Juana Gil pt 1

00:31:32
https://www.youtube.com/watch?v=bgNQGHlbh6M

Résumé

TLDRThe speaker in Bogotá appreciated the city's welcoming atmosphere and discussed the increasing recognition of linguistic research in Colombia. The focus was on forensic phonetics, a field gaining traction because of its societal significance. The presentation explored the CSI effect's impact on jury expectations and the need for rigorous methods in forensic studies. The speaker stressed that despite its promise, forensic phonetics must be approached with caution to prevent misuse in legal systems, illustrated by contrasting European and Anglo-Saxon legal approaches.

A retenir

  • 🌆 Bogotá is an interesting city with incredibly sweet people.
  • 🎓 The event in Bogotá highlights the growing significance of linguistic research in Colombia.
  • 🎤 Forensic phonetics is gaining popularity due to its clear social impact.
  • 🔍 The CSI effect influences jury perceptions about forensic evidence and its infallibility.
  • 📈 Rising interest in forensic sciences has led to increased demand for postgraduate courses.
  • 🔬 Applied linguistics encompasses forensic phonetics which focuses on analyzing and comparing voices.
  • 🇨🇴 Forensic phonetics in Spain faces skepticism due to a lack of consensus and methodological challenges.
  • 📜 Legal systems, like the common law system, play a crucial role in determining expert witness admissibility.
  • 📊 Having large reference corpora is crucial in forensic phonetics for accurate voice comparison.
  • ⚖️ Prudence is vital when performing forensic phonetics to avoid unjust convictions.

Chronologie

  • 00:00:00 - 00:05:00

    The speaker expresses gratitude to various institutions for the opportunity to visit Bogotá, highlighting the kindness of its inhabitants. They acknowledge the support of both institutions and enthusiastic youth for organizing the event, noting the potential of young people from Colombia in advancing linguistic research. The speaker admires the Spanish spoken in Colombia and emphasizes Colombia's importance in Spanish studies, recalling the influence of the Instituto Caro y Cuervo.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    The speaker mentions being asked to discuss a trendy application of linguistics, with judicial phonetics highlighted for its social relevance, setting it apart from other linguistic specialties. Despite potential audience diversity, the speaker plans to start from basics, using sound samples to illustrate concepts, promising to revisit them later for clarity.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    The discussion shifts to the "CSI effect," influenced by crime shows like CSI. This effect can impact jury perceptions, often leading to unrealistic expectations of forensic evidence and certainty. However, it has also increased interest in forensic sciences, including judicial phonetics, evidenced by higher demand for related academic specializations.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Judicial phonetics is outlined as part of legal linguistics, including discourse analysis, authorship verification, and speaker identification. Despite misconceptions, judicial phonetics involves speaker identification and analysis, not related to deceased subjects. The speaker uses "judicial" to avoid confusion.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    The speaker delves into the specific tasks of judicial phonetics, highlighting its role in speaker classification, preparation of voice line-ups, and voice comparison for legal purposes. The importance of having a comprehensive reference corpus for reliable comparisons is emphasized, illustrating the discipline's complexity and challenges.

  • 00:25:00 - 00:31:32

    The speaker addresses the skepticism surrounding judicial phonetics and its practical application in legal cases, particularly in France. Emphasizing prudence, the speaker discusses the need for rigorous methodology, clear communication, and ethical practice. There's a call for more consensus within the field to establish reliable forensic methods.

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Vidéo Q&R

  • What is the significance of the venue in Bogotá?

    The venue in Bogotá signifies the growing importance of linguistic research in Colombia.

  • Why is forensic phonetics gaining popularity?

    Forensic phonetics is gaining popularity due to its clear social impact, especially in legal contexts.

  • What is the CSI effect?

    The CSI effect refers to how crime shows influence public perception regarding the infallibility of forensic evidence.

  • How is forensic research viewed in Spain?

    Forensic phonetics in Spain faces skepticism, partly due to a lack of consensus and robust methodology.

  • Why is prudence emphasized in forensic phonetics?

    Prudence is emphasized to avoid miscarriages of justice, as forensic phonetics can influence judicial decisions.

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    y quiero agradecer a todas las
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    instituciones que han hecho posible que
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    yo viniera a bogotá por primera vez ha
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    sido un gusto estoy conociendo una
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    ciudad que es interesantísima y sobre
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    todo cuyos habitantes son de una dulzura
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    increíble quiero decirlo porque es lo
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    primero que llama la atención y lo
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    primero que sorprende por supuesto yo sé
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    que sin el apoyo institucional es
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    difícil hacer nada pero sin el
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    entusiasmo juvenil simplemente es
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    imposible y
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    yo conozco a algunas de las personas
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    jóvenes que han organizado esta
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    actividad han sido alumnos nuestros allá
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    en madrid y ya se veía cuando estuvieron
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    allí que iban a suponer un revulsivo
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    para toda la investigación lingüística
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    que se realiza en colombia
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    colombia tiene que ser por su propia
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    entidad por lo que representa tiene que
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    ser necesariamente
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    un punto de referencia para todos los
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    estudios de español
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    nosotros en allá en en españa' admiramos
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    muchísimo la lengua que se habla aquí la
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    variante que se habla aquí nos encanta
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    nos gusta el instituto caro y cuervo fue
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    una referencia cuando yo estudiaba quién
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    me iba a decir a mí que iba a acabar
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    aquí hablando en la sede del instituto y
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    por tanto solo me queda para no
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    extenderme mucho
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    felicitarles por este nuevo camino que
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    empiezan y desearles lo mejor estoy
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    extremadamente orgullosa de que hayan
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    contado conmigo para esta primera
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    ocasión bien los organizadores me
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    pidieron que hablara de una aplicación
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    de la lingüística que está realmente de
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    moda antes una de las personas que han
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    intervenido ha mencionado me parece que
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    ha sido usted ha dicho exactamente eso
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    que la lingüística está de moda muy bien
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    pues dentro de la lingüística una de las
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    especialidades que más de moda está
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    quizás sea la fonética judicial
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    y eso es así porque se le ve una
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    trascendencia social que quizás otras
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    especialidades no no la tienen
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    siempre la tienen porque siempre hay
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    conexiones que se pueden encontrar pero
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    no la tienen de una manera tan evidente
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    y eso ha hecho que la fonética judicial
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    en los últimos años haya adquirido un
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    auge increíble los organizadores me
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    dijeron que entre el público podía haber
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    especialistas en fonética judicial de
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    hecho sé que los hay y podía haber
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    personas que no conocieran ese campo y
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    trabajaran en otros ámbitos por tanto yo
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    voy a intentar
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    empezar prácticamente de cero aunque
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    algunos de ustedes quizás se aburran un
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    poquito porque la repita cosas sabidas y
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    llegar lo más arriba posible para
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    empezar si me permiten me gustaría que
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    escucharan ustedes voy a ver si soy
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    capaz de
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    hola
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    estamos
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    y
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    muy bien
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    y ahora que escuchen por favor esta otra
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    y esa
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    dirían ustedes que es la misma
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    no bueno más adelante las vamos a oír
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    otra vez y ya tendremos la solución a la
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    pregunta
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    hay que comenzar hablando de lo que se
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    denomina y además se denomina así
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    exactamente el efecto csi o si es ay si
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    ustedes prefieren las siglas en inglés
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    pero como estamos en español el efecto
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    de ese y
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    conocen ustedes seguramente esa serie
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    porque es conocida en todo el mundo hay
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    muchas otras series y todas tienen unos
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    unos nombres en fin un poco truculento
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    como mentes criminales
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    huesos en fin últimamente está muy de
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    moda todo aquello que tiene que ver con
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    la práctica forense y con pues en
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    definitiva con el crimen un poco por la
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    fascinación que todos sentimos hacia
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    nuestro lado oscuro y otro poco porque
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    los norteamericanos se han ocupado de
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    distribuirlas a lo largo y ancho del
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    planeta
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    y ese efecto csi no es algo irrelevante
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    de hecho hay muchísima bibliografía
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    dedicada a estudiar los efectos del
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    efecto cs y sobre los jurados y sobre
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    los jueces
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    especialmente en eeuu que es donde más
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    se ha estudiado porque pues porque el
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    hecho de ver tantas series de temáticas
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    similar está llevando a los jurados más
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    que a los jueces pero probablemente
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    también a los jueces a
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    este tipo a adquirir este tipo de
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    presupuestos o de concepciones que
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    muchas veces son erróneas por ejemplo
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    asociar la culpabilidad con la
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    existencia de pruebas forenses si no hay
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    unas pruebas forenses y judiciales
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    contundentes por supuesto es que ni se
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    discute la culpabilidad en segundo lugar
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    que las pruebas deben ser infalibles
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    absolutamente es decir que el jurado
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    pide respuestas taxativas esto es blanco
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    es culpable o es inocente si o no
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    y por tanto las las conclusiones que se
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    presentan o que se espera que el jurado
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    espera que se presenten tienen que ser
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    muy contundentes no sé no se admiten no
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    se esperan las medias tintas sino que se
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    está la expectativa es unas conclusiones
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    unos resultados muy rotundos y
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    finalmente y este es el único efecto
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    bueno que tiene el efecto cs y valga la
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    redundancia es que se ha duplicado
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    triplicado o más incluso el interés de
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    la población por la formación y la
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    especialización en ciencias forenses
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    miren yo trabajo como se les ha dicho ya
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    en el csic que es el consejo superior de
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    investigaciones científicas de madrid y
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    en el postgrado que tenemos hay cuatro
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    itinerarios de especialización
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    uno de los cuales es fonética judicial
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    pues bien ese itinerario es el campo de
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    especialización
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    siempre tiene el doble de demanda que
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    cualquiera de las otras
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    especializaciones y es un poco por eso
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    por que querámoslo o no estamos
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    acostumbrados a bueno a vivir bajo la
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    influencia de los medios de comunicación
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    se me oye bien al final no hay
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    reverberación va todo bien
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    regular
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    más bajito
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    demasiado cerca perdón
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    hacemos una cosa quieren que pruebe sin
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    ayer en él
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    seminario que impartí
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    estaría a lo mejor así a lo mejor es que
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    apretado sin darme cuenta perdón espero
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    que hayan oído algo y ahora sí no es
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    decir llevan ustedes desde el comienzo
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    sin oír nada pues es muy de agradecer la
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    atención con la que me miraban porque
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    es algo increíble no noto absolutamente
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    nada un buen rato sin escucharme bueno
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    en realidad si le rogaría que si vuelven
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    a no escucharme me hagan algún tipo de
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    señal basta con que levanten un poquito
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    los hombros por ejemplo y en todo caso y
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    en todo caso sí que les tranquilizó a
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    los del fondo no se han perdido ustedes
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    realmente nada solamente estaba haciendo
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    una reflexión sobre el interés que
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    últimamente está despertando están
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    despertando los estudios de fonética
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    judicial
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    como ustedes saben la lingüística es una
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    ciencia que tiene aplicaciones y las
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    aplicaciones de la lingüística se reúnen
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    bajo la denominación de lingüística
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    aplicada dentro de la lingüística
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    aplicada no sé tampoco si ven al fondo
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    bien esta imagen pero se la voy leyendo
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    yo habría que señalar las tecnologías
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    del habla y todo lo que representa la
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    lingüística computacional la lingüística
  • 00:09:30
    clínica de las patologías del habla la
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    traducción y la interpretación
  • 00:09:34
    la didáctica de la lengua materna y de
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    las lenguas extranjeras los dos de la l1
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    y de la el eros y en el medio he dejado
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    resaltado como ustedes ven la
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    lingüística legal la lingüística legal
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    tiene muchos campos a su vez tiene
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    muchas
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    engloba muchas sub disciplinas
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    la primera sería el análisis del
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    discurso legal o judicial o el análisis
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    simplemente del discurso a veces también
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    el discurso comercial llenos en lo que
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    ocurre aquí en colombia pero desde luego
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    allá del otro lado del océano es
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    prácticamente imposible entender la
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    normativa que rige por ejemplo la compra
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    de billetes de avión la letra pequeñita
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    eso es algo increíble entonces el
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    análisis de ese tipo de discurso legal o
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    legalista o legalizado
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    es sin duda una de las especialidades de
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    la lingüística aplicada la determinación
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    de autoría y la detección de plagios y
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    de delitos relacionados con la propiedad
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    intelectual es otro de los campos en
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    españa teníamos hasta hace unos meses ha
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    muerto hace poquísimo tiempo una mujer
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    joven además una gran gran especialista
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    en este tipo de trabajos en la detección
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    de plagio se llamaba maria thereza to
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    real y era conocida internacionalmente
  • 00:11:00
    pero ha muerto
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    ya digo hace muy poco el control de la
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    traducción interpretación en el proceso
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    judicial en aquellos casos en los que
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    intervienen intérpretes o los lingüistas
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    tienen que controlar que la
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    interpretación es fiel que la traducción
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    es fiel y que no perjudica a la persona
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    que está siendo juzgada o que está
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    siendo evaluada y finalmente resaltado
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    como ven ustedes en negrita la
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    identificación del locutor o si
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    prefieren el análisis del habla y la
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    comparación de voces que es lo que se
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    entiende como fonética forense o
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    judicial la
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    terminología más extendida es fonética
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    forense
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    yo siempre uso judicial porque estoy muy
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    cansada de que cuando digo en españa'
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    aquí a lo mejor tienen una capacidad de
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    raciocinio más elevada pero en españa
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    cuando digo fonética forense e
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    inmediatamente me dice así así como que
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    los muertos los muertos que tiene
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    entonces
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    como realmente esto es cierto no crean
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    no crean que es no crean que es un
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    chiste para amenizar la presentación no
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    es así es real entonces como mecano
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    donde han sufrido no efectivamente
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    entonces como me cansé de tener que
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    explicar y dar toda la explicación pues
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    yo uso sistemáticamente fonética
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    judicial lo cual no quiere decir que la
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    den a entender nada pero por lo menos no
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    me hacen toda la serie de preguntas que
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    me hacían antes bien cuáles son las
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    áreas de actuación de la fonética
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    judicial como ustedes ven vamos como en
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    un zoom o vamos entrando de lo más
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    general a lo más particular y hemos
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    llegado ya a la fonética judicial ahora
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    penetramos dentro de la fonética
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    judicial y vemos cuáles son las áreas
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    bien en primer lugar los fonetistas
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    fíjense que se sirven para muchas cosas
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    sorprendentemente a pesar de ser
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    lingüistas la primera
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    y la contribución a lo que se llamaría
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    al lado con siglas españolas análisis
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    lingüístico para la determinación del
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    origen esto es una corriente que es
  • 00:13:15
    relativamente reciente y que está muy
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    desarrollada en europa porque como hay
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    muchos flujos migratorios sobre todo de
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    áfrica hay personas que falsean su
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    origen para conseguir por ejemplo el
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    permiso de permanencia más rápidamente y
  • 00:13:35
    en ese sentido
  • 00:13:36
    se llama a los fonetistas oa los
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    lingüistas en general
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    legales para corroborar que el origen de
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    esa persona es el que esa persona dice
  • 00:13:50
    que es
  • 00:13:51
    allí en ese campo no sólo trabajan
  • 00:13:54
    fonetistas y sino también lingüistas en
  • 00:13:57
    general osea dialectólogos
  • 00:14:00
    sin tacc tistas léxico logos etc este
  • 00:14:05
    juego la segunda fíjese que el
  • 00:14:07
    cuadradito de la izquierda está en negro
  • 00:14:09
    porque lo he dejado en negro porque no
  • 00:14:11
    es un área prioritaria de la fonética
  • 00:14:13
    judicial y trabajan muchos tipos de
  • 00:14:17
    lingüistas el segundo punto
  • 00:14:20
    que en el que interviene un artista la
  • 00:14:23
    autentificación de las grabaciones y la
  • 00:14:25
    precisión desambiguación de su contenido
  • 00:14:29
    es decir se trata de corroborar que una
  • 00:14:33
    grabación no ha sido manipulada y a la
  • 00:14:35
    vez también si se escucha mal puedes
  • 00:14:38
    aplicar el conocimiento lingüístico que
  • 00:14:41
    se tiene y el conocimiento fonético que
  • 00:14:43
    se tiene para intentar dilucidar qué es
  • 00:14:46
    lo que se dice ahí por ejemplo si hay un
  • 00:14:48
    sujeto pues el ver si el verbo es el
  • 00:14:51
    verbo que viene después concuerda con el
  • 00:14:53
    sujeto si puede ser o no
  • 00:14:55
    parte del mismo enunciado etcétera
  • 00:14:58
    etcétera también tiene el cuadradito en
  • 00:15:00
    negro como ven porque en realidad en ese
  • 00:15:02
    campo el fonetista colabora con
  • 00:15:06
    ingenieros sobre todo son los ingenieros
  • 00:15:08
    y los físicos los que más saben de la
  • 00:15:11
    aplicación de las grabaciones en cambio
  • 00:15:14
    hay tres puntos aquí abajo que tienen el
  • 00:15:17
    cuadradito en rojo porque es así que es
  • 00:15:21
    tarea específica y plena de los
  • 00:15:24
    fonetistas la primera la clasificación
  • 00:15:27
    socio fonética del hablante y la
  • 00:15:29
    caracterización de su habla lo que se ha
  • 00:15:31
    dado en llamar el pasaporte vocal es
  • 00:15:34
    decir si ustedes oyeran una grabación de
  • 00:15:37
    esto mismo que estoy de esta charla que
  • 00:15:41
    estoy dando yo ahora mismo pues
  • 00:15:43
    seguramente ustedes inmediatamente
  • 00:15:45
    podrían decir inmediatamente esta
  • 00:15:47
    persona no es colombiana eso está
  • 00:15:49
    clarísimo
  • 00:15:50
    porque es mucho más seca
  • 00:15:53
    entonces no es colombiana porque es más
  • 00:15:56
    monótona porque no se sea etcétera
  • 00:15:59
    etcétera etcétera
  • 00:16:01
    es decir que podrían hacer una
  • 00:16:03
    caracterización
  • 00:16:04
    bastante
  • 00:16:06
    acertada y bastante profunda de mi
  • 00:16:10
    origen o de mis características incluso
  • 00:16:13
    podrían llegar a decir pues en qué rango
  • 00:16:16
    de edad me puedo mover si tengo la voz
  • 00:16:20
    en este momento tomará o no por un
  • 00:16:22
    catarro por un resfriado etcétera
  • 00:16:24
    etcétera es el siguiente asesoramiento
  • 00:16:28
    técnico en la preparación de pruebas
  • 00:16:29
    testificales ustedes saben que lo hemos
  • 00:16:33
    visto miles de veces en las películas
  • 00:16:35
    hay ruedas de reconocimiento es decir
  • 00:16:38
    que si a un sospechoso se le coloca en
  • 00:16:42
    medio de otros posibles distractores y
  • 00:16:45
    el testigo tiene que identificar al
  • 00:16:47
    sospechoso cierto pues igual que hay
  • 00:16:50
    ruedas de reconocimiento de personas hay
  • 00:16:53
    ruedas de reconocimiento de bases y para
  • 00:16:57
    preparar esas ruedas de reconocimiento
  • 00:16:59
    de voces es necesaria la presencia y la
  • 00:17:02
    intervención ya les explicaré ahora
  • 00:17:04
    después como de un fonetista judicial de
  • 00:17:08
    un fonetista legal y finalmente
  • 00:17:11
    la labor por excelencia de los
  • 00:17:13
    fonetistas que es el cotejo la
  • 00:17:15
    comparación de voces con fines
  • 00:17:18
    judiciales alejandro estás en todo
  • 00:17:20
    fantástico muchas gracias bien
  • 00:17:24
    la política judicial no les engaño es un
  • 00:17:28
    área cuestionada es decir no todo el
  • 00:17:32
    mundo
  • 00:17:33
    acepta que la fonética judicial sea una
  • 00:17:36
    disciplina
  • 00:17:38
    suficientemente desarrollada a día de
  • 00:17:40
    hoy como para que se intervenga en los
  • 00:17:43
    casos judiciales por ejemplo en francia
  • 00:17:47
    hay una gran reticencia todavía a la
  • 00:17:52
    implicación de expertos en esta área en
  • 00:17:55
    los juicios porque consideran que no se
  • 00:17:59
    sabe lo que les acabo de decir no se
  • 00:18:01
    sabe suficientemente sobre el proceso de
  • 00:18:05
    cotejo de voces como para intervenir en
  • 00:18:09
    un proceso judicial que puede llevar a
  • 00:18:11
    una persona a la cárcel de manera que es
  • 00:18:14
    una tarea cuestionada y además
  • 00:18:17
    tiene estas estas características que
  • 00:18:22
    explican también ese ese cuestionamiento
  • 00:18:24
    no es sólo el grado de desarrollo que ha
  • 00:18:27
    alcanzado sino el hecho de que a
  • 00:18:30
    diferencia de lo que es más usual en
  • 00:18:32
    lingüística la fonética judicial busca
  • 00:18:35
    similitudes más que diferencias se
  • 00:18:39
    enfrenta con el problema de la
  • 00:18:41
    variabilidad en el habla tanto el hiper
  • 00:18:44
    locutor como interlocutor es decir no
  • 00:18:48
    solo sus voces y la mía son diferentes
  • 00:18:52
    sino que la mía no es igual a las 5 de
  • 00:18:55
    la mañana cuando es prácticamente
  • 00:18:56
    inexistente les diré como a las 10 de la
  • 00:19:00
    noche cuando también es prácticamente
  • 00:19:02
    inexistente es decir que hay variedad
  • 00:19:06
    hay variabilidad que no sólo afecta a
  • 00:19:09
    los distintos hablantes sino a un mismo
  • 00:19:12
    hablante tiene consecuencias
  • 00:19:14
    trascendentes se lo mencionaba hace un
  • 00:19:16
    momento puede colaborar por ejemplo en
  • 00:19:19
    una condena injusta de una persona
  • 00:19:21
    aunque también puede contribuir a que se
  • 00:19:24
    la libere de toda culpa y finalmente y
  • 00:19:28
    esto es muy importante
  • 00:19:29
    requiere disponer de corpus de control
  • 00:19:33
    amplios por ejemplo si yo quiero
  • 00:19:37
    yo quiero diagnosticar de alguna forma
  • 00:19:40
    que dos voces tienen cierto grado de
  • 00:19:42
    similitud dos voces masculinas por
  • 00:19:45
    ejemplo tendré que disponer de un corpus
  • 00:19:48
    de voces masculinas de las mismas
  • 00:19:51
    características
  • 00:19:52
    suficientemente grande como para que las
  • 00:19:56
    coincidencias que yo observo yo pueda
  • 00:19:59
    valorar si son generales a toda la
  • 00:20:01
    población o son sólo de esas dos
  • 00:20:04
    personas no sé si me explicado hay que
  • 00:20:07
    tener un corpus de referencia
  • 00:20:10
    es como si ustedes me dicen bueno es que
  • 00:20:12
    usted sea o mejor dicho no se sea y esta
  • 00:20:16
    otra persona que también es española no
  • 00:20:18
    se sea bueno bien pero hay bastantes
  • 00:20:20
    millones más que tampoco se sean por
  • 00:20:23
    tanto ese rasgo no no tiene validez
  • 00:20:26
    identificativa o identificatoria
  • 00:20:29
    pero también me que les pongo una cita
  • 00:20:31
    yo sé que no es recomendado por nadie
  • 00:20:34
    que sepa de presentaciones de power
  • 00:20:36
    point poner citas tan largas pero es que
  • 00:20:39
    me interesaba resaltar que en un
  • 00:20:41
    artículo de 2011 esta chica erika de
  • 00:20:44
    bolt que es una chica que por cierto
  • 00:20:46
    sabe español y es muy amante del español
  • 00:20:48
    y trabaja en la universidad de york
  • 00:20:50
    hacía una reflexión sobre el problema
  • 00:20:54
    que tiene la fonética judicial y fíjense
  • 00:20:56
    él es ese destacado yo en negrita lo que
  • 00:20:59
    dice y dice de por vida de consenso lo
  • 00:21:03
    ven ustedes ahí en medio del texto no
  • 00:21:05
    hay consenso en muchos aspectos en
  • 00:21:07
    fonética judicial y dice después abajo
  • 00:21:10
    en realidad sería inmediatamente
  • 00:21:12
    evidente que difícilmente se encuentra
  • 00:21:16
    un único tema se explora un único tema
  • 00:21:18
    de fonética judicial en el que algo que
  • 00:21:23
    se pueda llamar con su uso en la
  • 00:21:26
    práctica o en la opinión pueda
  • 00:21:28
    encontrarse es decir difícilmente
  • 00:21:31
    encontramos un único punto traducido en
  • 00:21:34
    un español más correcto que no se ha
  • 00:21:36
    debatido hay muchísima falta de consenso
  • 00:21:40
    esto también se lo cuenta no puedes
  • 00:21:42
    animarles yo ya me pasé bastantes horas
  • 00:21:45
    desanimando a los asistentes entonces no
  • 00:21:48
    es por desanimarles sino más bien al
  • 00:21:50
    contrario para que vean ustedes es un
  • 00:21:52
    área en la que hay muchas cosas por
  • 00:21:55
    hacer como vamos a ver a lo largo de la
  • 00:21:57
    presentación
  • 00:21:59
    hay un debate abierto sobre las
  • 00:22:02
    condiciones generales de la
  • 00:22:04
    admisibilidad de los peritajes cuando se
  • 00:22:07
    debe admitir una pericia un peri como
  • 00:22:09
    dicen ustedes pericia de peritaje pero
  • 00:22:13
    las 2o peritaje muy bien bueno pues
  • 00:22:17
    efectivamente hay debates abiertos no
  • 00:22:20
    entonces el primero en la primera idea
  • 00:22:24
    que les he marcado allí es que se trata
  • 00:22:26
    se está tratando de establecer criterios
  • 00:22:29
    para que un peritaje sea aceptable ante
  • 00:22:33
    ante cualquier tribunal pero fíjense lo
  • 00:22:36
    que les digo hay entre paréntesis mucho
  • 00:22:38
    más en la ley en lo que se llama la ley
  • 00:22:41
    común que es la ley anglosajona más que
  • 00:22:44
    en la ley europea que es una ley
  • 00:22:47
    heredada de es napoleónica y da mucha
  • 00:22:51
    menos importancia a la jurisprudencia es
  • 00:22:54
    decir a los precedentes a las pruebas a
  • 00:22:57
    la aplicación de las leyes da menos
  • 00:23:00
    importancia y da más importancia a las
  • 00:23:02
    leyes en sí mientras
  • 00:23:05
    en la legislación anglosajona en general
  • 00:23:08
    es mucho más importante la
  • 00:23:10
    jurisprudencia o sea cómo se ha aplicado
  • 00:23:13
    la ley que precedentes han existido cómo
  • 00:23:16
    se han juzgado las pruebas anteriormente
  • 00:23:18
    más clara del al al al texto de la ley
  • 00:23:22
    en sí no entonces el debate se
  • 00:23:24
    desarrolla más en el mundo anglosajón
  • 00:23:27
    que en otras en otros ámbitos se analiza
  • 00:23:32
    hay muchísimos artículos de bibliografía
  • 00:23:35
    ven ustedes que yo no les he puesto
  • 00:23:37
    ninguna bibliografía como les decía a
  • 00:23:39
    sus compañeros ayer está esta
  • 00:23:42
    bibliografía ya está colgada en la red y
  • 00:23:44
    tiene unos 600 títulos ordenados
  • 00:23:47
    temáticamente de manera que si ustedes
  • 00:23:49
    están interesados pueden ir ahí por
  • 00:23:52
    temas no se analiza la vertiente ética
  • 00:23:55
    del experto y se adoptan dos posiciones
  • 00:23:58
    siempre no hacer daño es decir no
  • 00:24:01
    perjudicar
  • 00:24:03
    al acusado y en caso de duda siempre a
  • 00:24:07
    favor del acusado esto no es nuevo y
  • 00:24:10
    finalmente y esto es muy importante se
  • 00:24:12
    insiste en precisar las limitaciones de
  • 00:24:15
    la metodología empleada un peritaje en
  • 00:24:18
    fonética judicial debería empezar
  • 00:24:20
    siempre
  • 00:24:22
    afirmando precisando las carencias que
  • 00:24:25
    va a tener la metodología empleada por
  • 00:24:29
    qué se elige esa metodología y qué
  • 00:24:32
    contrapartidas tiene para que sea
  • 00:24:35
    realmente fiable
  • 00:24:37
    existen en la ley anglosajona
  • 00:24:40
    desgraciadamente no conozco cuál es la
  • 00:24:43
    como es la legislación colombiana
  • 00:24:47
    pero en la ley anglosajona ya hay una
  • 00:24:50
    serie de criterios a día de hoy que se
  • 00:24:53
    les piden que se les exigen a los
  • 00:24:55
    peritajes el primero es que tiene que
  • 00:24:58
    poner de manifiesto que el experto posee
  • 00:25:01
    amplios conocimientos y claro prestigio
  • 00:25:04
    académico es fundamental que no haya
  • 00:25:06
    intrusismo en este ente de ser internet
  • 00:25:09
    teclea en comparación de voces y les
  • 00:25:12
    sale una enorme cantidad de personas que
  • 00:25:15
    se han comprado ordenador un aparato de
  • 00:25:18
    grabación y una sala insonorizada
  • 00:25:23
    y ya siguen para adelante y a veces no
  • 00:25:26
    tienen titulación o no tienen los
  • 00:25:29
    conocimientos requeridos a eso se
  • 00:25:31
    refiere el primer punto en segundo lugar
  • 00:25:33
    esa pericia ese peritaje tiene que
  • 00:25:36
    demostrar que el método es falso hablé
  • 00:25:39
    con con confirmación empírica y que se
  • 00:25:42
    ha difundido en publicaciones revisadas
  • 00:25:44
    por pares es decir hay que citar
  • 00:25:47
    bibliografía hay que decir estoy
  • 00:25:49
    aplicando esto porque se demostró en tal
  • 00:25:52
    artículo de tal año el escrito aportado
  • 00:25:55
    el especialista que efectivamente era un
  • 00:25:59
    procedimiento que podría dar juego en
  • 00:26:02
    tercer lugar hay que precisar el margen
  • 00:26:05
    de error conocido en cuando eso no hay
  • 00:26:07
    que explicar nada en cuarto para ofrecer
  • 00:26:11
    los resultados en forma de opiniones
  • 00:26:13
    sino ofrecerlo siempre con una
  • 00:26:16
    estadística inferencial en lugar de
  • 00:26:19
    descriptiva es decir no vale con dar
  • 00:26:21
    unos datos sino que hay que a partir de
  • 00:26:24
    los datos y extraer inferencias sobre la
  • 00:26:27
    probable así es tiene que haber un
  • 00:26:31
    último apartado en el peritaje se
  • 00:26:34
    recomienda que sea un estudio
  • 00:26:36
    estadístico para eso se necesitan los
  • 00:26:39
    amplios corpus de referencia a los que
  • 00:26:42
    he hecho mención anteriormente y
  • 00:26:44
    finalmente y esto es muy importante la
  • 00:26:47
    pericia del peritaje tiene que ser claro
  • 00:26:49
    y tiene que poderse explicar de manera
  • 00:26:53
    comprensible ante el tribunal porque a
  • 00:26:56
    un juez un perito no puede ir a contarle
  • 00:27:00
    pues que si el forn ante su informante
  • 00:27:02
    baja sólo se le puede decir eso pero lo
  • 00:27:05
    que el juez quiere es lo mismo traducido
  • 00:27:09
    en palabras que él pueda entender y lo
  • 00:27:12
    mismo el jurado así que tiene que ser
  • 00:27:15
    técnico pero luego tener una grosa en un
  • 00:27:19
    lenguaje mucho más comprensible
  • 00:27:23
    por tanto les he dicho hasta ahora todo
  • 00:27:26
    problemas es discutida y que con cuidado
  • 00:27:30
    etcétera etcétera los padres de la
  • 00:27:33
    conclusión pues que hay que ser
  • 00:27:34
    extremadamente
  • 00:27:36
    prudentes si alguno de ustedes se va a
  • 00:27:39
    dedicar hay aquí personas que ya son
  • 00:27:41
    profesionales y saben que lo que estoy
  • 00:27:43
    diciendo es verdad pero los días
  • 00:27:45
    aquellos de ustedes que de repente
  • 00:27:47
    porque hay gente para todo decidan
  • 00:27:49
    dedicarse a esto tienen que recordar que
  • 00:27:53
    tienen que ser extraordinariamente
  • 00:27:55
    prudentes y tienen que ser prudentes en
  • 00:27:58
    todas las fases de la técnica
  • 00:28:02
    en la primera prudentes para aceptarla o
  • 00:28:05
    rechazarla
  • 00:28:06
    en la segunda prudentes para elegir los
  • 00:28:09
    parámetros que van a dejar que van a
  • 00:28:12
    estudiar y en la tercera prudentes para
  • 00:28:16
    presentar los resultados ante el
  • 00:28:18
    tribunal prudencia prudencia prudencia
  • 00:28:21
    más vale pecar de
  • 00:28:24
    como les diría yo de cierta timidez de
  • 00:28:28
    cierta falta de seguridad rechazar un
  • 00:28:31
    peritaje a hacerlo indebidamente
  • 00:28:35
    empezamos con el principio claro la
  • 00:28:39
    aceptación de la pericia prudencia en la
  • 00:28:41
    aplicación de la pericia miren ustedes
  • 00:28:43
    el análisis de larga puede hacerse con
  • 00:28:47
    fines indagatorios o con fines
  • 00:28:49
    probatorios con fines y moratorios pues
  • 00:28:52
    lo dice la denominación fines
  • 00:28:55
    indagatorios se trata de indagar en las
  • 00:28:58
    características de la voz del hablante
  • 00:29:01
    que no sea cuya grabación nos ha llegado
  • 00:29:04
    bien esto a eso es a lo que se refiere
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    la realización del pasaporte vocal se lo
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    explicado ya como esta persona de dónde
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    viene cómo habla qué edad puede tener
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    qué estado de ánimo podría tener
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    etcétera fines indagatorios pero ahora
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    vamos a entrar en fines probatorios
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    probar si dos son pueden ser pertenecer
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    a la misma persona o no etcétera y lo
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    primero es ese primer paso del que
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    hablamos que es la autentificación de
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    los registros y la determinación del
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    contenido de las grabaciones ahí la
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    ayuda de un ingeniero es fundamental que
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    es el que va a estudiar las grabaciones
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    y va a detectar problemas pero informe
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    pista tiene mucho que decir porque pues
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    por ponerles un ejemplo en el agua los
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    sonidos no se pronuncian de manera
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    aislada cuando yo digo aislada y estoy
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    pronunciando la s de aislada ya estoy
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    formando la l que viene después y cuando
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    estoy acabando comedores ya estoy
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    pensando en la pillada estoy conformando
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    esto se denomina en fonética co artículo
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    estos se superponen por tanto nosotros
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    no hablamos así a iu
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    y sino que decimos aislada de una manera
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    lo menos aislada que podemos imaginar
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    pues bien ese lecho es el de la
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    articulación puede servir muchísimo a un
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    genetista judicial para saber si la
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    agregación que lo llega ha sido
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    manipulada porque lógicamente las
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    transiciones entre los sonidos estarán
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    deformadas si la cinta la grabación el
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    audio está manipulado o no vendrán a
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    aparecer a lo que se sabe que tiene que
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    aparecer teniendo en cuenta el sonido 1
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    y el sonido 2 que viene después no sé si
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    me he explicado me explicado
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    bien entonces en la labor del fonetista
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    en ese campo es importantísima y tiene
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    que colaborar con los ingenieros si él
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    fonetista ve que la cinta ha sido
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    manipulada que el audio ha sido
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    manipulado o que ve que no es
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    recuperable lo mejor es que no acepte la
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    pericia
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