Conversaciones de la Caverna: Hijos del Estigma - Inequidad de acceso en educación y salud

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https://www.youtube.com/watch?v=TtyUEGlBnX8

Resumen

TLDREn este episodio de 'Conversaciones de la Caverna', el epidemiólogo Manuel Colomé aborda la exclusión social y la inequidad en el acceso a la educación y la salud, especialmente en relación con la discapacidad. Se discute la importancia de la inclusión educativa y la necesidad de políticas adecuadas para garantizar que las personas con discapacidad reciban la atención y el apoyo que necesitan. Colomé enfatiza la relevancia de la atención temprana y la formación de profesionales capacitados para atender estas necesidades, así como la importancia de la sensibilización social para mejorar la calidad de vida de las personas con discapacidad.

Para llevar

  • 👥 La exclusión social es un problema crítico en la educación y la salud.
  • 📚 La educación inclusiva necesita más que solo acceso; requiere atención especializada.
  • 👨‍👩‍👧‍👦 Los padres juegan un papel fundamental en el apoyo a niños con discapacidad.
  • 🚦 Los accidentes de tránsito son una de las principales causas de discapacidad en jóvenes.
  • 💡 La atención temprana puede prevenir discapacidades y mejorar el desarrollo.
  • 🏥 Es esencial garantizar el acceso a servicios de salud para personas con discapacidad.
  • 📈 La sensibilización social es clave para mejorar la inclusión.
  • 👩‍🏫 Se necesita formar profesionales capacitados en el área de discapacidad.
  • 📊 Las políticas públicas deben enfocarse en la inclusión efectiva.
  • 🌍 La comunidad debe empoderarse para abordar problemas de salud y discapacidad.

Cronología

  • 00:00:00 - 00:05:00

    En este segmento, se introduce el tema de la exclusión social, enfocándose en la inequidad en el acceso a la educación y la salud. Se presenta al epidemiólogo Manuel Colomé, quien discutirá estos problemas en profundidad.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Manuel Colomé destaca la importancia de la educación y la salud pública, señalando que las condiciones sociales influyen en la salud de las personas. Se menciona cómo la discapacidad puede aumentar la vulnerabilidad de una persona y la necesidad de políticas inclusivas para mejorar su situación.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Se diferencia entre desigualdades e inequidades, enfatizando que las inequidades son injustas y requieren una reflexión ética. Se discute cómo la educación debe comenzar en el hogar, especialmente para niños con discapacidades, y la importancia de la aceptación y preparación de los padres.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Se aborda el aumento en el diagnóstico de discapacidades, atribuyéndolo a mejores métodos diagnósticos y una mayor sensibilización de los padres. Se menciona la importancia de la atención médica y el seguimiento en el desarrollo infantil para prevenir discapacidades.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Manuel menciona la relación entre factores ambientales y la salud, citando ejemplos de comunidades afectadas por pesticidas. Se destaca que las enfermedades son fenómenos sociales y que la epidemiología debe considerar múltiples variables que afectan la salud de la población.

  • 00:25:00 - 00:32:55

    Se discute la necesidad de mejorar el acceso a servicios de salud y educación para niños con discapacidades. Manuel menciona que, a pesar de los avances, aún hay brechas en la atención y la inclusión, y se enfatiza la importancia de la sensibilización y la formación de profesionales en este ámbito.

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Mapa mental

Vídeo de preguntas y respuestas

  • ¿Cuál es el tema principal del episodio?

    La exclusión social y la inequidad en el acceso a la educación y la salud.

  • ¿Quién es el invitado del programa?

    El epidemiólogo y profesor universitario Manuel Colomé.

  • ¿Qué se discute sobre la educación inclusiva?

    Se habla sobre la falta de atención adecuada a niños con discapacidades en centros educativos que se dicen inclusivos.

  • ¿Qué importancia tiene la atención temprana?

    Es crucial para el desarrollo adecuado de niños con discapacidades.

  • ¿Qué papel juegan los padres en la educación de niños con discapacidad?

    Los padres deben estar educados y preparados para apoyar a sus hijos con necesidades especiales.

  • ¿Qué se menciona sobre los accidentes de tránsito?

    Son una de las principales causas de discapacidad en adultos jóvenes en el país.

  • ¿Cómo se puede mejorar la inclusión de personas con discapacidad en la sociedad?

    A través de políticas públicas efectivas y sensibilización social.

  • ¿Qué se dice sobre la formación de profesionales en el área de discapacidad?

    Es necesario formar profesionales capacitados para atender adecuadamente a personas con discapacidad.

  • ¿Qué se menciona sobre el acceso a la salud?

    Es fundamental garantizar el acceso a servicios de salud para la atención de discapacidades.

  • ¿Qué se propone para mejorar la situación de las personas con discapacidad?

    Implementar programas de salud escolar y educación inclusiva.

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    pa radio un Corito no tan suo uno de los
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    principales problemas de nuestro tiempo
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    es la exclusión social que se expresa en
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    la inequidad en el acceso a la educación
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    y a la salud sobre estos tópicos
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    hablaremos con el epidemiólogo y
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    profesor universitario Manuel colomé en
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    estas conversaciones de la caverna
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    después de la pausa Disfruta el sabor de
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    siempre conen
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    de y dale Dale dale
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    dale plato cocina arepa también enpanada
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    juega con tus hijos rí con tu pan
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    disfrut en familia una cocinada tu mesa
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    a la Silla nunca tan contada Disfruta el
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    sabor de siempre con harina dec y Dale
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    dale dale Dale la vuelta al plato
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    siempre felices siempre contento dale la
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    vuelta a todo momento cocina algo rico
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    algún invento este tu día yo loo tu
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    harina de maíz masorca de siempre ahora
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    con nueva imagen
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    [Música]
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    [Música]
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    los grandes valores se cultivan desde
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    pequeños así como el mejor arroz arroz
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    lagarza definitivamente el mejor arroz
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    dominicano agua evian renueve tu ser y
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    vive la experiencia única de beber del
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    Manantial de la vida y siente como tu
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    cuerpo se revitaliza con cada sopo agua
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    Evi frescura que te inspira El mundo es
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    una bola grande donde están papi y mami
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    el gato y yo la abuela también estaba
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    pero ya no El mundo es una bola grande
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    poemas infantiles que no son para niños
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    si usted se queda en un tapón puede
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    leerlo de semáforo en semáforo ya los
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    tapones tn que te dan para leerlo entero
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    en un solo semáforo es de la colección
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    carta de ruta de poesía contemporánea de
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    Luna insomne Editores y está en librería
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    mamei búsquenlo allá después me dan su
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    opinión de alguna
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    manera comparte recuerda darnos tu like
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    y activar la campanita para
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    notificaciones Bao media Group
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    presenta aones de la caverna conducido
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    por Leonardo
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    Díaz Manuel Bienvenido a conversaciones
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    de la caverna vamos a a tocar un tema
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    bastante sensible no y de mucha
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    importancia en nuestras sociedades
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    contemporáneas que es el tópico de la
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    exclusión social no relacionada con la
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    inequidad en el acceso a la educación y
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    a la salud no Entonces vamos digamos a
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    hablar primero sobre el problema de la
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    inequidad en la educación no eh tú has
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    trabajado ese tópico eres profesor
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    universitario que tu formación
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    fundamental es epidemiólogo no o sea es
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    tu digamos tu tu centro de experticia
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    digamos la salud pero también como
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    profesor universitario has estado
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    preocupado por el problema de la
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    educación entonces me gustaría que nos
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    eh hablaramos sobre este problema no
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    Cómo está la cuestión de la eh inequidad
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    en en el acceso a la educación eh
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    especialmente digamos podríamos hablar
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    de de la iniquidad que tiene que ver con
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    la discapacidad no Sí bueno Leonardo
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    Muchísimas gracias por la invitación
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    para mí es un honor compartir siempre
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    contigo en este espacio que eh Me siento
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    honrado realmente eh fíjate que mi
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    formación básica como como epidemiólogo
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    pero también tengo formación en la parte
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    de salud pública y eso me permite tener
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    una visión un poco más integral de los
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    problemas de salud de la población y
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    muchas veces las personas se enfocan en
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    el tema este de una enfermedad de un
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    evento eh de una discapacidad pero pero
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    hay eventos hay situaciones que están
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    determinadas socialmente eh Y hay esas
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    determinantes sociales son aquellas
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    condiciones en las cuales una persona
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    vive se desarrolla y que impacta su
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    salud ya sea de manera positiva o
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    negativa el hecho de que una persona
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    tenga entonces eh una una discapacidad
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    por ejemplo lo puede hacer más
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    vulnerable de tener eh o puede poner más
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    riesgo sería mejor dicho la palabra de
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    poder tener un desenlace de salud
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    diferente al resto y me hablo diferente
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    en términos negativos y por eso que se
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    se requieren mejor las políticas de
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    inclusión para tratar de mejorar y
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    nivelar con el resto de de de la
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    población ahora eh es importante
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    diferenciar lo que son las la la parte
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    de las de las desigualdades las
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    inequidades Eh pues las desigualdades
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    serían diferencias entre grupos y y una
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    discapacidad una persona puede ser una
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    una diferencia evidente bien pero la
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    iniquidad se va un poco más allá y hace
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    una reflexión moral sobre esa situación
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    que existe Esa diferencia y trata de
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    valorar si Esa diferencia es justa o
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    injusta y ahí entra el tema de la ética
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    y entonces si bien es cierto que podemos
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    tener por ejemplo una una familia un
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    niño por ejemplo que haya nacido eh con
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    traumatismo el canal del parto algún
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    tipo de asfixia perinatal por ejemplo
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    probablemente son niños que si no se
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    somete a estimul temprana si no va con
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    acorde con el tema de crecimiento y
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    desarrollo el seguimiento en pediatría
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    fácilmente ese niño puede tener eh un
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    una parálisis cerebral infantil Entonces
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    ya ese niño va a meritar un cuidado
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    especial en una sociedad que lo quiera
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    que lo acepte y unos padres que tienen
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    que estar bien preparados para eso
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    Entonces la educación tiene que empezar
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    en ese momento desde la familia desde el
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    hogar papá y mamá tienen que aceptar que
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    que van a tener entonces un niño que va
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    a necesitar un cuidado especial y no
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    quiero decir con eso que ese niño será
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    diferente al otro todo lo contrario los
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    niños en sentido general necesitan
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    varias cosas para poder garantizar su
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    desarrollo en los primeros 1000 días de
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    vida que son una buena nutrición una
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    buena educación de los padres las
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    vacunas completas y y bueno así y
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    también la parte que mencionaba del
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    seguimiento por por pediatría su niños
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    garantizamos que tenga todo eso va a
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    tener un buen desarrollo todos unos van
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    más más lentos que otros pero todos al
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    final llegarán el cuidado la atención
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    afectiva también no Sí conozco amiga eh
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    ahora se va su nombre que ella es
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    salubrista también y su y su hijo se
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    graduó no hace mucho de la universidad
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    comprarle c infantil por ejemplo y y son
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    experiencia de éxito pero para eso los
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    padres tienen que estar educados y si la
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    sociedad eh No se une y y no valora y no
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    apoya ese tipo de de de iniciativas de
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    personas para que puedan tener una vida
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    justa entonces realmente le estamos
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    haciendo un flaco servicio a la
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    humanidad
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    porque entonces nos estamos preocupando
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    más por aquellos que encajan y nosotros
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    clasificamos las personas entonces lo
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    que encajan y lo que no encajan y eso no
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    es correcto todos somos parte de la
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    sociedad sí eh A propósito de la
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    eh del tópico de la discapacidad y de
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    eso que tú hablas de cuidado que deben
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    tener los padres la educación
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    este hay un fenómeno que es discutido
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    sobre el hecho de si realmente digamos
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    eh Se ha producido una aceleración o hay
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    un un crecimiento de determinados tipos
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    de de enfermedad de enfermedades o de
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    condiciones también porque hay algunos
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    casos bueno que no son propiamente
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    hablando enfermedades sino condiciones
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    de de salud que digamos en el pasado
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    pues no parecía que no no tenían digamos
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    la eh No aparecían digamos con la
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    cantidad con la que hoy aparecen no el
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    número de casos quiero decir no entonces
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    hay una discusión de si es que que
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    realmente en el pasado no se
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    diagnosticaba y que realmente ahora
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    precisamente Bueno pues como ya tenemos
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    mejores diagnósticos y como también los
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    padres tienen también unas nuevas
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    sensibilidades Pues están más atentos a
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    ese tipo de situaciones y por eso pueden
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    tempranamente junto con los
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    especialistas detectar que el niño o la
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    niña tiene una determinado tipo de
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    condición o Eh hay otros casos que no se
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    trata de una condición sino de una
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    enfermedad no no sé que bueno lo lo yo
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    apoyo mucho la idea de que realmente el
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    acceso a los nuevos métodos diagnósticos
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    las nuevas tecnologías ha incrementado
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    el diagnóstico precoz de la discapacidad
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    existen pruebas de tamizaje neonatal por
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    ejemplo pruebas para saber si el niño va
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    a tener algún tipo de enfermedad
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    metabólica algún tipo de síndrome y est
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    usualmente están asociadas probablemente
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    a alguna discapacidad también el hecho
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    de que este cuidado verdad eh de los
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    chequeos prenatales que incluye eh desde
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    O sea la planificación familiar va desde
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    desde que tú empiezas a pensar que va a
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    tener un niño hasta que realmente nace y
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    después de ahí sigue un seguimiento
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    médico entonces todo este tipo de vamos
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    a decirlo así de de estrategia de salud
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    e de Medicina preventiva implican eh
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    grandes recursos pero es para tratar de
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    detectar a tiempo cualquier problema y
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    corregirlo eh También hay otra situación
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    que existen factores ambientales eh Por
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    ejemplo en el hospital una vez llegamos
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    a tener eh una madre que que que los los
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    niños no pasaban de 5 años o sea morían
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    de alguna cardiopatía eh otros También
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    tenían era abortos a repetición y cosas
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    que recuerdo que tenían en común era el
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    tema de que er vivían agricultores y
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    vivían en una zona específica del país y
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    bueno no sé que quizás probablemente la
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    exposición temprana en esa zona a esos
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    pesticidas probablemente provocara los
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    abortos repetición entonces ahí entra el
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    tema importante de la de la
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    epidemiología ambiental Verdad de cómo
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    poder estudiar estos factor y que la
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    misma comunidad se empodere y que
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    conozca Y si dice Bueno si nosotros en
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    la comunidad que nosotros somos una
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    comunidad eh que vive de la agricultura
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    por ejemplo y estamos usando este tipo
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    de pesticida pues Elevar una voz de
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    alarma con la finalidad de evitar que
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    este tipo de cosas pues pueda pueda
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    continuar uno creo uno de los eh eh
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    grandes aportes que que nos da la mirada
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    de la epidemiología es que nos enseña
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    que las enfermedades no solamente son
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    fenómenos clínicos sino que son
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    fenómenos sociales y en el que hay una
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    multiplicidad de variables que inciden
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    en ella y por eso da solamente una
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    mirada clínica de estos fenómenos es a
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    veces reduccionista no sí apoyo mucho es
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    ese discurso Porque fíjate que en clases
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    cuando yo me toca impartir clases de
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    epidemiología Epi significa encima demos
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    población y logos estudio la
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    epidemiología es la ciencia que estudia
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    lo que le cae encima a la gente que le
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    cae a la gente cualquier cosa entonces
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    eh enfermedades discapacidad accidentes
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    eh cualquier cosa realmente Entonces eso
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    lo interesante porque uno puede entonces
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    saber eh luego estudiar Cómo se
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    comportan esos factores es esas
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    enfermedades o esos eventos en función
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    de los diferentes grupos de la población
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    entonces eh viendo una parte también que
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    quería comentarte Y es que desde el
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    punto de vista por ejemplo del acceso eh
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    a a centros de salud por ejemplo que que
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    tengan estimulación temprana que tengan
  • 00:11:23
    servicios por ejemplo para continuar el
  • 00:11:26
    seguimiento el desarrollo y crecimiento
  • 00:11:28
    normal de niños
  • 00:11:29
    Ah por culpa de la de la epidemia esta
  • 00:11:32
    de covid de siica siica en el 2016 por
  • 00:11:37
    ahí 2017 La La La era de niños de los
  • 00:11:40
    hijos de madre conica nacían con
  • 00:11:42
    microcefalia entonces esa microcefalia
  • 00:11:45
    eh el estado tenía que garantizar que
  • 00:11:48
    esa generación que de hijo de hijo de
  • 00:11:49
    madre conica tuviera un evento al
  • 00:11:51
    microcefalia es una enfermedad que que
  • 00:11:53
    provoca un un desarrollo normal del
  • 00:11:56
    crecimiento del del cerebro entonces
  • 00:11:58
    Entonces como hay un desarrollo normal
  • 00:12:00
    ese cerebro entonces va a tener también
  • 00:12:02
    eh Por ejemplo va a tener dificultad
  • 00:12:05
    para escuchar probablemente teng retraso
  • 00:12:07
    mental dificultad para para la vista o
  • 00:12:10
    sea ese tipo de discapacidades entonces
  • 00:12:12
    la situación se complica un poco más
  • 00:12:14
    porque en aquel momento el país no tenía
  • 00:12:17
    de manera vamos a decirlo así masiva los
  • 00:12:20
    servicios de
  • 00:12:21
    atención o de estimulación temprana a
  • 00:12:24
    esos niños entonces qué provocó eso que
  • 00:12:26
    el estado entonces tuvo que crear los lo
  • 00:12:28
    que llamamos en los Skype los centro de
  • 00:12:30
    atención integral la primera infancia
  • 00:12:31
    vienen por ahí como una necesidad una
  • 00:12:33
    respuesta a esa necesidad que existía de
  • 00:12:36
    poder darle esos niños una atención eh
  • 00:12:39
    de salud integral bien y por ahí hubo
  • 00:12:41
    una revolución con la finalidad de
  • 00:12:43
    garantizar el el derecho a la salud de
  • 00:12:45
    los niños pero hay un tema que me voy
  • 00:12:47
    más allá eh esos centos es hasta una
  • 00:12:49
    edad después que ese niño supera esa
  • 00:12:51
    edad entonces ya tenemos adolescente ya
  • 00:12:53
    tenemos adultos qu qué va a pasar con
  • 00:12:55
    esa persona Entonces cómo cómo ese ese
  • 00:12:58
    ser humano eh se integra a la sociedad
  • 00:13:00
    entonces hay como una brecha verdad eh
  • 00:13:03
    Porque quizás en un punto de la vida
  • 00:13:05
    Tienes mucha tensión pero luego de que
  • 00:13:07
    tú te vuelves adulto y tú es tu 18 pues
  • 00:13:09
    ya te quedas con tu familia entonces si
  • 00:13:12
    la familia no tiene las las condiciones
  • 00:13:14
    sociales para poder garantizar una
  • 00:13:17
    inserción plena de ese de esa persona
  • 00:13:19
    fácilmente es de lo que se nos queda
  • 00:13:21
    atrás y tiene un resultado de salud eh
  • 00:13:23
    menos favorecido eh Manuel Hace 2 años
  • 00:13:27
    eh tú junto a otros colegas eh
  • 00:13:31
    publicaron un artículo denominado
  • 00:13:33
    determinantes sociales y acceso a la
  • 00:13:35
    educación en la discapacidad no entonces
  • 00:13:38
    bueno eh en ese estudio ustedes trataban
  • 00:13:42
    el problema de eh el acceso no de de a
  • 00:13:46
    los centros educativos no Y la
  • 00:13:48
    determinante el problema de la
  • 00:13:49
    discapacidad en el acceso a los centros
  • 00:13:51
    educativos qué encontraron ustedes en
  • 00:13:54
    ese estudio y digamos que ha variado o
  • 00:13:59
    qué ustedes en est en estos dos años que
  • 00:14:02
    qué Ustedes han encontrado digamos no
  • 00:14:04
    con respecto a este problema sí Nosotros
  • 00:14:06
    hemos estudios con datos eh que ent el
  • 00:14:09
    2013 verdad que eran de los datos de
  • 00:14:11
    encuesta demográfica de salud y de la
  • 00:14:13
    última encuesta en hogar que también
  • 00:14:14
    mide hay un módulo que mide discapacidad
  • 00:14:16
    para aquel entonces eh lo que habamos
  • 00:14:19
    visto es que existen centros de de
  • 00:14:22
    atención a la discapacidad de atención
  • 00:14:24
    de Educación Perdón centro de Educación
  • 00:14:26
    enfocado en personas que tienen
  • 00:14:28
    necesidades especiales Pero estos
  • 00:14:30
    centros se encuentan distribuidos
  • 00:14:31
    desigualmente eh la situación es que eh
  • 00:14:35
    para aquella época verdad ya hoy en día
  • 00:14:37
    por ejemplo en San Juan de la maguana
  • 00:14:38
    hay centro de atención integral al caip
  • 00:14:41
    es existe creo que Santo Domingo Este
  • 00:14:43
    también se están construyendo y hemos
  • 00:14:45
    tenido un incremento verdad a través de
  • 00:14:48
    los años pero es porque la sociedad ha
  • 00:14:50
    entendido que tenene una deuda moral con
  • 00:14:53
    las personas que tienen una discapacidad
  • 00:14:55
    hay un aumento digamos de la
  • 00:14:56
    sensibilidad y hay también yo diría que
  • 00:14:57
    hasta un culación eh digamos de de
  • 00:15:01
    grupos eh de la sociedad civil No que ya
  • 00:15:05
    presionan no para que haya una atención
  • 00:15:08
    no a las personas que tienen mira que
  • 00:15:11
    antes por ejemplo las universidades no
  • 00:15:13
    no veía tú no veías muchas personas en
  • 00:15:15
    ca de rueda por ejemplo y cuando los
  • 00:15:17
    veía tenía una situación bien difícil
  • 00:15:19
    para tomar una clase a un tercer piso al
  • 00:15:21
    así y hoy en día el ministero de
  • 00:15:23
    educación superior por ejemplo obliga a
  • 00:15:25
    que la universidades tengan ese tipo de
  • 00:15:27
    accesibilidad también está el conadis el
  • 00:15:30
    Consejo Nacional de discapacidad que da
  • 00:15:33
    certificaciones de excelencia en el tema
  • 00:15:35
    de buenas prácticas para para garantizar
  • 00:15:38
    el acceso a la discapacidad por ejemplo
  • 00:15:39
    donde yo trabajo en el hospital Mendoza
  • 00:15:41
    Nosotros hemos ganado el sello de red
  • 00:15:43
    incluye en categoría oro dos veces
  • 00:15:46
    entonces
  • 00:15:48
    eh son cosas que hace unos años no no no
  • 00:15:51
    existían y si existían quizás no se
  • 00:15:53
    difundía mucho pero tú ves que por
  • 00:15:55
    ejemplo en r incluye cada año más
  • 00:15:57
    instituciones operan con la finalidad de
  • 00:15:59
    garantizar que tengan esa inclusión eh
  • 00:16:02
    otro resultado también que tenemos en el
  • 00:16:04
    estudio tiene que ver con la la oferta
  • 00:16:06
    que existe del sector público para para
  • 00:16:09
    esos niños que tienen necesidades
  • 00:16:11
    especiales entonces Lamentablemente son
  • 00:16:14
    ofertas que son muy limitadas eh Porque
  • 00:16:17
    fíjate que requiere una persona que esté
  • 00:16:19
    prácticamente eh ahí Para ahí todo el
  • 00:16:22
    tiempo tiempo para él y esa dedicación
  • 00:16:24
    exclusiva eh tiene un un un costo verdad
  • 00:16:29
    eh tiene también un personal que tiene
  • 00:16:32
    que ser entrenado exclusivamente para
  • 00:16:34
    poder manejarlos ameritan mucha
  • 00:16:36
    paciencia quizás merita un modelo de
  • 00:16:38
    educación diferente que quizás tú y yo
  • 00:16:40
    en este momento no lo podamos comprender
  • 00:16:43
    pero eh lo importante que eh es que
  • 00:16:46
    nosotros podamos entender el sacrificio
  • 00:16:48
    que hace un maestro para poder llevar el
  • 00:16:50
    pan de la enseñanza a esos niños y y y
  • 00:16:52
    ojalá que esto se pudiera implementar en
  • 00:16:54
    otros en otros centros que hubiera más
  • 00:16:56
    centros eh en en el en el país que
  • 00:16:59
    puedan dar respuesta a esas necesidades
  • 00:17:01
    especiales Okay vamos a hacer una pausa
  • 00:17:04
    y retomaremos este tema después de la
  • 00:17:06
    misma no leandra un mi lápiz puedo
  • 00:17:09
    regalarte el mundo con mi lápiz
  • 00:17:11
    otorgarte las coordenadas del infinito
  • 00:17:14
    hacer del espacio exterior una paleta de
  • 00:17:16
    colores blancos y del mar una breve
  • 00:17:19
    limonada mi lápiz puede atrapar los
  • 00:17:21
    gatos que quieras pues quejarte una
  • 00:17:23
    acuarela con sus bigotes tejerle a la
  • 00:17:25
    noche las rupturas de su pecho y
  • 00:17:27
    encontrarte a donde vaya con la luz de
  • 00:17:29
    una luciérnaga este lápiz puede
  • 00:17:31
    convertirme en aire si tú decides ser
  • 00:17:33
    ave llevarme donde estés Si alguna vez
  • 00:17:35
    te alejas inventar todo de nuevo Si
  • 00:17:38
    alguna vez me olvidas este poema lo
  • 00:17:41
    pueden encontrar en mi libro El sastre
  • 00:17:42
    de las mariposas mi primer poemario el
  • 00:17:45
    cual pueden encontrar en librería cuesta
  • 00:17:47
    en ese de culé en la librería La
  • 00:17:50
    Trinitaria aquí en Santo Domingo y
  • 00:17:52
    también prestado en El carretón de
  • 00:17:54
    libros en La Romana en la papelería
  • 00:17:56
    nueva vida o a través de mí ya sea por
  • 00:17:58
    mis redes sea Instagram o Facebook
  • 00:18:01
    también lo pueden encontrar de manera
  • 00:18:02
    disponible y en físico en Amazon Allí
  • 00:18:04
    está denle un poco de cariño
  • 00:18:08
    Gracias pasa la Navidad pero no la
  • 00:18:11
    lluvia no el frío queda esperar a
  • 00:18:14
    esperar a que pase este año y venga otra
  • 00:18:17
    vez la Navidad a que mami me mande
  • 00:18:19
    mensaje tras mensaje tras mensaje me
  • 00:18:21
    escriba en letras mayúsculas estás Por
  • 00:18:24
    qué no viniste en esta Navidad ya ni le
  • 00:18:27
    contesto no
  • 00:18:29
    se le olvida lo Caro que es cruzar el
  • 00:18:31
    charco en Navidad se le olvida que no
  • 00:18:33
    soy yo sola se somos dos Qué te digo me
  • 00:18:35
    gustaría ir en Navidad nada que nada eso
  • 00:18:38
    allá en Navidad lo último de la matica
  • 00:18:41
    por esos pasaje te cuestan un ojo en la
  • 00:18:44
    cara y la Cotilla así que de momento me
  • 00:18:46
    toca
  • 00:18:51
    guarmar ni si má sabor navideño pero sí
  • 00:18:54
    Star Wars diehard y champag cero
  • 00:18:56
    estrenar un vestido en año nuevo solo
  • 00:18:59
    pantalón y sombrero para fuera el patel
  • 00:19:01
    en hoja Bienvenido al Christmas pudding
  • 00:19:03
    qué vaina an má mala espero que la
  • 00:19:06
    lluvia pase algún día que pueda andar
  • 00:19:08
    sin mojarme el pelo sin tener a mami
  • 00:19:11
    jodiendo con que siif el salón que por
  • 00:19:13
    qué tengo esas ñas tan fea que por qué
  • 00:19:15
    tengo esas ña tan fea que por qué no
  • 00:19:18
    planch la camisa antes de salir la
  • 00:19:21
    libertad como todo tiene su precio Mi
  • 00:19:24
    nombre es carlina veras Esta es la
  • 00:19:27
    novela La mansa publicada por la
  • 00:19:29
    editorial Argentina equid distancias se
  • 00:19:32
    trata de una mujer que vive su vida
  • 00:19:34
    entre República Dominicana y Londres es
  • 00:19:36
    un recuento de su vida entre el presente
  • 00:19:39
    y el pasado es una mezcla entre poesía
  • 00:19:43
    diario y también anécdotas familiares y
  • 00:19:47
    coloquiales yo les invito a que se unan
  • 00:19:50
    al mundo de ella que la descubran y a lo
  • 00:19:53
    mejor descubren que ustedes también
  • 00:19:55
    tienen un poquito de mans lo pueden
  • 00:19:57
    obtener tener en Amazon en Londres en la
  • 00:20:00
    librería calder en waterlo también está
  • 00:20:03
    en libro de pasaje en Argentina está en
  • 00:20:06
    la librería Dorian en huelva en España y
  • 00:20:09
    pronto estará en República Dominicana en
  • 00:20:12
    otras librerías
  • 00:20:14
    latinoamericanas Bao media Group podcast
  • 00:20:18
    coberturas documentales reserva tu
  • 00:20:21
    espacio con nosotros escríbenos vía DM
  • 00:20:25
    un Corito no tan sano conversaciones de
  • 00:20:29
    la caverna conducido por Leonardo
  • 00:20:33
    Díaz continuamos en conversaciones de la
  • 00:20:35
    caverna eh Manuel en el sistema
  • 00:20:39
    educativo nuestro encontramos digamos en
  • 00:20:43
    los últimos años fruto de la presión
  • 00:20:45
    social el hecho de que se hable mucho
  • 00:20:48
    del modelo de Educación inclusiva no y
  • 00:20:51
    muchos centros educativos te dicen que
  • 00:20:53
    son inclusivos Porque permiten el acceso
  • 00:20:55
    de niños que tienen eh condiciones
  • 00:20:57
    especiales o o niños que tienen también
  • 00:21:00
    algún tipo de discapacidad pero
  • 00:21:02
    eh resulta que en la práctica pues esos
  • 00:21:05
    centros no son inclusivos porque
  • 00:21:06
    Sencillamente esos niños no reciben una
  • 00:21:08
    atención no sino que están ahí se les se
  • 00:21:11
    les deja digamos ahí como parte del
  • 00:21:13
    grupo pero no hay realmente Una
  • 00:21:16
    auténtica inclusión donde esos niños o
  • 00:21:18
    niñas puedan interactuar con el resto no
  • 00:21:21
    eh de los niños que que no tienen
  • 00:21:24
    digamos la la condición especial
  • 00:21:26
    entonces hay un reto ahí sí como tú has
  • 00:21:29
    dicho porque muchas veces estamos
  • 00:21:31
    hablando de construir un modelo digamos
  • 00:21:34
    de Educación distinto no que permita la
  • 00:21:38
    inclusión de esos niños pero también
  • 00:21:39
    requiere especialistas a veces tenemos
  • 00:21:42
    profesores que ellos mismos pues ya
  • 00:21:45
    tienen problemas de formación
  • 00:21:48
    fundamental mucho más todavía no tienen
  • 00:21:50
    la experticia para lidiar con casos
  • 00:21:52
    especiales Así es Entonces eso también
  • 00:21:54
    es un gran desafío que tenemos en
  • 00:21:56
    nuestra sociedad No sí te comento una
  • 00:21:58
    experiencia personal cuando Yo estudié
  • 00:22:00
    en España yo veía algo que no veo aquí
  • 00:22:03
    mucho yo veía allá gente con síndrome de
  • 00:22:05
    down por ejemplo usando wasa haciendo su
  • 00:22:07
    vida normal yendo al bus y todo eso y y
  • 00:22:10
    me lo encontré raro porque en mi país de
  • 00:22:12
    donde yo vengo no es normal ver eso
  • 00:22:16
    usualmente un estigma social contra esas
  • 00:22:18
    personas y la familia tiende a a a veces
  • 00:22:23
    a a excluirlo a ocultarlo eh A veces
  • 00:22:27
    también está en escuela y y no le
  • 00:22:29
    prestan la la debida atención
  • 00:22:31
    especializada que se requieren eh pero
  • 00:22:33
    también tenemos cosas buenas en el país
  • 00:22:35
    que ha ido cambiando donde yo trabajo
  • 00:22:37
    tenemos una persona con sorme de Down eh
  • 00:22:39
    que trabaja con nosotros en el hospital
  • 00:22:42
    y y bueno entonces en cada escenario hay
  • 00:22:46
    que garantizar que esas personas tengan
  • 00:22:47
    su espacio porque es que si nosotros no
  • 00:22:50
    los eh ayudamos desde el inicio va a ser
  • 00:22:52
    entonces un adulto que va a ser
  • 00:22:54
    dependiente de otro entonces eh Ah
  • 00:22:58
    También tenemos que manejarnos mucho con
  • 00:23:00
    eso porque qué es lo que queremos
  • 00:23:01
    finalmente o sea lo que queremos
  • 00:23:03
    garantizar que una persona tenga cierto
  • 00:23:05
    nivel de Independencia y pueda hacer una
  • 00:23:06
    vida eh vamos a decirlo así normal
  • 00:23:09
    dentro de lo que su discapacidad le
  • 00:23:11
    permita bien y también que eso vaya a
  • 00:23:13
    favor de de sus propios valores y Y eso
  • 00:23:17
    es importante porque también ellos
  • 00:23:18
    mismos se vuelven Embajadores de llevar
  • 00:23:21
    soluciones a las personas que tienen una
  • 00:23:23
    discapacidad también igual que ellos y a
  • 00:23:25
    veces la gente Eh no lo ve así H hasta
  • 00:23:28
    que lo vive entonces hay personas que no
  • 00:23:30
    le importa el tema hasta que se vuelve
  • 00:23:31
    una una discapacidad eh Te quería
  • 00:23:34
    comentar también que en nuestro país la
  • 00:23:36
    principal una de las principales causas
  • 00:23:38
    de de discapacidad Son son los
  • 00:23:40
    accidentes de tránsito en adultos
  • 00:23:42
    jóvenes no no me extraña yo creo que que
  • 00:23:46
    cualquiera de nosotros que anda en una
  • 00:23:48
    calle de Santo Domingo no se sorprende
  • 00:23:50
    no sí sí entonces eh fíjate como somos
  • 00:23:53
    el primer país del mundo en accidente de
  • 00:23:55
    tránsito más que Ucrania que todo eso
  • 00:23:59
    países que están en conflicto y y son
  • 00:24:02
    políticas que se necesitan en el país
  • 00:24:04
    implementar para poder manejar el tema
  • 00:24:07
    de discapacidad tanto en niños como en
  • 00:24:09
    adultos y Y si bien es cierto que tien
  • 00:24:11
    existe una cuota para para garantizar la
  • 00:24:14
    representatividad de las personas con
  • 00:24:15
    discapacidad en en a la hora de
  • 00:24:18
    contrataciones por ejemplo pero yo soy
  • 00:24:20
    de los que piensa que tenemos que ser un
  • 00:24:22
    poco más abiertos y quizás crear
  • 00:24:25
    oportunidades laborales diferentes para
  • 00:24:27
    esas personas yo he visto en el
  • 00:24:28
    periódico personas que tienen
  • 00:24:29
    discapacidades que andan pidiendo
  • 00:24:31
    trabajo y no están pidiendo dinero piden
  • 00:24:33
    un trabajo realmente Y eso es lamentable
  • 00:24:36
    a veces que la misma sociedad no pueda
  • 00:24:37
    tener ese nivel de apertura y que una
  • 00:24:39
    persona con discapacidad tenga que
  • 00:24:40
    llegar a ese punto de tener que implorar
  • 00:24:42
    por una oportunidad cuando la sociedad
  • 00:24:44
    se la ha negado Qué otros aspectos
  • 00:24:47
    digamos tú resaltas
  • 00:24:50
    eh inferidos del estudio que que ustedes
  • 00:24:53
    realizaron no
  • 00:24:54
    bueno otros aspectos que podemos
  • 00:24:57
    mencionar eh es en torno a a la a las la
  • 00:25:01
    importancia de la enfrentar la
  • 00:25:03
    discapacidad de Cara a cumplir con los
  • 00:25:06
    objetivos de de desarrollo sostenible de
  • 00:25:09
    la OMS también eh nuestro país tiene una
  • 00:25:11
    brecha como ya sabes que tiene que ser
  • 00:25:13
    eh que se está subsanando pero tenemos
  • 00:25:16
    que acelerar un poco el paso para que
  • 00:25:17
    nadie se quede atrás el mismo tema
  • 00:25:20
    también de que las discapacidades
  • 00:25:22
    también merecen una atención
  • 00:25:23
    especializada que eso va a consumir
  • 00:25:25
    recursos Entonces nosotros podemos
  • 00:25:26
    también prevenir la capacidad una
  • 00:25:29
    embarazada que pueda tomar por ejemplo
  • 00:25:30
    su vitamina B ácido fólico y todo eso
  • 00:25:33
    del principio ya podemos prevenir de
  • 00:25:34
    defecto del tubo neural una un niño que
  • 00:25:37
    pueda tener una nutrición adecuada
  • 00:25:39
    Durante los primeros mil días de vida ya
  • 00:25:41
    podemos evitar con eso el retraso el
  • 00:25:43
    retraso del desarrollo del crecimiento y
  • 00:25:45
    los retraso mental entonces a veces son
  • 00:25:47
    intervenciones que son como tan baratas
  • 00:25:50
    eh pero tien un impacto muy importante
  • 00:25:52
    en la vida de los demás y son de las
  • 00:25:54
    cosas que que a veces eh te dicen Ah
  • 00:25:56
    pero mira vas a gastar est tantos
  • 00:25:58
    millones en eh en ácido fólico Sí pero
  • 00:26:01
    tantos miles de millones me lo ahorro
  • 00:26:03
    con previniendo la discapacidad y y otro
  • 00:26:06
    tema también interesante el tema de de
  • 00:26:08
    que las personas puedan comprender ser
  • 00:26:11
    ser sensibles eh Y mejorar también la la
  • 00:26:15
    capacidad que tienen de poder eh
  • 00:26:17
    comprender a el problema en su comunidad
  • 00:26:21
    el Ministerio también de Educación
  • 00:26:22
    también tiene que
  • 00:26:24
    eh garantizar que haya una educación más
  • 00:26:27
    inclusiva eh existe un 4% de Educación
  • 00:26:30
    que entiendo que puede ser
  • 00:26:32
    Eh puede agarrarse de ahí y ser más eh
  • 00:26:35
    Mejor empleado verdad para garantizar
  • 00:26:37
    esas políticas públicas efectivas para
  • 00:26:40
    las integrar las personas con
  • 00:26:41
    discapacidad y y formar también
  • 00:26:43
    profesionales para que puedan Eh pues
  • 00:26:46
    enfrentar ese tipo de situaciones y
  • 00:26:48
    detectarla a tiempo si tuviéramos por
  • 00:26:50
    ejemplo un médico en las escuelas eh ese
  • 00:26:53
    médico detectara eh ciertas cosas que
  • 00:26:55
    quizás el profesor no ve a veces un niño
  • 00:26:57
    no quiere decir que él no sabe leer
  • 00:26:59
    quizás que no ve bien y estamos entonces
  • 00:27:01
    reprobando una asignatura lo estamos
  • 00:27:03
    culpando cargando los niño con cosas
  • 00:27:05
    pero nos damos cuenta que él no ve a
  • 00:27:07
    veces vemos que el niño hace movimiento
  • 00:27:09
    tratando de escuchar pero el niño tiene
  • 00:27:11
    una discapacidad auditiva y nosotros
  • 00:27:13
    Entonces el que no sabe de eso no lo va
  • 00:27:15
    a detectar y
  • 00:27:16
    Eh muchas cosas de esas se pueden
  • 00:27:19
    detectar a tiempo si tuviéramos por
  • 00:27:20
    ejemplo un programa de salud escolar y
  • 00:27:22
    empezando desde ahí desde que se detecta
  • 00:27:25
    tempranamente de una vez se puede
  • 00:27:27
    entonces se encarrilado un programa
  • 00:27:28
    diferente se puede hacer pruebas de de
  • 00:27:30
    de audiología por ejemplo Hay muchísimas
  • 00:27:32
    cosas que se pueden hacer eh
  • 00:27:34
    tempranamente Porque hay gente que puede
  • 00:27:36
    tener una discapacidad pero sus padres
  • 00:27:38
    no lo ignoran Ah no es que él es así es
  • 00:27:40
    que él siempre se cae Pero ha que por
  • 00:27:42
    qué coro sí sobre todo porque el nivel
  • 00:27:44
    de Educación nuestro es tan bajo eh que
  • 00:27:47
    entonces eso dificulta muchas veces que
  • 00:27:51
    un padre o madre promedio nuestra se dé
  • 00:27:55
    cuenta de de ciertos tipos de de de de
  • 00:27:58
    problemas no y digamos que los ve
  • 00:28:00
    simplemente como si fuera una especie de
  • 00:28:03
    no sé de de condena cósmica no dice eso
  • 00:28:05
    es así es como como si como si bueno
  • 00:28:08
    vino como de caja así no y no no hay
  • 00:28:11
    nada que hacer al respecto no Sí eso eso
  • 00:28:13
    eso sí también hay hay familias que
  • 00:28:17
    lamentablemente Ven al niño como una
  • 00:28:18
    carga Ajá entonces por eso ahí entra un
  • 00:28:22
    tema ya la la parte espiritual verdad no
  • 00:28:24
    hablo de religión sino de atención
  • 00:28:26
    espiritual de que se puedan guiar a esas
  • 00:28:28
    personas a a un punto en que puedan
  • 00:28:30
    comprender la importancia y el apoyo que
  • 00:28:32
    le tienen que dar a ese niño para que
  • 00:28:34
    pueda tener una vida plena porque
  • 00:28:36
    entonces después que tú partas al otro
  • 00:28:38
    mundo qué va a pasar con ese niño te
  • 00:28:41
    fuiste y no le creaste las condiciones
  • 00:28:43
    para que él pueda ser independiente o
  • 00:28:45
    que tenga cierto nivel vamos a decirlo
  • 00:28:46
    así de de desarrollo que le permita
  • 00:28:49
    vivir dignamente o sea son son cosas
  • 00:28:51
    también que que tenemos que revisar sí
  • 00:28:53
    eh Bueno pues quiero agradecerte Manuel
  • 00:28:57
    tu eh participación en estas
  • 00:28:59
    conversaciones de la caverna eh En este
  • 00:29:02
    tópico tan importante digamos tan
  • 00:29:04
    crucial para el desarrollo digamos de
  • 00:29:06
    una auténtica sociedad civilizada no
  • 00:29:08
    porque el nivel digamos de auténtico
  • 00:29:11
    desarrollo de auténtica civilización no
  • 00:29:13
    viene dado por el nivel de Torres que
  • 00:29:15
    tengamos ni ni el nivel de ni la
  • 00:29:17
    modernidad de nuestros vehículos ni
  • 00:29:19
    nuestra tecnología sino tenemos un
  • 00:29:22
    auténtico cuidado eh Por toda su
  • 00:29:24
    ciudadanía incluyendo aquella que es la
  • 00:29:26
    más vulnerable gracias de nuevo por
  • 00:29:28
    acompañarme en estas conversaciones de
  • 00:29:29
    la caverna y a ustedes hasta nuestro
  • 00:29:31
    próximo
  • 00:29:32
    encuentro conversaciones de la caverna
  • 00:29:36
    conducido por Leonardo
  • 00:29:38
    Díaz gato fue lo primero que escribiste
  • 00:29:41
    cuando te salió la voz no hubo quien
  • 00:29:43
    preguntara la suerte de callado delirio
  • 00:29:45
    donde estás Te dejo ir a mí más cerca a
  • 00:29:48
    esa teta más arriba desliza por la boca
  • 00:29:51
    la oída de tus pasos salados pero si
  • 00:29:54
    alcanzo a ver lo que miras esa
  • 00:29:56
    maravillosa nada prometo detenernos
  • 00:29:58
    quedarnos quietas te levanto el peso de
  • 00:30:00
    todas las mujeres que te detuvieron para
  • 00:30:02
    hacer hablar bailar para correr patios e
  • 00:30:05
    inundar palabras ahora es tu tiempo ya
  • 00:30:08
    no hay faltas ni afán los alibabas se
  • 00:30:10
    pueden calmar tú eres el silencio Hola
  • 00:30:13
    Yo soy Mercedes Morales Este es mi mi
  • 00:30:16
    primera novela Adios chinita Ojalá les
  • 00:30:19
    guste o les provoque alguna cosa y el
  • 00:30:22
    fragmento que le leí ahora mismo es un
  • 00:30:25
    poema que yo lo sec
  • 00:30:27
    quise leérselo para que tuvieran un
  • 00:30:30
    poquito de la esencia de Dios chinita
  • 00:30:32
    tiene muchísimo que ver como con la
  • 00:30:34
    célula madre de la novela es eh parte
  • 00:30:37
    del perfil de uno de sus personajes
  • 00:30:39
    principales donde entendí que era
  • 00:30:41
    coherente con la narrativa está escrito
  • 00:30:43
    a tres voces tres narradoras tres
  • 00:30:46
    mujeres empieza todo el cuento toda la
  • 00:30:48
    historia comparte de historias
  • 00:30:50
    dominicanas reales Como por ejemplo el
  • 00:30:52
    refrán eso lo saben hasta los chinos de
  • 00:30:54
    bonado pero es una ficción y coloco a
  • 00:30:56
    esos chinos en situaciones diversas nada
  • 00:31:00
    espero que lo lean está disponible
  • 00:31:03
    encuesta dentro del libro pueden
  • 00:31:05
    contactarme directamente y coordinamos
  • 00:31:08
    para que el libro llegue a sus manos
  • 00:31:09
    estoy en las redes tengo Instagram y
  • 00:31:12
    tengo Facebook que por ahí me pueden
  • 00:31:14
    también buscar y y que nos quedamos de
  • 00:31:16
    acuerdo para que tengan Adiós
  • 00:31:20
    chinita Bao media Group podcast
  • 00:31:24
    coberturas documentales reserva tu
  • 00:31:27
    espacio con nosotros escríbenos vía DM
  • 00:31:31
    un Corito no tan sano Disfruta el sabor
  • 00:31:34
    de siempre con harina de sol y Dale dale
  • 00:31:38
    dale Dale la vuelta al plato cocina
  • 00:31:42
    arepa también empanada juega con tus
  • 00:31:44
    hijos R con tu pan disfrut en familia
  • 00:31:46
    una cocinada tu mesa la Silla nunca tan
  • 00:31:49
    contada Disfruta el sabor de siempre con
  • 00:31:51
    harina de y dale d d
  • 00:31:56
    Dale vuelta al plato siempre felices
  • 00:31:59
    siempre contento dale la vuelta a todo
  • 00:32:01
    momento cocina algo rico algún invento
  • 00:32:04
    este tu día yo loo tu harina de maíz
  • 00:32:07
    masorca de siempre ahora con nueva
  • 00:32:12
    [Música]
  • 00:32:18
    [Música]
  • 00:32:26
    imagen
  • 00:32:30
    los grandes valores se cultivan desde
  • 00:32:33
    pequeños así como el mejor arroz arroz
  • 00:32:36
    lagarza definitivamente el mejor arroz
  • 00:32:40
    dominicano agua evian renueve tu ser y
  • 00:32:44
    vive la experiencia única de beber Der
  • 00:32:46
    Manantial de la vida y siente como tu
  • 00:32:49
    cuerpo se revitaliza con cada soro agua
  • 00:32:52
    Eva frescura que te inspira
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