然就是銀行那邊
- 00:03:18我們在說銀行拆息,其實過去這個月都是頗不尋常的回落,而且回落得很快
- 00:03:25暫時都是0.6一個月拆息計,一個月前大概4釐
- 00:03:32急速回落了3點多釐,這個無疑也是對香港如果有供樓的人士應該都感受到
- 00:03:39可能是一個月內減少了幾千元的供款
- 00:03:44另外就是一些財軍的發展商,投資者都是一個利好
- 00:03:51因為他們很多這些銀行貸款都是用H這個按揭拆息做一個指標
- 00:03:59無疑也是減輕了他們財務上的負擔
- 00:04:03所以在這些因素結合起來,難怪我們見到我們的財經官員這麼開心
- 00:04:10最近都出來不斷,我見目的上調完香港的評級
- 00:04:15先是特區政府發了宣告
- 00:04:18之後財政司司長陳茂波亦都在自己的網誌提及香港最近金融市場的表現
- 00:04:25都是相當利好,第一季IPO有七百多億,全世界排第一第二
- 00:04:30都是相當利好,所以這些因素結合起來
- 00:04:34暫時來說香港最差的情況過去了,可能都是事實
- 00:04:40但現在比較眼前的問題是,是否出現了一個比較兩極化的情況
- 00:04:46高階那些我們見到金融業,可能投資銀行都是回落
- 00:04:51但在下面那些,我們又見到很多營業食肆倒閉
- 00:04:57最大的兩間快餐連鎖店都先後出刑警,估計盈利都要下跌
- 00:05:03到底是否那個兩極化的情況會再次發生呢?
- 00:05:07這個可能是未來幾個月我們值得繼續關注
- 00:05:12很多時候我看經濟狀況,我都會想一些一個很根本的問題
- 00:05:21就是究竟現在我們見到的這些現象是一個結構性的問題
- 00:05:28還是一個週期性的問題,因為週期性的問題遲早都會過去
- 00:05:33我們只是看時間,但如果是結構性的問題
- 00:05:37如果沒有根本的改變,那個都是一個大的趨勢
- 00:05:43我想現在大的趨勢就是,不單是香港,全世界所有國家的政府
- 00:05:49其實他們都面臨一個財政的問題
- 00:05:54不同的國家其實都在想怎樣去增加政府的收入
- 00:05:59嘗試去令到他們的財政盡量收支平衡
- 00:06:07但其實是很難的一件事
- 00:06:09很多時候人們以為政府沒錢就加稅,其實就不是那麼容易
- 00:06:15你看美國是這樣,甚至最近我和其他朋友說澳洲的情況都是一樣
- 00:06:22我自己見到不同國家的政府都嘗試去處理財政問題
- 00:06:30香港加稅基本上是不可能的
- 00:06:34唯有走發債的路,像我們剛才所說
- 00:06:37但香港和其他地方不同,就是我們如果要透過發債的話
- 00:06:43其實那個限度不是每個地方都可以不斷地發債
- 00:06:51而聯絡匯率之下,其實香港比起其他政府的限制更加嚴格
- 00:07:02否則可能真的會影響到匯率機制
- 00:07:08所以在這個大前提之下,我覺得有些問題基本上是沒有解決過的
- 00:07:14就算你說不要緊,因為經濟好轉
- 00:07:17香港另外一個特點就是,只要那個資產價格是上升的
- 00:07:25無論是樓價也好,股價也好,政府就已經會有一筆收入
- 00:07:32我舉幾個例子,2003年SARS的時候很慘,大家知道
- 00:07:40當時的政府仍然是處於一個收支不平衡的狀態
- 00:07:48但是到了2007年,當年的股票印花稅就已經創下歷史新高
- 00:07:55唯一的原因就是當時的股市,尤其是因為中國大陸的股市泡沫的緣故
- 00:08:07香港很多超級巨無霸IPO等等,就令到當年的印花稅在當時歷史新高
- 00:08:16其實如果我們從這個角度看,只要樓或者股市泡沫,只要一件事能夠起死回生
- 00:08:26這些是週期性的情況,其實就已經可以某程度上舒緩了香港政府的財政壓力
- 00:08:36其實這個就是一個香港獨有的特點,作為一個金融中心
- 00:08:42所以剛才Joseph你說,如果現在香港,哪怕你說是最高階的社會的一層
- 00:08:52它做股票也好,做地產也好,只要能夠翻生
- 00:08:58我們之前說的那個政府財政問題,可能就已經見到曙光了
- 00:09:04所以我又覺得,在這個大前題之下,我們去看現在香港的經濟環境
- 00:09:12剛才你不是說拆息是急速回復的嗎?
- 00:09:18我想其中一個大家見到的原因就是,現在美國就是股匯債三煞
- 00:09:27用你上次說的那個術語,很明顯資金是流出的,資金流出流去哪裡呢?
- 00:09:36有一些跡象都見到是亞洲的市場,不只是香港,其他亞洲主要的經濟體
- 00:09:46你說日本、韓國、澳洲、甚至臺灣
- 00:09:51臺灣也是
- 00:09:53這個資金流入不是說每一個市場都是同樣地受惠,但是香港是特別受惠得到
- 00:10:09所以我都覺得,我們討論這個問題現在都是合時的
- 00:10:15亦都不要讓人說,因為要唱衰香港,其實不是這個原因
- 00:10:20因為早幾年,至少在今年之前,現在很多因素以前是沒有的
- 00:10:28現在真的多了一些新的狀況
- 00:10:33你剛才說到底是唱衰還是唱好一個地方
- 00:10:37我想從來都不是我們節目的風格
- 00:10:40基本上我們都是按我們觀察到的一些事項,做一些所謂經濟的分析
- 00:10:47到底會產生什麼影響呢?對大家利好、利淡
- 00:10:52所以這個是我們相信做節目,應該我們秉持著的風格
- 00:10:59說到香港,其實大家留意金融市場
- 00:11:03其實香港的金融市場和香港本土經濟
- 00:11:07實際上現在的關係可以說是相當脫鉤
- 00:11:11我們最新見到恆指公司納入多兩間內地的企業
- 00:11:18美的和另一間中通,亦都加入恆指成份股
- 00:11:23我們恆指成份股去到85間
- 00:11:25看回恆指公司自己的分類,其實香港公司佔比已經跌到只剩下四分一
- 00:11:33而四分三都是和內地企業有關
- 00:11:37很明顯現在香港金融市場反映的就是內地經濟的狀況
- 00:11:42所以我們見到內地經濟一旦過去幾年
- 00:11:46因為去槓桿化樓市一手摧毀消費降級的跡象
- 00:11:52如果他的手段開始見到穩定跡象
- 00:11:56無論是內地經濟還是香港金融市場
- 00:12:00的確是一個回穩的狀況
- 00:12:03但本土經濟呢
- 00:12:06如果單單看恆指升到多少
- 00:12:08金融市場有多活躍
- 00:12:11IPO有多厲害
- 00:12:13但這不是反映本土經濟實際的狀況
- 00:12:17本土經濟我們要看的仍然是譬如說GDP的數字
- 00:12:21失業狀況
- 00:12:23我們剛剛最新的失業率去到3.4%
- 00:12:26當然用經濟學角度3.4%都很低
- 00:12:29理論上現在英國都去到4%
- 00:12:32仍然都是近全民就業
- 00:12:34但這個數字本身已經上升的數字
- 00:12:37趨勢就明顯
- 00:12:39去到27個月新高
- 00:12:41失業人口去到近13萬
- 00:12:4313萬其實不是一個小數目
- 00:12:46在香港來說都是近幾年的新高
- 00:12:49疫情過後
- 00:12:51但似乎失業的問題就沒什麼人討論
- 00:12:55除了社交媒體討論區有提
- 00:12:58裁員失業這些關注組
- 00:13:01但失業的人如何重新找工作
- 00:13:05以至重新重拾進入職場呢
- 00:13:08這些似乎不是一個容易的事
- 00:13:11特別是恆生一些高層中高層的人被裁減
- 00:13:16他們自己都吐苦水說薪金要減一半
- 00:13:19都還好還能回到職場
- 00:13:21但有些可能回不了
- 00:13:22但這些問題似乎在社會上刻意掩蓋了
- 00:13:27當然有些人說我們刻意放大負面的放負
- 00:13:33但這個現實數字反映到資料不騙人
- 00:13:37這些問題似乎在社會上討論上掩蓋了
- 00:13:42加上我們說了幾年有北上消費
- 00:13:47最近袁彌昌在自己的專頁提到
- 00:13:51他說自己過去幾年都少北上消費
- 00:13:54但最近他都加入這個新潮流
- 00:13:59他說去深圳福田吃牛扒
- 00:14:02頂級牛扒熟成不知多少個月
- 00:14:05因為我不吃牛
- 00:14:08280元人仔在香港吃可能要800元過千
- 00:14:14價效比又是另一個香港零售業
- 00:14:17面對無法解決的問題
- 00:14:19這些其實就是我們過去一直提到
- 00:14:22本土經濟可能大家不要忽略
- 00:14:25亦都應該要重視的問題
- 00:14:29280元熟成牛扒
- 00:14:33他形容是外面脆皮內裡多汁
- 00:14:38那是做法的問題
- 00:14:40但那隻牛扒本身
- 00:14:42我在美國可能都買不到這個價錢
- 00:14:45我真的這樣想
- 00:14:46但這個牛扒究竟為什麼可以這麼便宜
- 00:14:52這個絕對是值得另外一集去深入探討的問題
- 00:14:59回過頭來
- 00:15:00我想香港始終有一些結構性的問題
- 00:15:06我們之前上一集都有說
- 00:15:08就是現在的經濟轉型
- 00:15:11現在最大的挑戰其實就是香港的價格
- 00:15:17但我覺得有時候說這個問題就很矛盾
- 00:15:23你說價格是一個經濟的結果
- 00:15:27它不是一個原因
- 00:15:29以前你說香港為什麼人工這麼貴
- 00:15:33不是因為我們香港人的生產力高
- 00:15:39而是因為有很多東西在中國大陸裡面做不到
- 00:15:43你就拿去香港做
- 00:15:45或者在美國又做不到的事情
- 00:15:48你可以拿去香港做
- 00:15:50現在這個定位就已經由新加坡取代了
- 00:15:54所以你見到純粹說人均收入
- 00:15:57新加坡是遠遠拋離香港
- 00:16:00這個是一個現實
- 00:16:02不是說我要捧新加坡所以來踩香港
- 00:16:05新加坡是全球頭五位
- 00:16:07是高香港一倍
- 00:16:09GBT per capita
- 00:16:11是高很多
- 00:16:13新加坡其實他們還有很多社會政策
- 00:16:16所以令到他們就算人工高
- 00:16:19但他們自己的人不會覺得社會差異很大
- 00:16:23我經常說香港最大的問題就是
- 00:16:26大家的居住環境好像很惡化
- 00:16:29很小 很窄
- 00:16:31新加坡就沒有這個問題
- 00:16:33所以你看到這個差距其實就很明顯
- 00:16:37在這方面
- 00:16:39但是又說回話分兩頭
- 00:16:41現在我覺得香港有另外一個討論
- 00:16:45其實都很惡性
- 00:16:49就是說人工這麼高你和大陸怎麼比
- 00:16:52物價這麼高你和大陸怎麼比
- 00:16:55似乎大家也有另外一個預期
- 00:16:58就是香港的價格
- 00:17:01無論是公司還是物價
- 00:17:04都要和中國大陸看齊
- 00:17:06這是第一
- 00:17:08第二就是我們今天說的題目就是
- 00:17:11香港的資產價格
- 00:17:14如果要維持到這個政府運作
- 00:17:17維持到這個社會的現有的結構的話
- 00:17:23是一定要一直上升
- 00:17:26你想想物價 人工就要降低
- 00:17:29資產價格就要上升
- 00:17:32這是我們一直以來面對的情況
- 00:17:35也是我們一直歸咎這個社會各種的矛盾
- 00:17:39不滿的其中一個成因
- 00:17:44你在這個環境之下
- 00:17:47其實似乎是香港本質上一些
- 00:17:51我們以前一直都覺得是
- 00:17:56我們沒辦法擺脫的一些結構性因素
- 00:18:00其實仍然在香港運作
- 00:18:01這是一個香港很深層次的狀況
- 00:18:05我不知道在北京的角度
- 00:18:07這是不是一個理想的狀態
- 00:18:11還是想香港學新加坡
- 00:18:14其實從1997年就已經想香港學新加坡
- 00:18:18我自己的看法就是
- 00:18:22我們學新加坡是學不到的
- 00:18:25不是因為別人是一個國家
- 00:18:27我們不是 不是這個原因
- 00:18:29而是新加坡的財政結構
- 00:18:34如果由政府層面開始看
- 00:18:36和香港政府的財政結構已經是很不一樣
- 00:18:43首先無論是從政府的收入
- 00:18:47政府的支出
- 00:18:50例如新加坡不依賴土地
- 00:18:52我們是會依賴土地收入
- 00:18:57有辣有不辣的
- 00:18:58每個地方走到今時今日這一步
- 00:19:01都和他們的歷史和經濟上
- 00:19:05再深層次的現象結構有關
- 00:19:10你不是說變就變
- 00:19:11我們學術一點說
- 00:19:13這是一種路徑依賴
- 00:19:16你要根本地去改變這個基因
- 00:19:21你說歷史上有沒有成功的例子
- 00:19:24我想很少
- 00:19:28所以我始終都是想看
- 00:19:31我自己是會看結構性的問題
- 00:19:34如果你說香港的結構性問題
- 00:19:36似乎都仍然有一定的限制
- 00:19:41每個地方都有結構性的限制
- 00:19:43例如新加坡
- 00:19:45其實他們因為在現在這麼特殊的環境
- 00:19:50他就有他現在的優勢
- 00:19:52但是你看回歷史以來
- 00:19:55他們一直都是處於一種
- 00:19:57在各種地緣政治威脅之下
- 00:20:01仍然能夠生存的一個地方
- 00:20:04這是他們那個深層次的基因
- 00:20:07在現在這種地緣政治的矛盾氣氛之下
- 00:20:11他們就好像很特殊
- 00:20:17香港都是大國的比拼之下的一個產物
- 00:20:24你可以這樣說
- 00:20:25但是你看看香港一直以來就很依賴
- 00:20:29如果在第二次世界大戰之前
- 00:20:32就因為在英國殖民地
- 00:20:34第二次世界大戰之後就因為在冷戰之下
- 00:20:39無論是美國 中國 英國等
- 00:20:42都想儲存香港的獨立地位
- 00:20:45到現在冷戰2.0
- 00:20:47去到中美之間有矛盾
- 00:20:49香港其實就很難自主
- 00:20:52你看到香港其實那個演變
- 00:20:56都是這樣的狀態
- 00:20:58但是我們曾經有的那些特別的優勢
- 00:21:03和我們特別的那個
- 00:21:07我形容為挑戰 不要說缺點
- 00:21:12就是一個根本上的難題就是
- 00:21:16如果我們不能夠在中美這兩個地方之下
- 00:21:24能夠有一種共處的空間的話
- 00:21:29香港就很不倫理
- 00:21:31這個我想始終去到現在這個環境
- 00:21:35甚至你剛才說的資本市場
- 00:21:39你說很多IPO回來
- 00:21:42IPO固然是因為代表了中國大陸的集資需求
- 00:21:51但是資金的供應方面
- 00:21:54我們現在看到雖然有一層就是資金迴流亞洲
- 00:21:58但是這個是一個週期現象
- 00:22:01這個現象維持多久呢
- 00:22:03沒有人知道
- 00:22:04特朗普他帶來的對美國的新的政策
- 00:22:13其實也不是可以
- 00:22:15我其實一直都是這樣說
- 00:22:17特朗普是一個結果 不是一個原因
- 00:22:20背後是醞釀了很多年
- 00:22:24在美國的社會一些情緒
- 00:22:28也都反映了美國其實開始有一種內捲的情況
- 00:22:33這個內捲的情況也都不是由特朗普開始
- 00:22:36某程度上你可以說
- 00:22:38是真是由克林頓年代
- 00:22:42我們已經看到美國開始醞釀著一些轉變
- 00:22:47雖然當年有經北美的自由貿易條約
- 00:22:52但是其實明明美國對全世界的自由貿易
- 00:23:00也是一種國際秩序的原則
- 00:23:06為什麼開始將焦點聚焦到北美呢
- 00:23:12如果大家反過來想
- 00:23:13其實當時在後冷戰的時候
- 00:23:17好像終於完成了那個任務
- 00:23:21我們不如將焦點放回美國
- 00:23:25其實某些情況我們見到
- 00:23:28其實都已經是出現了
- 00:23:31世界是不是變了
- 00:23:33有討論的當時
- 00:23:35我當時還是學生
- 00:23:37有Samuel Huntington說文化衝突論
- 00:23:42說是不是地球會變成一個大板塊
- 00:23:46還是好像福山說
- 00:23:50世界是大同
- 00:23:53The end of history 歷史終結論
- 00:23:56現在似乎見到文明衝突論板塊現象是很明顯
- 00:24:02如果這樣看的話
- 00:24:06香港處身的環境
- 00:24:08其實應該是要放在這個世界的大趨勢
- 00:24:14歷史洪流裡面
- 00:24:16我不敢說好像有些人很悲觀
- 00:24:19香港玩完了
- 00:24:20我想我曾經也有說過
- 00:24:24香港過了它最好的日子
- 00:24:26但是過了最好的日子
- 00:24:28就不代表臨時會變成一個第三世界國家
- 00:24:34新聞自由變成第三世界國家
- 00:24:36新聞自由真的倒退了
- 00:24:38不過我想說
- 00:24:40我們之前也有討論過
- 00:24:42就算在美國
- 00:24:44理論上你有言論自由
- 00:24:47但是這兩個星期
- 00:24:51你搞哈佛
- 00:24:53第二就是NPR那些又告美國政府
- 00:24:58你看到其實
- 00:25:00甚至好像美國一樣
- 00:25:02一樣都有它自己的挑戰
- 00:25:04只不過形式不一樣
- 00:25:08自從離開香港之後
- 00:25:10我看事情的角度
- 00:25:12究竟是不是我們
- 00:25:15很微觀在身邊見到的事情
- 00:25:17只不過是一個世界大趨勢之下的反應
- 00:25:24Simon剛才說到香港和新加坡比較
- 00:25:27我想回頭說土地路徑依賴的問題
- 00:25:31過去的確香港的經濟
- 00:25:33以至政府的財政收入
- 00:25:35就真的很完全依賴買地
- 00:25:37而樓市升跌也都影響很關鍵
- 00:25:41但是今年開始
- 00:25:43其實由預算案開始
- 00:25:45我都開始有觀察
- 00:25:47就由陳茂波口中說
- 00:25:48他先是說香港政府的財政收入
- 00:25:51不可以再像過去那樣
- 00:25:53依賴買地的狀況
- 00:25:56我們最新到今天
- 00:25:58星期四
- 00:25:59特首李家超去立法會做一些解說
- 00:26:01他都提出了一個提法
- 00:26:05就是過去香港太重視土地房屋這個問題
- 00:26:09我們輕視了產業的發展
- 00:26:12現在是不是要重新思考
- 00:26:14我們再出發
- 00:26:16我們不要那麼多強調土地房屋的問題
- 00:26:20我們應該是發展產業
- 00:26:21這個正正就是新加坡的路線
- 00:26:23剛才Simon說到
- 00:26:25因為新加坡有租屋的問題
- 00:26:28租屋的供應
- 00:26:31所以大家都不是很需要擔心住屋的問題
- 00:26:34樓價都不是太多人關心
- 00:26:36因為和大部分人都沒有什麼關係
- 00:26:38解決住屋的問題
- 00:26:40新加坡很集中發展自己的產業
- 00:26:43一些高階產業
- 00:26:44新加坡的出口佔GDP的兩成以上
- 00:26:47香港幾個百分點都不夠
- 00:26:50現在是不是政府真的開始重新思考
- 00:26:54將房屋土地放低
- 00:26:57而願意將錢放到產業的推出
- 00:27:02我們留意最新特首都說到
- 00:27:05自己要發展北部都會區
- 00:27:07是心急如焚
- 00:27:09很明顯短期內都會投入大量的錢
- 00:27:13去發展整個北都區
- 00:27:15對接內地的科企的發展
- 00:27:18當然這個方向大家可以討論
- 00:27:22是對是錯
- 00:27:24可能都要時間去驗證
- 00:27:26但過去這麼多年
- 00:27:27香港人習慣在房屋樓市積累自己的財富
- 00:27:32以致我們說了很久
- 00:27:34地產霸權的形式
- 00:27:35今時今日如果政府真的決定
- 00:27:39因為整個香港樓市的土地供應主導權
- 00:27:43都是政府
- 00:27:43政府亦都不斷強調
- 00:27:45這個主導權不可以放棄
- 00:27:47如果他真的有心不斷增加供應
- 00:27:51把土地拍賣的底價和無底價
- 00:27:56基本上你肯要我都賣給你
- 00:27:59樓市資產市場的影響可能是翻天覆地
- 00:28:03我不敢說一定錯
- 00:28:05可能他真的決定要走新加坡路線
- 00:28:08我要發展產業對接內地新增生產力
- 00:28:13這個會是香港未來發展一個很關鍵的時間
- 00:28:17到底我們選擇的道路
- 00:28:19是否和以前不走那條路
- 00:28:21我們走另一條分岔路
- 00:28:23這個影響可能其實是
- 00:28:26其實政府我覺得是需要和市民開誠佈公
- 00:28:30說我未來的發展路向
- 00:28:32路徑是否轉去走這邊
- 00:28:35如果是這樣的時候
- 00:28:36大家在自己資產的配置
- 00:28:38以致自己打份工的時候
- 00:28:40應該打什麼行業
- 00:28:42做什麼發展
- 00:28:44可能和過去這二三十年
- 00:28:46是完全不同的另一個世界
- 00:28:49其實如果我們這樣說
- 00:28:51香港由何時開始依賴地產呢
- 00:28:55就是由開埠第一日
- 00:28:58開埠我之前都有些分享
- 00:29:01香港歷史上第一份憲報就是宣佈賣地
- 00:29:08當年甚至乎是未簽不平等條約
- 00:29:15只不過是最初英國的人去到港島
- 00:29:22一落地
- 00:29:24第一件事就是
- 00:29:25我們現在就拍賣某幾塊在海邊的地皮
- 00:29:30給人起貨倉
- 00:29:32這個就是當年他們的融資方案
- 00:29:36你說在香港殖民地年代初期
- 00:29:41除了賣地之外
- 00:29:44你如果看回最初的日子
- 00:29:46就是做什麼呢
- 00:29:48填海計劃
- 00:29:49那時候為什麼要填海
- 00:29:51就是因為不夠土地不夠平地
- 00:29:53去做貨倉
- 00:29:54不夠土地做碼頭
- 00:29:56當然你說經濟轉型
- 00:29:58不再賣碼頭
- 00:30:00不再做貨倉
- 00:30:02整個都賣碼頭
- 00:30:05慢慢就轉型
- 00:30:08開始是工業
- 00:30:10工業之後就商業樓房地產
- 00:30:14因為很多人在這裡住
- 00:30:17但都仍然是以土地代替徵稅
- 00:30:22這種模式
- 00:30:24有些人就說很差
- 00:30:26其實土地稅都是稅
- 00:30:30你用另外一種形式收稅
- 00:30:32是不是代表更加公平呢
- 00:30:34我們很多時候說稅務
- 00:30:36我們就是說公平
- 00:30:38有些人說因為土地是必需品
- 00:30:40所以你在這件事上徵稅就不公平
- 00:30:44這是一個很理想的心態去說
- 00:30:47其實從來任何一個政府
- 00:30:50最容易徵稅的專案
- 00:30:53往往就是你的必需品
- 00:30:56如果我純粹是向一些高消費品
- 00:31:01即是非必要品徵稅那些
- 00:31:04其實是聊勝於無
- 00:31:07是否一個最主要的收入來源
- 00:31:09不是
- 00:31:10可能往往是有其他社會目的
- 00:31:12你看煙酒那些稅項就是這樣
- 00:31:15反而是不想你去做那些事
- 00:31:17或者博彩稅
- 00:31:20當然對某些人來說那些是必需品
- 00:31:22對社會整體來說
- 00:31:24煙、酒、賭不是必需品
- 00:31:28那些從來都不會成為一個政府主要收入來源
- 00:31:33甚至乎你希望那些收入不斷減少
- 00:31:37另外一邊廂
- 00:31:39你如果看土地
- 00:31:40這真是政府的主業
- 00:31:44現在你說我們要轉型
- 00:31:46我剛才說特區政府是否有這種決心
- 00:31:51我想其實他們都不太知道
- 00:31:53只不過是世界的趨勢
- 00:31:56你說過去幾年
- 00:31:59在世界各地
- 00:32:01其實地產產業開始都出現紅燈
- 00:32:05都不只是香港
- 00:32:07先是美國的那些商業房地產
- 00:32:10現在其實仍然是水深火熱
- 00:32:12我都想說
- 00:32:16不過又叫做不知道為什麼
- 00:32:18一直都沒有爆
- 00:32:20但是如果你再這樣看現在的環境
- 00:32:26息口再回升多一點
- 00:32:28其實有另外一些地方
- 00:32:31澳洲的房地產的價錢
- 00:32:35都已經很多人在抱怨
- 00:32:37加拿大其實也有類似的情況
- 00:32:41香港叫做爆破了
- 00:32:42中國大陸爆破了
- 00:32:45我們如果看整體的趨勢
- 00:32:47其實是似乎向某一些方向走
- 00:32:54我們說要轉型
- 00:32:56其實大家都知道
- 00:32:57轉型的方向一定是科技
- 00:33:00尤其是資訊科技或者生物科技
- 00:33:03我的問題就是
- 00:33:06由二三十年前
- 00:33:08香港說要搞高科技
- 00:33:11都已經有同樣的問題
- 00:33:12就是一 香港有沒有這方面的競爭力
- 00:33:16香港那幾間大學
- 00:33:18雖然說要轉型成為
- 00:33:20要更加多的研究主導的
- 00:33:25研究型的大學想做
- 00:33:28但是研究需要的人的那種critical mass
- 00:33:37香港又不是很夠
- 00:33:40相對於美國
- 00:33:42很明顯就是差一截
- 00:33:43相對於中國也是差一截
- 00:33:46現在我作為一個想做研究的人
- 00:33:50我會不會選擇科大呢
- 00:33:53還是我寧願選擇武漢呢
- 00:33:56選擇北京呢
- 00:33:58我是不是寧願回中國大陸
- 00:34:00我都不會是香港科大呢
- 00:34:02當然有人說不是的
- 00:34:03你直接回大陸的話
- 00:34:06你又回不了美國
- 00:34:08問題就是你現在來香港
- 00:34:09可能你都回不了美國
- 00:34:12當然有些人說美國很清香
- 00:34:14我就是不想去美國
- 00:34:16的確有這樣的人
- 00:34:17也不是說因為美國好
- 00:34:21但是甚至現在美國有些研究員
- 00:34:26都說我是不是要找個地方走
- 00:34:29去加拿大還是去歐洲
- 00:34:31都真的有這樣的情況
- 00:34:33香港是不是有吸引力呢
- 00:34:37這個真是一個問號
- 00:34:40我不知道
- 00:34:40我都覺得這個問題是值得去想
- 00:34:47但問題就是
- 00:34:48對於我們一般小市民
- 00:34:50想是沒有意思的
- 00:34:52我們改變不了的狀況
- 00:34:54甚至香港的大學校長
- 00:34:55是否能夠改變的狀況可能都不行
- 00:34:58香港特區政府是否能夠改變的狀況
- 00:35:00可能香港特區政府都改變不了
- 00:35:01到最後就是在北京的立場
- 00:35:05他是不是覺得香港
- 00:35:06他想香港做這些事呢
- 00:35:08如果他想香港做這些事
- 00:35:10他應該怎樣對香港這個地方
- 00:35:14你如果從他實質做的事情
- 00:35:16又不是很覺
- 00:35:19國安法剛剛才加辣
- 00:35:23是有人跟我說
- 00:35:26不是研究員
- 00:35:27可能做金融財經
- 00:35:30可能他自己
- 00:35:32他的工作是做金融財經
- 00:35:34不過可能他自己在心靈上的修煉
- 00:35:38他是學印度西藏的密宗
- 00:35:42我真的有一個這樣的朋友
- 00:35:45他就說他很怕自己離開香港
- 00:35:48因為他自己的宗教信仰
- 00:35:54你說個別例子
- 00:35:56我不知道這些個別例子有多少
- 00:36:01所以我想凡事總總
- 00:36:02你拼湊在一個影象
- 00:36:04你會看到很多矛盾在裡面
- 00:36:08我覺得現在香港面對的情況就是
- 00:36:11另外一個就是
- 00:36:12要人才
- 00:36:14其實做科技
- 00:36:18甚至是金融財經
- 00:36:20其實類似的
- 00:36:22都是要一些最尖端的人才
- 00:36:25但是對於其他那些人
- 00:36:28其實你可能會忽略他們
- 00:36:33其實很多地方現在都面對同樣問題
- 00:36:36你說澳洲、加拿大、美國
- 00:36:41這些大城市裡面
- 00:36:43有很多服務業的人手
- 00:36:49其實仍然是短缺的
- 00:36:51香港其實一樣都是短缺
- 00:36:53你說我時時說醫生不夠
- 00:36:55你何止醫生不夠
- 00:36:58很多真是很專門的教職員
- 00:37:02很專門的健康服務業的
- 00:37:07物理治療師、語言治療師、職業治療師
- 00:37:11這些香港夠不夠呢
- 00:37:14全世界都不夠
- 00:37:15護士都不夠
- 00:37:20為什麼這些不夠是另外一個題目
- 00:37:22但是你看到
- 00:37:26哪怕你說純粹要發展科技
- 00:37:28發展金融
- 00:37:30其實你看其它地方
- 00:37:32金融或者科技發展得好
- 00:37:35其實這些周邊配套是很充足的
- 00:37:38香港是不是有這種基建呢
- 00:37:42我想這些凡事匆匆
- 00:37:44就好像你剛才說的
- 00:37:45想一下就業、想一下工作
- 00:37:47可能真是未來的日子
- 00:37:49不是大家想做金融從業員
- 00:37:52或者地產從業員
- 00:37:54是想這些人類服務業
- 00:37:57對人類做服務的一些行業
- 00:38:02甚至是煮食都一樣
- 00:38:05好像袁彌昌這樣說
- 00:38:07我回深圳吃牛扒
- 00:38:10為什麼香港吃牛扒那麼貴
- 00:38:12一來當然牛很貴
- 00:38:14第二就是香港是不是有足夠的廚師呢
- 00:38:18我又問這個問題
- 00:38:20我們可能有很多廚師
- 00:38:23但是可能都去中央廚房工作
- 00:38:28你要這些勞工強烈的飲食服務
- 00:38:31香港其實都是不夠人
- 00:38:34你見利之諸
- 00:38:36我就這樣說
- 00:38:38所以這些問題當然
- 00:38:41政府想什麼大學校長想
- 00:38:44其實我們每個人可以做的
- 00:38:47就是怎樣切合環境
- 00:38:50怎樣去適應、怎樣去調節
- 00:38:52其實很多機會的
- 00:38:55公道一點說
- 00:38:56其實政府不是沒有做事
- 00:38:58基本上兩年前提出高材通
- 00:39:01我們來了十多萬高材
- 00:39:05其實都補充了很多勞動力
- 00:39:09最近譬如說哈佛
- 00:39:10我們香港大學都馬上說
- 00:39:12我們開一些特別通道
- 00:39:14歡迎學生來香港
- 00:39:16但是這麼多年下來
- 00:39:18我們見到總勞動人口
- 00:39:20比起高峰期我們說的四百萬
- 00:39:22現在說的仍然是
- 00:39:24比起當時少了十八萬
- 00:39:26你背後反映到底吸引人才的能力
- 00:39:30可能不單單是靠你推出的措施
- 00:39:34就吸引到人才
- 00:39:35V3不是這樣說
- 00:39:36是不是有些人對香港
- 00:39:37未來無論政治制度、法治
- 00:39:41以致是整個文化
- 00:39:43我們亦都見到有些YouTube說
- 00:39:46外國人來香港
- 00:39:48原來感覺到現在香港很不國際
- 00:39:51說的很大陸
- 00:39:52說的港大的內地的教職員
- 00:39:56可能已經超越了本地
- 00:39:59亦都有些朋友的親屬
- 00:40:02去香港做一些科研
- 00:40:05但原來發現
- 00:40:06基本上香港大學已經不國際化
- 00:40:08基本上說普通話的多於英文
- 00:40:12到底背後這些努力
- 00:40:14我們真的可以取得多大成效呢
- 00:40:17這些都是未來值得繼續探討
- 00:40:20我覺得這些議題是值得再說的
- 00:40:24剛才你說哈佛現在
- 00:40:28差點就收不到海外留學生
- 00:40:30然後科大就說來港了
- 00:40:35連香港人自己都淋冷水
- 00:40:41這個又怪不得
- 00:40:43大家都覺得
- 00:40:45你沒有鏡照一下
- 00:40:48你都找盆水看一下
- 00:40:49自己什麼事
- 00:40:51英國那些牛津劍橋都未出聲
- 00:40:54什麼時候到你
- 00:40:57你反過來說
- 00:40:59連我們自己都有評估的時候
- 00:41:04我想有時候我們見到香港的
- 00:41:08在決策階層那班人
- 00:41:12我不知道為什麼他們做事這麼粗糙
- 00:41:16沒有那種勢力
- 00:41:19那種分寸的拿捏
- 00:41:21為什麼會這麼衝動地去做這些行動呢
- 00:41:29這個可能也反映了過去的日子
- 00:41:32實在是太過容易過了
- 00:41:36有時候可能我們沒有太弱留強的機會
- 00:41:42有幾代人其實很安逸地
- 00:41:48一直走著走著走到今天的位置
- 00:41:51但一面對真正的逆境的時候
- 00:41:58很多問題就浮現了出來
- 00:42:01現在我想
- 00:42:03很正面地想
- 00:42:05其實每一次逆境都是一個太弱留強的機會
- 00:42:12但現在我們見到香港的情況就是太弱留強
- 00:42:16當然我們也有一些逆向的淘汰
- 00:42:22但這種逆向淘汰之下
- 00:42:27就令我們更加見到
- 00:42:29可能是八九十年代的香港
- 00:42:33太容易過的日子之下
- 00:42:37出現了一些結構問題
- 00:42:39現在就開始反映在我們的決策階層上
- 00:42:44所以有些人就說回幾年前
- 00:42:47林鄭月娥以為自己是很聰明很精英
- 00:42:51為什麼處理香港當時的社會矛盾
- 00:42:56是這麼拙劣的呢
- 00:42:59因為原來我們香港從來都不需要處理矛盾
- 00:43:05你說不要緊我們寄望新一代的人
- 00:43:08第一就是新一代的人要去到決策階層
- 00:43:11不知道要等到什麼時候
- 00:43:12第二就是可能新一代的人
- 00:43:14也未必是香港這個土壤孕育出來的
- 00:43:20香港的本質慢慢就會變化
- 00:43:22變化是常態來的
- 00:43:24但是還是那一句
- 00:43:27我們如果繼續用過去的一些常態
- 00:43:33去想未來就可能會有些落差
- 00:43:36我只可以這麼說
- 00:43:37是好還是壞我就不會做判斷
- 00:43:40但是這個就是我們香港可能有的一些宿命
- 00:43:49今天由香港究竟是小陽春還是見底這個題目
- 00:43:54都是回到一些很結構性的問題
- 00:43:58我自己本人是真的覺得結構性問題
- 00:44:03是比一些週期性的現象重要
- 00:44:08也希望可以給大家一個角度去思考
- 00:44:11自己是怎樣去籌謀自己的未來
- 00:44:16整個城市我們能夠影響到的
- 00:44:21是很少的份額
- 00:44:23但是你自己的生活
- 00:44:25你自己的未來
- 00:44:26是你自己可以決定的
- 00:44:30對於尤其是看這個節目
- 00:44:32很多仍然是身處在香港的朋友
- 00:44:34這個也是一種參考的觀點
- 00:44:38我甚至乎覺得香港自己本身
- 00:44:42內部可能都有人去作出這些評論
- 00:44:46但是我希望我和Joseph
- 00:44:51以一個過來人
- 00:44:52但是現在是一個比較抽離的角度去看香港
- 00:44:58可以給大家一個參考
- 00:45:00一定有其他聲音有其他看法
- 00:45:05但是希望給大家多一個觀點
- 00:45:09可以多一點思考
- 00:45:10大家想想不同的方案
- 00:45:14未來是怎樣
- 00:45:15刺激到大家思考
- 00:45:17我覺得已經是非常之好
- 00:45:19香港不一定是最好的
- 00:45:21不一定是最壞
- 00:45:23但是我們每個人自己在這種轉變之間
- 00:45:26都要有一個位置去自處
- 00:45:30所以如果大家覺得我們這個節目是值得支援的
- 00:45:34我們會繼續做下去
- 00:45:35現在暫時寄生於這個平臺
- 00:45:38但是未來的日子
- 00:45:42希望大家都會和我們有多一點互動
- 00:45:45分別在我自己的YouTube Channel
- 00:45:48Substack Patreon
- 00:45:50或者Joseph的Facebook和YouTube Channel
- 00:45:55都希望大家可以多一點支援
- 00:45:56財經拆局
- 00:45:58和我 Simon
- 00:45:59會繼續和大家就香港也好
- 00:46:03世界各地的經濟問題
- 00:46:06每個星期一次去討論這些題目
- 00:46:11今天的時間暫告一段落
- 00:46:12多謝大家的收看
- 00:46:13多謝大家的時間
- 00:46:14多謝Joseph
- 00:46:15多謝大家
- 00:46:17拜拜
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