Kabinet Entertainment Prabowo-Gibran | Bocor Alus Politik

00:54:06
https://www.youtube.com/watch?v=hWhfOfHSdDg

Résumé

TLDRLa discussió es centrà en els recentment nomenats president i vicepresident d'Indonèsia, Prabowo Subianto i Gibran. Els comentaristes expressen un sentiment de desconfiança cap a la seva capacitat per gestionar els problemes polítics i socials del país. Així mateix, es critiquen les seves connexions amb el passat autoritari de l'orde nou i la percepció que les seves accions podrien perpetuar la corrupció i limitar la democràcia. Els experts subratllen la importància d'una societat civil activa per fer front a les deficiències de govern dels funcionaris electes.

A retenir

  • 🗳️ Prabowo i Gibran han assumit el govern d'Indonèsia.
  • 💬 Hi ha una falta d'esperança en el canvi polític real.
  • 🏛️ La societat civil ha de jugar un paper crític i vigilant.
  • ⚖️ Els vincles amb el passat autoritari generen preocupacions.
  • 🔍 S'especula sobre possibles polítiques de corrupció en el nou govern.
  • 📢 Els comentaristes demanen una major transparència i rendició de comptes.
  • 🚨 La importància d'una oposició política eficaç és més crucial que mai.
  • 🔗 Les connexions polítiques dels ministres poden afectar les decisions de govern.
  • 📈 Sembla que hi haurà una continuïtat de les polítiques de l'ordre nou.
  • ❓ Les futures eleccions estan preparades per ser un moment clau per a la democràcia d'Indonèsia.

Chronologie

  • 00:00:00 - 00:05:00

    La discussió involucra comentaris sobre l'estat actual de la política a Indonèsia, especialment referent a la recent sortida del president Jokowi de Jakarta i les seves decisions de vol. Es destaca la seva cara alegre en contrast amb la tensió política que s'apropa amb l'arribada del nou president. A mesura que la discussió avança, es menciona el subtítol de l'expresident, la preparació de la seva sortida, així com els esdeveniments a venir com la recepció de dignataris internacionals i el nou gabinet que serà anunciat.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Els participants expressen un cert optimisme sobre l'esdeveniment, però també es noted la inquietud sobre els canvis de lideratge. La invisibilitat del nou president al llarg de l'esdeveniment, així com les seves intencions per al futur, generen discussions sobre si hi haurà un canvi real sota el nou govern. Raons per al pessimisme apareixen, incloent el recent historial del nou president i les expectatives de canvis significatius que no s'acabaran de materialitzar.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    En dur una anàlisi a fons de la figura de Prabowo, un participant expressa preocupació pel seu passat com a figura militar i la seva associació amb la dictadura de Suharto, destacant que la seva història personal i política pesen sobre les seves possibles accions futures

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Es menciona que el lideratge de Prabowo pot ser perjudicat per la seva història passada, que inclou acusacions de violacions dels drets humans, així com la inestabilitat del nou govern per la seva naturalesa militarista. Els participants creen que no hi ha motius per esperar una millora positiva a la política i el sistema judicial.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Els participants es mostren escèptics sobre la viabilitat de qualsevol canvi real durant el mandat de Prabowo, argumentant que la seva forma d'arribar al poder és un indicatiu de la seva falta de compromís amb la democràcia i la legalitat. Sosté que la seva presidència pot ser més un gènere de gestió superficial que una veritable reforma institucional.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    La discussió gira al voltant de l'estratègia política de Prabowo i la forma en què encarnarà un règim de govern semblant al de Suharto. Se subratlla la necessitat de mantenir una Postura crítica davant de qualsevol gènere de regí simultani de poder.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    En el context de la nova administració, es mencionen campanyes polèmiques i la noció que Prabowo pot intentar discutir conflictes legals sense respecte per la imparcialitat. Lamentablement, sembla que la burocràcia política seguirà sent lenta i difícil de gestionar.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Es discuteix com la formació del nou gabinet estarà influenciada per interessos polítics de partits i oligàrquies. Fa sentir la desconfiança que la incorporació de persones que no estan qualificades pot conduir a la corrupció i a l'ineficàcia en la governança.

  • 00:40:00 - 00:54:06

    En conclusió, s'assenyala que les expectatives sobre la nova presidència de Prabowo són baixes i que la societat civil haurà de fer un esforç especial per mantenir-se informada i ser activa en la vigilància del nou govern. Els participants expressen interès per veure quines són les properes accions del nou govern i si podran dirigir-se a les necessitats del poble.

Afficher plus

Carte mentale

Vidéo Q&R

  • Quins són els principals temes discutits sobre Prabowo Subianto?

    Es discuteix la seva capacitat per generar canvis significatius i la seva falta de compromís amb els drets humans.

  • Com s'avalua la situació política actual a Indonèsia?

    Hi ha un sentiment d'escèpticisme i preocupa la manca d'oposició política.

  • Quines són les crítiques principals del nou govern?

    S'esmenta que el nou govern pot perpetuar la corrupció i la mala governança.

  • Hi ha esperança de millores amb el nou govern?

    La majoria dels comentaristes es mostren escèptics sobre la capacitat de Prabowo i Gibran per portar canvis positius.

  • Quina és la importància de la societat civil en el context polític actual?

    La societat civil ha de jugar un paper més actiu en la vigilància i crítica del govern.

  • Com afecta la composició del nou govern a les polítiques futures?

    La designació de ministres amb vincles polítics pot limitar la capacitat de realitzar canvis efectius.

Voir plus de résumés vidéo

Accédez instantanément à des résumés vidéo gratuits sur YouTube grâce à l'IA !
Sous-titres
id
Défilement automatique:
  • 00:00:00
    [Musik]
  • 00:00:21
    [Musik]
  • 00:00:23
    Jumpa lagi bersama kami di bocararus
  • 00:00:25
    politik e semakin sore semakin panas
  • 00:00:28
    semakin Happy juga CIC sepertinya
  • 00:00:30
    mukanya ceria melihat ee apa tadi di
  • 00:00:34
    layar itu Jokowi meninggalkan Jakarta
  • 00:00:37
    kayaknya jalannya cepat banget t enggak
  • 00:00:39
    sabar Kayaknya sampai Bu Iriana agak ini
  • 00:00:42
    ya tertatih-tatih ya alon-alon Pak gitu
  • 00:00:45
    tapi menarik tadi karena Pak E Karena
  • 00:00:47
    Jokowi dan iryana tidak jadi menggunakan
  • 00:00:49
    pesawat komersial I luu kali bin terus
  • 00:00:53
    ya kan berubah jadi berganti-ganti RAM
  • 00:00:56
    Kang ee semula kan akan menggunakan
  • 00:00:58
    pesawat UMN heeh terus menggunakan
  • 00:01:00
    pesawat TNI ganti lagi e untuk
  • 00:01:03
    menggunakan pesawat komersial ganti lagi
  • 00:01:05
    sekarang pesawat pmn-nya kan sudah di
  • 00:01:07
    bndaran ha panggung
  • 00:01:10
    rakyat pilot-pilot juga
  • 00:01:16
    dikerahkanang gitu ya ya kali ini eh
  • 00:01:21
    bersama bocor alu sudah ada Mbak bitri
  • 00:01:23
    Susanti kita akan banyak berdiskusi
  • 00:01:26
    sambil nanti mencermati ya menunggu eh
  • 00:01:29
    apa eh Presiden eh sori bekas eh sori
  • 00:01:33
    presiden ketujuh presiden presiden I
  • 00:01:35
    dari tadi mc-nya bilangnya presiden
  • 00:01:37
    ketuj terus ya bukan mantan
  • 00:01:40
    presiden aja gitu Iya ya ini kita lihat
  • 00:01:44
    ya E ini juga pesawatnya sudah mulai eh
  • 00:01:47
    apa namanya mulai Bersiaplah untuk pergi
  • 00:01:50
    Gitu Ee Prabowo juga meninggalkan e apa
  • 00:01:54
    namanya sekitar landasan ya E mungkin
  • 00:01:57
    kembali ke istana gitu
  • 00:02:00
    padat Pram jadwalnya setelah ini kan ada
  • 00:02:02
    jamuan dengan e perwakilan negara
  • 00:02:05
    sahabat dan E dan juga dengardengar
  • 00:02:08
    malam ini ya kabinet langsung diumumkan
  • 00:02:09
    betul dan besok akan ada pelantikan para
  • 00:02:12
    menteri ya dengan susunan atau formasi
  • 00:02:14
    yang sudah kita dapat sebelumnya ya
  • 00:02:17
    spnya ya oke i ya Oke Eh mbak biip kita
  • 00:02:23
    melihat ya Eh ada orang-orang yang
  • 00:02:26
    menyambut Jokowi sepanjang jalan juga
  • 00:02:28
    Prabowo gitu ya E tapi ada juga ee apa
  • 00:02:32
    rasa pesimistis terhadap kepemimpinan
  • 00:02:35
    baru gitu ya Kalau kami sih sudahah ee
  • 00:02:38
    apa nothing toulus saj l ya dengan apa
  • 00:02:42
    yang kira-kira akan terjadi tapi Mbak
  • 00:02:44
    sendiri melihat kita masih punya atau ee
  • 00:02:47
    layak enggak sih untuk berharap akan ada
  • 00:02:49
    perubahan yang lebih baik ee pada
  • 00:02:51
    masanya ee Prabowo Gibran terutama pada
  • 00:02:55
    ee dunia atau bidang politik dan juga
  • 00:02:57
    hukum Mbak gimana Mbak i ya enggak ada
  • 00:03:00
    harapan sih ya engak ada harapan tapi
  • 00:03:03
    Begini saya tuh sering bilangnya kita
  • 00:03:05
    skeptis aja gitu maksudnya karena saya
  • 00:03:07
    juga enggak mau kita semua jadi frustasi
  • 00:03:08
    banget gitu menurut saya kan sikapnya
  • 00:03:11
    teman-teman di bocor alus dan di Tempo
  • 00:03:13
    tuh untuk tadi apa Istilahnya ya bodoh
  • 00:03:16
    amat gitu ya sebenarnya artinya kan
  • 00:03:18
    enggak menggantungkan diri pada
  • 00:03:20
    orang-orang yang punya kekuasaan formal
  • 00:03:22
    jadi media Ya udah kalau memang harus
  • 00:03:24
    kritik kritik Nah maka orang-orang kayak
  • 00:03:26
    saya dosen gitu kalau memang harus
  • 00:03:28
    kritik kritik aja Jadi kalau karena
  • 00:03:31
    Harapan pada institusi formal menurut
  • 00:03:33
    saya sudah enggak bisa kita miliki lagi
  • 00:03:35
    karena kan gini Ee Kita kan baca Prabowo
  • 00:03:39
    bukan hanya sebagai sosok prabowonya
  • 00:03:41
    sendiri itu Saya suka Saya suka
  • 00:03:43
    membayangkan kayak di kartunkartun gitu
  • 00:03:46
    kalau tahanan tuh dibandulin apa bola
  • 00:03:49
    besi nah Biar susah bergerak kan Nah
  • 00:03:51
    menurut saya Pak prabowi itu punya dua
  • 00:03:53
    bola besi bola besi pertama adalah
  • 00:03:56
    ee Diat rekam jejaknya itu pasti ya
  • 00:04:00
    karena kita pahamlah namanya rakam jejak
  • 00:04:02
    terlepas dari belum ada apa putusan
  • 00:04:04
    pengadilan tapi kan bahwa Ada dugaan
  • 00:04:06
    pelanggaran hambrat dan rekam jejaknya
  • 00:04:09
    sebagai bagian dari orde baruu itu
  • 00:04:12
    jangan pernah lupa loh orde baru nih
  • 00:04:14
    sebenarnya yang kita bicarakan nih
  • 00:04:15
    menantunya Soeharto gitu mantanlah
  • 00:04:17
    mantan menant Soeharto ee itu akan
  • 00:04:20
    membuat dia punya ee apa Bandulan kaki
  • 00:04:23
    itu bola besi itu yang bikin dia enggak
  • 00:04:25
    akan bisa e
  • 00:04:27
    secara secara frontal gitu seperti yang
  • 00:04:31
    kita harapkan akan bilang Oke pengadilan
  • 00:04:32
    HAM akan ee masalah pelanggan HAM berat
  • 00:04:35
    akan diselesaikan oleh Oke korupsi akan
  • 00:04:37
    diberantas walaupun bisa jadi narasi
  • 00:04:40
    tapi kan semua kalau pidato mah ya semua
  • 00:04:42
    bisa pidato Ya tapi kan yang harus kita
  • 00:04:44
    lihat nanti kinerjanya dan kinerja itu
  • 00:04:46
    menurut saya akan dibanduli oleh yang
  • 00:04:49
    bandul nomor satu itu nah bandul Nomor
  • 00:04:51
    duanya ini yang menurut saya bikin saya
  • 00:04:54
    paling skeptis karena cara dia naik I
  • 00:04:58
    loh jadi kan cara dia naik juga
  • 00:05:02
    inkonstitusional bagaimana kita bisa
  • 00:05:04
    berharap dia kemudian bilang Oke saya
  • 00:05:06
    akan bereskan semua institusi penegakan
  • 00:05:07
    hukum demokrasi dan lain sebagainya
  • 00:05:10
    makanya demokrasi juga bagi dia beda kan
  • 00:05:12
    tadi e narasinya ya maka ee kalau dia
  • 00:05:15
    melakukan itu dia kan seperti
  • 00:05:17
    meruntuhkan sendiri legitimasinya karena
  • 00:05:20
    cara dia naik memang dengan cara itu
  • 00:05:23
    Jadi buat saya itu yang membuat saya
  • 00:05:25
    merasa enggak akan terlalu banyak
  • 00:05:27
    perubahan ya Ee kalaupun ada
  • 00:05:30
    barangkali cuma hal-hal yang sifatnya
  • 00:05:32
    gimik atau hal-hal yang sifatnya mungkin
  • 00:05:34
    akan memuaskan investor atau
  • 00:05:39
    menguntungkan apa ya orang-orang oligark
  • 00:05:42
    Lah ya orang-orang di sekelilingnya yang
  • 00:05:44
    sebenarnya ada juga di kabinet mungkin
  • 00:05:46
    ya he akhirnya ke situ tapi yang genuin
  • 00:05:49
    untuk e apa kesejahteraan warga untuk eh
  • 00:05:54
    orang-orang tertindas segala macam yang
  • 00:05:56
    tadi juga dia bawa dalam pidatonya saya
  • 00:05:59
    sih sangat sangat skeptis ya Iya karena
  • 00:06:02
    ngelihat cara dia naik itu tap eh
  • 00:06:04
    pertama ketika dia Mbak Bi tadi bilang
  • 00:06:06
    soal ee bandul bola apa besi itu dia
  • 00:06:10
    sepertinya memilih untuk menggendong
  • 00:06:12
    supaya tetap bisa berjalan ya kan
  • 00:06:13
    misalnya dengan bilang e dia memuji eh
  • 00:06:16
    Soeharto gitu kan secara terangbenderang
  • 00:06:18
    gitu dengan ee yang menyebutkan
  • 00:06:20
    jasa-jasa eh Soeharto itu kan sudah
  • 00:06:23
    menunjukkan bahwa dia tidak akan Ee
  • 00:06:25
    tidak pertama tidak tidak melupakan
  • 00:06:26
    soarto karena dia the part of orde baru
  • 00:06:30
    gitu kan dan EE ini apa ya Apakah Memang
  • 00:06:34
    nanti ke depannya juga dia sepertinya
  • 00:06:35
    akan akan terus membawa orde baru itu
  • 00:06:38
    bisa jadi sih dia akan melakukan itu
  • 00:06:40
    karena orde baru itu kan juga enggak
  • 00:06:43
    dapat nama yang terlalu jelek loh di
  • 00:06:45
    kalangan generasi muda i di kalangan
  • 00:06:47
    kita kan Ya karena kita paham gitu ya
  • 00:06:48
    waktu itu seperti apa tapi kan ee
  • 00:06:51
    seperti sudah sering kita bahas juga dan
  • 00:06:54
    saya tanya nih beneran ke
  • 00:06:55
    mahasiswa-mahasiswa secara random baik
  • 00:06:57
    di beberapa kampus mereka memang enggak
  • 00:06:58
    dapat informasi yang cukup tentang Orde
  • 00:07:00
    Baru sea historis itu kah Mbak mereka
  • 00:07:03
    Iya jadi kan Kan saya tanya nih iseng
  • 00:07:05
    yang tapi saya yang terutama yang
  • 00:07:07
    sekolah negeri ya pada umumnya ya mereka
  • 00:07:10
    tuh bilang oh kami tahu sih ada
  • 00:07:11
    peristiwa 13 14 Mei tapi kamu tahu
  • 00:07:14
    enggak kehidupan zaman Orde Baru itu
  • 00:07:16
    kayak apa mereka enggak ada bayangan tuh
  • 00:07:18
    makanya kadang-kadang saya suka Putar
  • 00:07:20
    film di kelas-kelas saya gitu ya jadi ee
  • 00:07:23
    buat mereka Dan inilah yang difabrikasi
  • 00:07:26
    selama kampanye
  • 00:07:28
    order baru itu ya Iya itu hanya memang
  • 00:07:31
    bagian dari sejarah yang biasa aja gitu
  • 00:07:33
    bahkan dibuat ee apa ya lumayan agak
  • 00:07:37
    romantis lah gitu ya iya ee apa zaman
  • 00:07:41
    Soeharto harga-harga lebih murah dan
  • 00:07:44
    seterusnya begitu
  • 00:07:46
    Jadi buat Prabowo untuk menggendong
  • 00:07:49
    bolanya itu juga enggak merugikan karena
  • 00:07:52
    bagi generasi muda itu bukan sesuatu
  • 00:07:55
    yang membuat apa seakan-akan menampilkan
  • 00:07:58
    sisi buruk Prabowo nah itu yang bahaya
  • 00:08:01
    tapi jadinya bukan berarti saya setuju
  • 00:08:03
    Ya tentu saja itu berbahaya buat saya
  • 00:08:05
    itu pentingnya pendidikan dibongkar tapi
  • 00:08:07
    jalannya sebenarnya kan sudah dibuka
  • 00:08:08
    waktu akhir-akhir pemerintahan Jokowi
  • 00:08:10
    ini mbak ya ketika beberapa TAP MPR itu
  • 00:08:13
    ee dicabut ya Ee beberapa to m terkait
  • 00:08:17
    mantan-mantan Presiden itu eh dari Gus
  • 00:08:19
    durur Soekarno dan juga e soharto
  • 00:08:21
    artinya eh Jokowi sudah memberikan
  • 00:08:23
    karpet merah sebenarnya untuk membuat ee
  • 00:08:26
    wararisan orde baru atau Katakanlah Orde
  • 00:08:29
    Baru itu tetap ee katakan tetap muncul
  • 00:08:31
    atau tetap diangkat atau menjadi brand
  • 00:08:33
    dari ee pemerintahan 5 tahun ke depan
  • 00:08:35
    gitu benar dan Sebenarnya saya agak
  • 00:08:38
    cemas sih Kan sebentar lagi 10 November
  • 00:08:40
    hari pahlawan ya jangan-jangan setelah
  • 00:08:42
    ini ya soarto akan ditetapkan jadi
  • 00:08:44
    pahlawan dan kalau itu yang terjadi Wah
  • 00:08:47
    itu benar-benar apa ya menghancurkan
  • 00:08:50
    ee sebab musababnya ada reformasi G Iya
  • 00:08:55
    kan maksudnya seakan-akan reformasi itu
  • 00:08:57
    98 enggak punya pijakan
  • 00:09:00
    Apun lagi gitu melompong aja nah ee buat
  • 00:09:04
    saya sih t MPR itu yang sebenarnya salah
  • 00:09:07
    ya secara hukum enggak bisa diakatik
  • 00:09:10
    karena enggak bisa lagi MPR mengeluarkan
  • 00:09:11
    ketetapan tapi e buat saya memang tujuan
  • 00:09:15
    dari main-main dengan to emper itu kan
  • 00:09:16
    dua yang pertama adalah e Soeharto
  • 00:09:20
    memang gitu Ya karena ya ya Prabowo
  • 00:09:22
    adalah bagian dari yang itu kan baru
  • 00:09:25
    tapi yang kedua juga saya curiga sih
  • 00:09:28
    sebenarnya itu untuk membuatkan pola
  • 00:09:31
    maafmemaafkan lebih terbuka termasuk
  • 00:09:34
    untuk Jokowi G presiden ketujuh ini ya
  • 00:09:36
    pak presiden
  • 00:09:38
    ketujuh tapi artinya sebetulnya
  • 00:09:40
    pembalikan narasi orde baru itu Sudah
  • 00:09:42
    dimulai ya Bahkan sebelum e Prabowo
  • 00:09:45
    resmi di e kukuhkan sebagai presiden
  • 00:09:48
    begitu ya Iya karena di e romantisasinya
  • 00:09:52
    kan misalnya kelihatan waktu Prabowo
  • 00:09:54
    masih dalam masa kampanye aja Mbak
  • 00:09:56
    titinya juga wah ini balik lagi dong
  • 00:10:00
    rujuk Wah dulu jadi di diletakkannya
  • 00:10:04
    dalam konteks romantisme Prabowo dan
  • 00:10:07
    mantan istri itu satu dan yang kedua
  • 00:10:10
    juga dibenturkannya misalnya dengan Oh
  • 00:10:12
    bahkan mantan wartawan tempo ya yang
  • 00:10:14
    menjadi
  • 00:10:16
    omamen misalnya kan Iya kan Mas dia kan
  • 00:10:20
    juga bilang oh kalau dulu tuh bisa
  • 00:10:22
    hilang orang segala macam ee sekarang
  • 00:10:25
    kan semua orang tetap bisa ngomong
  • 00:10:27
    Menurut saya itu ukurannya dia bilang
  • 00:10:28
    itu kan kurang lebih itu ukurannya
  • 00:10:30
    demokrasi nah dia bilang gitu nah jadi
  • 00:10:33
    memang sudah dibuatkan narasi bahwa ya
  • 00:10:35
    Apa yang terjadi hari ini itu jauh lebih
  • 00:10:39
    baik daripada orde baru dan eh orde
  • 00:10:42
    barunya itu sendiri sebenarnya memang
  • 00:10:44
    sudah enggak usah diingat sebagai suatu
  • 00:10:47
    mimpi buruk yang bisa terjadi lagi
  • 00:10:48
    karena sekarang sudah Totally different
  • 00:10:50
    tenang aja L gitu Jadi buat saya itu ee
  • 00:10:53
    ee seperti pengantar menuju he sesuatu
  • 00:10:56
    yang mirip-mirip dengan orde baru Git
  • 00:10:59
    Apakah masuknya teman-teman yang dulu di
  • 00:11:02
    pergerakan 98 ya mbak ya kemudian
  • 00:11:03
    dirangkul juga untuk di diberikan
  • 00:11:06
    jabatan-jabatan di pemerintahan Wamen
  • 00:11:08
    misalnya atau kepala Badan misalnya itu
  • 00:11:09
    juga bagian dari menyamarkan bandul orde
  • 00:11:12
    baru itu juga menurut saya sih begitu ya
  • 00:11:14
    dan EE dengan dan maksudnya itu juga
  • 00:11:16
    didisplay dipertunjukkan gitu dengan
  • 00:11:19
    dengan sengaja dan bahkan juga diberikan
  • 00:11:22
    semacam caption bahwa ini adalah
  • 00:11:24
    orang-orang yang dulu juga bagian dari
  • 00:11:27
    reformasi 98 dan sekarang mereka di kubu
  • 00:11:29
    kami gitu jadi jadi menguatkan bahwa ya
  • 00:11:32
    ini enggak ada enggak ada masalah apapun
  • 00:11:34
    itu cuma omongan orang-orang yang
  • 00:11:37
    cerewet soal ee orde baru tapi
  • 00:11:40
    sebenarnya orde baru itu enggak enggak
  • 00:11:41
    jadi masalah
  • 00:11:43
    gitu dengan dengan ee tadi Mbak bilang
  • 00:11:46
    ada e ada persoalan yang yang serius ya
  • 00:11:49
    yang dari tadi penjelasan Mbak kita juga
  • 00:11:50
    melihat salah satunya ini kan pada aspek
  • 00:11:52
    ee ketatanegaraan kita ee dengan dengan
  • 00:11:55
    majunya ee Prabowo yang juga itu ee
  • 00:11:59
    inkonstitusional ee tadi seperti Mbak
  • 00:12:01
    Sebutkan heah ini damage-nya kan sudah
  • 00:12:04
    sangat besar nih ya Nah ini kira-kira
  • 00:12:05
    akan terus berlanjut enggak ya Justru
  • 00:12:07
    dengan dengan dia membawa bandul di
  • 00:12:09
    sebelahnya juga jangan lupakan yang
  • 00:12:11
    bernama Gibran neraka bumi neraka I kan
  • 00:12:14
    Nah ini berlanjut berarti ini akan
  • 00:12:15
    terus-menerus saya sih curiga ee tapi
  • 00:12:17
    saya skeptis ya makudnya saya selalu
  • 00:12:20
    pakai bahasa skeptis karena saya enggak
  • 00:12:21
    mau menyebarkan pesimisme yang terlalu
  • 00:12:24
    berlebihan gitu kita harus bergerak
  • 00:12:26
    terus pokoknya ee karena ya itu pertama
  • 00:12:29
    itu nyaman pasti model-model kerusakan
  • 00:12:32
    demokrasi yang bikin Mau bikin
  • 00:12:34
    undang-undang apa aja cepat cepat enggak
  • 00:12:36
    akan ada pertanyaan-pertanyaan apapun
  • 00:12:39
    mau menyalahgunakan anggaran atau
  • 00:12:41
    melakukan hal-hal yang inkonstitusional
  • 00:12:44
    dpr-nya diam kita bolehlah pakai bahasa
  • 00:12:46
    DPR tuh sudah mati sebenarnya Nah
  • 00:12:48
    sekarang DPR dibikin lebih mati lagi
  • 00:12:50
    mungkin enggak sih lebih mati lagi tapi
  • 00:12:52
    maksudnya dibikin enggak ada oposisi kan
  • 00:12:54
    jadi gelagat bahwa pola seperti itu akan
  • 00:12:57
    diteruskan kan sudah terjadi
  • 00:12:59
    misalnya bahwa mereka
  • 00:13:01
    ee Prabowo bersama dengan Jokowi waktu
  • 00:13:04
    itu mengubah undang-undang kementerian
  • 00:13:06
    negara supaya menteri jadi begini besar
  • 00:13:09
    Iya itu kan sudah gelagat bahwa memang
  • 00:13:11
    ini ada yang mau dibuat mingkem semua
  • 00:13:14
    makanya harus dikasih jabatan satu-satu
  • 00:13:16
    gitu He itu gelagatnya Ah kelihatan dan
  • 00:13:19
    EE kemudian juga cara mereka jadi memang
  • 00:13:23
    kayaknya cara mereka melihat partisipasi
  • 00:13:25
    masyarakat juga keliru tuh misalnya di
  • 00:13:28
    DPR yang sekarang ada ada badan aspirasi
  • 00:13:30
    Kalau enggak salah ya Iya badan baru itu
  • 00:13:32
    aneh banget maksudnya aspirasi kan harus
  • 00:13:35
    jadi Core function-nya DPR enggak usah
  • 00:13:38
    dibikinin badan sendiri ee mestinya bisa
  • 00:13:42
    ditangkap dan maksudnya Balikin ke soal
  • 00:13:45
    pola-pola tidak demokratisnya
  • 00:13:47
    kelihatannya akan diteruskan bahkan
  • 00:13:49
    sampai level yang sifatnya teknokratis
  • 00:13:52
    gimana Kementerian di Tata dengan
  • 00:13:54
    kebanyakan Wamen gimana ee DPR juga
  • 00:13:58
    aspirasi di aruh dalam satu wadah
  • 00:14:00
    sendiri enggak harusnya dia ada di semua
  • 00:14:03
    komisi semua badan kan ee jadi sudah
  • 00:14:07
    kelihatan ininya apa indikasinya bahwa
  • 00:14:10
    cara-cara yang tidak demokratis
  • 00:14:12
    sebenarnya akan akan diteruskan ngomong
  • 00:14:15
    soal Gibran Ni mbak e beberapa hari
  • 00:14:17
    sebelum pelantikan hari ini ya kan ada
  • 00:14:20
    apa gugatan di PTUN itu mbak ya Nah
  • 00:14:23
    apakah eh proses itu sekarang relevan
  • 00:14:26
    masih relevan atau sudah tidak dengan
  • 00:14:29
    proses yang terjadi hari ini
  • 00:14:30
    membicarakan itu atau mungkin kan
  • 00:14:32
    kemarin hakimnya Katanya sakit gitu mbak
  • 00:14:33
    ya sehingga tidak bisa belum bisa
  • 00:14:35
    membacakan putusan apakah EE proses BTW
  • 00:14:38
    ini masih relevan hari ini rikang masih
  • 00:14:39
    berharap ada
  • 00:14:41
    impeachment jangan kompor
  • 00:14:44
    dong itu
  • 00:14:47
    dijawab masihlah masih justru menurut
  • 00:14:50
    saya sekarang sebenarnya saat yang tepat
  • 00:14:52
    kalau memang si hakimnya berani ya Ee
  • 00:14:56
    saat yang tepat untuk melakukan
  • 00:14:58
    impeachment He kalau misalnya ini
  • 00:15:00
    putusannya keluar si hakimnya enggak
  • 00:15:02
    sakit kita enggak tahu sih tugas
  • 00:15:04
    wartawan lah untuk mencari benarah dia
  • 00:15:05
    sakit ee Seandainya dia kemarin enggak
  • 00:15:08
    sakit putusan
  • 00:15:10
    dibacakan aspek hukumnya malah jauh
  • 00:15:12
    lebih complicated karena eh apa kita
  • 00:15:15
    kemudian jadi harus melihat gimana
  • 00:15:17
    menggantikan calon waktu presiden yang
  • 00:15:19
    belum dilantik gitu persis karena belum
  • 00:15:20
    pernah ada sebelumnya Mbak belum pernah
  • 00:15:22
    ada walaupun mekanismenya tersedia ya
  • 00:15:24
    tapi nanti berantem lagi tuh antara para
  • 00:15:27
    ahli hukum tata negara he dan EE justru
  • 00:15:30
    kalau misalnya ini keluar setelah
  • 00:15:32
    pelantikan sudah lebih jelas
  • 00:15:34
    mekanismenya namanya impeachment gitu
  • 00:15:36
    berarti bukan pengesahan yang dibatalkan
  • 00:15:38
    begitu tapi atau jadi dia diimpeach jadi
  • 00:15:41
    dia tidak dibatalkan jadi bukannya
  • 00:15:44
    dianggap enggak ada Tapi menurut pasal 7
  • 00:15:46
    undang-undang dasar impeachment itu atau
  • 00:15:48
    pemaksulan ya istilahnya pemaksulan itu
  • 00:15:50
    bisa kepada Presiden bisa kepada wakil
  • 00:15:53
    presiden Nah jadi bisa pakai mekanisme
  • 00:15:55
    yang dari sudah kita bicarakan sejak
  • 00:15:57
    kita berbicarakan kemungkinan wi
  • 00:15:59
    dimzulkan itu bisa dikenakan pada Gibran
  • 00:16:02
    sebagai wakil presiden karena alasannya
  • 00:16:05
    sudah mencukupi kan kalau enggak korupsi
  • 00:16:08
    pengkhianatan ada pelanggaran semacam
  • 00:16:10
    pelanggaran hukum G Iya ini apa namanya
  • 00:16:13
    perbuatan e perbuatan tidak tidak
  • 00:16:15
    terpuji apa sih istilahnya itu perbuatan
  • 00:16:17
    tercela perbuatan tercela dan e
  • 00:16:20
    melanggar supah sebagai presiden wakil
  • 00:16:22
    presiden Nah tadi dia baru disumpah kan
  • 00:16:25
    dengar kan sumpahnya Wakil Presiden akan
  • 00:16:26
    melaksanakan undang-undang dasar
  • 00:16:28
    undang-undang he ya kalau dia
  • 00:16:31
    ee ternyata oleh PTUN dianggap salah
  • 00:16:34
    berarti bisa kena Oh oke oke menarik ya
  • 00:16:37
    Mbak melihat tadi ada yang di bandul
  • 00:16:40
    yang digendong gitu ya oleh Prabowo
  • 00:16:43
    ketika dia naik sebagai presiden gitu
  • 00:16:45
    nah ketika melihat prosesnya tentu saja
  • 00:16:47
    kan prabuwa ini juga membobong dosa
  • 00:16:49
    kitusnya Jokowi gimana dia bisa lepas
  • 00:16:52
    dari bayang-bayang dosa konstitusi
  • 00:16:54
    Jokowi itu Mak ya jadinya susah sekali
  • 00:16:57
    untuk lepas ya saya sih enggak percaya
  • 00:16:59
    jadi bisa lepas karena itu tadi kan dosa
  • 00:17:02
    konstitusionalnya Jokowi itu salah
  • 00:17:04
    satunya adalah untuk kepentingan Prabowo
  • 00:17:07
    karena Yang eh Yang kita bisa bicarakan
  • 00:17:10
    sebagai dosa konstitusional itu kan P 0
  • 00:17:13
    dengan paman gitu ya atau adiparnya
  • 00:17:16
    terus juga penyalahgunaan Bansos
  • 00:17:18
    misalnya kan itu semua dilakukan
  • 00:17:20
    sebenarnya untuk kepentingan Prabowo
  • 00:17:23
    gitu Jadi kalau Prabowo bilang itu Emang
  • 00:17:26
    dosa tuh saya enggak akan deh mau kayak
  • 00:17:28
    gitu lagi ya berarti dia kehilangan
  • 00:17:29
    legitimasi Dia seakan-akan ee dia bilang
  • 00:17:33
    bahwa ya Berarti yang dulu saya kelompok
  • 00:17:37
    saya lakukan yang disokong oleh Pak
  • 00:17:39
    Jokowi Adalah inkonstitusional he jadi
  • 00:17:42
    ee pasti itu harus dibomong terus sama
  • 00:17:45
    Prabowo dan makanya sudahah kelihatan
  • 00:17:47
    yang dipanggil kita belum tahu ya Fix eh
  • 00:17:50
    sudah tahu sih kalau kalau wartawan pada
  • 00:17:52
    tahu siapa yang jadi menteri ini menteri
  • 00:17:54
    itu I tapi kita sudah bisa lihat bahwa
  • 00:17:57
    bahkan orang-orang yang yang dulu
  • 00:17:59
    bilangnya Oh ini konstitusional kok ini
  • 00:18:01
    apa etik itu lebih rendah kok daripada
  • 00:18:04
    hukum gitu itu kan yang akan jadi
  • 00:18:06
    menteri-menterinya ee Prabowo gitu Jadi
  • 00:18:09
    udah sudah terbayang bahwa itu akan
  • 00:18:11
    dipikul terus sama dia I dan
  • 00:18:13
    tersangka-tersangka juga masuk gu
  • 00:18:15
    Prabowo gitu ya Dosa yang melekat gu
  • 00:18:17
    dosa
  • 00:18:19
    itu I tapi kalau kita ee melihat nih
  • 00:18:23
    Mbak dengan dengan kondisi seperti Mbak
  • 00:18:24
    tadi bilang eh kita tetap ee harus
  • 00:18:26
    skeptis gitu ya Tapi ketika kita
  • 00:18:28
    kemudian menjadi lebih realistis melihat
  • 00:18:30
    karakter tadi di di sesi ee dengan ee
  • 00:18:33
    beli Made Ee kita sudah Ee bicara soal
  • 00:18:37
    karakteristik militer gitu yang ke depan
  • 00:18:40
    para menteri ini juga akan ee apa akan
  • 00:18:44
    dididik secara militer gitu kan benar
  • 00:18:46
    masuk di e Akmil gitu kan ee enggak tahu
  • 00:18:49
    mungkin mereka habis ini dapat pangkat
  • 00:18:51
    tituler kali ya Enggak tahu juga ada
  • 00:18:53
    jurit malam gitu mereka mereka push up
  • 00:18:56
    juga enggak ya siapah push up gitu
  • 00:19:00
    nanti satu grup itu Bil sama
  • 00:19:02
    Langga ya Eh dengan dengan kondisi yang
  • 00:19:05
    seperti itu gitu kita rasanya juga
  • 00:19:07
    semakin sulit bukan hanya berarap pada
  • 00:19:09
    presidennya tapi juga Eh pada
  • 00:19:11
    menteri-menterinya Eh Prabowo dan Gibran
  • 00:19:15
    ya dengan dengan e gaya mereka dan juga
  • 00:19:18
    sangat mungkin mereka menjadi lebih
  • 00:19:20
    takut lagi terhadap presidennya I apa
  • 00:19:24
    akan seperti itu juga kira-kira kita
  • 00:19:26
    saya membacanya dua ya yang pertama
  • 00:19:28
    bahwa Pak Prabowo akan membawa style
  • 00:19:32
    militarisme ke dalam kabinetnya itu bisa
  • 00:19:35
    diduga sih karena kan bagaimanapun latar
  • 00:19:36
    belakang dia Jenderal ya he cuma kan
  • 00:19:39
    dari dulu kita selalu bilang kita enggak
  • 00:19:40
    anti dengan militer tapi ini enggak
  • 00:19:43
    kompatibel dengan demokrasi nah yang
  • 00:19:46
    repot adalah kalau misalnya budaya itu
  • 00:19:49
    yang memang dari awal ditekankan makanya
  • 00:19:51
    dibawa dulu ke Magelang
  • 00:19:53
    menteri-menterinya maka memang yang
  • 00:19:54
    diinginkan adalah kepatuhan tanpa kritik
  • 00:19:56
    gitu kan militer memangak nya begitu
  • 00:19:59
    makanya dia tidak kompatibel dengan
  • 00:20:00
    demokrasi ee yang mana cocok untuk
  • 00:20:03
    militer Masa mau perang terus diskusi
  • 00:20:04
    dulu kan enggak mungkin ya harus
  • 00:20:06
    bertahan bertahan gitu nurut sama
  • 00:20:07
    komandan tapi dalam sebuah kabinet yang
  • 00:20:10
    demokratis kan harusnya seandainya ada
  • 00:20:13
    keputusan yang dirasa enggak realistis
  • 00:20:16
    misalnya oleh Menteri Keuangan Menteri
  • 00:20:17
    Keuangan harus berani bilang maaf Pak
  • 00:20:19
    dengan segala hormat gitu ya Ee tapi ini
  • 00:20:21
    enggak realistis misalnya anggarannya
  • 00:20:23
    enggak bisa dialokasikan ini nanti
  • 00:20:25
    melanggar konstitusi misalnya itu Jadi
  • 00:20:27
    mungkin tidak bisa di lakukan kalau
  • 00:20:29
    gayanya gaya kepeminannya adalah gaya
  • 00:20:32
    militaristik gitu Nah itu satu tapi yang
  • 00:20:35
    kedua yang mencemaskan saya adalah kalau
  • 00:20:38
    kemudian budaya Ini dibawa sampai ke
  • 00:20:40
    bawah ke masyarakat karena kita sudah
  • 00:20:42
    punya undang-undang psdn ee apa sih
  • 00:20:45
    pengembangan sumber daya nasional
  • 00:20:47
    pertahanan eh semacam itulah yang situ
  • 00:20:49
    masuk komcat termasuk komponen cadangan
  • 00:20:51
    termasuk ee kemungkinan mengerahkan ee
  • 00:20:55
    warga sipil untuk tugas-tugas pertahanan
  • 00:20:57
    I dan ditambah lagi Prabowo pun juga
  • 00:21:00
    sudah mulai pasang mode tempur tuh ya
  • 00:21:02
    kan ketika dia mengingatkan soal
  • 00:21:04
    perang-perang ini semakin kuat ini
  • 00:21:05
    berarti indikasi Karas sana kitaanya Iya
  • 00:21:07
    saya sih saya saya cemas dengan itu
  • 00:21:09
    karena Artinya lagi-lagi kita enggak
  • 00:21:11
    anti ya tentara Ya tapi kan Ini kita
  • 00:21:14
    lagi mau membangun demokrasi tentara
  • 00:21:16
    kuat bagus tapi biarkan tentara untuk
  • 00:21:19
    berperang untuk pertahanan bahkan
  • 00:21:20
    menurut saya tidak di ke food Estate
  • 00:21:22
    misalnya ya biarkan itu petani yang
  • 00:21:24
    melakukan gitu nah pemisahan ini dalam
  • 00:21:27
    sebuah negara demokratis sangat penting
  • 00:21:30
    kekuatiran saya adalah kalau itu masuk
  • 00:21:32
    udah banyak Ah ada beberapa loh
  • 00:21:34
    universitas yang melakukan
  • 00:21:36
    pendidikan-pendidikan bela negara yang
  • 00:21:38
    seperti tadi itu benar-benar push up
  • 00:21:40
    terus yang harus ee siaperti siap salah
  • 00:21:43
    gitu yang buat saya relevansi dengan
  • 00:21:46
    pendidikan ini ngomong universitas
  • 00:21:48
    universitas yang umum ya yang Fakultas
  • 00:21:50
    Hukum fakultas ee teknik segala macam
  • 00:21:53
    kan enggak ada gitu biarkan itu menjadi
  • 00:21:56
    tugas-tugas militer yang bagus bagus
  • 00:21:58
    banget kalau militer disiplin dengan
  • 00:22:00
    cara itu tapi ee warga sipil disiplin
  • 00:22:04
    dengan menumbuhkan ketakutan itu artinya
  • 00:22:08
    nanti kita secara pemikiran enggak akan
  • 00:22:09
    bisa berkembang dan itu yang bahaya buat
  • 00:22:11
    peradaban bukan hanya buat demokrasi
  • 00:22:13
    gitu Itu yang saya lebih cemaskan ya
  • 00:22:16
    Mbak aku mau masuk e apa ya pada 5 tahun
  • 00:22:20
    ke depan yang kira-kira dalam beberapa
  • 00:22:22
    jam ke depan kita sudah mulai ketahui
  • 00:22:24
    nih kerangkanya karena eh malam ini
  • 00:22:27
    katanya ee apa kabarnya akan langsung
  • 00:22:29
    diumumkan kabinet ya terutama kita mau
  • 00:22:31
    menuki ke beberapa figur-figur ya yang
  • 00:22:34
    kemungkinan mengisi ee pos-pos ee di
  • 00:22:37
    bidang ee hukum keamanan juga hak asasi
  • 00:22:41
    manusia Pak Bib melihat figur-figur ini
  • 00:22:45
    ee Akankah memperbaiki atau tidak kalau
  • 00:22:48
    tidak ya kayak artinya apa yang membuat
  • 00:22:50
    ee calon-calon ini kemudian kemungkinan
  • 00:22:53
    akan melanjutkan apa yang terjadi 5
  • 00:22:55
    tahun 10 tahun terakhir sejauh yang bisa
  • 00:22:57
    kita lihat kemarin itu kan semua orang
  • 00:22:59
    hukum dan hamnya itu orang-orang yang
  • 00:23:02
    pada bulan-bulan Januari Februari Maret
  • 00:23:04
    April itu
  • 00:23:05
    benar-benar ngomongin apa aja pokoknya
  • 00:23:08
    belain perilaku-perilaku yang sebenarnya
  • 00:23:11
    secara hukum keliru seperti nepotisme
  • 00:23:13
    itu paling clear sedunia deh itu deh
  • 00:23:15
    seluruh dunia sudah bisa lihat Kok bisa
  • 00:23:17
    anaknya presiden jadi wakil presiden
  • 00:23:19
    gitu itu aja mereka masih bela-belain
  • 00:23:22
    Nah jadi saya melihat dari contoh itu
  • 00:23:25
    dengan banyak contoh lainnya ya Ee bisa
  • 00:23:28
    mengindik Menurut saya semua contoh itu
  • 00:23:30
    mengindikasikan bahwa mereka juga memang
  • 00:23:32
    enggak akan bawa perubahan yang
  • 00:23:34
    signifikan karena cara mereka ber
  • 00:23:38
    menganalisis soal-soal hukum dan HAM
  • 00:23:40
    benar-benar tergantung pada kemauan
  • 00:23:42
    Siapa yang mereka dukung jadi ee kalau
  • 00:23:45
    saya enggak terlalu enggak terlalu
  • 00:23:46
    Terpukau dengan gelar guru besar atau
  • 00:23:50
    doktorak terlalu terpukaulah saya yang
  • 00:23:52
    penting dia pegang prinsip enggak nah
  • 00:23:55
    orang-orang yang sejauh ini sudah
  • 00:23:57
    dipanggil itu menurut menurut saya
  • 00:23:58
    orang-orang yang kemarin itu bahkan di
  • 00:24:00
    banyak acara Talk Show kayak gini di
  • 00:24:02
    banyak diskusi itu Bela ini ituh udah
  • 00:24:05
    yang sampai orang-orang yang ngerti
  • 00:24:06
    hukum pasti yang gila Kok gini banget
  • 00:24:08
    yang Belanya nah mereka yang akan jadi
  • 00:24:09
    menteri gitu Jadi buat saya itu
  • 00:24:11
    sangat-sangat mencemaskan karena kita
  • 00:24:13
    punya harapan besar ya hukum Tuh kan
  • 00:24:17
    lumayan bukan lumayan sangat parah ya
  • 00:24:20
    Banyak sekali aturan yang mungkin sudah
  • 00:24:22
    ada itu juga enggak ada penegakan
  • 00:24:24
    hukumnya ee belum lagi kita berbicara
  • 00:24:27
    HAM pasti ya enggak usah yang terlalu
  • 00:24:30
    jauh kayak peristiwakan juruhan terus ee
  • 00:24:33
    untuk proyek-proyek strategis nasional
  • 00:24:35
    juga banyak pelanggaran HAM G semua Saya
  • 00:24:38
    khawatir jadinya mereka mikirnya Oh
  • 00:24:39
    aman-aman aman-aman aja nih kalau pakai
  • 00:24:42
    cara-cara yang kayak gini brutal gitu ya
  • 00:24:44
    toh enggak akan jalan juga produk hukum
  • 00:24:47
    apa namanya penegakan hukum kita
  • 00:24:48
    akhirnya ini akan terus-menerus terjadi
  • 00:24:50
    gitu Jadi saya sangat cemas artinya 10
  • 00:24:53
    tahun terakhir di mana Salah satu ciri e
  • 00:24:55
    pemerintahan Jokowi adalah legalisme he
  • 00:24:59
    5 tahun ke depan mungkin akan berlanjut
  • 00:25:02
    ya pbak ya sangat mungkin akan berlanjut
  • 00:25:04
    atau makan lebih gila-gilaan dengan apa
  • 00:25:07
    tokoh-tokoh yang terkonsolidasi se
  • 00:25:09
    terkonsolidasi Benar banget dan mereka
  • 00:25:11
    bertemu kepentingan Iya dan EE jadi kan
  • 00:25:14
    yang saya anggap sebagai autocratic
  • 00:25:16
    legalism itu kan dpr-nya yang dibunuh
  • 00:25:19
    kemudian kpk-nya juga dibunuh dan
  • 00:25:21
    Sekarangnya juga ya Mbak mk-nya ee
  • 00:25:23
    kekuasaan yudikatif lah dibunuh juga dan
  • 00:25:25
    masyarakat sipilnya dilemahkan sekali
  • 00:25:27
    Nah ini J kalau kita membayangkan empat
  • 00:25:29
    elemen ini aja ke depannya menurut saya
  • 00:25:32
    masih suram sih Apalagi kalau berbicara
  • 00:25:35
    kemudian kita juga harus bicara kalau
  • 00:25:38
    penegakan hukum versus pertahanan kan
  • 00:25:40
    seringkiali berkelindan tuh antara TNI
  • 00:25:43
    sama pori Nah bisa jadi sekarang juga ee
  • 00:25:46
    apa ya pertemuan kepentingannya makin di
  • 00:25:50
    satu sisi mungkin makin keras karena
  • 00:25:52
    nanti ada ada perebutan sumber-sumber
  • 00:25:55
    daya ekonomi juga tapi di sisi lainnya
  • 00:25:58
    eh Saya khawatir orang-orang yang mau
  • 00:26:00
    mengambil keuntungan politik dari
  • 00:26:03
    alat-alat negara itu juga makin punya
  • 00:26:07
    ruang gitu dan yang dirugikan kalau
  • 00:26:09
    begitu adalah kita keluarga gitu tapi ee
  • 00:26:13
    ee apa namanya ee Prabowo sudah
  • 00:26:16
    membentuk Kementerian HAM gitu kan itu
  • 00:26:19
    dia ya walaupun ini sebenarnya adalah
  • 00:26:22
    pecahanasan saja ya Ee di situ juga ada
  • 00:26:26
    kemungkinan besar akan diisi oleh EE
  • 00:26:28
    mantan komisioner eh Komnas HAM natigai
  • 00:26:32
    gitu kan ee Ini ini pun juga juga tentu
  • 00:26:34
    tidak tidak menjadi jaminan apapun Ya
  • 00:26:36
    Mbak Ya seperti tadi Profesor maupun
  • 00:26:38
    Doktor gitu itu tidak menjadi jaminan
  • 00:26:40
    apapun untuk kemudian e akan kondisi
  • 00:26:43
    akan menjadi lebih baik ya Iya karena
  • 00:26:44
    kan eh setiap orang bahkan yang pernah
  • 00:26:47
    menduduki jabatan komisioner komnash HAM
  • 00:26:49
    ataupun komisioner KPK atau apapun kita
  • 00:26:52
    harus lihat konsistensi prinsip dia
  • 00:26:54
    beneran sesuai ham atau enggak Nah saya
  • 00:26:56
    kira semua bisa cek dengan mudah di apa
  • 00:26:59
    namanya di internet mesin pencari ada
  • 00:27:02
    rekam jejak yang membuat kita patut
  • 00:27:04
    untuk ee mempertanyakan Apakah benar ee
  • 00:27:07
    dia benar-benar akan berpegangan pada
  • 00:27:09
    prinsip-prinsip HAM dan yang kedua juga
  • 00:27:11
    saya sebenarnya kurang kurang bisa paham
  • 00:27:14
    kenapa mesti dipisahkan begitu karena
  • 00:27:17
    kita juga punya komnasham betul di di
  • 00:27:19
    bawahnya komnasam di bawah secara
  • 00:27:21
    administratif ya Ada komunas perempuan
  • 00:27:23
    juga jadi
  • 00:27:25
    ee dan selama ini memang tugas nya
  • 00:27:28
    Direktorat Jenderal HAM di Kementerian
  • 00:27:30
    Hukum dan HAM itu banyak mendapat
  • 00:27:33
    pertanyaan bukannya enggak ada artinya
  • 00:27:35
    sama sekali ya Saya kira kita mesti
  • 00:27:37
    mengapresiasi juga beberapa pekerjaan
  • 00:27:39
    mereka tapi pertanyaan soal tumpang
  • 00:27:41
    tindih itu loh I dengan ee Komnas HAM
  • 00:27:45
    maupun dengan
  • 00:27:46
    ee direktorat-direktorat Jenderal
  • 00:27:48
    lainnya di Kementerian Hukum dan HAM
  • 00:27:50
    kalau soalnya misalnya menjaga supaya
  • 00:27:52
    jangan ada peraturan-peraturan yang
  • 00:27:53
    melanggar HAM misalnya itu sudah ada di
  • 00:27:55
    Direktorat Jenderal peraturan
  • 00:27:56
    perundang-undangan gitu nah jadi ee Saya
  • 00:27:59
    masih sangat ini loh sebenarnya saya
  • 00:28:03
    sebenarnya sangat tidak percaya bahwa
  • 00:28:05
    penggemukan Kementerian itu akan membawa
  • 00:28:10
    kebaikan bagi pemerintahan ke depannya
  • 00:28:13
    terutama konteks e Kementerian Hukum dan
  • 00:28:15
    HAM ini H tapi apa sih mbak yang
  • 00:28:17
    sebetulnya ingin ditunjukkan Prabowo
  • 00:28:19
    dengan pemecahan Kementerian Hukum dan
  • 00:28:22
    HAM gitu Apakah ini kemudian menunjukkan
  • 00:28:24
    bahwa dia komitmen terhadap ee
  • 00:28:26
    penuntasan kasus-kasus HAM gitu atau
  • 00:28:29
    hanya ya semacam alatci dosa aja Iya
  • 00:28:33
    saya sih melihatnya memang ini mau mau
  • 00:28:35
    dijadikan seperti gimik gitu ya bahwa ya
  • 00:28:38
    saya ada perhatian nih pada soal-soal
  • 00:28:40
    Ham tapi jangan lupa bahkan ketika
  • 00:28:43
    Jokowi mengeluarkan Kepres yang
  • 00:28:45
    penyelesaian pelanggaran HAM berat masa
  • 00:28:47
    lalu non Yudisial itu juga bukan dari
  • 00:28:49
    Dirjen HAM dulu tapi dari kemenko pol
  • 00:28:52
    hukam jadi tidak tergantung pada
  • 00:28:56
    nomenklaturnya gitu loh P ada Departemen
  • 00:28:59
    Ada Kementerian atau tidak tapi apakah
  • 00:29:02
    orang yang menduduki sebenarnya punya
  • 00:29:05
    visi apa tentang hak asasi manusia nah
  • 00:29:07
    ini yang EE itu tadi kita mesti cek
  • 00:29:09
    rekam jejaknya Apakah benar ee dia akan
  • 00:29:12
    membawa
  • 00:29:13
    perubahan-perubahan yang kaitannya
  • 00:29:15
    dengan pelanggaran hambrat masa lalu dan
  • 00:29:17
    masa
  • 00:29:18
    depan Oke kita e Break dulu e tetap di e
  • 00:29:22
    channel YouTube to.co untuk mendapatkan
  • 00:29:25
    diskusi yang lebih menarik dan lebih
  • 00:29:26
    panas lagi
  • 00:29:28
    [Musik]
  • 00:29:46
    kita lanjut lagi berdiskusi dengan Mbak
  • 00:29:48
    bitri Susanti Nah tadi menarik Pram ya
  • 00:29:51
    kita sudah membahas soal ee pemecahan
  • 00:29:54
    pemecahan kementerian dan Ini Mbak bibip
  • 00:29:57
    pemecahan Kementerian kan jadi kita jadi
  • 00:29:58
    menterinya banyak banget ee wakil
  • 00:30:01
    menterinya pun lebih banyak lagi ada
  • 00:30:03
    lebih dari 100 100 sekian lah menteri
  • 00:30:05
    dan e wakil menteri gitu Nah itu
  • 00:30:08
    sebetulnya wakil-wakil menteri ini
  • 00:30:10
    dibutuhkan enggak sih dalam pemerintahan
  • 00:30:12
    dan ini kan tentu secara ekonomi ya
  • 00:30:13
    Secara atau secara anggaran ini
  • 00:30:15
    membebani fiskal gitu sangat kan kan kan
  • 00:30:17
    ada bekas wartawan tempo juga di situ ya
  • 00:30:20
    I kayaknya di mana-mana deh
  • 00:30:23
    temponya Iya iya jadi ini kayaknya perlu
  • 00:30:26
    diklarifikasi deh memang Iya Pertama
  • 00:30:28
    Memang sih enggak ada enggak ada
  • 00:30:30
    rumusnya Gitu Ee kalau kan Pak Prabowo
  • 00:30:33
    tuh kemarin ya negara kita ini besar
  • 00:30:34
    jadi e kementeriannya harus besar Coba
  • 00:30:37
    lihat Amerika Serikat tuh menterinya 15
  • 00:30:39
    I 15 dan Jerman tuh Oke Jerman kecil sih
  • 00:30:42
    tapi dia juga 14 gitu ya kalau 14 at 16
  • 00:30:45
    ya tapi dekat-dekat situlah tapi Ya
  • 00:30:47
    intinya adalah seperti halnya organisasi
  • 00:30:50
    pada umumnya ee negara itu enggak butuh
  • 00:30:54
    organisasi yang terlalu besar apalagi di
  • 00:30:57
    negara kita ini kan udah biasa tuh
  • 00:30:59
    istilahnya walaupun sering kita bisa
  • 00:31:01
    perdebatkan secara bahasa ya tapi
  • 00:31:03
    istilahnya tuh ego sektoralnya tinggi
  • 00:31:04
    gitu di antara kementerian-kementerian
  • 00:31:06
    yang dulu pun apalagi kalau sekarang
  • 00:31:09
    lebih banyak mereka akan bisa saling
  • 00:31:11
    nginjak kaki dan seterusnya dan yang
  • 00:31:13
    paling parah adalah kalau ada isu
  • 00:31:15
    tertentu Mungkin aja selesaiya jadi
  • 00:31:17
    lebih lambat karena ini kewenangan dia
  • 00:31:20
    enggak enggak kewenangan dia terus coba
  • 00:31:21
    ke sana dulu setah dulu misalnya gitu ya
  • 00:31:23
    harmonisasinya mbak ya kata harmonisasi
  • 00:31:26
    istilah-istilah itu kan jadi harmonisasi
  • 00:31:28
    istilah birokrat khas Indonesia kan
  • 00:31:31
    harmonisasi egektoral gitu kan
  • 00:31:33
    sinkronisasi sinkronisasi dan itu ee
  • 00:31:36
    pasti tantangannya akan makin besar Nah
  • 00:31:38
    sekarang ditambah lagi wakil menteri
  • 00:31:40
    wakil menteri itu secara hukum tata
  • 00:31:42
    negara sebenarnya enggak ada
  • 00:31:45
    gunanya saya ngomongnya ee apa terus
  • 00:31:48
    terang aja ya karena kan gini dalam
  • 00:31:49
    Kementerian itu yang ngurusin hal-hal
  • 00:31:51
    teknis ada yang namanya
  • 00:31:53
    direktur-direktur Jenderal sama
  • 00:31:55
    Sekretaris Jenderal kan Sekjen Dirjen
  • 00:31:57
    Dirjen Dirjen biasanya gitu kan ee
  • 00:31:59
    karena yang sifatnya Udah Ee spesifik
  • 00:32:02
    tugasnya istilahnya tusi ya tugas dan
  • 00:32:05
    fungsi Kementerian itu dilaksanakannya
  • 00:32:07
    oleh Direktorat Jenderal wakil menteri
  • 00:32:09
    sama dengan wakil presiden dia itu ban
  • 00:32:11
    serep sebenarnya cuma memang ada sih
  • 00:32:15
    Mungkin aja wakil menteri sama dengan
  • 00:32:17
    wakil presiden juga dikasih tugas
  • 00:32:18
    tertentu oleh menterinya bisa sih tapi
  • 00:32:21
    secara hukum tata negara sebenarnya
  • 00:32:23
    enggak perlu karena biasanya yang tahu
  • 00:32:25
    teknis banget soal tugas dan fungsi
  • 00:32:27
    Kementerian ya di yang internalnya
  • 00:32:30
    karena kan menteri ini jabatan politik
  • 00:32:32
    makanya dia terjun diterjunkan dari atas
  • 00:32:34
    kebanyakan jarang banget yang dari bawah
  • 00:32:36
    gitu di Kementerian Seperti apa kita
  • 00:32:38
    butuh ee wakil menteri gitu ya Dan ini
  • 00:32:40
    kan kita lihat wakil menterinya tuh
  • 00:32:42
    sampai tiga ya satu Kementerian gede
  • 00:32:44
    Bang saya sih sebenarnya merasa enggak
  • 00:32:46
    perlu wakil menteri sama sekali sama
  • 00:32:48
    sekali perlu enggak perlu karena gini
  • 00:32:50
    sebenarnya kalau secara menurut
  • 00:32:53
    undang-undang kementerian negara memang
  • 00:32:54
    dibolehkan tapi dulu itu memang baru
  • 00:32:57
    dipakai pas zamannya SBY dulu Enggak ada
  • 00:32:59
    loh wakil menteri Ya udah langsung
  • 00:33:01
    Dirjen aja gitu kalau mau yang kasih
  • 00:33:03
    Input biasanya ada staf ahli ada staf
  • 00:33:06
    khusus kan menteri punya semua perangkat
  • 00:33:07
    itu dan dan mereka juga dipilih bukan
  • 00:33:10
    bukan karena kompetensi bukan Persis
  • 00:33:13
    bagibagi jaatan bagi-bagi aja jadi ya
  • 00:33:16
    para wakil menteri ini Ya seperti yang
  • 00:33:17
    lulusan tempo Itu juga enggak usah
  • 00:33:19
    bangga-bangga ya gitu engak
  • 00:33:21
    sih dan gua membayangkan Pram karena eh
  • 00:33:24
    ee dengan pemecahan menteri yang
  • 00:33:26
    sedemikian banyak pos-pos wakil menteri
  • 00:33:28
    yang juga banyak dalam satu mungkin S
  • 00:33:31
    tahun ke depan pemerintahan ini tidak
  • 00:33:33
    akan berjalan efektif karena satu e
  • 00:33:36
    anggarannya terus kemudian ee apa
  • 00:33:39
    penyusunan struktur organisasinya
  • 00:33:41
    kantornya macam-macam itu pasti sat du
  • 00:33:43
    tahun ke depan enggak akan efektif
  • 00:33:45
    kecuali Mi apa kementerian-kementerian
  • 00:33:47
    yang relatif tidak dipecah misalnya
  • 00:33:48
    kayak kementerian keuangan BUMN gitu kan
  • 00:33:51
    yang relatif e mungkin bisa Langsung
  • 00:33:53
    jalan tapi yang baru-baru pasti
  • 00:33:55
    birokrasinya akan sepl rumit itu gu Iya
  • 00:33:59
    Nah jadi jadi jadi itu dulu tuh baru
  • 00:34:01
    pertama kali yang makai mengguna
  • 00:34:03
    memanfaatkan wakil menteri adalah SBY
  • 00:34:06
    dan waktu itu tu ee SBY juga menggunakan
  • 00:34:08
    itu untuk tujuan koalisi karena yang
  • 00:34:11
    benar-benar membangun koalisi dulu kan
  • 00:34:13
    pas zaman SB itu ada sekretariat bersama
  • 00:34:15
    segala ya koalisi Heeh segber koalisi
  • 00:34:17
    kan ee memang SB yang mulai apa ya
  • 00:34:20
    menginstitusionalkan itu gitu nah baru
  • 00:34:23
    ke sini makin dipakai makin dipakai
  • 00:34:24
    Sebenarnya dulu tuh enggak dipakai
  • 00:34:26
    karena ya itu tadi silakan kan kalau
  • 00:34:28
    misalnya mau yang sifatnya teknis banget
  • 00:34:30
    pilih dirjen-dirjen terbaik atau bikin
  • 00:34:32
    aja lagi Direktorat Jenderal baru
  • 00:34:33
    misalnya gitu tapi ee bukan jabatan yang
  • 00:34:36
    dipilihnya juga tidak berdasarkan
  • 00:34:38
    kompetensi itu tadi kelihatan hanya
  • 00:34:40
    untuk bagi-bagi kuenya aja gitu kan ka
  • 00:34:44
    kan kata Prabowo bangsa kita bangsa
  • 00:34:46
    besar Bos Berarti enggak tepat dong
  • 00:34:49
    ya bangsa besar yang harus diakomodasi
  • 00:34:51
    semuanya Nah mungkin kayak gitu ya elit
  • 00:34:54
    politik kita elit politik besar Bos gitu
  • 00:34:56
    atau mungkin Mbak e b ee kalau kita
  • 00:34:59
    melihat sistem negara lain ya he Apakah
  • 00:35:02
    ada jumlah ideal tentu enggak ya enggak
  • 00:35:04
    ada jumlah ideal memang enggak ada tapi
  • 00:35:06
    patokannya apa Ketika Harus Sekian dan
  • 00:35:08
    macam-macam mungkin di apa negara-negara
  • 00:35:10
    dengan ee demokrasi yang lebih mapan
  • 00:35:13
    gitu ya Ee tidak terlalu banyak terjadi
  • 00:35:16
    ee perubahan-perubahan ee apa seperti
  • 00:35:20
    nomenklatur di sini begitu Ee Kalau dari
  • 00:35:23
    segi kuantitas jumlah memang enggak ada
  • 00:35:25
    sih tapi biasanya mereka akan buat
  • 00:35:28
    sesuai dengan apa yang jadi prioritasnya
  • 00:35:31
    Si presiden terpilih karena negaranya
  • 00:35:33
    negara presidensial ya kalau parlementer
  • 00:35:35
    kan menteri adalah anggota dpr-nya gitu
  • 00:35:39
    kan anggota parlemennya kalau presiden
  • 00:35:41
    kan dia bisa semu mau dia sendiri
  • 00:35:43
    basically Memang H prerogatif nah tapi
  • 00:35:45
    biasanya dia akan sesuaikan mana yang
  • 00:35:46
    jadi perhatian dia itu yang akan jadi ee
  • 00:35:49
    apa namanya nama-nama Kementerian itu
  • 00:35:52
    nah tapi modelnya memang terutama
  • 00:35:55
    setelah perang dunia kedua ini ya mereka
  • 00:35:57
    akan bikin lebih efisien biasanya Gitu
  • 00:35:59
    Ee e kemudian mereka akan perbesar di
  • 00:36:02
    organisasi kementeriannya aja seperti
  • 00:36:04
    tadi ya dirjen-dirjen direkturdur he
  • 00:36:06
    dirjan-dirjennya mungkin bikin
  • 00:36:07
    badan-badan kalau badan-badan tuh memang
  • 00:36:10
    lumayan ini ya perkembangan Apa hukum
  • 00:36:12
    tata negara yang lumayan mutakhir juga
  • 00:36:15
    banyak sekali badan-badan yang sifatnya
  • 00:36:17
    Tuh buka ee enggak langsung anggota
  • 00:36:20
    kabinet gitu He iya kalau di kita ya
  • 00:36:22
    kayak kpk-nya gitu ya dan dan bssn dan
  • 00:36:26
    segala macam gitu nah tapi kalau ee
  • 00:36:28
    memberikan status kementerian eh ya By
  • 00:36:32
    the way Jadi kenapa dibuat slim di
  • 00:36:33
    banyak negara yang demokrasinya sudah
  • 00:36:35
    mapan Justru karena memberikan status
  • 00:36:37
    menteri dan status Kementerian itu kan
  • 00:36:39
    banyak konsekuensi anggaran konsekuensi
  • 00:36:42
    e administratif konsekuensi regulasi nah
  • 00:36:46
    itu yang EE Biasanya kalau suatu negara
  • 00:36:49
    yang rasional cara membuat kebijakannya
  • 00:36:53
    mereka akan sangat hati-hati main di
  • 00:36:54
    situ he he ee cuma makanya di kita
  • 00:36:58
    kebalikannya menurut saya Karena kita
  • 00:36:59
    lebih meng-entertain lebih melayani
  • 00:37:02
    keinginan-keinginan untuk bersatu itu
  • 00:37:05
    sehingga melupakan aspek-aspek yang
  • 00:37:07
    sifatnya lebih real ya ekonomi
  • 00:37:08
    efektivitas dan seterusnya ada ada satu
  • 00:37:11
    lagi Mbak Eh selain Wamen yaitu adalah
  • 00:37:14
    Kementerian koordinator yang jumlahnya
  • 00:37:17
    bertambah semula empat terus kemudian
  • 00:37:19
    rencana e enam atau atau lebih dari lima
  • 00:37:22
    lah ya Ee sebenarnya tanpa kita bertanya
  • 00:37:25
    ini ini semakin banyak itu fungsinya apa
  • 00:37:29
    lebih pada kemenu itu dibutuhkan enggak
  • 00:37:31
    sih karena itu kan pada akhirnya juga
  • 00:37:33
    malah
  • 00:37:34
    memperpanjanganya birokrasi rantai
  • 00:37:36
    birokrasi itu sendiri gitu loh mbak
  • 00:37:38
    betul dan EE Iya menurut saya sih
  • 00:37:41
    dibutuhkan atau tidak sebenarnya kalau
  • 00:37:44
    organisasinya kecil ya enggak dibutuhkan
  • 00:37:46
    barangkali karena ini gede banget jadi
  • 00:37:49
    Pak Prabowo sebagai presiden tentu saja
  • 00:37:51
    menginginkan ada ee intermediaryya ee
  • 00:37:54
    orang-orang yang ada di tengah-tengah
  • 00:37:56
    jadi dia enggak harus memanage berapa 46
  • 00:37:58
    ya sekarang ya enggak harus atau 49 gitu
  • 00:38:01
    ya kurang lebihir 50 hampir 50 lah masih
  • 00:38:04
    bisa bertambah lagi Mbak Kalau PD
  • 00:38:05
    bayangin kalau misalnya apa rapat
  • 00:38:07
    kabinet 49 orang pasti dia akan lebih
  • 00:38:09
    susah untuk memanage ya walaupun enggak
  • 00:38:11
    pernah full begitu ya biasanya ada
  • 00:38:12
    rapat-rapat yang EE berdasarkan isu tapi
  • 00:38:15
    dia akan lebih mudah memang Kemudian
  • 00:38:17
    untuk punya menteri-menteri koordinator
  • 00:38:19
    Nah jadi saya akan menyalahkan pola
  • 00:38:21
    pikirnya duluan sih Kenapa akhirnya
  • 00:38:23
    butuh menteri koordinator karena
  • 00:38:26
    organisasi ini dibuat terlalu besar
  • 00:38:28
    sebenarnya menteri koordinator itu
  • 00:38:30
    memang Hanya mengkoordinasi mereka tuh
  • 00:38:33
    enggak punya portfolio loh enggak punya
  • 00:38:35
    ee kemarin-kemarin kan saya sering apa
  • 00:38:37
    bantu-bantu ya terutama untuk soal hukum
  • 00:38:40
    ya mereka tuh memang enggak punya
  • 00:38:42
    portfolio dalam arti kerjaan yang
  • 00:38:43
    sifatnya teknis mereka benar-benar hanya
  • 00:38:45
    eh Kementerian ini sudah beres belum
  • 00:38:47
    kalau yang itu gimana hanya itu jadi
  • 00:38:50
    ee enggak perlu banyak-banyak sebenarnya
  • 00:38:53
    kalau memang jumlah kementeriannya juga
  • 00:38:55
    enggak banyak jadi kesalahan pikirnya
  • 00:38:57
    nya tuh mulai dari karena size kabinet
  • 00:38:59
    ini yang terlalu besar Iya dan jangan
  • 00:39:01
    lupakan juga nanti akan ada ee apa
  • 00:39:04
    namanya wantipres yang versi Prabowo ya
  • 00:39:06
    kan dan situ Jah anggotanya tidak
  • 00:39:08
    dibatasi makin banyaklah orang-orang
  • 00:39:11
    yang kemudian diakomodasi oleh Prabowo
  • 00:39:13
    untuk kepentingan politiknya ya kan jadi
  • 00:39:16
    ini ini berarti memang memang bisa kita
  • 00:39:18
    simpulkan bahwa pembentukan kabinet pada
  • 00:39:20
    ee awal pemerintahan Prabowo ini sangat
  • 00:39:23
    tidak efektif ya Menurut saya enggak
  • 00:39:25
    akan efektif t ee benar rikang benar
  • 00:39:28
    bahwa nanti 2 tahun ini pas paling tidak
  • 00:39:31
    2 tahun pasti jalannya akan
  • 00:39:32
    tersendat-sendat karena birokrasi kita
  • 00:39:34
    itu bahkan untuk menyetujui ada eselon
  • 00:39:37
    baru menyetujui ada jabatan baru itu
  • 00:39:39
    harus izin dulu dengan eh Kemenpan RB he
  • 00:39:43
    pendayagunaan aparatur negara dan
  • 00:39:44
    Reformasi birokrasi terus kemudian harus
  • 00:39:47
    minta izin dulu dari kementerian
  • 00:39:48
    keuangan dan mapenas karena nanti
  • 00:39:50
    gajinya gimana fasilitasnya gimana mobil
  • 00:39:53
    dinasnya gimana gitu ya Ee dan itu butuh
  • 00:39:56
    waktu jadi bisa jadi nanti paling tidak
  • 00:39:58
    setahun deh ya kalau kita mau agak
  • 00:40:01
    skeptis ya mudah-mudahan Pak Prabowo
  • 00:40:03
    sadar terus dipeed up sedikit dipercepat
  • 00:40:05
    mudah-mudahan bisa lebih cepat tapi
  • 00:40:06
    paling enggak setahun e mereka itu akan
  • 00:40:09
    disibukkan dengan hal-hal yang seperti
  • 00:40:11
    itu engak bisa langsung gas gitu Untuk
  • 00:40:14
    apa gitu misalnya tadi kan janji Pak
  • 00:40:15
    Prabowo tadi saya dengerin pidatonya e
  • 00:40:18
    apa swasada pangan misalnya gitu Gak
  • 00:40:20
    bisa tuh langsung ngegas karena e ada
  • 00:40:23
    beberapa wewenang yang pasti butuh
  • 00:40:26
    legitimasi hukum dulu supaya bisa jalan
  • 00:40:30
    penggunaan anggaran supaya enggak
  • 00:40:31
    dianggap korupsi harus ada legitimasi
  • 00:40:33
    hukum dulu Nah loh itu panjang loh
  • 00:40:35
    jangan main-main birokrasi kita tuh
  • 00:40:37
    berat banget
  • 00:40:38
    Iya tapi menarik tadi kalau kita ngezoom
  • 00:40:41
    ke kemenko tadi tuh Mbak ya Eh ini kan
  • 00:40:43
    kemudian ketum-ketum partai e
  • 00:40:46
    ditempatkan pada posisi-posisi kemenko
  • 00:40:48
    gitu Apakah ini memang untuk apa ya
  • 00:40:51
    semacam menjembatani e komunikasi secara
  • 00:40:54
    politik begitu apa ya ini konsolidasi
  • 00:40:56
    kuas an itu di menko-menko itu saya sih
  • 00:41:00
    merasa ini seperti konsolidasi kekuasaan
  • 00:41:02
    ya jadi ee ya itu tadi kan orang
  • 00:41:05
    kebanyakan dari menteri-menteri ini atau
  • 00:41:07
    calon-calon mungkin nanti malam ya baru
  • 00:41:09
    Pasti ya Ee orang-orang yang kita mesti
  • 00:41:12
    cek deh
  • 00:41:14
    kompetensinya untuk bidang-bidang yang
  • 00:41:16
    mereka ee yang mereka nanti pegang itu
  • 00:41:19
    Nah kalau nanti kita bisa lihat dengan
  • 00:41:21
    lebih terang sih kalau sudah terpilih
  • 00:41:23
    kalau sudah ada penjelasannya siapa
  • 00:41:24
    duduk di mana dan kita akan menurut saya
  • 00:41:26
    bisa melihat dengan jelas bahwa
  • 00:41:28
    kebanyakan dipilih bukan karena
  • 00:41:30
    kompetensi tapi karena posisi mereka di
  • 00:41:32
    partai-partai atau relawan nah ini yang
  • 00:41:35
    eh mengkhawatirkan karena kan Pak
  • 00:41:37
    Prabowo selalu bilang ini akan jadi
  • 00:41:39
    zaken kabinet padahal kan zaken tuh
  • 00:41:42
    artinya dipisahkan dari partai politik
  • 00:41:44
    gitu Atau paling tidak sering kita
  • 00:41:46
    bilang kabinet profesional nah kenyataan
  • 00:41:48
    ini yang sebenarnya kita mesti ragukan
  • 00:41:51
    sekarang gitu M mbak sendiri meragukan
  • 00:41:53
    setelah melihat ee menteri-menteri yang
  • 00:41:55
    di apa calon-calon yang dipanggil itu
  • 00:41:58
    saya sih meragukan karena ee semuanya
  • 00:42:01
    menurut saya Ya bagian dari perahunya
  • 00:42:04
    Pak Prabowo ya Kim lah ya Kim plus gitu
  • 00:42:07
    yang membawa Prabowo naik sampai hari
  • 00:42:09
    ini gitu tapi realistis enggak sih Mbak
  • 00:42:11
    dengan jargon second Kabinet itu di
  • 00:42:13
    tengah eh politik kita yang
  • 00:42:16
    transaksional maksud saya adalah Oke Eh
  • 00:42:19
    kalau dalam apa kacamata politik kita
  • 00:42:22
    hari ini profesional tapi diendors oleh
  • 00:42:24
    partai politik begitubegitu kan jadi ee
  • 00:42:27
    Sudah beberapa kali nih kan nama-nama
  • 00:42:29
    menteri yang EE seolah-olah mereka ada
  • 00:42:32
    profesional tapi di belakangnya ternyata
  • 00:42:34
    mereka endorsement partai politik
  • 00:42:35
    artinya ee kalau saya melihat ya dengan
  • 00:42:37
    kacamata yang profesional murni
  • 00:42:39
    sepertinya kok enggak realistis atau
  • 00:42:41
    atau gimana mbakya Iya itu benar jadi eh
  • 00:42:44
    sebenarnya sih kalau saya enggak mau
  • 00:42:47
    benar-benar memisahkan antara parpol dan
  • 00:42:49
    nonppol persis tapi apakah dia punya
  • 00:42:52
    kompetensi atau tidak Kalau dia orang
  • 00:42:54
    parpol tapi dia punya kompetensi buat
  • 00:42:57
    saya sih enggak ada masalah istilah
  • 00:42:59
    zaken Kabinet itu kan dulu Soekarno yang
  • 00:43:01
    bawa karena dia justru ingin memberikan
  • 00:43:04
    nama yang tidak terlalu bagus untuk
  • 00:43:06
    sistem
  • 00:43:07
    parlementer sistem parlementer kita kan
  • 00:43:09
    dulu membuat eh menteri-menteri harus
  • 00:43:11
    dari partai politik dan waktu itu Ini
  • 00:43:14
    ada konteks politiknya ya yang kita
  • 00:43:16
    harus konteks sejarah yang kita harus
  • 00:43:17
    baca dengan lebih detail tapi singkatnya
  • 00:43:20
    sih waktu itu Soekarno menuju dekret
  • 00:43:22
    Presiden 5 Juli 1959 dia juga lagi
  • 00:43:25
    memberikan nama enggak terlalu bagus
  • 00:43:27
    untuk parlementer dia bilang ini sistem
  • 00:43:28
    liberal Ini jelek ini
  • 00:43:31
    kebarat-baratan kita kabinetnya harusnya
  • 00:43:33
    zaken gitu ya enggak terikat dengan
  • 00:43:35
    partai-partai politik nah di kita
  • 00:43:37
    sekarang dengan sistem presidensial
  • 00:43:39
    memang sistem presidensi multiartai ya
  • 00:43:42
    sebenarnya udah udah enggak relevan
  • 00:43:44
    Karena yang namanya kabinet yang lepas
  • 00:43:46
    dari partai politik sangat bisa enggak
  • 00:43:49
    usah dinarasikan zaken ya namanya
  • 00:43:51
    presidensal jadi presiden sebenarnya
  • 00:43:54
    punya punya otoritas yang besar banget
  • 00:43:57
    untuk nunjuk siapa aja nah cuma ee buat
  • 00:44:00
    saya akhirnya Mari kita kembalikan
  • 00:44:02
    jangan kemakan istilah zakennya tapi
  • 00:44:05
    apakah orang itu parpol itu tapi orang
  • 00:44:08
    itu punya kompetensi atau enggak gitu
  • 00:44:10
    nah cuma memang yang dibawa sejauh ini
  • 00:44:13
    menurut saya sih banyakan bukan karena
  • 00:44:16
    kompetensi tapi karena partai politik
  • 00:44:19
    karena bagi-bagi kuenya itu pak ya
  • 00:44:20
    bagi-bagi kue partai politik dan relawan
  • 00:44:22
    ya dan dan dampaknya panjang ya mbak ya
  • 00:44:25
    kalau ee memilih menteri yang Ee tidak
  • 00:44:28
    berdasarkan kapasitas ya Ee kapabilitas
  • 00:44:31
    Dia juga gitu ya Artinya Apalagi itu
  • 00:44:33
    kemudian merupakan perwakilan partai ya
  • 00:44:35
    kita tahu di majalah Tempo juga sudah
  • 00:44:37
    disebut ya Ada pengusaha ee tambang yang
  • 00:44:40
    kemudian ee apa bisa punya jatah ee
  • 00:44:44
    kursi menteri yang kemudian lewat ee dua
  • 00:44:47
    partai gitu Ya paling tidak dua
  • 00:44:49
    partailah dan EE rasanya yang seperti
  • 00:44:52
    ini apalagi ketika kemudian sudah
  • 00:44:54
    dikuasai oleh oligarki eh hanya akan
  • 00:44:58
    timbul KKN kan Iya pasti itu berpotensi
  • 00:45:02
    menimbulkan ee apa korupsi ya pasti ya
  • 00:45:06
    tindak pindana korupsi tapi juga ee
  • 00:45:09
    tindak pindana korupsinya bukan jadi
  • 00:45:10
    yang harus dibayangkan oleh publik
  • 00:45:12
    adalah bukan cuma ngambil uang begitu ya
  • 00:45:15
    tapi juga misalnya membuka proyek-proyek
  • 00:45:18
    untuk kepentingan kawan-kawannya nah ini
  • 00:45:22
    sebenarnya yang lebih yang sering banget
  • 00:45:23
    jadi pola sebenarnya yang model seperti
  • 00:45:25
    itu ee ee karena di kita itu kan aturan
  • 00:45:29
    main soal benturan kepentingan bisa
  • 00:45:31
    dibilang enggak ada siapa aja yang punya
  • 00:45:33
    benturan kepentingan pokoknya boleh
  • 00:45:34
    ngambil keputusan bahkan bagi dirinya
  • 00:45:36
    sendiri dan lolos begitu saja sampai
  • 00:45:38
    sekarang gitu jadi Saya khawatir dengan
  • 00:45:40
    masuknya orang-orang seperti itu dia
  • 00:45:42
    sangat bisa nanti memberikan apalah ee
  • 00:45:46
    izin bisnis ini bisnis itu untuk
  • 00:45:49
    perusahaannya sendiri atau perusahaan
  • 00:45:51
    kawan-kawannya nah sebenarnya sebenarnya
  • 00:45:54
    yang membahayakan bagi bangsa ini adalah
  • 00:45:57
    bagian itu dan ini yang kita harus harus
  • 00:46:00
    pahami gitu ya Kenapa kita sering
  • 00:46:02
    teriak-teriak soal oligarki sebenarnya
  • 00:46:04
    karena itu saya khawatir soalnya publik
  • 00:46:07
    tuh mikirnya ee ngambil uang negara tuh
  • 00:46:09
    seperti mencuri aja yang mungkin enggak
  • 00:46:11
    terlalu kelihatan tapi sebenarnya ketika
  • 00:46:14
    perusahaan-perusahaan diberikan izin
  • 00:46:17
    untuk hal-hal yang EE sebenarnya Cuma
  • 00:46:22
    dia bisa ngambil keuntungan yang terlalu
  • 00:46:23
    besar Padahal dia juga tidak memberikan
  • 00:46:26
    keuntungan yang baik buat publik Nah itu
  • 00:46:28
    sudah merugikan itu sudah korupsi
  • 00:46:30
    sebenarnya seperti iktp ya salah satunya
  • 00:46:32
    itu Ya iktp banyaklah terlalu banyak Mak
  • 00:46:35
    banyak food Estate
  • 00:46:38
    misalnya tapi jadi andalan loh Mbak tadi
  • 00:46:40
    di pidato mbakood est lum pangan lumbung
  • 00:46:43
    pangan dari pidato tadi Sebenarnya saya
  • 00:46:45
    banyak yang ngeri Loh apa Mbak Misalnya
  • 00:46:47
    bisa dimenstion satu Dua di antaranya
  • 00:46:49
    terutama terkait penegakan hukum ya atau
  • 00:46:51
    masa depan Iya itu food Estate misalnya
  • 00:46:53
    terus ee enggak ngerinya Karena gini he
  • 00:46:56
    byak sekali apa yang dia sampaikan kan
  • 00:46:58
    tadi kan Prabowo being Prabowo ya dia
  • 00:47:00
    semangat banget tadi ininya ya apa dia
  • 00:47:02
    itu benar-benar orasi gitu dan emang
  • 00:47:05
    emang emang keren keren dalam arti
  • 00:47:07
    narasinya akan disukai oleh publik gitu
  • 00:47:11
    Tapi kalau kita kulik-kulik dalamnya itu
  • 00:47:13
    yang bikin saya ngeri misalnya tadi
  • 00:47:14
    dibilang soal berkali-kali soal
  • 00:47:15
    demokrasi yang ee ya persatuan gitu gitu
  • 00:47:19
    ya misalnya ya yang bagi saya ya kalau
  • 00:47:22
    udah terlalu adem enggak ada kritik
  • 00:47:23
    bukan demokrasi sebenarnya terus food
  • 00:47:25
    Estate gitu mau jadi lumbung pangan tapi
  • 00:47:29
    kita tahulah lumbung pangan itu
  • 00:47:31
    sebenarnya menguntungkan siapa I
  • 00:47:33
    segelintir aja segelintir aja gitu kan
  • 00:47:35
    dan dengan mengorbankan misalnya
  • 00:47:37
    tanah-tanah masyarakat adat dan
  • 00:47:39
    seterusnya ee misalnya itu ya Tadi ada
  • 00:47:42
    beberapa lagi sih saya yang merasa bahwa
  • 00:47:44
    gila Ini mesti kita kulik nih sebenarnya
  • 00:47:46
    dalamnya pidato itu tapi bagi publik
  • 00:47:48
    pasti itu yang Wow keren banget Gitu Ee
  • 00:47:52
    tapi ya buat saya banyak banget yang
  • 00:47:54
    agak agak inilah misalnya lagi
  • 00:47:57
    disebutkan soal pemberantasan korupsi i
  • 00:47:59
    i he pemberantasan korupsi tapi kan kita
  • 00:48:01
    harus paham bahwa selama ini di
  • 00:48:03
    kepalanya Pak Prabowo pemberantasan
  • 00:48:06
    korupsi misalnya bisa berhasilnya dengan
  • 00:48:08
    menaikkan gaji misalnya gitu Tapi juga
  • 00:48:11
    dia enggak sebut nepotisme tadi perhati
  • 00:48:13
    enggak sih bilang korupsi
  • 00:48:15
    kolusi kita udah Yang wah ini mau nyebut
  • 00:48:17
    nepotisme enggak ternyata enggak Kalau
  • 00:48:19
    nepotisme nyenggol dong Pak pelakunya
  • 00:48:22
    ada kerabatnya juga ada yangain pasir
  • 00:48:25
    laut kerabatnya pun
  • 00:48:28
    tapi dengan tadi ada potensi potensi
  • 00:48:31
    kebocoran anggaran ya justru ya Dengan
  • 00:48:33
    apa Dengan merangkul
  • 00:48:35
    kepentingan-kepentingan banyak pihak dan
  • 00:48:37
    cara Prabowo gitu untuk membentuk ee
  • 00:48:39
    Kementerian nih Mbak ya yang kemudian
  • 00:48:41
    semuanya nih dirangkul lalu juga apa ee
  • 00:48:44
    di legislatifnya semua dirangkul gitu
  • 00:48:47
    siapa nanti yang akan jadi pengawas atau
  • 00:48:49
    mungkin akan jadi blaur dengan sistem ee
  • 00:48:52
    bernegara kita yang minim oposisi gitu
  • 00:48:54
    makanya menurut saya Jadinya enggak ada
  • 00:48:56
    kalau kita ngarepin ee
  • 00:48:58
    institusi-institusi formal makanya saya
  • 00:49:01
    selalu sekarang bilang ya udah deh
  • 00:49:02
    bukannya saya ngede-gedein masyarakat
  • 00:49:04
    sipil tapi harapannya tinggal di situ
  • 00:49:06
    karena institusi formal semuanya sudah
  • 00:49:08
    dikunci ee enggak ada oposisi enggak ada
  • 00:49:12
    yang bisa bilang ini salah bahkan ya itu
  • 00:49:14
    tadi Saya khawatir sekali nanti
  • 00:49:16
    Pembuatan undang-undang itu benar-benar
  • 00:49:18
    Lost ter semua aja gitu e sama sekali
  • 00:49:21
    Enggak ada deliberasi enggak ada
  • 00:49:23
    musyawarah gitu kalau kita mau pakai
  • 00:49:24
    terminologi Pancasila ya ee itu pun
  • 00:49:27
    enggak akan ada yang saya khawatirkan
  • 00:49:28
    kalaupun ada ya gimik aja k tokenisme
  • 00:49:31
    aja gitu Itu yang EE saya khawatirkan
  • 00:49:34
    akhirnya akhir akhirnya Civil Society
  • 00:49:37
    termasuk media yang harus lebih lebih
  • 00:49:39
    ribut lebih banyak investigasi gitu tapi
  • 00:49:43
    tadi kan beliau sudah menyinggung soal
  • 00:49:45
    harmonisasi ya harmonis jadi kita tidak
  • 00:49:48
    boleh banyak mengkritik seperti Itul lah
  • 00:49:50
    ya omongan-omongannya belakangan kan
  • 00:49:52
    juga seperti itu ya jangan ganggu
  • 00:49:54
    pemerintahan dan lain-lain
  • 00:49:56
    dibawa AC omon
  • 00:50:00
    udah gitu ada fotonya Pram lagi
  • 00:50:03
    ditempel Mbak Eh 1 tahun terakhir
  • 00:50:07
    mungkin apa kita membicarakan Gibran ya
  • 00:50:09
    dan sampai eh apa pukul 10 tadi kita
  • 00:50:13
    masih Waduh gimana nih calon apa wakil
  • 00:50:15
    presiden kita tapi
  • 00:50:16
    Eh sekarang dia Gibran sudah menjadi
  • 00:50:19
    wakil presiden Gitu Ee untuk 5 tahun ke
  • 00:50:22
    depan bagaimana sih Mbak memperlakukan
  • 00:50:24
    kita mesti memperlakukan situasi ini
  • 00:50:26
    dengan segala rekam tijak yang ee apa
  • 00:50:29
    terjadi ya dalam hal pemilihan dia ya
  • 00:50:32
    pertama sih ee yang pertama pasti apa
  • 00:50:35
    yang terjadi sampai dia terpilih menurut
  • 00:50:37
    saya tetap salah walaupun MK bilangnya
  • 00:50:39
    baik-baik saja tapi ee ee Jangan sampai
  • 00:50:42
    kita normalkan itu artinya Heeh Artinya
  • 00:50:44
    kita mesti bicarakan terus enggak ee
  • 00:50:46
    supaya kita enggak menganggap bahwa
  • 00:50:49
    manipulasi hukum dan konstitusi itu
  • 00:50:51
    baik-baik saja sehingga nanti boleh
  • 00:50:53
    dilakukan lagi tapi yang kedua juga sih
  • 00:50:56
    sih Ee Kita lihat deh nanti perannya apa
  • 00:50:59
    he Karena gini buat saya sebenarnya
  • 00:51:01
    wakil menteri itu beneran
  • 00:51:03
    banserep kecuali kalau si presiden ingin
  • 00:51:05
    memberikan wewenang tertentu se pakai
  • 00:51:07
    presiden makudnya Tadi Mbak presidennya
  • 00:51:09
    pengin ngasih Kayak misalnya ke Yusuf
  • 00:51:11
    Kala dulu terus ee tentu saja Pak
  • 00:51:14
    Budiono dulu gitu ya Ee tapi kan kayak
  • 00:51:17
    Pak Maruf Amin sebenarnya enggak
  • 00:51:18
    diberikan wewenang yang khusus gitu He
  • 00:51:21
    nah saya sih sebenarnya agak curiga
  • 00:51:23
    mungkin Gibran juga enggak akan punya
  • 00:51:25
    wewenang yang khusus sekali sehingga
  • 00:51:28
    kita nih sebagai rakyat jelata
  • 00:51:30
    sebenarnya bisa saja yang menganggap Ya
  • 00:51:32
    udahlah ee dia memang bans serp kalau
  • 00:51:34
    suatu saat dibutuhkan He udah that's it
  • 00:51:37
    gitu he eh ya jadinya mungkin sebagai
  • 00:51:42
    formalitas saja He tapi apakah artinya
  • 00:51:45
    eh kita mesti mengesampingkan gitu mbak
  • 00:51:47
    artinya tidak membicarakan sama sekali
  • 00:51:49
    bukan berarti Ee tidak akan terjadi
  • 00:51:51
    apa-apa di balik itu barangkali lewat
  • 00:51:53
    lewat silent itu kemudian terjadi
  • 00:51:55
    deild-deal negosi kompensasi tertentu
  • 00:51:57
    gitu Oh iya ya ya kalau itu jelas mesti
  • 00:52:00
    kita mesti kita bicarakan ya karena kan
  • 00:52:02
    bahkan ee polemik soal segala macam ya
  • 00:52:05
    kemarin ya tidak hanya Gibran tapi
  • 00:52:07
    keluarganya pak Jokowi semuanya kan
  • 00:52:09
    private jet Lah kemarin apa Omas lah
  • 00:52:12
    segala macam gitu kalau itu enggak ada
  • 00:52:13
    sih cuma cuma flexingnya aja yang kita
  • 00:52:16
    ributkan ya tapi ee apa
  • 00:52:18
    kemungkinan-kemungkinan gratifikasi
  • 00:52:20
    segala macam sangat bisa masuk dari
  • 00:52:23
    segala segala cara dan kalau melihat
  • 00:52:26
    rekam jejaknya sangat boleh kita ee
  • 00:52:29
    lebih banyak memberikan perhatian kepada
  • 00:52:33
    wakil presiden kita ini karena e
  • 00:52:35
    potensinya berarti besar juga untuk bisa
  • 00:52:38
    terjadi lagi oke ya ya rasanya cukup
  • 00:52:42
    banyak ya yang sudah kita bicarakan dari
  • 00:52:44
    pagi sampai ee sore ini pelantikan eh
  • 00:52:48
    presiden ee Prabowo Subianto dan juga GB
  • 00:52:52
    neraka bumi neraka dan EE seperti kata
  • 00:52:54
    Mbak bibip tadi kita perlu lebih skeptis
  • 00:52:57
    gitu mau pesimis atau optimistis silakan
  • 00:53:00
    itu terserah Anda gitu kan Tapi kita
  • 00:53:02
    skeptis dan ee jangan pernah berhenti
  • 00:53:05
    untuk eh kritis ya terus membicarakan
  • 00:53:07
    Pram
  • 00:53:10
    terususicarakan kita mulai bicara nih
  • 00:53:13
    Cang gitu membicarakan kalau kita
  • 00:53:15
    mengungkapkan kritik itu Jangan dianggap
  • 00:53:17
    bahwa kita sedang berada pada kelompok
  • 00:53:19
    yang sakit hati betul tapi kita sedang
  • 00:53:21
    ya menjadi fungsi pengawas Karena
  • 00:53:24
    sekarang minim oposisi enggak ada ada
  • 00:53:26
    PDIP mungkin saja yakin L enggak tahu
  • 00:53:30
    Kita lihat nanti
  • 00:53:31
    malam oke saksikan terus e bocor Lus
  • 00:53:35
    politik hanya di YouTube
  • 00:53:37
    timo.com sampai jumpa
  • 00:53:51
    [Musik]
  • 00:54:04
    [Musik]
Tags
  • Prabowo Subianto
  • Gibran
  • política d'Indonèsia
  • ordre nou
  • corrucció
  • societat civil
  • gobernança
  • democràcia
  • escepticisme
  • drets humans