O que é o Trata Brasil?

O Trata Brasil é uma organização da sociedade civil que visa informar e mobilizar cidadãos e autoridades sobre a importância do saneamento básico no Brasil.

Qual a meta do novo marco de saneamento?

A meta do novo marco é universalizar o acesso a água potável e coleta e tratamento de esgoto até 2033.

Quais são os desafios do saneamento no Brasil?

Os principais desafios incluem a falta de infraestrutura em muitos municípios, a baixa cobertura de esgoto e a necessidade de investimentos significativos.

Como o setor privado pode contribuir para o saneamento?

O setor privado pode oferecer eficiência e investimentos necessários para melhorar a infraestrutura de saneamento, especialmente em municípios pequenos.

Os moradores de áreas pobres têm dificuldade em pagar contas de água?

Na verdade, muitas vezes as comunidades pobres pagam suas contas de água com mais rigor do que as classes mais altas, pois representam um símbolo de dignidade.

O que muda com o NOVO MARCO DO SANEAMENTO | Maurício Russomanno, Unipar e Edison Carlos, TrataBrasil

00:56:00

https://www.youtube.com/watch?v=Jq7oJqAgIzo

Résumé

TLDRNesta conversa, Thiago Rei, Edson Carlos, presidente do Trata Brasil, e Maurício Russomano, presidente da Unipar, discutem o futuro do saneamento no Brasil. O foco é a nova legislação que visa universalizar o acesso ao saneamento básico até 2033. Edson explica que o Trata Brasil, fundado em 2007, busca mobilizar a sociedade sobre a importância do saneamento. Com 35 milhões de brasileiros sem acesso à água e 100 milhões sem esgoto, o novo marco pretende transformar essa realidade. Maurício destaca a importância do setor químico na oferta de produtos essenciais para o saneamento. Ambos ressaltam que o investimento em saneamento gera benefícios sociais e econômicos significativos, podendo alcançar até R$ 1 trilhão em movimentação na economia nos próximos anos.

A retenir

🌊 Importância do saneamento básico no Brasil.
🧐 Trata Brasil mobiliza a sociedade sobre saneamento.
📅 Meta de saneamento: universalização até 2033.
💧 35 milhões sem acesso à água e 100 milhões sem saneamento.
📊 Setor privado pode oferecer soluções eficientes.
💰 Investimentos em saneamento podem superar R$ 1 trilhão.
🎓 Saneamento está ligado à educação e saúde.
🔍 Setor químico é fundamental no tratamento de água.
💪 Saneamento é um problema coletivo e afeta todos.
📉 Ineficiências atuais podem ser resolvidas com o novo marco.

Chronologie

00:00:00 - 00:05:00
Thiago Rei, fundador da Sun Research, apresenta um painel sobre o futuro do saneamento no Brasil, juntamente com Edson Carlos, presidente do Trata Brasil, e Maurício Russomano, presidente da Unipar. O foco é discutir a importância do saneamento básico e as oportunidades de investimento necessárias para avançar no Brasil.
00:05:00 - 00:10:00
Edson Carlos explica que o Trata Brasil, fundado em 2007, é um movimento que busca mobilizar a sociedade e autoridades sobre a falta de saneamento básico. Ele destaca a evolução do debate sobre saneamento nos últimos 13 anos e a importância dessa infraestrutura básica.
00:10:00 - 00:15:00
Maurício Russomano apresenta a Unipar e seus insumos para tratamento de água, como o cloro e o PVC, e sua relevância no contexto da pandemia. Ele também compartilha a experiência de empresas de saneamento em países desenvolvidos e os desafios enfrentados no Brasil.
00:15:00 - 00:20:00
A discussão se aprofunda na análise da falta de saneamento no Brasil, onde 35 milhões de pessoas não têm acesso à água e 100 milhões não têm acesso a esgoto, ressaltando a urgência desse problema no país.
00:20:00 - 00:25:00
Edson explica a atual estrutura do setor de saneamento no Brasil, onde 94% dos municípios são atendidos por empresas públicas. Ele menciona os desafios presenciais, incluindo a ineficiência dos serviços prestados em algumas áreas.
00:25:00 - 00:30:00
O novo Marco do Saneamento regulamenta a participação de empresas privadas e busca aumentar a qualidade e o alcance dos serviços. O objetivo é que até 2033 todos tenham acesso à água e esgoto, além de permitir a licitação dos serviços.
00:30:00 - 00:35:00
É discutido como a implementação de privatizações e melhorias no setor pode impactar positivamente as comunidades, especialmente as pessoas que vivem em áreas mais vulneráveis, onde a infraestrutura é mais necessária.
00:35:00 - 00:40:00
Edson destaca que a iniciativa privada pode ter oportunidades em cidades menores, desafiando a ideia de que apenas as grandes cidades são lucrativas. As empresas estão desenvolvendo soluções adaptadas para o atendimento dessas áreas.
00:40:00 - 00:45:00
A conversa aborda o potencial financeiro do setor de saneamento, com investimentos significativos esperados para os próximos anos. Isso inclui oportunidades de negócios e crescimento no mercado de químicos e construção civil.
00:45:00 - 00:50:00
Maurício e Edson concordam que o novo marco regulatório pode trazer bens significativos para a economia, ressaltando como o saneamento básico é fundamental para a saúde pública, a qualidade de vida e o desenvolvimento econômico.
00:50:00 - 00:56:00
Nas considerações finais, ambos rebatem a importância do saneamento como um assunto coletivo e essencial. Edson e Maurício enfatizam a relevância do compromisso do setor privado para resolver problemas históricos do Brasil em termos de infraestrutura e saúde.

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O que é o Trata Brasil?
O Trata Brasil é uma organização da sociedade civil que visa informar e mobilizar cidadãos e autoridades sobre a importância do saneamento básico no Brasil.
Qual a meta do novo marco de saneamento?
A meta do novo marco é universalizar o acesso a água potável e coleta e tratamento de esgoto até 2033.
Quais são os desafios do saneamento no Brasil?
Os principais desafios incluem a falta de infraestrutura em muitos municípios, a baixa cobertura de esgoto e a necessidade de investimentos significativos.
Como o setor privado pode contribuir para o saneamento?
O setor privado pode oferecer eficiência e investimentos necessários para melhorar a infraestrutura de saneamento, especialmente em municípios pequenos.
Os moradores de áreas pobres têm dificuldade em pagar contas de água?
Na verdade, muitas vezes as comunidades pobres pagam suas contas de água com mais rigor do que as classes mais altas, pois representam um símbolo de dignidade.

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Boa noite a todos eu sou Thiago Rei Sou
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fundador da Sun research e hoje a gente
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vai tratar aqui de um assunto que é
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muito importante tá em voga que é o
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futuro do saneamento no Brasil quem tá
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presente aqui conosco é o Edson Carlos
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que é presidente do do trata Brasil vou
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pedir para vocês se apresentar também o
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Maurício que é presidente da Unipar já é
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da casa aqui tá sempre com a gente a
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Unipar ela vende insumos importantes aí
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pro tratamento eh de água né tem a
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Sabesp como importante cliente
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Primeiramente boa noite cavalheiros um
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prazer enorme ter vocês aqui para Tratar
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deste assunto importante Carlos eh Edson
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explica um pouco pra gente o que é o
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trata Brasil e depois eu passo a palavra
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também pro pro Maurício se apresentar
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para quem ainda não
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conhece Tá bom boa noite a todos
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Obrigado Tiago obrigado Maurício pela
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oportunidade o trata Brasil nasceu em
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2007 é uma organização da sociedade
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civil de interesse público formado por
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empresas personalidades da sociedade
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civil ONGs né organizações não
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governamentais organizações do terceiro
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setor eh eu eu classifico o trata Brasil
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como um movimento pró saneamento no
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Brasil foi criado com o objetivo de
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informar mobilizar o cidadão brasileiro
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e as autoridades para falta de
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saneamento básico especialmente falta de
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água tratada coleta e tratamento de
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esgotos em 2007 quando nós começamos
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ninguém falava de saneamento não tinha
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uma notícia sobre saneamento então 13
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anos depois é com muita felicidade que a
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gente vê todo esse esse barulho sobre o
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saneamento sinal que a sociedade
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entendeu que precisa é a infraestrutura
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mais elementar mais básica que chega ao
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ser humano você não tem mais nenhum país
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dito desenvolvido que não tenha
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resolvido isso há pelo menos 30 anos e a
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gente em pleno século XXI tá lutando
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para que as autoridades cuidem da
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infraestrutura mais elementar então ao
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longo da conversa eu vou poder ter
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oportunidade de falar
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mais bom boa noite a todos meu nome é
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Maurício Russomano eu sou presidente do
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grupo Unipar o grupo Unipar começou há
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50 anos atrás
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eh basicamente nossas principais linhas
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de produto são produtos essenciais que
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agora na pandemia também foram muito
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utilizados né o cloro que acaba
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servindo tratamento de água um
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importante bactericida e esteriliza né
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água e ele também serve de insumos
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depois eu posso falar mais para também
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produtos que acabam entrando no processo
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de tratamento de água eh o cloro também
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acaba entrando em Outras aplicações você
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faz o PVC que é um plástico também
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importante paraa construção civil que
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faz os tubos e conexões para pro
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saneamento por exemplo para todas as
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casas Nós também na pandemia O PVC
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entrou muito nas máscaras na eh nas
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divisórias de hospital nos pisos eh em
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vários epis então também é bastante
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relevante essencial e e um outro produto
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é a só da cáustica que é o neutralizador
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que vai também uma série de indústrias
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vai no papel e celulose alimentos etc
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Então isso é um um pouco rapidamente
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aqui o a nossa empresa Eu também sou
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presidente da bicor que é Associação
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Brasileira de cloro eh e vinílicos eh e
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Presidente também do sincal que é o
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sindicato também Nacional das empresas
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de vinílicos E álcalis então Eh esse
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tema de saneamento tá no coração não só
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só da da Unipar como produtos Mas também
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de todo o setor que eu represento legal
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eh eu vou até compartilhar aqui com
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vocês uma uma experiência da minha
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trajetória acadêmica né eu fiz eu sou
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Analista e obviamente que a gente
00:04:15
estudou muito valuation ao longo da
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história eu me lembro que quando eu fiz
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o curso do damodaran que vamos dizer
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assim é o Papa do valuation ele usava
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uma empresa listada em Nova York de
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saneamento como um exemplo de empresa
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que tava na perpetuidade ou seja todo
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mundo em Nova York tem saneamento não
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vai ter um crescimento da demanda isso
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não necessariamente é ruim porque aquele
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ativo vira vamos dizer assim um um
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gerador de caixa né um Cash Call um
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pagador de dividendos né Então olha só
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como é visto as empresas de como é são
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vistas as empresas de saneamento nos
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países desenvolvidos são vistas como
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empresas que não vão crescer a não ser
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com o crescimento da cidade ali se tiver
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uma cidade crescendo Acima da Média não
00:05:00
é o caso de Nova York porque tá limitado
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ali a a enfim a geografia da Ilha até
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tem um pouco de de levantar prédio e tal
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mas cresce muito em linha com o
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crescimento populacional dos Estados
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Unidos e quando a gente Analisa uma
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empresa ou ou pelo menos o segmento de
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saneamento no Brasil a gente pode
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analisar ele como sendo um um um um
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segmento decrescimento eu acho que tem
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aí pelo menos potencial para dobrar o o
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vamos dizer assim o o número de pessoas
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atendidas por saneamento né metade das
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casas do Brasil não tem saneamento tava
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vendo uma estatística aqui de São Paulo
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que na cidade de São Paulo na Grande de
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São Paulo tem 4 milhões de Paulistas
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paulistanos aí sem saneamento básico e a
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gente não tá falando de uma cidade no
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interior do Congo a gente tá falando de
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uma das cidades mais ricas talvez a mais
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rica da América Latina e ainda tem um
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atraso imagina no resto do do Brasil
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então abre-se oportunid idades de
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investimento e eu passo aqui a palavra
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Pro Edson explicar um pouco mais o que é
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o novo Marco do saneamento o que que ele
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representa E por que que ele vem aí para
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potencializar os investimentos que o
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Brasil precisa desesperadamente fazer
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assim a gente tem desafios homéricos
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infraestrutura porto aeroporto Rodovia
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mas eu acho que o saneamento Talvez seja
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o maior do Brasil até pela questão
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sanitária né assim a gente pode resolver
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alguns problemas depois
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sa eu gostaria que você explicasse um
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pouco mais do que representa o novo
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Marco do saneamento tá bom bom como é
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que funciona hoje só para quem tá nos
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vendo e entender hoje
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94% dos Municípios brasileiros são
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atendidos em água e esgoto por alguma
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empresa pública então 94% ou seja o
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setor privado ele está apenas em 6% dos
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municípios de alguma forma ou levando
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água ou coletando E tratando esgoto
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então o setor privado é muito pequeno a
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prevalência historicamente falando é de
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empresas públicas Isso não é um problema
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nós temos boas empresas públicas
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prestando bons serviços mas no caso a
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maior parte dessas cidades Elas têm uma
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concessão com essa empresa pública ou
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seja ela ela ela eh ela concede o
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serviço de de água esgoto para aquela
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empresa por 30 anos 25 30 35 anos quando
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tudo funciona bem não há problema nenhum
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a empresa tá lá vai levando água paraas
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pessoas coletando tratando esgoto nós
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vamos pagando a tarifa tudo certo não há
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problema algum problema é que nós temos
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milhares e milhares de municípios onde o
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serviço não funciona bem ou o cidadão
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nem água tem ou ele tem a água e não tem
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a coleta e o tratamento de esgoto ou ele
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tem a coleta e o esgoto vai parar no rio
00:08:00
do lado da casa dele ou seja existe uma
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carência enorme e o cidadão não tem
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poder nenhum de troca ele tem que ficar
00:08:08
lá na casa dele esperando rezando para
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um dia a empresa levar o serviço porque
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ele não pode trocar de empresa de água
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esgoto como a gente troca de companhia
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de celular então quando essa situação
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acontece na Região Norte para vocês
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terem uma ideia cada 10 moradores um tem
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coleta de esgoto no Norte no nordeste
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três a cada 10 brasileiros t Santa
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Catarina também três de cada 10
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brasileiros então quer dizer como que a
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gente faz a empresa tá lá já tá há 30
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anos há 20 anos não fez o que tem para
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fazer também não sai então esse marco
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regulatório Ele veio para tentar quebrar
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um pouco isso se a empresa não conseguir
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provar que ela vai conseguir resolver o
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problema até
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2033 levar água para todo mundo coletar
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esgoto e tratar de 90% das pessoas que
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foi a meta estabelecida na lei ela tem
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que sair dali a cidade tem que abrir uma
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licitação para que uma outra empresa
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seja pública seja privada passe a operar
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os serviços porque não dá mais nós
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estamos no século xx1 como você disse
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muito bem thgo a gente tá no século XX
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eh vivendo com indicadores do século XIX
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dos países desenvolvidos que tinham lá
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no século XIX a Inglaterra viveu isso aí
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nos anos 30 anos 40 nós estamos em 2020
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então o marco regulatório ele veio tem
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uma série de outras coisas importantes a
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possibilidade dos Municípios pequenos se
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juntarem fazer planos conjuntos licitar
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em conjunto os governadores montar
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blocos com municípios pequenos e grandes
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mas a o o escopo assim o coração do
00:09:48
projeto é abrir esse setor que é fechado
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é uma caixa preta ninguém sabe quando
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que as cidades terão água e esgoto Abrir
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isso para que haja concorrência
00:09:58
modernidade
00:10:00
mais capital de Fora capital aqui
00:10:02
nacional e assim o cidadão passe a pelo
00:10:05
menos ter saber quando que a cidade dele
00:10:07
vai poder contar com essa infraestrutura
00:10:09
então assim Resumindo o marco
00:10:11
regulatório vem para trazer modernidade
00:10:13
competição tecnologia coisa que esse
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setor há muitos anos não
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tem certo eu como analista aqui já
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analisei diversas empresas do segmento
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de saneamento tem várias listadas na
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bolsa né né tem três aí a Sabesp aqui em
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São Paulo a COPASA e a do Paraná sanepan
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é a Sanepar é Sanepar e e um dos
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Desafios que eu sempre vi essas empresas
00:10:43
é como fazer o
00:10:46
investimento das classes mais baixas e
00:10:49
eu vou explicar eh O que que eu quero
00:10:51
dizer com isso as classes mais altas
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elas vivem em regiões mais urbanizadas
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verticalizadas e você PL eu moro num
00:11:00
prédio aqui em São Paulo você pluga eh
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enfim perto do das tubulações que já
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existem e você consegue sei lá 200
00:11:09
clientes da noite pro dia né agora
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quando você vai paraas periferias em que
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a verticalização é menor e o poder de de
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consumo da das populações é menor você
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tem que fazer mais investimento porque
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não é só plugar e você ganha 200
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clientes da noite por dia você tem que
00:11:26
fazer tubulações maiores então o
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investimento é maior e a capacidade de
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pagamento da população é menor porque a
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renda geralmente é menor na pereferia e
00:11:38
como equacionar esse problema né você
00:11:41
tem que fazer esse deveria fazer esse
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investimento só que é o investimento
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mais Custoso por por unidade plugada e
00:11:50
isso gera uma uma série de desafios
00:11:52
porque muitas vezes essas pessoas sequer
00:11:54
tem a capacidade de pagar quem que vai
00:11:56
fazer esse investimento daí você tem
00:11:59
basicamente três entes aqui que podem
00:12:01
fazer esse investimento né o próprio
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consumidor final você joga o a conta da
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Periferia mais alta para ele pagar por
00:12:08
esse custo é algo até de certa forma
00:12:11
desumano eh você pode pegar esse custo
00:12:14
maior e dividir Entre todos os
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contribuintes do sistema obviamente que
00:12:21
a classe média vai ser pressionada na
00:12:24
inflação e obviamente que os
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governadores não querem jogar na
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população então Eh no no nos atuais
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eleitores deles então fica aquele dilema
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de quem vai pagar essa conta muitas
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vezes eles eles jogam tudo para cima e
00:12:40
fala vou eu vou fazer subsídio disso
00:12:42
daqui e quem paga é o acionista
00:12:45
minoritário no final do dia então Eh na
00:12:48
hora que o acionista minoritário ele
00:12:50
sabe que tem esse risco ele vai pagar
00:12:52
múltiplos menores ele vai fazer um custo
00:12:54
de Capital muito maior ainda mais porque
00:12:56
essas empresas são estatais a gente sabe
00:12:58
que estat no Brasil eh tem diversos
00:13:02
problemas eu não preciso ficar
00:13:04
estressando aqui você pode jogar estatal
00:13:06
que você quiser bota o nome da estatal
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corrupção que vocês vão ver que todo
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estatal do Brasil em algum momento já se
00:13:11
envolveu em algum escândalo de corrupção
00:13:14
Então como que equaciona eh isso aqui
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não é tão simples mas eu acho que esse
00:13:20
Marco aqui pelo pouco que eu acompanhei
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obviamente que o Edson aqui e o Maurício
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acompanharam muito mais pelo menos cria
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um viés de
00:13:29
Opa o para nós estado estatal aqui que
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somos menos
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eficientes talvez pra gente estender o
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braço longe o nosso braço é mais curto
00:13:40
mas para um Player eficiente na
00:13:42
construção
00:13:44
eh na na no custo de Capital em toda a
00:13:47
operação Talvez esse cara queira tomar
00:13:51
esse risco porque ele tem uma tem uma
00:13:53
operação eficiente e em geral as
00:13:56
empresas não estatais são mais
00:13:59
eficientes que as estatais você pode
00:14:00
pegar qualquer empresa estatal e ver os
00:14:02
índices compara com os os com os pares
00:14:05
privados vocês vão ver que na média os
00:14:07
Players privados são são muito
00:14:09
eficientes eu diria que mais eficientes
00:14:12
que quase todo mundo acho que a única
00:14:13
estatal que é muito eficiente é a
00:14:16
estatal de petróleo da Arábia Saudita
00:14:18
mas não porque eles são eficientes da
00:14:19
porteira para dentro mas porque Deus deu
00:14:21
para eles ou alá deu para eles um
00:14:23
reservas de petróleo ali num custo muito
00:14:26
baixo de exploração é mais ou menos por
00:14:28
aí o o a partir do momento que pelo
00:14:31
menos temos competição iremos entrar em
00:14:34
algum mecanismo de leilão para que essas
00:14:37
áreas menos vamos dizer assim
00:14:39
urbanizadas passem a ter pelo menos
00:14:42
concorrência do do lado
00:14:47
privado Maurício quer falar não pode
00:14:51
responder pode
00:14:54
responder não Então é assim quando você
00:14:57
tem uma cidade Grande a tarifa ela
00:15:01
considera os investimentos da cidade
00:15:04
toda ou seja quem quem consome mais água
00:15:07
paga tarifa diferente de quem consome
00:15:09
menos água Esse é um mecanismo de você
00:15:12
transferir recurso para as áreas mais
00:15:15
pobres as áreas mais informais aquela as
00:15:18
favelas e tal então se você consome até
00:15:21
10 m c e você é uma família de baixa
00:15:24
renda você paga tarifa mínima no Brasil
00:15:26
todo com fórmulas diferentes você paga
00:15:29
uma tarifa mínima de água e esgoto já o
00:15:32
o o a pessoa da classe alta consome mais
00:15:35
natural consume mais tem mais
00:15:37
equipamentos tem mais eletrodoméstico
00:15:39
toma mais banho etc e tal ele conforme
00:15:42
ele vai aumentando o consumo a tarifa
00:15:44
dele vai subindo proporcionalmente e em
00:15:47
valor por litro de água consumido Então
00:15:49
esse é um mecanismo que você que você
00:15:51
gera um caixa para você investir na área
00:15:54
mais pobre então isso já existe eh e o
00:15:57
tanto que que a as tarifas Hoje qualquer
00:16:01
qualquer ppp qualquer concessão que é
00:16:04
feita hoje a iniciativa privada entra e
00:16:07
não pede aumento de tarifa porque na
00:16:10
tarifa já tá embutido uma primeiro uma
00:16:13
ineficiência que você comentou muito bem
00:16:15
thgo uma ineficiência brutal já tá na
00:16:18
tarifa hoje a perda média de água média
00:16:22
de água potável antes de chegar na casa
00:16:25
da gente é quase 40% Então você imagine
00:16:28
cada 100 l de água potável produzido no
00:16:31
Brasil 40 l não não se consegue cobrar
00:16:35
então você imagina uma empresa de
00:16:38
automóvel que fabrique 100 carros e
00:16:41
jogue 40 fora ou uma padaria Quanto que
00:16:45
é esse indicador fora assim do Brasil no
00:16:47
Japão ou nos Estados Unidos Jap não o
00:16:49
Japão é menos de 10 Japão tá brigando
00:16:52
por cinco mas é o Japão é outro mundo né
00:16:56
países desenvolvidos trabalh em torno de
00:16:58
10 máximo 15 nós estamos em 38,5 subindo
00:17:02
em vez de cair então então dentro dessa
00:17:06
tarifa já tem uma ineficiência brutal e
00:17:09
o setor privado já viu que dá para
00:17:11
trabalhar e ter muito lucro com essa
00:17:13
tarifa atual porque tem muita gordura
00:17:15
muita coisa lá que não deveria est Então
00:17:18
esse mecanismo com o novo marco
00:17:20
regulatório o setor privado vai poder
00:17:22
ter uma coisa que nunca teve até hoje
00:17:24
escala que é fundamental nessa área você
00:17:27
trabalhar um pequeno município um
00:17:30
município o de 50 100.000 habitantes é
00:17:32
uma coisa você trabalha 30 municípios é
00:17:34
outra coisa você faz investimentos você
00:17:38
economiza no investimento você economiza
00:17:39
em produto químico você economiza em
00:17:41
energia elétrica você consegue fazer um
00:17:43
sistema bem mais eficiente e que com
00:17:46
isso você consegue ter uma tarifa até
00:17:48
menor tanto que você tem uma ideia agora
00:17:50
teve uma ppp aqui na região
00:17:53
metropolitana de Porto Alegre nove
00:17:55
cidades a empresa privada que ganhou
00:17:58
ganhou tarifa 30% menor que a empresa
00:18:01
pública que tá lá e isso vai ter que
00:18:04
atender favela vai ter que atender área
00:18:06
área pobre área rural etc e tal então
00:18:09
você vê que no sistema atual de
00:18:12
saneamento dá para fazer mu coisa com
00:18:15
com a tarifa que já tá E esse mecanismo
00:18:17
de transferência ele já existe de alguma
00:18:21
forma já vou fazer uma pergunta PR você
00:18:24
Só aproveitando aqui você acha que o
00:18:26
novo Marco pode representar a industria
00:18:29
do saneamento mais ou menos o que a
00:18:31
privatização das Teles representou no
00:18:33
passado o que que eu quero dizer com
00:18:34
isso depois da privatização houve uma
00:18:38
mega popularização dos dos do da
00:18:42
telefonia em geral né hoje por incrível
00:18:44
parece o pobre geralmente tem mais chip
00:18:46
de celular do que muitas vezes o o o
00:18:49
rico né Eh você acha que esse Marco pode
00:18:53
representar isso daí uma verdadeira
00:18:56
popularização universalização
00:18:59
do do saneamento no
00:19:08
Brasil Maurício não Edson você que ainda
00:19:12
acho que o Thiago falou que queria
00:19:13
perguntar mais uma para você isso não
00:19:15
acho que foi para você né Não foi tiago
00:19:18
eu fiz pro Edson eu fiz pro
00:19:20
Edson Fala pode falar isso daí depois eu
00:19:23
te eu complemento algumas coisas que da
00:19:25
tua da pergunta anterior também então
00:19:27
retoma a pergunta aí Tho só para eu
00:19:29
entender melhor não eu eu queria só
00:19:30
saber se você acha que o esse Marco pode
00:19:34
representar pros pro saneamento a mesma
00:19:36
coisa que a privatização das Teles que
00:19:39
eu acho que foi um um grande benefício
00:19:42
para para toda a população né enfim eu
00:19:44
acho que tem tem regiões do Brasil que o
00:19:46
que que pobre tem mais celular Que rico
00:19:48
né Tem mais linha de Que rico e você
00:19:51
acha que isso aí pode representar uma
00:19:53
verdadeira universalização é mais é mais
00:19:55
que isso viu thago é mais porque como eu
00:19:58
disse não há nenhuma infraestrutura tão
00:20:00
próxima do ser humano como O saneamento
00:20:03
básico e quando você não tem saneamento
00:20:06
básico a falta de saneamento básico
00:20:09
explica muita coisa no Brasil primeiro o
00:20:12
sistema de saúde é sobrecarregado porque
00:20:14
as pessoas ficam mais doentes quando não
00:20:16
tem água boa para beber e tem contato
00:20:19
muito próximo com o esgoto Então você
00:20:21
ter uma ideia Organização Mundial de
00:20:23
Saúde fala de cada um dólar aplicado em
00:20:25
saneamento você poupa quatro no sistema
00:20:27
de saúde então nós já pegamos um para 40
00:20:31
no Brasil para você ter uma ideia quando
00:20:32
você pega uma cidade do Norte que a
00:20:34
pessoa não tem nem água para beber
00:20:36
direito você compara com uma cidade do
00:20:38
mesmo tamanho no sudeste os custos de
00:20:40
saúde são absurdamente diferentes e a
00:20:43
prefeitura tem que arcar com essa
00:20:45
diferença então primeiro tem um impacto
00:20:48
na vida da gente que nos deixa muito
00:20:50
mais saudáveis Ou seja a expectativa de
00:20:53
vida melhora a sua capacidade de
00:20:55
aprender na escola melhor as crianças
00:20:57
sofrem muito na escola quando não tem
00:20:59
saneamento na idade até 5 anos de idade
00:21:02
os pediatras que estão lá no trata
00:21:04
Brasil falam isso direto quer dizer se
00:21:05
você até 5 anos não teve uma saúde boa
00:21:08
teve problema de diarreia muita diarreia
00:21:11
problema de verme
00:21:13
parasita patite a etc Provavelmente você
00:21:16
não vai conseguir acompanhar a sala de
00:21:17
aula você vai ter uma um déficit na
00:21:20
educação isso vai se desdobrando você
00:21:23
não consegue universidades boas você não
00:21:25
consegue um salário bom um bom emprego
00:21:27
então isso vai perpetuando pra vida toda
00:21:29
isso é o lado o lado do ser humano se
00:21:33
você o lado do lado do trabalho você tem
00:21:36
no Brasil perde milhões de horas de
00:21:38
trabalho por ano por afastamento dentre
00:21:42
esses milhões afastamento muitos estão
00:21:44
nessas doenças aí que que são do
00:21:46
saneamento Então você tem uma perda de
00:21:48
produtividade e uma perda de renda e
00:21:51
depois você quando você leva isso pro
00:21:53
lado ambiental essa poluição 24 horas a
00:21:56
gente joga por dia thago sim 5700
00:21:59
piscinas olímpicas de esgoto nos
00:22:02
rios Imagina aí o que é isso de poluição
00:22:06
isso você São
00:22:08
Paulo São Paulo Pois é aí você te
00:22:11
explica por que você encontra praia
00:22:13
poluída no nordeste no sul aqui em São
00:22:16
Paulo isso é esgoto é esgoto que não foi
00:22:19
coletado e não foi tratado Então você
00:22:21
tem um impacto ambiental brutal que se
00:22:24
que se se desdobra em perda de turismo
00:22:27
nós é um evento para você ter uma ideia
00:22:29
na época da copa do mundo com as redes
00:22:31
com as redes de hotéis mais importantes
00:22:34
do mundo aqui no Brasil eles avaliando
00:22:37
ampliar os hotéis sabe um dos Freios que
00:22:40
deu na expansão da rede hoteleira no
00:22:42
Brasil falta de
00:22:44
saneamento essas as grandes redes pô os
00:22:47
Car vem fazer uma análise eles podem
00:22:49
instalar o você sabe bem o cara pode
00:22:51
instalar o instalar um hotel novo em
00:22:53
qualquer lugar do mundo por que que ele
00:22:54
vai escolher uma praia que tem esgoto
00:22:57
ele não vem pô
00:22:59
então muitas muitas mazelas que o Brasil
00:23:02
tem hoje tem na raiz a falta dessa
00:23:05
infraestrutura por isso que eu te digo
00:23:06
que ela é muito mais grave do que o que
00:23:10
a gente teve em outras
00:23:12
infraestruturas legal eu brinco que o
00:23:14
meu sonho é um dia poder nadar no rio TT
00:23:16
Será que um dia a gente vai poder nadar
00:23:18
no rio TT Pois é vamos lá o sonho o
00:23:21
sonho tem que se manter é o Pinheiros
00:23:25
Talvez seja antes né é o o Pinheiros
00:23:28
talvez
00:23:29
Maurício
00:23:30
eh obviamente que isso os investimentos
00:23:35
eles vão potencializar toda uma cadeia
00:23:37
produtiva que vem atrás eu queria que
00:23:40
você falasse primeiro os potenciais
00:23:41
impactos na cadeia que você e a Unipar
00:23:44
estão inserido e eventualmente outras
00:23:46
outras cadeias aí que você obviamente
00:23:49
deve ter conversa Imagino que aço
00:23:51
cimento deve movimentar muita coisa aí
00:23:54
na retaguarda também é isso aí thgo bom
00:23:59
eh aproveitando só complementando um
00:24:01
pouco do Edson mas eh as nós temos hoje
00:24:06
35 milhões de pessoas sem acesso à água
00:24:09
no Brasil e 100 milhões sem acesso a
00:24:11
esgoto então Eh esses números são muito
00:24:15
grandes e ele falou um pouco das perdas
00:24:17
e também só para dar um pouco de
00:24:18
contexto nós temos hoje mais mais ou
00:24:21
menos 540.000 km de tubulações né para
00:24:26
levar água né para pras casas um estudo
00:24:30
que nós conduzimos com a bicore junto
00:24:32
com a FIP eh seriam necessário a
00:24:34
estimativa em torno de
00:24:36
620.000 qum então nós temos um número de
00:24:40
quilômetros de tubulação de PVC que vai
00:24:42
precisar ser instalada para levar água
00:24:45
né e recolher o esgoto obviamente eh E
00:24:48
ainda tem a manutenção na rede antiga
00:24:52
que também estimamos em torno de 350.000
00:24:55
km então is daí é um primeiro impacto eh
00:24:58
de produto novo e ao mesmo tempo o
00:25:02
conserto dessas perdas e de manutenção
00:25:04
de uma uma forma geral então só isso já
00:25:07
tem um potencial econômico eh brutal né
00:25:10
Eh outro tema também que o Edson eh
00:25:12
tocou e acabamos não entrando em
00:25:14
detalhes mas é que a as empresas que
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agora hoje cuidam do saneamento que tem
00:25:20
as concessões Elas têm Até março de 2022
00:25:24
para provar que são capazes
00:25:27
financeiramente Tecnicamente para eh
00:25:30
fazer O saneamento Universal e um outro
00:25:32
tema também que eu gosto muito no no
00:25:35
nesse novo Marco do saneamento é que tem
00:25:37
um objetivo muito claro e definido né
00:25:40
que 99% da população até 2033 eh precisa
00:25:45
ter o saneamento básico então é
00:25:47
realmente você consegue agora medir o
00:25:50
desempenho e saber exatamente onde nós
00:25:53
estamos nos municípios e nas regiões em
00:25:56
comparação com o objetivo muito bem
00:25:58
definido eh você falou um pouco das
00:26:01
cadeias Qual que é o impacto para nós na
00:26:04
na nossa cadeia né agora falar do do
00:26:06
cloro nós precisaremos produzir mais ou
00:26:10
menos 700.000 toneladas a mais de cloro
00:26:13
ao ano para atender hoje em dia o ano só
00:26:16
para ter uma ideia 2019 nós produzimos
00:26:18
1,5 milhão de toneladas de cloro seja
00:26:22
paraa aplicação direta né que acaba indo
00:26:25
pro tratamento seja para para construção
00:26:28
civil via tubulações e outras coisas
00:26:31
então pra gente tem um impacto bastante
00:26:35
relevante a Médio prazo e a hora que eu
00:26:38
olho pras outras cadeias né de materiais
00:26:40
de construção
00:26:43
empreiteiras empresas de engenharia
00:26:45
empresas de engenharia
00:26:48
ambiental bom e assim por diante vai ter
00:26:50
um impacto enorme o edon tem um número
00:26:53
que depois ele se quiser pode detalhar
00:26:55
mais mas existe um potencial difícil nos
00:26:59
próximos 20 anos de até R trilhão de
00:27:01
reais de de movimento na economia direto
00:27:06
indiretamente por causa do saneamento
00:27:08
quer dizer é praticamente mais uma
00:27:09
previdência que foi aprovada
00:27:12
recentemente e e e e tomou Por isso tá
00:27:15
tomando todo esse destaque e tudo isso
00:27:17
que tem que ser feito né E lembrando que
00:27:19
que vai gerar mais impostos também né
00:27:21
você falou vamos supor que esse 1
00:27:23
trilhão seja o valor aí de receita a
00:27:26
mais no sistema o governo fica com 30
00:27:29
40% do de Quase tudo que movimenta no
00:27:32
Brasil então a gente tá falando aí de um
00:27:34
potencial
00:27:35
arrecadatório que resolve muita coisa né
00:27:39
o rombo da Previdência era 200 bilhões
00:27:42
aí por ano aproximadamente a gente tá
00:27:45
falando aqui de realmente mais do que
00:27:47
uma nova previdência obviamente temos
00:27:49
que fazer esses investimentos Não mesmo
00:27:52
com o Marco Eu imagino que não vai ser
00:27:54
uma coisa da noite pro dia vai ter
00:27:56
questão ambiental né
00:27:58
facilita mas não resolve tudo né
00:28:01
Edson sim isso como o Maurício colocou
00:28:04
bem eh na negociação dentro do
00:28:07
Parlamento quando o projeto nasceu lá
00:28:10
ainda no governo temer com a mp 844 era
00:28:13
a o objetivo era que ele começasse
00:28:16
imediatamente aí foi rodando a mp caiu
00:28:19
outra MP surgiu também caiu e nas
00:28:22
negociações para aprovar dentro do
00:28:24
Parlamento principalmente os
00:28:26
governadores do Nordeste brigaram muito
00:28:28
por esses do anos para que as empresas
00:28:30
estaduais principalmente tenham 2 anos
00:28:33
ainda para conseguir provar que
00:28:35
conseguem resolver a universalização da
00:28:38
água e do esgoto nos seus municípios
00:28:40
então eles ganharam esse prazo Zinho aí
00:28:42
até Março 2022 em não acontecendo isso
00:28:46
abre-se o processo de licitação então
00:28:48
que nós estamos falando aí de 2 anos
00:28:50
agora o que que é positivo pra gente não
00:28:53
se desanimar que ainda temos do anos aí
00:28:55
TRS anos pela frente o bnd
00:28:59
pelo programa do PPI do Governo Federal
00:29:01
já vinha trabalhando modelagens com
00:29:04
vários estados brasileiros para entregar
00:29:06
aos governadores Quais são as possíveis
00:29:09
saídas pro saneamento lá então fez pro
00:29:11
Rio de Janeiro fez paraa Lagoas fez pro
00:29:15
Mato Grosso do Sul pro Acre pro Amapá
00:29:18
outros estavam na fila como o Ceará como
00:29:21
Pernambuco e essas essas modelagens
00:29:24
estão saindo na rua Então nesse momento
00:29:26
mesmo antes do mar regulatório tá
00:29:28
sancionado pelo presidente a gente já
00:29:31
tem a Sedai no Rio de Janeiro R 33
00:29:34
bilhões deais nós temos Alagoas mais de
00:29:36
R 2 bilhões deais nós temos Mato Grosso
00:29:39
do Sul nós temos eh duas cidades do
00:29:42
Espírito Santo e a gente tem eh eh mato
00:29:46
groso do Sul Alagoas e Acre então só aí
00:29:49
só aí nós estamos falando de 55 bilhões
00:29:53
de reais já na rua já já colocado pelos
00:29:57
governadores que tão aí em busca de
00:29:59
investidores Então eu acho que essa
00:30:01
esses modelagens que o BNDS já vinha
00:30:03
trabalhando estimulam os governadores
00:30:06
que estavam com medo de enfrentar o
00:30:08
corporativismo das empresas públicas
00:30:11
botar esses processos na mão e nisso a
00:30:13
gente ganha esses 3S anos que a gente
00:30:15
vai ter que esperar por conta do prazo
00:30:17
que a lei disse né então a gente tá
00:30:20
otimista de que se esses leilões que
00:30:23
estão saindo agora forem bem sucedidos e
00:30:25
a gente acredita que serão Isso vai ser
00:30:27
um grande grande estímulo primeiro para
00:30:29
investidores virem mais rápido pro
00:30:31
Brasil vos de Fora as empresas que já
00:30:34
estão aqui e também para esses
00:30:36
governadores que estavam sentados em
00:30:38
cima dessas modelagens com medo de botar
00:30:40
na rua Se outros governadores colocarem
00:30:42
Eu acho que isso vai ter um um movimento
00:30:44
aí que pode nos suportar nos próximos 2
00:30:47
TR anos até que o sistema comece a rodar
00:30:50
entendeu É você falou de investidor
00:30:53
estrangeiro Edson mas eu arriscaria
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dizer que investidores brasileiros na
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hora que tiver o veículo certo tem um
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Talvez um interesse crescente eu vou dar
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um exemplo aqui de fundo imobiliário que
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é uma bandeira que a gente carregou e
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tal o número de investidores de fundo
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imobiliário multiplicou por 10 nos
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últimos 4 anos muito por conta da queda
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da taxa de juros e porque começaram a
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vir Imóveis que substituíam aquela renda
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que o camarada tinha na renda fixa o
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cara vai ter que começar a correr mais
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risco e o que a gente vê lá fora que
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existe uma uma um segmento importante
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dos investidores muitos dos que estão
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nos acompanhando aqui agora que se
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interessam muito por dividendos o
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Maurício sabe bem disso porque muitos
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acionistas Entraram na na Unipar no
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passado porque pagava bons dividendos E
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lá fora essas empresas são pagadores de
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dividendos e no Brasil tem um veículo
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que pouca gente conhece que é o FIP ie
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não sei se você já ouviu falar de Fundo
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de Investimento de participação
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infraestrutura é um produto é um modelo
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muito interessante tem vantagens
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tributárias muito relevantes é a essa
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estrutura recebe a receita paga os
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custos de administração que geralmente
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são pequenos e distribuem toda a renda
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pro cotista desse fundo isento na faixa
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de Imposto de Renda inclusive é isenta a
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negociação o cara pode comprar e vender
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amanhã a quantidade que ele quiser que
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ele não vai pagar Imposto de Renda então
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e já tem alguns veículos na rua de
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infraestrutura sobretudo do segmento de
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energia né trans
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geração e eu acredito que não num
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primeiro momento Mas daqui alguns anos
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aqueles aqueles players privados que
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fizeram investimento e que fizeram o
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capex e que tomaram risco para alguns
00:32:41
deles vale a pena repassar essa essa
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esse ativo para uma estrutura do do
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acionista que quer renda provavelmente
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com lucro e ir pra próxima né então eu
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acredito que vai a gente vai ver quem tá
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aqui nos acompanhando podendo investir
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em saneamento que obviamente é um perfil
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de risco e retorno vamos dizer assim
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menor né a gente não tá falando de ação
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da Tesla aqui a gente tá falando de um
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de um de um investimento de baixo risco
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alta previsibilidade de fluxo de caixa e
00:33:14
que paga dividendos e que boa parte das
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pessoas querem essa renda Maurício eu te
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pergunto quais oportunidades que se
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abrem e tanto não só para Unipar que
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acho que você já falou aqui mas pro
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investidor pessoa física se você tivesse
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aqui na na posição do investidor pessoa
00:33:30
física que tá nos acompanhando aqui qual
00:33:33
quais são os segmentos que você ficaria
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de olho que esse Marco abre de
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oportunidade de investimento ó eh a
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gente já comentou agora um pouco antes
00:33:44
dos principais impactados né De novo tem
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os químicos tem o os materiais de
00:33:51
construção civil tem as empreiteiras né
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as empresas que vão construir tem o os
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escritórios de Engenharia
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quer dizer tem alguns setores que tem um
00:33:59
impacto direto e eu tô tô aqui um pouco
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sendo repetitivo Quais empresas eu deixo
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para você como Expert escolher dentro
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dos setores quem vão ser as campeãs para
00:34:11
para recomendar para inclusive para mim
00:34:14
né Para eu investir mais detalhadamente
00:34:17
mas eh a hora que fala de investimentos
00:34:20
que o Edson também tocou no
00:34:22
tema vão ser investidos de 500 a 700
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bilhões de reais nos próximos anos quer
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dizer e o funding tá sendo agora bem
00:34:30
definido quer dizer agora nós temos
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alguns desafios para colocar todo esse
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Saneamento de pé né Nós temos o desafio
00:34:36
do funding que é a modelagem via BNDS
00:34:38
mas também tem grandes players
00:34:41
internacionais de infraestrutura que tem
00:34:43
vindo eh e discutir tem o tema de de
00:34:48
regulatório né de segurança jurídica e
00:34:50
dos detalhes agora que precisam
00:34:53
começando pela sanção do presidente nos
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próximos 15 dias né o entre 10 e 15 dias
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e com os vetos mas depois tem alguns eh
00:35:02
arranjos Depois tem o tema das bacias
00:35:05
hidrográficas que é o que O Edson também
00:35:08
comentou no começo que são as cidades
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pequenas como eles vão organizar para
00:35:12
criar esses pacotes para tornar
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atrativos pro investimento então Eh é um
00:35:18
projeto agora de de Médio prazo né vai
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demorar agora para tudo sair do do do
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Papel uns 2 anos mas entre 2 e 7 anos
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começa a ficar bastante interessante
00:35:30
Então é o momento de se posicionar eh
00:35:33
conversando com com outras empresas e
00:35:35
não só do meu setor mas de fora que eu
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tenho muito contato né Inclusive eu vim
00:35:40
da Votorantin eu conversei com com o
00:35:42
pessoal do da Votorantin em cimentos eh
00:35:45
a a iniciativa privada de uma maneira
00:35:47
geral e as empresas tão se preparando e
00:35:50
estão conversando com essas empresas de
00:35:52
saneamento para entender as demandas os
00:35:55
locais onde onde aconteceram são
00:35:57
primeiros projetos por exemplo O Edson
00:36:00
também comentou que o Rio de Janeiro
00:36:01
agora tem uma movimentação muito grande
00:36:03
inclusive saiu hoje nos jornais Mais uma
00:36:06
etapa então tem alguns municípios que o
00:36:09
processo
00:36:09
eh terá início mais rapidamente seja por
00:36:13
um um excesso de necessidade ou seja
00:36:17
porque as pessoas estão se movendo mais
00:36:19
rápido para para resolver o problema
00:36:21
local né como você falou São Paulo ter 4
00:36:24
milhões de paulistanos sem AC só água é
00:36:28
é é é um problema Digamos que
00:36:30
rapidamente eh facilmente resolvido né
00:36:33
tendo em vista que são Paulo já tem 40
00:36:35
milhões de pessoas que que tem o
00:36:37
saneamento então quer dizer eh isso é
00:36:40
menos de 10% né Então deveria
00:36:42
rapidamente eh eh ser resolvido Então é
00:36:45
isso que nós temos que prestar atenção
00:36:47
agora onde surgirão as demandas e onde
00:36:49
nós da iniciativa privada podemos ajudar
00:36:52
eh eh as empresas públicas que estão no
00:36:55
momento ou no futuro Talvez as privadas
00:36:58
a a resolver o problema rapidamente né
00:37:00
Edson muitas pessoas perguntando como é
00:37:03
que ficam as
00:37:04
estatais listadas na bolsa obviamente
00:37:07
tem outras Mas quem nos acompanha aqui
00:37:09
são investidores Então as pessoas querem
00:37:11
saber se isso é um risco ou é uma
00:37:14
oportunidade para empresas como Sabesp
00:37:16
COPASA e e e sempre esqueço sanep
00:37:20
sanep não é uma oportunidade né tanto
00:37:23
que o governador Dória por exemplo ele
00:37:26
ele decidiu par tudo o que ele tava
00:37:28
pensando com relação à Sabesp até o
00:37:30
marco regulatório ser aprovado né Eh já
00:37:33
é um discurso de campanha dele no ENEM
00:37:36
de agora né Mesmo antes ele já falava
00:37:39
que ele queria estudar a melhor saída
00:37:41
para Sabesp dizer ou reduir o tamanho do
00:37:45
estado lá hoje o Estado tem 51% e 49
00:37:48
ação em bolsas né Nova York como São
00:37:51
Paulo que ele poderia reduzir isso ficar
00:37:54
com 34 quer dizer continuar sendo ainda
00:37:56
o o proprietário entre aspas da
00:37:59
companhia mais abrir esse outro capital
00:38:02
ou mesmo privatizar vender a companhia
00:38:04
toda né isso o governador Zema do Rio de
00:38:07
Janeiro a mesma coisa o Paraná tá
00:38:09
estudando também o que fazer mas eu acho
00:38:12
que abre uma oportunidade e todo mundo
00:38:14
tava aguardando e o do jeito que o marco
00:38:16
regulatório saiu saiu muito atrativo
00:38:18
para que esses governadores pensem O que
00:38:21
fazer com essas companhias eh dá dá para
00:38:24
ver que as ações da Sabesp subiram
00:38:26
durante a aprovação após logo após
00:38:29
aprovação elas vinham cada cada
00:38:31
adiamento que que o Marco legal
00:38:34
acontecia as ações caíam quer dizer há
00:38:36
um um grupo grande de pessoas de olho aí
00:38:39
no que acontecerá o próprio Meireles né
00:38:41
o secretário disse que agora o quadro tá
00:38:45
mais claro para poder definir o que
00:38:46
fazer eu acho que essa é uma grande
00:38:50
grande ponto de interrogação né O que
00:38:52
que acontecerá com essas três grandes
00:38:54
companhias Eu particularmente acho que
00:38:56
esses estados não vão abrir mão dessas
00:38:58
empresas o que elas podem fazer é
00:39:00
realmente abrir mais esse Capital ficar
00:39:03
menor dentro da companhia mas manter a
00:39:06
hegemonia dentro mas é só especulação
00:39:09
minha né não sou especialista nessa área
00:39:11
para poder julgar mas eu digo que é são
00:39:14
companhias muito grandes muito boas
00:39:17
companhias quer dizer são companhias que
00:39:19
estão atentas a tudo que acontece no
00:39:21
mundo você ter uma ideia só Sabesp tá
00:39:23
investindo R 1 bilhão deais em redução
00:39:25
de perda quer dizer não é quem é que
00:39:27
pode investir R 1 bilhão deais só nesse
00:39:29
pedacinho do processo né então Eh de
00:39:33
forma geral eh eu acho que essas
00:39:36
companhias agora vai ser o grande vamos
00:39:38
dizer o A grande dúvida do mercado que
00:39:41
acontecerá com essas três grandes mas eu
00:39:43
queria pegar um gancho aí do que o do
00:39:45
que você falou thgo e o Maurício também
00:39:47
eu queria comentar uma coisa eh a gente
00:39:50
a gente sempre eu também imaginava que o
00:39:53
índice de n adimplência no pagamento de
00:39:55
água fosse grande nas áreas po
00:39:58
não é o pobre paga a conta de água até
00:40:01
mais do que qualquer outra outra conta
00:40:04
Então na verdade muitas vezes a a
00:40:07
inadimplência vem de bairro rico e não
00:40:09
de bairro pobre e então a gente já fez
00:40:12
pesquisas e as Emas eu já fiquei eu já
00:40:14
fiquei sem pagar aqui por desorganização
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é pois é pois é
00:40:19
então uma coisa interessante para quem
00:40:22
tá nos ouvindo que é acho que é uma
00:40:23
coisa que a gente aprendeu ao longo do
00:40:25
tempo lá no trata Brasil muitas dessas
00:40:28
comunidades pobres a conta de água o
00:40:31
papel aquilo representa muito paraa
00:40:34
pessoa Aquilo é o endereço com aquilo
00:40:37
ele abre crediário com aquilo ele manda
00:40:40
currículo Então aquela conta a gente já
00:40:42
fez já acompanhou situações muito
00:40:45
dramáticas de comunidades muito pobres
00:40:47
que passaram a ter água esgoto e para
00:40:50
receber a conta de água a rua teve que
00:40:52
ser melhorada a rua teve que ter um nome
00:40:55
a pessoa passa a ter um
00:40:57
e com aquilo ela passa a ser ela
00:41:00
depoimentos tipo assim agora eu sou um
00:41:02
cidadão de Porto Alegre eu tenho uma
00:41:05
conta de água então Aquilo é uma é quase
00:41:08
que um orgulho Então essas áreas muito
00:41:11
pobres quando recebem esse tipo de
00:41:13
infraestrutura ao contrário do que a
00:41:15
gente pensa as pessoas pagam e pagam
00:41:17
aquilo com muito cuidado para porque
00:41:20
aquilo passa a ser um ganho que elas não
00:41:22
tiveram durante muito tempo então pros
00:41:24
investidores Às vezes a pessoa fala ah o
00:41:26
rio de Janeiro Tem muita área irregular
00:41:28
ah São Paulo tem muita favela olha essas
00:41:31
áreas quando bem trabalhadas elas
00:41:33
representam muito em termos de número de
00:41:36
cliente e muito na receita também
00:41:39
Maurício O pessoal já tá fazendo as
00:41:41
apostas aqui olha os comentários brasem
00:41:45
vai vender muito cano de PVC vai vender
00:41:47
PVC a rodo cano de PVC a rodo é o
00:41:49
Franklin já corrige quem vende de cano é
00:41:52
Amanco e conta um pouco se isso
00:41:56
realmente representa impacto O PVZ para
00:41:58
vocês e e obviamente que comentar da
00:42:01
brasken é eh não sei se você é a pessoa
00:42:04
correta de certa forma concorrente de
00:42:05
vocês mas é é um certo exagero esses
00:42:09
comentários Você concorda bom o PVC vai
00:42:13
eh pra Construção Civil uma uma
00:42:16
proporção muito alta do PVC e dentro da
00:42:19
construção civil o maior segmento é
00:42:21
tubos e conexões
00:42:23
então se tiver essas redes como eu falei
00:42:26
prisa de 7
00:42:28
km de redes de de entre água e esgoto
00:42:32
Isso vai ser PVC na veia né Eh as
00:42:35
empresas que são as produtoras vão
00:42:38
precisar de PVC então isso eh e por
00:42:41
consequência você precisa de cloro que o
00:42:44
cloro é é a matériaprima relevante né
00:42:47
importante para fazer o tubo de PVC
00:42:49
Então esse esse obviamente é um tema né
00:42:52
Se tivermos O saneamento e todo o Marco
00:42:55
andar na velocidade eh dos objetivos eh
00:42:59
sem dúvidas teremos mercado para todo o
00:43:01
setor aí de de vinílicos né de uma
00:43:04
maneira mas não é algo não é a Apple
00:43:06
inventando o iPhone assim não é tão
00:43:08
transformacional assim ainda mais é para
00:43:11
PR brasken ali que pô tem outras linhas
00:43:14
de negócio que que são até maiores que o
00:43:17
PVC né não quanto para brasken eu não
00:43:20
vou especular mas pro pro setor como um
00:43:23
todo eh a combinação de cloro e PVC sem
00:43:26
dúvida bastante relevante né como eu
00:43:28
falei a gente tá produzindo hoje 1,5
00:43:30
milhão e de toneladas isso acrescentaria
00:43:32
700.000 toneladas adicionais né então é
00:43:36
é um é um aumento significativo da da do
00:43:39
tamanho da pizza né
00:43:42
Edson Muitas pessoas têm feito alguma
00:43:45
variante dessa pergunta que eu vou te
00:43:47
fazer No Brasil existe um histórico dos
00:43:51
governantes rasgarem vamos dizer assim o
00:43:54
que foi combinado lá atrás quão sólida é
00:43:58
essa legislação para que não venha um
00:44:00
governante que mude de ideia no futuro e
00:44:02
rasgue tudo e e regressemos a idade das
00:44:05
Pedras é essa eu recebi como eu disse né
00:44:10
mesmo a gente não tendo relação com a
00:44:12
área de negócios no saneamento eu recebi
00:44:14
vários investidores né em grandes
00:44:17
companhias internacionais japoneses por
00:44:20
exemplo californianos espanhóis que
00:44:23
vieram lá no trata Brasil para entender
00:44:25
um pouco esse tamanho do do do mercado
00:44:27
de saneamento do Brasil e a grande
00:44:30
dúvida deles é sempre essa daí pô mas e
00:44:32
se e se o próximo Prefeito não quiser e
00:44:36
se o próximo Governador resolver que não
00:44:38
concorda com isso bom esses eu acho que
00:44:41
esses riscos Eles foram minimizados com
00:44:44
o marco regulatório Por quê a partir do
00:44:46
momento que você tem a por exemplo a
00:44:49
criação de um bloco de municípios onde
00:44:51
os municípios têm que aderir é o
00:44:53
município é o titular do saneamento isso
00:44:55
é importante também a gente a gente
00:44:57
falar quem é o primeiro responsável pelo
00:44:59
saneamento é o município não é o estado
00:45:01
não é a empresa operadora não é o
00:45:03
governo federal portanto qualquer
00:45:05
decisão passa pela aprovação do prefeito
00:45:08
passa pela pela formulação de uma lei
00:45:10
municipal pela câmara de vereadores e
00:45:12
tal uma vez que tudo isso aconteça e o
00:45:15
município entre naquela licitação ou
00:45:17
naquele bloco de município se ele
00:45:19
decidir sair ele vai ter que assumir o
00:45:21
saneamento ele mesmo ele vai ter que
00:45:23
recriar a empresa operadora vai ter que
00:45:26
sarci os investimentos de quem entrou lá
00:45:29
quer dizer na situação atual seria muito
00:45:32
difícil eh o município tomar uma decisão
00:45:36
dessa não é impossível mas seria muito
00:45:38
difícil então a gente acha que e com com
00:45:42
a colocação da Agência Nacional de de
00:45:44
águas também meio que fiscalizando todos
00:45:46
esses contratos eh isso vai passar por
00:45:49
crio jurídico muito forte a partir de
00:45:51
agora tudo isso vai ter que ser bem
00:45:53
escrito bem formulado a gente acha que
00:45:56
esses riscos vão diminuir muito isso não
00:45:59
é opinião do trata Brasil é opinião da
00:46:01
casa civil da presidência da república
00:46:03
porque esse processo ele ele correu o o
00:46:07
grande fator de sucesso desse marco
00:46:09
regulatório na minha visão diferente de
00:46:11
tudo que eu vi nos 13 anos que o trata
00:46:13
Brasil existe é que a gente nunca teve
00:46:16
dois Ministérios tão importantes
00:46:19
apoiando a nova lei que foi a casa civil
00:46:22
da presidência e o ministério da
00:46:24
economia através do ministro Paulo
00:46:25
Guedes esse foi um diferencial Porque
00:46:28
então O saneamento sempre teve ligado a
00:46:30
Ministérios mais fracos do ponto de
00:46:32
vista de influência no no presidente da
00:46:35
república dessa vez não a gente teve um
00:46:37
apoio total do núcleo duro do governo
00:46:40
justamente porque viu no marco
00:46:43
regulatório uma firmeza maior do que nas
00:46:46
leis mais eh nas leis anteriores então a
00:46:49
gente acha que esse risco foi muito
00:46:51
minimizado com essa nova
00:46:53
lei beleza cavalheiros queria aqui
00:46:55
agradecer a presença de vocês já estamos
00:46:58
nos aproximando aqui de quase uma hora
00:46:59
juntos eu vou passar a palavra para
00:47:02
vocês fazerem as considerações finais
00:47:04
primeiro você Maurício bom eh falando só
00:47:08
sobre o saneamentos que é um tema que no
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final é apaixonante né no no sentido que
00:47:14
primeiro eh ele entrega dignidade paraa
00:47:18
população né e e e acima de tudo nós
00:47:23
precisamos também que as pessoas do do
00:47:26
Brasil
00:47:27
tenho acesso ao ao ao mínimo Pensa a
00:47:30
gente agora nessa pandemia onde Ficamos
00:47:32
trancados em casa né Eh e ainda estamos
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e talvez vamos ficar ainda alguns meses
00:47:37
eh sem acesso à água que é o básico
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paraa pandemia você lavar a mão para
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você não contaminar as pessoas na sua
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casa quer dizer e e sem esgoto quer
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dizer você tem que sair Obrigatoriamente
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da sua casa para para fazer o básico do
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básico então então esse é o primeiro
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tema do saneamento que eu acho que que
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todos temos que ficar muito orgulhosos
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que e agradecer muito a pessoas como
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Edson e outras pessoas do Brasil que
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fizeram isso eh acontecer eh é é o é a
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dignidade é o mínimo para nós cidadãos
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eh eh de um país e e o passo pro
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desenvolvimento eh o segundo ponto é que
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tem uma ligação direta entre a dignidade
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e toda o aspecto social com um aspecto
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de desenvolv mento econômico eh como eu
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também falei antes quer dizer aqui tem
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um potencial de um PIB eh de um PIB não
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desculpa de uma previdência privada ao
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longo dos próximos 20 anos e temos
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investimentos aí na ordem de 500 a 700
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bilhões de reais para executar os
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projetos Então isso é uma oportunidade
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sem precedentes também para todas as
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empresas que tão ligadas eu falei dos
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Químicos falei da construção civil mas
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também tem a área de turismo Imobiliário
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quer dizer eh é enorme o que isso vai
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movimentar no país em termos de cadeias
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produtivas eh por fim
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eh colocando um pouco chegando próximo
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ao meu setor quer dizer as empresas do
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do do setor aqui que que produzem o
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cloro que é uma das matérias primas mais
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relevantes para todo o saneamento e
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essenciais em todo o processo nós
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estamos prontos também para para
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fornecer no Médio prazo o a a
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necessidade e também a a médio para
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longo prazo fazer os investimentos
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necessários E isso tem um
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comprometimento muito grande eh não só
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agora falando um pouco mais de Unipar
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dos executivos mas também do Conselho eh
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representado né pelo Frank que é o nosso
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Presidente do Conselho e controlador mas
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de todo o conselho eh eh que participa
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eh e que olhamos projetos que fazem o
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futuro da Unipar então é esse tem uma
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ligação direta entre O saneamento e e a
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sustentabilidade da Unipar que nós
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estamos nos propondo eh desde 50 anos
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atrás mas pros próximos também 50 anos
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então obrigado viu thgo lembrando né vou
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até antes de passar a palavra pro pro
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Edson tem uma coisa importante eu como
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analista de Unipar acompanho vocês faz
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muito tempo que existe uma certa
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ociosidade na na utilização da das
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fábricas de vocês tanto em PVC como como
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cloro e eh uma empresa que opera com 70%
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de de de ocupação na hora que passa para
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80 90 o nível de
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lucratividade explode né Maurício se
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você puder falar Lógico que não é um
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guidance não é uma promessa mas só para
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explicar um pouco esse esse conceito de
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utilização de capacidade ociosa quando
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se quando chega perto do da utilização
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Total o o tem a ser bom pra empresa
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certo a o que acontece é que a a Unipar
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como uma empresa petroquímica nós somos
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desenhados para rodar de forma contínua
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é o desenho dos equipamentos então toda
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vez que a que a Unipar ou uma empresa
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química petroquímica consegue rodar de
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uma maneira contínua eh eh e e com uma
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utilização mais alta tem uma série de
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benefícios né tem benefícios na
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qualidade do produto tem uma uma questão
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de controle de processos onde quando
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quando temos menor variabilidade
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variabilidade do processo e dos produtos
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conseguimos operar eh de uma maneira
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contínua com menos manutenção utilizando
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os equipamentos da melhor maneira quer
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dizer existe uma otimização como como um
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todo eh da da companhia já que ela foi
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desenhada para funcionar dessa maneira
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tial Tá certo Edson passo a palavra para
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você fazer as considerações finais Muito
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obrigado pela presença obrigado thago
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obrigado Maurício pela honra a
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oportunidade pro trata Brasil poder
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comentar um pouco aqui eu queria deixar
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duas mensagens finais uma para para quem
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tá nos vendo grupo de investidores eh
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muito se especulou durante esse marco
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regulatório de que cidade pequena não dá
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lucro cidade pequena não é viável que o
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setor Privado não ia abandonar as
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cidades pequenas ia atrás só das cidades
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grandes bom independente da essa fórmula
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que o senador táo jatti encontrou de dar
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aos governadores a possibilidade de
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montar os blocos de municípios aí você
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junta município pequenininho município
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maior para aumentar a atratividade é uma
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uma importante uma uma informação A
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grande maioria dos Municípios operados
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hoje pela iniciativa privada são abaixo
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de 50.000 habitantes e eu não conheço
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nenhum caso que eles percam dinheiro
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lá ou seja você não vai montar uma
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estação de tratamento paraas 500.000
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pessoas se você tem 50.000 você monta
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uma estação para 50.000 você constrói
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uma rede de tubulação para 50.000 você
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não vai ter 500 funcionários você vai
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ter 50 então o que que a iniciativa
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privada tem feito feito a lição de casa
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você monta sistemas compactos hoje
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existem estações de tratamento de água
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pequenas compactas Estações pequenas de
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tratamento de esgoto Ou seja você adequa
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todo o seu sistema de saneamento para
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aquela cidade e consegue ter lucro sim
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então essa ideia de que sidade pequena
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não D lucro não é viável não é verdade
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não entre nessa conversa basta olhar os
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números das companhias que nós temos
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hoje no Brasil privadas que operam esses
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municípios Pergunta lá se tem prejuízo
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que eu não vejo todo fechamento de
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balanço essas companhias estão indo
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muito bem obrigado então eh não entrem
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nessa de que cidade pequena que
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saneamento Só D lucro em cidade grande
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que não é verdade a segunda coisa é
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olhar como cidadão que todo mundo que
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esteja nos vendo lute pelo saneamento
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porque primeiro Como eu disse
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eh saneamento temas coletivos precisam
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ser tratados de uma forma diferente no
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Brasil saneamento é um tema coletivo
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quando você gera esgoto Você pode ter
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uma casa isso Dr Artur timmerman que
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infelizmente faleceu recentemente
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presidente da sociedade brasileira de
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dengue é Nossa Embaixadora ele dizia o
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seguinte Edson eu atendo o filho do rico
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no Einstein a mesma doença o filho do
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pobre na favela do Heliópolis a mesma
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doença então o fato de você morar numa
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casa com 10 m de muro no meio do Morumbi
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não te deixa livre da doença que vem da
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Periferia daquele pessoa que tá com o
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barraco em cima do do Rio a mesma doença
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a doença não respeita a classe social
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não respeita nível não respeita nada
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assim como poluição do ar por exemplo
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também não então a falta de sento é um
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problema de todos de todos nós se a
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gente quiser um um Brasil melhor se a
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gente quiser viver num lugar melhor
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nossos filhos nossos netos a gente
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precisa resolver essa infraestrutura é
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um problema de todos e não só de pobres
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ou do norte ou do Nordeste quer dizer
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vamos nos engajar nisso E logicamente
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juntar tudo isso com o negócio melhor
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ainda né se a gente pode resolver o
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problema da sociedade e e mesmo assim
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gerar Bons negócios é o melhor dos
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mundos então obrigado mais uma vez e e
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sempre à disposição lá no trata Brasil
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viu thgo Obrigado obrigado vocês dois
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Obrigado Edson Obrigado Maurício as
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portas da sunno aqui do meu canal estão
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sempre abertas para vocês e se você que
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tá nos acompanhando aqui gosta de
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investimentos já se inscreve no canal Se
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gostou dessa entrevista já dá aquele
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positivo senhores Muito obrigado e até a
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próxima obrigado obgado obrigado
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obrigado Edson um abraço obrigado
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obrigado