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que é a revolução brasileira e tal, pra
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gente voltar a ter
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capacidade de mobilizar eh milhares e
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quem sabe no futuro próximo milhões de
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pessoas para ir confrontar o poder
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burguês. Isso não significa que daqui
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até lá a gente não possa ter conquistas
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táticas importantes, né? eh, por
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exemplo, uma disputa, uma campanha
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eleitoral, vamos imaginar a
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situação, eh, uma campanha presencial em
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2026 e aí com qualquer pessoa, sei lá,
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eu, vamos imaginar, eu sou candidato a
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presidente. É, se a gente consegue rodar
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o Brasil fazendo um debate sobre os
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principais problemas enfrentados pela
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classe trabalhadora, oferecendo uma
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compreensão crítica da realidade,
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oferecendo as soluções, não só as
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soluções de longo prazo que passam pela
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constução do socialismo, mas inclusive
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soluções imediatas que podem ser feitas
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desde já, não capitalismo.
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Ontem não, no debate com o Zé Vittor, eu
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apresentei várias propostas para reduzir
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o preço dos alimentos, que nenhuma delas
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era proposta no socialismo, não. Todas
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elas eram propostas hoje, agora no
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regime capitalista pra gente baixar o
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preço dos alimentos. Então você rodar o
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Brasil de norte a sul com a proposta
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radical do que seria um governo voltado
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para os interesses da classe
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trabalhadora, conectado a um debate
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sobre o que que é a revolução
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brasileira, isso consegue mobilizar
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milhares de pessoas, isso tem um impacto
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muito grande na capacidade da classe
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trabalhadora de pautar a política
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brasileira, inclusive de avançar no
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acúmulo de forças na luta pela revolução
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brasileira. Então são lances
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importantes. O que é importante, aliás,
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que é fundamental é não ter ilusão com a
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institucionalidade, não ver a
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institucionalidade de uma maneira
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ingênua, porque tem perigos, tem
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problemas, há riscos de você se adaptar
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à ordem burguesa, né? É capaz que o
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militante muito valoroso, quando chegue
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lá se seduza, porque, enfim, é [ __ ] né?
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é verba de gabinete, é, é verba para
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combustível de avião, né? Alguns
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deputados aí de Minas Gerais, é salário
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demais, é mordomia demais, é dinheiro
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demais e tal. Então pode acontecer
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sim da pessoa ir gostando dos salões e
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gostando de não sei o quê. Veja, eu já
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contei isso em várias entrevistas de
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podcast e tal. Enfim, na época que eu
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era mais próximo do Caetano Veloso, às
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vezes que eu fui na casa dele no Rio de
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Janeiro, eu cheguei a ser ter convidado
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para ir na casa dele em Salvador, quando
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ele tava de férias, mas não não rolou,
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veio pandemia e tal, não sei o quê. Eh,
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eu lembro que uma vez eu fui visitar o
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Caetano Veloso, tava em uma outra
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youtuber a época e tal, e a gente tava
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lá na mansão no Rio de Janeiro, né, na
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casa do Caetano Veloso. Aí não, vamos
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aqui numa festa aí, pô, vamos e tal. A
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gente foi numa festa, era festa de uma
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outra mansão num bairro chique no Rio de
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Janeiro. Chega lá na festa, tá a Regina
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Casé, a Marisa Monte, tá o Choice que é
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rapper cantando, tava o Farrel Williams,
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tá ligado? O Farrel daquela música
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beautiful, tá ligado? Pronto. Inclusive
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tem até uma anedotazinha engraçada aqui
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que aí a gente chega, né? Aí eu vejo a
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mesa do bifet e aí eu morto a fome toda
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a vida. Eu já vou logo pegando o
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pratinho para já começar a os trabalho,
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né? Pô, proteína para dentro. É,
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exatamente. Aí tinha um caba na minha
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frente e eu queria pegar os brigadeiros
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e chocolate. E aí eu chego e opa, amigo,
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tudo bom? Dá licença para pegar aqui o
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brigadeiro. Aí quando ele vira e olha
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para mim: "É o Farrel". Eu eita [ __ ]
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Você falou bro.
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Era eu, era para eu ter na hora tentado
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arranhar o inglês, né? Só que ele, opa,
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fez sinal assim com a cabeça, se
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afastou, foi para outro canto da mesa,
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fui peguei lá e eu não tive nem reação.
00:04:10
Aí é isso, tipo, [ __ ] você é pobre,
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[ __ ] né? Na época que isso aconteceu,
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eu morava no Jaboatão dos Guararapes,
00:04:20
numa casa que eu pagava R$ 600 de
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aluguel, que a casa era tão precária,
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tão mal dividida, que não tinha
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janela no quarto e na sala, então a casa
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não tinha ventilação. Então, meu quarto,
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o cântinho das paredes tinha mofo,
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porque como a casa não tinha ventilação,
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quando esfriava, esfriava, quando
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esquentava, esquentava e a temperatura
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ficava se condensando ali. Então era
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horrível pra respiração e tal. E aí eu
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pobre [ __ ] morando numa casa de 600
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conto em Jabat nos guarapos
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prazeres. Aí de repente eu tô no Rio de
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Janeiro numa festa de gente rico que tá
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Caetano Veloso, Paula Lavinha, Aline
00:05:06
Morais, Marisa Monte, Regina Casé,
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Farrel Williams e tal. E aí beleza? E eu
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conversando com todo mundo na Eu
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conversei com a Marisa Monte como se
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fosse
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[ __ ] íntimos. Tinha nenhum mais lá
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dentro não desses gigantes aí. Não, não,
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não. Acho que não. Era mais uma um povo
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rico. É rico, rico. Não, nos bilionári
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não bilionário, né? Mas é isso. Um povo
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rico da sociolite carioca, né? Esse tipo
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de coisa. Eh, e aí eu tentando tratar
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aquilo com naturalidade e tal, chegou um
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momento que, primeiro assim, eu não
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gostava, não não gosto de, inclusive, eu
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descobri que eu não gosto de festa de
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rico, né? É isso. Não gosto de festa de
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rico. Tudo e te chamar para ir lá na
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festa lá em casa, nem vou mais. Não é
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fácil não, não gosto, não gosto de rico.
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Mas uma das reflexões que eu consegui
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fazer eh nesse viver nesse período é
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que, por exemplo, não é que eu não ache
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que não se deva ir
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moralmente para esses espaços. Eu só
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acho que quem é militante comunista deve
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evitar. Eu acho, eu acho que
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não para não se acostumar com essa vida
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fácil, porque a vida é dura. Acho que a
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pessoa precisa lembrar que a vida é
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dura. Eu acho que qualquer um tem que ir
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em todos os lugares, porque se você não
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vai, você não vai saber como que é,
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entendeu? Acho o que eu falei isso,
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beleza, você foi lá, conheceu, não é
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para você. Concordo com você, mas você
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não pode ser eximid no lugar. Eu só acho
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que você não pode se acostumar com isso
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porque a vida é dura, né? Isso com isso,
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eu não tô querendo dizer que a pessoa
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tem que passar dificuldade, não. Eu
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quero uma vida confortável para mim,
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para minha esposa, para minha mãe, para
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meus sobrinhos. Não é isso. O que eu
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quero dizer é o seguinte: luxo demais.
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glamur
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demais, frescurinha
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demais. Para quem é o militante que
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dedica a vida, à luta da classe
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trabalhadora, não é recomendável e não
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deve ser
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naturalizado. Aqui não tem nenhum
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discurso. Presta atenção, gente, pelo
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amor de Deus. Aqui não tem nenhum
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discurso franciscano de apologia da
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pobreza. Não tô falando de ninguém ser
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pobre. Todo mundo merece vida boa. Todo
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mundo merece vida boa. Eu estou falando
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que é desnecessário e não
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recomendável essa vida de bom
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vivã da elite carioca e não só do Rio de
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Janeiro. É desnecessário. Eu não vou
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falar nomes aqui, mas quando eu
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circulava mais em São Paulo, quando eu
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era solteiro e aí tinha mais tempo para
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est dando uns rolezinho doido, uma vez
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eu fui no apartamento de um importante
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dirigente partidário da esquerda
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brasileira. O sujeito morava no
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apartamento do bairro mais caro de São
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Paulo. Sim, tipo, deu o [ __ ] né? E
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aí festinha lá, né, e tal, fui
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convidado, fui e tal. Eu fiquei olhando
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assim, velho. Eu fiquei pensando assim:
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"Bicho, você
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precisa morar no bairro mais caro de São
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Paulo?" Porque assim, perceba a
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diferença entre ter uma vida
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confortável e quando você já estabelece
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um luxo, uma ostentação que começa a dar
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sinais de apodrecimento. Dá para morar
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bem sem morar no metro quadrado mais
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caro de São Paulo, não dá? Oh,
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concordamos com isso? Dá para você ter
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um apartamento legal, massa, com 90, 100
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m², sem precisar pagar 15, 20.000 de
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aluguel condomínio, porque você tá no
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metro quadrado mais caro São Paulo, né?
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Uhum. Não preciso do status do do ponto,
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né? Exatamente. Então assim, aí eu
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cheguei lá e eu só observando aquilo e
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aí eu só observando que era só bebida
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importada do bom e do melhor e por aí
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vai. E aí a minha conclusão foi, ó, a
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partir do momento que a pessoa escolhe
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esse estilo de vida, tem uma premissa
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que ele nunca vai poder reduzir a renda
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dele. Porque se você escolhe um estilo
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de vida que você gasta 50, 60.000 por
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mês, você vai precisar sempre tá
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arrastando esse
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dinheiro. Isso significa que vai chegar
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um momento que você, ó, em nome de
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manter o status de vida, de renda e do
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ideal político, a chance de você trocar
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o ideal
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político por esse está gigantesca, não
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é? Eu vou te falar, se o cara tiver
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morando no lugar mais caro de São Paulo,
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na mansão mais [ __ ] desse lugar mais
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caro, e for um capitalista filha da
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[ __ ] eu acho que tá certinho. É o que
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ele é. Perfeitamente, perfeitamente. Ele
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não tá sendo demagogo, ele não tá sendo
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um falso, ele não tá sendo, ele tá sendo
00:10:01
o que ele é mesmo. É isso que ele prega
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perfeitamente. Ah, entendeu? Aí é
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sacanagem, eu acho, sabe? O cara vai lá,
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fala: "Não, gente,
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você acha que essa aproximação rolou com
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você? Por qual motivo?" Qual
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aproximação? Essa galera, ó, Jones, vem
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cá, vem no meu apartamento. Não, isso
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era isso. Não, tinha uma galera que
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tinha tem tinha além de aproveitar a sua
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intelectualidade, eles queriam usar você
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para outra coisa. Não é porque você fala
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o corpo dele.
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Começou a [ __ ] Alô, por
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relacionamento tá aberto.
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É, essas galera tá, essa galera tá
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convocando pessoas, né? A gente precisa
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colocar outras pessoas. Rodrigo, tem um
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elemento que é importante saber que a
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esquerda é muito pequena. Então, todo
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mundo na esquerda se conhece. Todo mundo
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à esquerda se conhece, né? No sentido de
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de que é muito comum você ter relações
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de amizade próximas assim. Então, sei
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lá, eu posso nunca ter encontrado o
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fulano. Por exemplo, eu nunca encontrei
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o Ian Neves na vida, mas eu já bebi com
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pessoas que são amigas do Ian, que já
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saíram com o Ian. Esses ciclos da
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esquerda, eles são muito próximos,
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entende? Então, quando eh eh na época
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que eu tava solteiro, na época que eu
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tava mais com mais tempo livre em alguns
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aspectos da minha vida, porque eu não
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tava fazendo doutorado, não sei o quê, e
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aí eu aproveitava, porque na época, na
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época eu tava solteiro, quando eu ia
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para uma atividade em São Paulo, se eu
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tinha dois dias de atividade,
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normalmente eu ficava quatro dias em São
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Paulo. Uhum. Eu já aproveitava. É, ficar
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dois dias de atividade, dois dias livre
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para dar rolê. Hoje em dia, como tu bem
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sabe, quando vai comprar as passagens,
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bate bate volta, porque, enfim, é outra
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dinâmica de vidro. E aí andava, dava
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rolê e tal. E aí tinha um elemento,
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evidentemente, o o que é engraçado, né?
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Eh, 2020, 2021, muita gente queria estar
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perto de mim por causa da proximidade
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com Caetano, né? E esse povo da esquerda
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mais
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po e mas mais eh amam o Caetano, né?
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Assim, o Caetano é por um deus na terra.
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E assim, eu sou muito grato ao Caetano
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pelo apoio que ele deu, ajuda e tal.
00:12:14
Dito isto, eu não sou fã do Caetano,
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nunca fui, nunca escuti um CD completo
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dele, né? Não é isso, não é meu santo
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devoção, não é minha praia, não cresci
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ouvindo e tal. Eu vou
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conhecer, não pode falar o nome, viu?
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Não pode falar o nome. Eu vou conhecer o
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único cara vivo que eu sou fã. Aí eu vou
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ficar emocionado, né? Vai acontecer
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agora dia 4 de junho, viu? Depois
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descubram quem é. Mas quando eu conheci
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o Caetano, tipo, massa, é legal,
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importante, mas esse cara é mais
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parecido com você do que os outros,
00:12:51
entendeu? Exatamente. Exatamente. Então
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quando fim eu comecei a circular muito
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por causa essa galera não parece com
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você. Sim, eu também acho. Mas essa
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galera queria fazer você ficar igual a
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eles. Não, mas não dá certo não, porque
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eu acho que são são rleios diferentes
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assim. Eh, mas aí quando eu circulava
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muito e a galera eh quis se aproximar,
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teve uma galera que quis se aproximar de
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mim por causa do Caetano Veloso, né?
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Porque o Caetano ele tem uma
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característica que é muito engraçada,
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que quando ele encuca com uma coisa ou
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quando ele tá com hiper foco numa coisa,
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ele fica hiperfocado realmente, né?
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Então ele gravou uma entrevista comigo
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pro Media Ninja, ele me entrevistando.
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Aí depois ele falou de mim na Rede
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Globo, no Bia, no programa do Bia. Aí
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depois ele falou de mim de novo no na
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Globo News. Aí depois ele falou de mim
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de novo na entrevista que ele deu pra
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Folha de São Paulo. Aí depois ele falou
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de mim de novo no Globo
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News. Então assim, porque quando ele
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falou de mim a primeira vez, a galera
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caiu em cima de pau, né? Mesmo sendo o
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Caitano Veloso e tal. E ele defendendo
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eh o Lurdo, a obra do Domênico Louçurdo,
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defendendo o debate que eu tava fazendo
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sobre experiências socialistas e tal.
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Então, a galera, provavelmente que não
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conhece o Caetano de fora, não sabe a
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dinâmica de perfo dele, provavelmente
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achou eh que era verdade, uma
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certa uma certa maldade que começou a
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circular, que eu seria o guru do Caetano
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Veloso, né? Começou a circular isso.
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Caramba, boa, hein? Diga aí. E aí teve
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gente que aparentemente acreditou nisso.
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Então, teve muita gente que se aproximou
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de mim na ideia de me usar como uma
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ponte.
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para chegar para chegar no Caetano
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Veloso. Sim, sim. Não tem disso. Quando
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eu comecei a entender essas paradas, eu
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f beleza, vai chegar. V, sabe que eu
00:14:50
acho que o pariu, você vai passar por
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outras tentações na sua vida.
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Perfeitamente. Tem certeza. Sim. Outras
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tentações, né? Você é um cara que ainda
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não tem filhos, provavelmente você vai
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ter em algum momento. Com isso vai
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surgir outras oportunidades, tentações.
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Você é um cara muito ligado à sua mãe.
