Una CLASE MAGISTRAL sobre la VIDA, la MUERTE y el TIEMPO | Vidas Contadas con Francesc Torralba

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概要

TLDREl filósofo Francesc conversa sobre la inevitabilidad de la muerte y el sentido de la vida. Destaca la importancia de vivir con pasión y conciencia, aprovechando el tiempo limitado que tenemos. La filosofía, a diferencia de la ciencia, no siempre ofrece respuestas definitivas, sino más bien un continuo enriquecimiento a través de preguntas profundas. Francesc resalta el valor de las obras clásicas como guías atemporales para el comportamiento humano. También reflexiona sobre la educación contemporánea, que tiende a priorizar la producción y el consumo sobre la rica experiencia humana. Francesc critica cómo muchos desperdician el tiempo en redes sociales en lugar de buscar sabiduría y belleza en la vida. La conversación es esencial para el aprendizaje mutuo y la ampliación de perspectivas diferentes. Además, menciona la generación actual como frágil pero más tolerante culturalmente. Por último, los comités de ética son debatidos como espacios importantes para resolver dilemas con múltiples perspectivas.

収穫

  • ⚡ La vida es corta y debemos apasionarnos por lo que hacemos.
  • 🧠 La filosofía plantea preguntas eternas más que respuestas definidas.
  • 📚 Los clásicos ofrecen lecciones eternas y válidas.
  • ⏳ La administración del tiempo es crucial; no debe desperdiciarse.
  • 💬 La conversación verdadera enriquece y conecta profundamente.
  • 🤖 La tecnología avanza, pero las cuestiones humanas fundamentales persisten.
  • 🎓 La educación debería ir más allá de producir y consumir.
  • 🧱 La generación actual es considerada frágil pero más tolerante.
  • ⚖️ Los comités de ética ayudan a resolver dilemas complejos
  • 🌍 La belleza y sabiduría en la vida real superan lo digital.

タイムライン

  • 00:00:00 - 00:05:00

    La certeza es que nos vamos, pero no sabemos cuándo ni cómo. Mientras estamos aquí, ¿qué hacemos? Francesc refleja sobre sus múltiples doctorados y la importancia de la pasión y el entorno para alcanzar metas. La vida corta da sentido a dedicarse a lo que entusiasma.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Francesc, filósofo, afirma que las preguntas humanas persisten debido a nuestra razón limitada. Filosofía y ciencia difieren; en la primera, preguntas eternas sin respuestas definitivas. Creemos tener respuestas pero siempre surgen nuevas interrogantes, lo que hace del ahondamiento algo infinito.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    La filosofía busca mejores preguntas; algunas respuestas son descartadas, lo que permite enfocarse en preguntas más profundas. Desde Sócrates, aprendemos nuevas verdades; conocemos mejor el cerebro y el cosmos. Filosofía retoma ideas como la justicia y la felicidad, teniendo vigencia perenne.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Clásicos como Aristóteles y Schopenhauer enseñan valores perennes como justicia y prudencia. La felicidad, afirma Schopenhauer, se logra al vencer la envidia. Textos clásicos inspiran y ofrecen respuestas eternas ante problemas actuales, mostrando su relevancia y sabiduría atemporal.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Aunque avanzamos tecnológicamente, las constantes humanas persisten: amor, desamor, odio, guerra, celos, resentimiento. La humanidad enfrenta las mismas luchas, con la certeza de la muerte. A pesar del desarrollo y alargamiento de vida, no hemos superado la muerte, situación común a todos.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Estamos en una 'sala de espera' antes de morir; muchos, en lugar de aprovechar el tiempo, caen en monotonía. Necesidades básicas llevan al trabajo, que no siempre es realización personal, sino solución para necesidades. Importante reflexionar sobre qué hacer mientras vivimos.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    El trabajo a menudo no es realización personal sino necesidad. La pluralidad de vidas muestra diferentes maneras de vivir. ¿Vivir para trabajar o experimentar y disfrutar? La filosofía reflexiona sobre el sentido de la vida. Importancia en discernir calidad frente a cantidad de años vividos.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Cuestionar la vida rutinaria y la importancia de experiencias plenas. Más que cantidad de años, importa la calidad. Figuras históricas vivieron poco pero aportaron belleza y sabiduría. Es crucial gestionar bien el tiempo para una vida fecunda y satisfactoria, reflexiona Francesc.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    La educación actual programada limita el interés por el arte o libros entre jóvenes. Se fomenta producir y consumir, olvidando verbos como dialogar o contemplar. Fransesc resalta la importancia del límite en la vida; aprovechar y valorar momentos dados por la incertidumbre del mañana.

  • 00:45:00 - 00:50:36

    Reflexiona sobre valor del tiempo, su naturaleza efímera y cómo se gestiona mal. La conciencia del límite te debería hacer valorar más el presente. La relación entre tiempo, educación y experiencias personales muestra cómo descuidamos lo esencial creyendo en la ilusión del tiempo infinito.

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よくある質問

  • ¿Por qué la filosofía sigue haciendo las mismas preguntas durante milenios?

    Porque nuestras capacidades interrogativas superan nuestras capacidades de dar respuestas definitivas.

  • ¿Cuál es una diferencia clave entre la ciencia y la filosofía según Francesc?

    La ciencia busca resolver problemas con respuestas definitivas, mientras que la filosofía busca preguntas más profundas y contemplativas.

  • ¿Cómo describe Francesc el valor de leer a los clásicos?

    Los clásicos ofrecen afirmaciones y máximas que han demostrado ser eternamente válidas y útiles a lo largo del tiempo.

  • ¿Cómo afecta la tecnología moderna nuestra percepción del tiempo?

    A pesar de los avances tecnológicos, las constantes humanas como el amor, la muerte y el deseo de reconocimiento permanecen inmutables.

  • ¿Cuál es la crítica de Francesc sobre cómo se educa a las personas en la actualidad?

    Cree que el sistema educativo actual se enfoca demasiado en producir y consumir, descuidando otras formas de enriquecimiento personal.

  • ¿Qué es un comité de ética y cuál es su función?

    Es un órgano de deliberación interdisciplinar para resolver dilemas éticos en instituciones como hospitales, basado en el respeto de derechos y aplicación de decisiones.

  • ¿Por qué es importante vivir auténticamente según Francesc?

    Porque al final lo que deja huella y sentido son las experiencias personales vividas verdaderamente.

  • ¿Cómo define Francesc a la generación actual?

    Como una generación de cristal que se rompe fácilmente, pero también más tolerante y hábil digitalmente.

  • ¿Qué significa para Francesc la conversación?

    Un aprendizaje mutuo que no busca convencer, sino compartir y enriquecer a través de diferentes perspectivas.

  • ¿Qué opina Francesc sobre el uso del tiempo en actividades digitales?

    Cree que es triste desperdiciar el tiempo en redes sociales y no aprovechar la belleza y sabiduría que ofrece el mundo real.

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    siglo cuarto antes de Cristo y habla de
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    la justicia y habla de la prudencia y
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    habla de la templanza y habla de la
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    fíjate la guerra vuelve Lo que pasa que
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    constantes que se repiten el hombre de
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    Atenas que convivía con Sócrates tiene
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    muchos elementos comunes con nosotros lo
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    queremos ser amados necesitamos que nos
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    reconozcan morimos y mueren las personas
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    seres humanos no Por lo tanto eso es lo
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    ducha al lado sino que dices Bueno todos
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    hay más que trabajar hay otras cosas que
  • 00:10:28
    trabajar se pueden jugar otros verbos se
  • 00:10:30
    puede danzar se puede leer se puede amar
  • 00:10:33
    se puede disfrutar se puede correr se
  • 00:10:35
    puede nadar a mí me resulta
  • 00:10:37
    especialmente interesante esta
  • 00:10:41
    pluralidad de verbos no y muchas veces
  • 00:10:43
    tenemos vidas
  • 00:10:44
    unidimensionales que se convierten como
  • 00:10:46
    tú decías en rutinas mecánicas no
  • 00:10:49
    entonces uno muere Y dice Bueno pero ha
  • 00:10:51
    vivido realmente Esta es la cuestión no
  • 00:10:53
    dice sí me voy pero qué he hecho
  • 00:10:56
    mientras estaba aquí no y una parte
  • 00:10:58
    importante de la filosofía es esta
  • 00:11:00
    reflexión sobre el sentido Claro porque
  • 00:11:02
    al final yo creo que lo hemos convertido
  • 00:11:04
    en una carrera de de de distancia o sea
  • 00:11:07
    el que gana el que más viva No ahora
  • 00:11:09
    intentamos alargarnos hasta el máximo
  • 00:11:12
    tiene 100 años Bueno pero en esos 100
  • 00:11:13
    años Qué ha hecho porque yo al mejor si
  • 00:11:15
    me dicen vivir una vida a tope y cuando
  • 00:11:17
    digo a tope me refiero a experiencias
  • 00:11:19
    que te pasen cosas divertirte amigos
  • 00:11:21
    emociones y y y morirte con 65 o una
  • 00:11:25
    vida muy larga de 120 años pero que no
  • 00:11:28
    te pase nada qu tortura No qué
  • 00:11:30
    infierno yo creo que hay que distinguir
  • 00:11:32
    mucho eh la calidad de la cantidad de
  • 00:11:35
    años es verdad hay una tendencia a
  • 00:11:37
    dilatar y a prolongar la cantidad no la
  • 00:11:40
    calidad la cantidad dices Bueno y en
  • 00:11:43
    efecto la cuestión es usted Qué ha hecho
  • 00:11:46
    Con los años que le han sido dados Esta
  • 00:11:48
    es la cuestión no y en efecto hay vidas
  • 00:11:50
    muy mecánicas muy rutinarias enormemente
  • 00:11:53
    previsibles que se convierten en una
  • 00:11:55
    especie de de monotonía o claustrofobia
  • 00:11:58
    no y por otro lado hay otras vidas que
  • 00:12:01
    son cortas y esto también pasa en la
  • 00:12:02
    historia de la filosofía no hay
  • 00:12:04
    filósofos con vidas muy largas qué s yo
  • 00:12:06
    Hans Georg Gamer 100 años no y hay
  • 00:12:09
    filósofos con vidas muy cortas no Simon
  • 00:12:11
    veale 34 años no Jaime balmes jauma
  • 00:12:15
    balmes 38 años no y sin embargo yo creo
  • 00:12:20
    que la calidad de una vida tiene que ver
  • 00:12:21
    con la experiencia y con lo que ha
  • 00:12:23
    aportado a los demás a la cultura al
  • 00:12:26
    arte No eso también pasa con artistas
  • 00:12:29
    esto pasa con poetas pasa con escultores
  • 00:12:32
    pasa con músicos no que algunos a pesar
  • 00:12:35
    de haber vivido poco han aportado tanta
  • 00:12:38
    belleza que cinco siglos después todavía
  • 00:12:42
    quedamos prendados no de esa obra de
  • 00:12:44
    esas cultura de esa pintura Y eso para
  • 00:12:47
    mí tiene mucho valor no por eso para mí
  • 00:12:51
    tiene muchísima intensidad la pregunta
  • 00:12:54
    qué hacer con el tiempo eh tiempo para
  • 00:12:57
    todos es lo Qué es Oiga una hora son 60
  • 00:13:00
    minutos un día son 24 horas una semana
  • 00:13:03
    son 7 días a la cuestión está qué
  • 00:13:06
    hacemos con ese tiempo cómo lo
  • 00:13:08
    gestionamos para que sea fecundo para
  • 00:13:10
    que sea fructífero para que sea un
  • 00:13:12
    tiempo que digas si tuviera la
  • 00:13:14
    posibilidad de volverlo a vivir lo
  • 00:13:16
    viviría así eh poder decir eso significa
  • 00:13:19
    una vida muy plena no es haberlo
  • 00:13:21
    aprovechado claro muchos no eh muchos
  • 00:13:22
    dicen no No para nada nunca más volvería
  • 00:13:25
    a vivirlo así significa que eso que has
  • 00:13:29
    Has vivido ha sido muy vacío No pero si
  • 00:13:31
    dices No no Si tuviera de nuevo la
  • 00:13:33
    ocasión esto dice lebertran Russell en
  • 00:13:35
    su autobiografía intelectual no dice que
  • 00:13:37
    fue un hombre que vivió casi 100 años no
  • 00:13:40
    dice si me dieran la posibilidad de
  • 00:13:42
    vivir de
  • 00:13:43
    nuevo
  • 00:13:45
    repetiría mis opciones mi profesión mis
  • 00:13:49
    vindicaciones mis aficiones porque me ha
  • 00:13:52
    llenado mucho No pero lo que pasa es que
  • 00:13:54
    no tenemos esta posibilidad mimos una
  • 00:13:56
    vez y murimos una vez yo al menos creo
  • 00:13:58
    eso real no otros creen en círculos de
  • 00:14:02
    reencarnación no nich no el Eterno
  • 00:14:04
    retorno eterno retorno de lo mismo No
  • 00:14:06
    pero yo creo que nacemos una vez como
  • 00:14:09
    seres singulares únicos parecemos el
  • 00:14:11
    gran teatro del mundo y morimos una vez
  • 00:14:14
    y estamos un tiempo que no sabemos es
  • 00:14:17
    cuánto 60 20 30 50 120 no lo sabemos no
  • 00:14:23
    pero nuestra existencia es temporal no
  • 00:14:26
    somos eternos esto Es evidente esto Es
  • 00:14:28
    evidente y y justo por lo que decías del
  • 00:14:30
    tiempo ahora no e a mí me da la
  • 00:14:33
    sensación de que últimamente sobre todo
  • 00:14:35
    en esta en Esta generación eh el tiempo
  • 00:14:38
    nos lo estamos tomando como si fuera
  • 00:14:40
    eterno eh nos entretenemos mucho antes
  • 00:14:43
    cuando empezamos Yo te he dicho no cómo
  • 00:14:44
    te ha dado tiempo de hacer tantas cosas
  • 00:14:46
    yo Habrá evidentemente gente de Esta
  • 00:14:48
    generación que también pero la gente ya
  • 00:14:51
    no ya no aprovecha tanto el tiempo
  • 00:14:54
    perdemos mucho el tiempo en redes
  • 00:14:55
    sociales en en todo no esto es un
  • 00:14:58
    problema no porque Bueno un problema
  • 00:15:00
    para para vivir más plenamente claro yo
  • 00:15:02
    creo que es es muy triste dilapidar el
  • 00:15:06
    tiempo no porque el tiempo es un bien
  • 00:15:08
    primero es efímero es volátil es escaso
  • 00:15:11
    y además no sabes cuánto tienes por
  • 00:15:14
    delante yo es el que he tenido por
  • 00:15:15
    detrás no ahora pronto cumpliré 57 años
  • 00:15:19
    no Por lo tanto muy probablemente he
  • 00:15:21
    vivido mucho más que la mitad de mi
  • 00:15:23
    vida raramente viviré 112 años no pero
  • 00:15:27
    la mitad de mi vida emente ya la ha
  • 00:15:29
    vivido no Entonces te das cuenta de que
  • 00:15:33
    el tiempo es un bien muy efímero muy
  • 00:15:34
    volátil Y que además no dispones De él
  • 00:15:39
    indefinidamente no sabes cuánto tienes
  • 00:15:41
    por delante sabes el que tienes por
  • 00:15:43
    detrás pero por delante no Y eso a mí me
  • 00:15:47
    lleva siempre a la reflexión de
  • 00:15:49
    discernir bien Qué haces con él no Qué
  • 00:15:51
    tipo de conversaciones tenemos dónde
  • 00:15:53
    vamos qué leemos a qué decimos sí Y a
  • 00:15:57
    qué no entonces tú lo decías no hay
  • 00:16:00
    personas que están 5 o 6 horas navegando
  • 00:16:02
    por las redes de una página a otra
  • 00:16:05
    saltando mariposeando de un lugar a otro
  • 00:16:08
    y dices Bueno pero tú qué has hecho esta
  • 00:16:10
    tarde nada ver allí una cosa allí a otra
  • 00:16:14
    meterme dentro de un programa donde
  • 00:16:16
    realmente lo que había es mucha crítica
  • 00:16:19
    y mucho cotilleo y eso que ha aportado
  • 00:16:23
    teniendo a baj teniendo a moar teniendo
  • 00:16:26
    a Dalí teniendo a gaudí teniendo las
  • 00:16:29
    Cataratas de iguazú teniendo los picos
  • 00:16:31
    de Europa teniendo los pirineos Cómo vas
  • 00:16:34
    a malgastar tu tiempo con
  • 00:16:35
    esto teniendo a Platón en una biblioteca
  • 00:16:39
    pública teniendo a cicerón O sea si
  • 00:16:42
    realmente hubiera un universo gris dice
  • 00:16:45
    es que no hay nada pero teniendo tanta
  • 00:16:47
    belleza y tanta sabiduría y tan poco
  • 00:16:50
    tiempo es tan necesario discernir bien
  • 00:16:53
    Esto lo decía Borges no Borges que como
  • 00:16:56
    sabemos un escritor extraordinario y que
  • 00:16:59
    fue bibliotecario no una gran biblioteca
  • 00:17:01
    en Buenos Aires no no te acabarás la
  • 00:17:03
    biblioteca es imposible por lo tanto
  • 00:17:06
    discierne bien que no te puedes perder
  • 00:17:08
    No qué autores qué poetas qué
  • 00:17:11
    conversaciones qué paisajes qué músicas
  • 00:17:14
    no te puedes perder porque no hay
  • 00:17:17
    repetición no hay posibilidad de estar
  • 00:17:20
    de nuevo aquí totalmente y y no te
  • 00:17:22
    parece francés que bueno Y aunque
  • 00:17:24
    hubiera la posibilidad empezarías de
  • 00:17:25
    cero con lo cual volverías a tener el
  • 00:17:27
    mismo problema no pero no te parece que
  • 00:17:29
    eso nace de la educación o sea de que la
  • 00:17:32
    educación está en un punto e no sé cómo
  • 00:17:35
    definirla pero te diría como un punto
  • 00:17:37
    muy gris en el sentido de que a mí me da
  • 00:17:39
    la sensación de que ahora te yo digo te
  • 00:17:41
    programan eh Porque no me parece que sea
  • 00:17:42
    educación lo que nos hacen pero te
  • 00:17:43
    programan y una vez tienes ya 18 20 años
  • 00:17:47
    que es cuando un poco sales al mundo ahí
  • 00:17:49
    es cuando tu interés tiene que empezar
  • 00:17:50
    por todo esto que decías por Dalí por
  • 00:17:52
    tal y empiezas a interesarte por el arte
  • 00:17:53
    o por los libros por tal pero no hay un
  • 00:17:56
    acompañamiento desde pequeños de que
  • 00:17:58
    todo esto ya te interese no es verdad es
  • 00:18:01
    verdad y sobre todo nos educan para
  • 00:18:04
    producir y consumir es decir tú tienes
  • 00:18:06
    que producir y producir mucho y consumir
  • 00:18:09
    producir producir producir fin de semana
  • 00:18:12
    consumir consumir consumir los dos
  • 00:18:14
    verbos cor y en cambio Hay muchas formas
  • 00:18:17
    de dar plenitud a la vida que no pasan
  • 00:18:19
    por esos verbos no la conversación la
  • 00:18:22
    amistad el amor la contemplación de una
  • 00:18:25
    obra de arte la lectura la escritura
  • 00:18:28
    todo el mundo del deporte no el caminar
  • 00:18:31
    No todo eso son verbos que podemos
  • 00:18:34
    conjugar y que están fuera de esa
  • 00:18:36
    dicotomía producir y consumir producir y
  • 00:18:38
    consumir como robots no entonces en
  • 00:18:40
    efecto y luego hay otro elemento que no
  • 00:18:43
    hay sentido del límite es decir vivimos
  • 00:18:45
    una cultura de la limitación del todo es
  • 00:18:47
    posible Impossible is Nothing no como
  • 00:18:50
    decía una camiseta a mí me gusta mucho
  • 00:18:52
    correr no Impossible is Nothing Y di no
  • 00:18:55
    no y tanto que elementos imposibles No
  • 00:18:57
    yo no puedo volver a nacer no puedo
  • 00:18:58
    volver a ser joven ni a ser niño aunque
  • 00:19:01
    quisiera no eh tengo que aceptar el paso
  • 00:19:04
    del tiempo eh la muerte de seres amados
  • 00:19:06
    tengo que aceptarla Ojalá estuvieran
  • 00:19:09
    pero no están no entonces el límite no
  • 00:19:11
    existe y cuando uno tiene conciencia del
  • 00:19:14
    límite es decir que habrá un día que no
  • 00:19:16
    se va a levantar que habrá un día que no
  • 00:19:17
    podrá correr que igual no podrá leer que
  • 00:19:20
    igual no podrá nadar dices hombre Ahora
  • 00:19:23
    que puedo lo hago no me lo pierdo es el
  • 00:19:26
    carpediem no es es el gozar de la hora
  • 00:19:29
    que es realmente lo único que tenemos no
  • 00:19:31
    el pasado ya es petreo y congelado y el
  • 00:19:34
    futuro es incierto por lo tanto voy a
  • 00:19:37
    gozar al máximo de ese día que me ha
  • 00:19:39
    sido dado porque mañana nobody knows
  • 00:19:41
    nadie sabe mañana si habrá mañana no
  • 00:19:44
    Entonces yo creo que hay una cultura de
  • 00:19:45
    la limitación decir no no doy por hecho
  • 00:19:48
    que estaré doy por hecho que estaré bien
  • 00:19:52
    doy por hecho que lo podré hacer Oye o
  • 00:19:54
    sea da por hecho muchas cosas muchas
  • 00:19:56
    cosas das por hecho que te levantarás
  • 00:19:57
    mañana de entrada No fíjate que esto lo
  • 00:20:00
    dice ceca en una carta lucilio no dice
  • 00:20:02
    tendemos a posponer lo fundamental no
  • 00:20:04
    esto y hablaré mañana mañana ya se lo
  • 00:20:07
    diré mañana ya le pediré Perdón mañana
  • 00:20:10
    ya le diré que la quiero mucho por qué
  • 00:20:13
    mañana Primero estarás mañana segundo
  • 00:20:17
    estará ella mañana tercero estarás en
  • 00:20:20
    condiciones cognitivas y mentales de
  • 00:20:22
    decírselo y Ella podrá escucharte No yo
  • 00:20:24
    tengo una madre que tiene Alzheimer mi
  • 00:20:26
    madre tiene Alzheimer y voy verla cada
  • 00:20:29
    domingo no me pongo delante de ella no
  • 00:20:31
    me reconoce no sabe quién soy le doy la
  • 00:20:34
    mano y eso sí empieza una canción Y la
  • 00:20:38
    canta pero ya hace años que está en otro
  • 00:20:43
    mundo está como fuera de Sí eso es un
  • 00:20:46
    duelo anticipado no entonces claro todo
  • 00:20:49
    lo que no le haya dicho antes de
  • 00:20:51
    gratitud de afecto de estima ya no lo
  • 00:20:54
    procesa ahora damos por hecho que
  • 00:20:57
    siempre estaremos en las mismas
  • 00:20:58
    condiciones que ahora y no es verdad eso
  • 00:21:01
    eso no es ninguna evidencia no Entonces
  • 00:21:04
    yo creo que esa conciencia del límite o
  • 00:21:06
    del final te tendría que hacer valorar
  • 00:21:09
    mucho más el tiempo que ahora tienes no
  • 00:21:12
    pasa un poco con el agua no en Cataluña
  • 00:21:14
    ahora tenemos una una sequilla extrema
  • 00:21:16
    No valoramos mucho más el agua no porque
  • 00:21:19
    dices cuidado que el recurso es limitado
  • 00:21:22
    y algún día igual levanto el Grifo y no
  • 00:21:25
    sale nada por lo tanto Hay que cuidarlo
  • 00:21:28
    hay que acion arlo hay que administrarlo
  • 00:21:30
    bien eso lo podríamos aplicar al tiempo
  • 00:21:33
    y sin embargo no lo hacemos porque
  • 00:21:36
    pensamos que es indefinido que allí hay
  • 00:21:38
    un banco de tiempo ilimitado y
  • 00:21:41
    disponible Eternamente y no es así
  • 00:21:44
    visite los cementerios visite los
  • 00:21:46
    geriátricos visite las unidades de
  • 00:21:48
    cuidados intensivos
  • 00:21:50
    visite esto escenarios donde las
  • 00:21:53
    personas se acaban y te das cuenta del
  • 00:21:55
    valor que tiene estar vivo de hecho tú
  • 00:21:58
    hace poco has has sufrido un un episodio
  • 00:22:01
    francés en el que has perdido a tu hijo
  • 00:22:03
    sí estabais por la montaña y y él se se
  • 00:22:06
    cayó y y perdió la vida y a mí Yo te he
  • 00:22:10
    oído en una entrevista decir una cosa
  • 00:22:12
    muy interesante sobre esto que es que tú
  • 00:22:15
    decías e muchas veces hablamos desde la
  • 00:22:18
    teoría Sí pero cuando algo te pasa Te
  • 00:22:20
    das cuenta de que cuando has estado
  • 00:22:21
    teorizando has estado haciendo el
  • 00:22:22
    ridículo eso eso dijiste y me y me hizo
  • 00:22:25
    me hizo pensar mucho porque es verdad
  • 00:22:27
    hoy todos somos no grandes gurús y todo
  • 00:22:31
    y ves abres las redes sociales y tienes
  • 00:22:33
    que hacer esto y debes no sé qué Y luego
  • 00:22:35
    cuando te pasa algo es cuando realmente
  • 00:22:37
    te das cuenta del valor que tiene eso no
  • 00:22:39
    y tan importante como como la muerte de
  • 00:22:41
    un hijo en efecto porque yo antes de
  • 00:22:44
    este hecho trágico había escrito dos
  • 00:22:46
    libros sobre la muerte y sobre el Duelo
  • 00:22:48
    y sobre el Duelo eh planta Cara a la mor
  • 00:22:51
    plantar Cara a la muerte y palabras de
  • 00:22:54
    consolación o palabas de consol y en
  • 00:22:57
    efecto yo creo que cuando hablamos solo
  • 00:23:00
    a partir de lo leído o de lo escuchado
  • 00:23:04
    en algún lugar no no hablamos en primera
  • 00:23:08
    persona del singular y es muy fácil
  • 00:23:10
    hacer el
  • 00:23:11
    ridículo de hecho tendríamos que
  • 00:23:13
    limitarnos a hablar de nuestras
  • 00:23:15
    experiencias yo puedo hablar de la
  • 00:23:17
    paternidad sí tengo cinco hijos yo puedo
  • 00:23:19
    hablar de lo que es adoptar a un hijo Sí
  • 00:23:21
    Uno de mis hijos es adoptado yo no puedo
  • 00:23:23
    hablar de lo que es la vida monástica he
  • 00:23:25
    visitado monasterios pero no sé lo que
  • 00:23:27
    es
  • 00:23:29
    la vida monástica por tanto silencio
  • 00:23:32
    escucho a un monje que me cuente Cómo es
  • 00:23:34
    el régimen de vida monástico no esto lo
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    dice Santa Teresa de Jesús que es el
  • 00:23:39
    principio de humildad dice en la obra
  • 00:23:41
    moradas No hablaré de nada que no haya
  • 00:23:44
    experimentado una o muchas veces yo
  • 00:23:47
    puedo hablar de la muerte de mi padre sí
  • 00:23:50
    de la muerte de mi hijo también hay
  • 00:23:53
    cosas que no puedo explicar porque no
  • 00:23:55
    las he vivido Entonces si eso lo
  • 00:23:57
    hiciéramos el el discurso tiene
  • 00:23:59
    autoridad muchos hablan del aula y de la
  • 00:24:03
    educación y nunca están en un aula Pero
  • 00:24:06
    eso sí en la tertulia hablan de lo que
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    hay que hacer en el aula que parece
  • 00:24:09
    mentida Los Adolescentes que Estos
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    maestros usted es un tertuliano que va
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    de radio en radio pero está delante de
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    25 adolescentes que no tienen ningún
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    interés en escucharle y que están de 9 a
  • 00:24:21
    5 de la tarde de septiembre a junio tien
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    ni idea de lo que es eso Entonces yo
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    creo que muchas ve
  • 00:24:29
    hablamos de manera expropiada es decir
  • 00:24:31
    no de experiencias apropiadas sino que
  • 00:24:34
    han vivido otros no yo puedo hablar del
  • 00:24:37
    Duelo Sí de lo que no puedo hablar es de
  • 00:24:39
    tantas cosas no puedo hablar de lo que
  • 00:24:41
    es enamorarme Sí porque me he enamorado
  • 00:24:43
    no Entonces si hacemos esto este
  • 00:24:46
    discurso tiene autoridad yo lo veo en
  • 00:24:49
    clase cuando uno habla de lo que ha
  • 00:24:51
    aprendido en los libros los alumnos pues
  • 00:24:53
    toman nota porque hay un examen pero
  • 00:24:56
    cuando dices os voy a hablar de lo que
  • 00:24:57
    me pasó una vez y os voy a hablar de la
  • 00:25:00
    muerte de mi hijo carito silencio
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    absoluto dejan el teclado y Dicen ahora
  • 00:25:06
    empieza la clase de verdad Ahora sí esto
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    sí me interesa Porque todo lo que ha
  • 00:25:10
    dicho este señor está en Google claro
  • 00:25:12
    todo lo que ha dicho está en Google
  • 00:25:13
    claro la vida de kh la vida de Freud la
  • 00:25:16
    vida de schopenhauer la vida de
  • 00:25:17
    nietzsche todo está en Google pero ahora
  • 00:25:20
    Habla con el corazón habla desde la
  • 00:25:22
    primera persona y esto es irrepetible y
  • 00:25:27
    lo lo observa no suena el timbre no se
  • 00:25:29
    mueve nada un silencio absoluto y luego
  • 00:25:32
    te encuentras un alumno de estos al cabo
  • 00:25:33
    de 10 años en un aeropuerto
  • 00:25:34
    internacional y te dice Todavía me
  • 00:25:37
    acuerdo de esa clase lo demás se ha
  • 00:25:41
    borrado Pero eso que nos dijiste en un
  • 00:25:44
    pas en un pasillo ese momento que
  • 00:25:46
    hablaste de cuando experimentaste tu
  • 00:25:49
    fracaso o tu la muerte de un ser querido
  • 00:25:51
    es decir lo que deja huella es la
  • 00:25:54
    experiencia lo leído te da cultura te da
  • 00:25:58
    te permite interpretarla pero lo que te
  • 00:26:01
    da autoridad es hablar en primera
  • 00:26:03
    persona no cuando habla una persona que
  • 00:26:04
    ha sido víctima Pues de una atentado
  • 00:26:06
    víctima de un tristemente de la
  • 00:26:09
    violencia machista en nuestro país no
  • 00:26:12
    silencio absoluto no hay que escuchar a
  • 00:26:14
    la víctima y aún así nos cuesta ponernos
  • 00:26:17
    en su piel eh decir bueno no tengo ni
  • 00:26:19
    idea de lo que debe ser eso Claro pero
  • 00:26:21
    tienes la sensación de que está pasando
  • 00:26:22
    algo auténtico no de que no es una
  • 00:26:24
    persona repitiendo lo que ha leído en un
  • 00:26:26
    libro sino que es alguien contándote una
  • 00:26:27
    experiencia eso nos hace humanos No
  • 00:26:29
    claro esa empatía No sí y la
  • 00:26:31
    autenticidad tiene que ver con eso con
  • 00:26:33
    hablar desde la propia experiencia y
  • 00:26:36
    desde la propia humildad sin pretender
  • 00:26:39
    que el otro lo haya vivido de la misma
  • 00:26:41
    manera no porque otros también han sido
  • 00:26:44
    pues víctimas otros también han padecido
  • 00:26:47
    la muerte de un ser querido y no la
  • 00:26:49
    viven igual no lo cual permite
  • 00:26:52
    contraponer contra dialogar definitiva
  • 00:26:57
    compartir experiencias comunes y ver que
  • 00:27:00
    no las procesamos de la misma forma No
  • 00:27:02
    todos nos hemos examinado pero para uno
  • 00:27:05
    un examen es una fuente de angustia
  • 00:27:07
    brutal y otro se presenta el examen con
  • 00:27:09
    las manos en el bolsillo y decir de qué
  • 00:27:11
    iba el examen Bueno pues no vivimos la
  • 00:27:14
    misma experiencia de la misma manera
  • 00:27:16
    porque Somos únicos y el filtraje el
  • 00:27:19
    modo como la procesamos es diferente en
  • 00:27:21
    cada persona yo lo veo con el Duelo no
  • 00:27:23
    el modo como lo experimenta pues mi
  • 00:27:26
    esposa o mi hija o yo o la novia de mi
  • 00:27:31
    hijo es muy distinto porque también los
  • 00:27:34
    vínculos son distintos no lo vivido las
  • 00:27:37
    expectativas las expectativas no y por
  • 00:27:39
    lo tanto el Duelo es personal es
  • 00:27:42
    intransferible lo que puede hacer el
  • 00:27:44
    otro es Escuchar acompañar pero intentar
  • 00:27:48
    pontificar tú lo que tienes que hacer
  • 00:27:50
    sin haber vivido la experiencia Oye pero
  • 00:27:53
    tú no sabes de De qué estás hablando tú
  • 00:27:55
    no tienes ni la menor idea yo no puedo
  • 00:27:57
    hablar de lo que es el síndrome de
  • 00:27:58
    abstinencia que debe sufrir una persona
  • 00:28:01
    adicta no al alcohol o a la droga no lo
  • 00:28:04
    porque no he vivido nunca eso no me lo
  • 00:28:06
    puedo ni imaginar No puedo escucharle y
  • 00:28:10
    callar pero no le puedo decir no hay
  • 00:28:12
    para tanto porque eso es hacer el
  • 00:28:14
    ridículo es que cómo nos cuesta cómo nos
  • 00:28:17
    cuesta acompañar simplemente a una
  • 00:28:19
    persona no siempre tenemos sensación de
  • 00:28:21
    se lo tengo que solucionar y además mal
  • 00:28:22
    y torpemente no porque con frases como
  • 00:28:24
    tú lo que tienes que hacer es la peor
  • 00:28:26
    frase la peor frase puede decir en
  • 00:28:28
    cualquier situación no Y cómo nos cuesta
  • 00:28:30
    acompañar simplemente decir Oye estoy
  • 00:28:32
    aquí ya está aquí me tienes te escucho
  • 00:28:34
    te acompaño y y para lo que necesites no
  • 00:28:37
    siempre Necesitamos pontificar ahí no sí
  • 00:28:39
    no estamos preparados para acompañar
  • 00:28:42
    para cuidar para consolar son verbos que
  • 00:28:44
    tenemos muy atrofiados no no nos han
  • 00:28:47
    preparado para eso y sin embargo irrumpe
  • 00:28:50
    la desgracia irrumpe el fracaso irrumpe
  • 00:28:52
    la enfermedad el diagnóstico fatal y no
  • 00:28:55
    estamos preparados para acompañarnos no
  • 00:28:58
    y en efecto Debería ser eso eh estar al
  • 00:29:00
    lado y adoptar yo digo la forma de
  • 00:29:03
    recipiente no es decir que el otro pueda
  • 00:29:06
    verter eh su odio su ira su malestar su
  • 00:29:10
    indignación sin juzgarle sin juzgarle no
  • 00:29:14
    sin dar consejos rápidamente a veces
  • 00:29:17
    queremos ya al fármaco dame el fármaco
  • 00:29:20
    sí cúrame Quítame Esto no es la cultura
  • 00:29:22
    del fármaco o lo que llamamos
  • 00:29:23
    técnicamente la
  • 00:29:28
    tiene que resolverlo todo no oiga usted
  • 00:29:30
    está viviendo una situación de tristeza
  • 00:29:32
    y tiene que vivirla y tiene que llorar
  • 00:29:36
    mucho y eso va a ser liberador y sanador
  • 00:29:39
    Quiero el atajo me das un fármaco me das
  • 00:29:41
    una pastilla con tal de resolver eso
  • 00:29:43
    rápido No no tiene su tiempo y hay
  • 00:29:47
    tiempos que Son imprescindibles para el
  • 00:29:50
    proceso de curación no y hoy lo que no
  • 00:29:52
    hacemos Es darnos tiempo el tiempo
  • 00:29:55
    curiosamente lo gestionamos muy mal y
  • 00:29:58
    además como digo no nos damos tiempo
  • 00:29:59
    para determinadas actividades no es
  • 00:30:01
    decir educar una persona requiere tiempo
  • 00:30:03
    no el proceso de duelo requiere tiempo
  • 00:30:06
    no amar a alguien requiere tiempo no
  • 00:30:09
    estamos en la cultura del del Fast no el
  • 00:30:12
    Fast Food el Fast sex todo rápido no y
  • 00:30:16
    gozamos muy poco a esta velocidad no
  • 00:30:18
    para gozar de una obra de arte necesitas
  • 00:30:20
    tiempo de un paisaje de la música del
  • 00:30:23
    sexo de un buen de una buena de una
  • 00:30:26
    buena conversación mm qué distinto es
  • 00:30:28
    eso que estamos teniendo tú y yo de un
  • 00:30:30
    intercambio de twits acelerado en la red
  • 00:30:34
    eso le llamamos conversación eso es
  • 00:30:36
    acción reacción y se acabó la
  • 00:30:40
    conversación requiere tiempo yo te tengo
  • 00:30:42
    que escuchar tú formulas una pregunta yo
  • 00:30:44
    tengo que pensar cómo responderla aquí
  • 00:30:46
    hay un juego de subordinadas de
  • 00:30:48
    coordinadas de imágenes y hay un dony
  • 00:30:51
    hay un don y hay un don hay un tono
  • 00:30:53
    señor hay un tono también hay un tono
  • 00:30:55
    que yo creo que es muy importante el
  • 00:30:56
    tono no porque al final en la red
  • 00:30:58
    sociales o en un WhatsApp o en el o en
  • 00:31:00
    el Twitter al final tampoco hay tono no
  • 00:31:03
    le pones cara no le pones lenguaje no
  • 00:31:05
    verbal no le pones intención Y eso
  • 00:31:07
    también es una conversación Sí hay un
  • 00:31:09
    tono y además no hay voluntad de
  • 00:31:13
    convencer al otro conquistarlo
  • 00:31:16
    e convertirlo en un acólito mío no es
  • 00:31:19
    decir una conversación que para mí es
  • 00:31:22
    una de las mejores prácticas que podemos
  • 00:31:25
    hacer es un aprendizaje mutuo y yo no
  • 00:31:28
    tengo la voluntad de convencerte sino de
  • 00:31:30
    exponerme de escuchar y de ensanchar mi
  • 00:31:33
    mente no por eso es muy interesante
  • 00:31:35
    conversar con el que no piensa como tú
  • 00:31:38
    yo lo he hecho toda mi vida No yo soy
  • 00:31:40
    creyente pero he conversado con
  • 00:31:42
    agnósticos con ateos porque me estimulan
  • 00:31:46
    mucho intelectualmente no O soy
  • 00:31:47
    occidental y he conversado con
  • 00:31:49
    orientales no este tipo de
  • 00:31:51
    conversaciones con el que forma parte de
  • 00:31:54
    otro metaverso es lo que realmente nos
  • 00:31:57
    estimula qué pasa las redes que hay
  • 00:31:58
    atrincheramiento No aquí están todos los
  • 00:32:01
    que son animalistas todos los que son
  • 00:32:04
    independentistas y entre ellos se van de
  • 00:32:08
    riment y cerrando su mund cerrándose en
  • 00:32:11
    cambio creo que la clave es decir no voy
  • 00:32:13
    a tener la audacia de conversar con una
  • 00:32:15
    persona inteligente respetuosa que ve
  • 00:32:18
    muy diferente de manera muy diferente
  • 00:32:21
    pues la libertad la muerte Dios el amor
  • 00:32:24
    eso yo creo que es una estimulación
  • 00:32:28
    enorme no clar Ah se te abre un mundo
  • 00:32:31
    que es como viajar no es es conocer otra
  • 00:32:33
    cultura exactamente exactamente y
  • 00:32:34
    cuestionas tus fundamentos es decir
  • 00:32:36
    cuando tú viajas dices a caray estos lo
  • 00:32:40
    hacen de otra manera y si lo hicieran
  • 00:32:42
    mejor tú vas a África dices viven de
  • 00:32:44
    otra
  • 00:32:45
    manera ya Pero y si viven mejor y si
  • 00:32:49
    gozan mejor no O sea que a veces hay una
  • 00:32:52
    actitud de decir bueno Qué me va a
  • 00:32:54
    contar el otro y el otro es un
  • 00:32:56
    recipiente que voy a intentar venderle
  • 00:32:58
    mi producto o conquistarle no Yo creo
  • 00:33:01
    que el otro es la gran ocasión para
  • 00:33:03
    pensar tus propias convicciones para
  • 00:33:06
    hondar lasas para cuestionarlas incluso
  • 00:33:09
    para cambiar Decir Oye después de hablar
  • 00:33:11
    contigo me doy cuenta de que tendría que
  • 00:33:14
    cambiar de forma de de actuar y de vivir
  • 00:33:17
    y eso es una conversación fecunda nada
  • 00:33:20
    que ver con ese intercambio de tweets o
  • 00:33:22
    de WhatsApps de muchas veces
  • 00:33:26
    descalificaciones que pasa en eso que
  • 00:33:28
    decimos el universo digital No claro y
  • 00:33:31
    aparte que nada es absoluto porque
  • 00:33:32
    muchas veces como lo que decía por el
  • 00:33:34
    ejemplo que decías tú de África no es
  • 00:33:35
    como viven peor Bueno a lo mejor en
  • 00:33:37
    algunas cosas mejor y en algunas cosas
  • 00:33:39
    peor también tendimos a que todo tiene
  • 00:33:42
    que ser absoluto no O nosotros o ellos
  • 00:33:44
    Pues a lo mejor hay cosas que hacen
  • 00:33:45
    mejor ellos y cosas que hacemos mejor
  • 00:33:47
    nosotros seguro y eso el cosmopolita se
  • 00:33:50
    da cuenta el provinciano no provinciano
  • 00:33:52
    siempre de algún modo mitifica su ámbito
  • 00:33:56
    y todos está
  • 00:33:58
    por debajo el cosmopolita dice a ver de
  • 00:34:01
    esa cultura o de esa etnia esta
  • 00:34:03
    gastronomía esa forma de relacionarse
  • 00:34:05
    con la naturaleza esa manera de tratar a
  • 00:34:07
    las personas ancianas es mucho mejor que
  • 00:34:10
    la nuestra que los aparcamos en lugares
  • 00:34:13
    que llamamos geriátricos pero allí están
  • 00:34:15
    no y en camb en algunas culturas
  • 00:34:17
    africanas un anciano es considerado una
  • 00:34:20
    biblioteca viviente por porque son
  • 00:34:23
    culturas orales no hay texto y si ese
  • 00:34:26
    señor explica los cuentos las historias
  • 00:34:30
    a los más jóvenes se pierden para
  • 00:34:32
    siempre no entonces el joven el niño se
  • 00:34:36
    acerca para que las cuente y aprender es
  • 00:34:39
    una fuente No es una fuente una fuente
  • 00:34:41
    de sabiduría no y de respeto y además
  • 00:34:44
    además muy extraña porque mueren muy
  • 00:34:47
    jóvenes no la longevidad no es la de
  • 00:34:48
    Europa no es la de Japón no es la de
  • 00:34:50
    Canadá y por lo tanto el anciano hay
  • 00:34:53
    pocos hay pocos ancianos y además muy
  • 00:34:56
    jóvenes son ancianos no cambio el modo
  • 00:34:59
    como tratamos nosotros los ancianos
  • 00:35:01
    tiene mucho que desear incluso hablamos
  • 00:35:02
    de aís smo no de discriminación por edad
  • 00:35:05
    no qué niño o qué joven espontáneamente
  • 00:35:08
    en un parque de Barcelona de Madrid se
  • 00:35:10
    acerca a un anciano y decir Oiga
  • 00:35:12
    cuénteme su historia usted Qué ha
  • 00:35:15
    aprendido después de 80 años en el
  • 00:35:17
    teatro del mundo porque yo tengo 15 y no
  • 00:35:19
    tengo ni idea no lo hacemos esto qué me
  • 00:35:22
    tiene que contar este este no sabe de
  • 00:35:25
    qué va la vida no vida con 15 no se lo
  • 00:35:28
    contaré yo ahora le contaré yo de que va
  • 00:35:31
    la vida y ese señor se ha enamorado 15
  • 00:35:33
    veces como tú ha pasado 15 veces lo que
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    tú y ha tenido fracasos se han muerto
  • 00:35:37
    seres amados ha trabajado seguramente le
  • 00:35:40
    han también despedido ha tenido rupturas
  • 00:35:43
    infidelidades traiciones todo lo que tú
  • 00:35:45
    todavía no Has vivido y vivirás Ese ya
  • 00:35:48
    lo ha vivido hombre Acércate igual te da
  • 00:35:51
    alguna máxima que te ilumine decir
  • 00:35:55
    cuidado esto te cuenta no pero no y y
  • 00:36:00
    creo que es un error Por eso yo valoro
  • 00:36:01
    tanto el diálogo inter no
  • 00:36:03
    intergeneracional intercultural este
  • 00:36:06
    inter que es entre el que es distinto no
  • 00:36:10
    porque eso realmente es estimulante no y
  • 00:36:12
    sin embargo tendemos a la uniformidad
  • 00:36:14
    los niños comen con los niños los
  • 00:36:16
    ejecutivos con los ejecutivos es verdad
  • 00:36:19
    es decir se producen relaciones muy
  • 00:36:21
    uniformes no tú vas a un colegio escolar
  • 00:36:24
    todo niños vas a un geriátrico todo
  • 00:36:26
    ancianos pero interacción es muy extraña
  • 00:36:29
    no es verdad no interactuamos entre
  • 00:36:30
    nosotros no la sociedad es como nos
  • 00:36:32
    agrupamos nos agrupamos nos agrupamos y
  • 00:36:35
    además repetimos yo diría autopistas no
  • 00:36:38
    circuitos rutinas no con lo cual
  • 00:36:40
    quedamos como fijados dentro del mismo
  • 00:36:42
    círculo no cuando uno rompe el círculo
  • 00:36:45
    entonces la mente se le se le dilata es
  • 00:36:47
    el open your Mind no abres tu mente y
  • 00:36:49
    dices anda Pues es
  • 00:36:52
    verdad Pasa por la relación con los
  • 00:36:54
    hijos o con las hijas no que dicen Oye
  • 00:36:56
    por qué no escuchas esta mús no siempre
  • 00:36:58
    está escuchando lo mismo no me gusta por
  • 00:37:00
    ejemplo mucho maná no pero dice Por qué
  • 00:37:03
    no te acercas entonces me enseñan una
  • 00:37:05
    serie de música digo ostas me gusta
  • 00:37:06
    mucho pónmela más No pero no tenía ni
  • 00:37:07
    idea no O este restaurante o este libro
  • 00:37:11
    porque está en otro universo y a veces
  • 00:37:14
    son líneas paralelas en un mismo hogar
  • 00:37:16
    es decir las paralelas no se cruzan no
  • 00:37:18
    hay campo de intersección y la cuestión
  • 00:37:21
    es que haya un campo de intersección o
  • 00:37:23
    un punto No claro y no no viven en su
  • 00:37:25
    mundo en su habitación con sus WhatsApps
  • 00:37:28
    con su música sus ídolos sus tatuajes y
  • 00:37:30
    tú en otro y la clave es el contacto Y
  • 00:37:33
    eso para mí es lo más interesante es ser
  • 00:37:37
    profesor tú sales al aula y ellos
  • 00:37:39
    siempre tienen 18 años pero tú tienes 50
  • 00:37:43
    y cuando empezaste tenías 25 no entonces
  • 00:37:46
    Claro tú vas recibiendo las olas de las
  • 00:37:48
    nuevas generaciones no lo que escuchan
  • 00:37:50
    lo que se tatúan lo que esperan sus
  • 00:37:52
    valores no y tú vas haciéndote mayor
  • 00:37:55
    Pero ellos siempre tienen 18 o 20 años
  • 00:37:57
    no Y eso para mí es muy estimulante no
  • 00:38:00
    porque te das cuenta de que van
  • 00:38:02
    emergiendo generaciones que las vamos
  • 00:38:04
    calificando x y z la generación aroba
  • 00:38:09
    las vamos etiquetando no pero cada una
  • 00:38:11
    es portadora no de unos valores de unas
  • 00:38:14
    crisis de unos mitos de unos ídolos no Y
  • 00:38:18
    eso es muy estimulante intelectualmente
  • 00:38:20
    y cómo es la generación que te
  • 00:38:22
    encuentras en las aulas ahora cómo la
  • 00:38:24
    definirías a ver yo la definiría en
  • 00:38:26
    primer lugar
  • 00:38:28
    generación de cristal esta esta
  • 00:38:31
    expresión realmente creo que acierta se
  • 00:38:33
    rompen muy fácilmente tiene muy poca
  • 00:38:37
    fortaleza quizá porque la vida los ha
  • 00:38:39
    metido en un especie de cómo diría no de
  • 00:38:42
    estómago protector no
  • 00:38:44
    pero hay mucha poca fortaleza mucha
  • 00:38:48
    debilidad para enfrentarse a la realidad
  • 00:38:51
    no Y eso es un déficit por un lado no
  • 00:38:54
    pero te diré una virtud no es una
  • 00:38:56
    generación mucho más tolerante en muchos
  • 00:38:59
    aspectos que otra no por ejemplo la
  • 00:39:01
    diversidad sexual diversidad de opciones
  • 00:39:05
    por ejemplo la diversidad cultural por
  • 00:39:08
    ejemplo a la diversidad de estilos no es
  • 00:39:12
    decir observo en generación personal y
  • 00:39:14
    mayor mucho más intransigencia en
  • 00:39:17
    determinados temas no me da la impresión
  • 00:39:20
    que es una generación que
  • 00:39:24
    tiene enormes habilidades
  • 00:39:27
    digitales y que se mueven con una gran
  • 00:39:30
    facilidad por ese universo Y saben
  • 00:39:33
    detectar fácilmente
  • 00:39:35
    qué s yo no aquello que les interese con
  • 00:39:37
    rapidez no nosotros somos patosos
  • 00:39:40
    digitalmente no tenemos las habilidades
  • 00:39:43
    suerte de la hija mayor suerte de la
  • 00:39:45
    hija pequeña No fíjate cuando pasó la
  • 00:39:47
    pandemia no todo se
  • 00:39:49
    digitalizo te encontrabas en una clase
  • 00:39:52
    con 80 alumnos y el lunes delante de un
  • 00:39:54
    ordenador con 80 cuadraditos y empezar a
  • 00:39:57
    hablar no bueno suerte tuvimos de las
  • 00:40:01
    generaciones jóvenes que nos fueron
  • 00:40:02
    aleccionando Pon el micro no está la la
  • 00:40:06
    cámara No se ve la presentación porque
  • 00:40:08
    no teníamos ni
  • 00:40:09
    idea analfabetos digitales no O sea para
  • 00:40:14
    mí el error está en el maniqueísmo no
  • 00:40:16
    considerar que el otro nada tú todo el
  • 00:40:20
    otro malo tú Bueno claro la cuestión es
  • 00:40:22
    lo que tú decías no en la otra cultura
  • 00:40:24
    hay luces y Sombras también en la
  • 00:40:26
    nuestra también en la nuestr luces y
  • 00:40:29
    Sombras no y a veces solo vemos luces en
  • 00:40:32
    la propia sombras en la otra totalmente
  • 00:40:34
    Entonces esto nos pasa también a los
  • 00:40:36
    profesores muchos hablan de la
  • 00:40:38
    generación Z o y decir bueno no saben
  • 00:40:41
    nada la eso ha destruido su inteligencia
  • 00:40:45
    son consumistas apol bueno se recrean en
  • 00:40:49
    una destrucción Y yo sin embargo creo
  • 00:40:51
    que esto es muy fácil y además es
  • 00:40:54
    injusto no hay activos y pasivos
  • 00:40:58
    en ellos y en nosotros un pasivo Ya te
  • 00:41:01
    lo he dicho es una generación de cristal
  • 00:41:02
    o de vidrio Y eso para mí es muy triste
  • 00:41:06
    porque se encontrarán con contrariedades
  • 00:41:08
    seguro con adversidades y no tienen el
  • 00:41:12
    músculo para enfrentarse a ellos eso
  • 00:41:14
    explica la dependencia del fármaco y la
  • 00:41:18
    enorme dependencia de Los profesionales
  • 00:41:20
    p psicólogos psiquiatras
  • 00:41:23
    psicoterapeutas quiero recordar que uno
  • 00:41:25
    de cada cinco están diagnosticados con
  • 00:41:27
    problemas de Salud Mental Eh Esto es
  • 00:41:29
    muchísimo eh si tienes una aula de 80
  • 00:41:31
    Calcula no estrés depresión e
  • 00:41:38
    hiperactividad comportamiento límite de
  • 00:41:40
    la personalidad dices pero bueno
  • 00:41:43
    entonces como no hay esa fortaleza
  • 00:41:45
    interior para
  • 00:41:47
    enfrentarse a la contrariedad y no hay
  • 00:41:50
    vida sin contrariedad no les hemos
  • 00:41:52
    educado adecuadamente eso es un déficit
  • 00:41:55
    educativo porque no hay vida sin
  • 00:41:57
    contrariedad que me lo enseñen eso desde
  • 00:41:59
    luego a nadie le va a ha siempre bien ni
  • 00:42:01
    siempre mal lo hablábamos es difícil
  • 00:42:05
    trabajar mantener el trabajo Es difícil
  • 00:42:07
    tener una vivienda es difícil mantener
  • 00:42:10
    una relación con el tiempo la vida no es
  • 00:42:12
    un parque temático es decir hay
  • 00:42:15
    dificultades no Y si uno no tiene esta
  • 00:42:18
    fortaleza ductilidad resiliencia también
  • 00:42:20
    No simplemente está desarmado y a la
  • 00:42:24
    mínima el fármaco el psicoterapeuta
  • 00:42:27
    ayúdeme y deme una receta deme una
  • 00:42:30
    fórmula para salir adelante por la vida
  • 00:42:32
    claro es ir Sin armas absolutamente eh
  • 00:42:34
    francés como no tenemos mucho más tiempo
  • 00:42:35
    pero sí que me gustaría eh tocar una
  • 00:42:37
    cosa Que que me has contado antes me ha
  • 00:42:39
    parecido muy interesante que es que tú
  • 00:42:42
    entre las multitudes de cosas que haces
  • 00:42:43
    eh También perteneces a comités de ética
  • 00:42:47
    es decir que a ti te llaman a veces por
  • 00:42:48
    ejemplo de un hospital y te dicen Oye
  • 00:42:50
    tenemos este problema ético no por
  • 00:42:52
    ejemplo un señor de 90 años que no
  • 00:42:54
    quiere comer qué hacemos con eso no
  • 00:42:56
    bueno son órganos de deliberación que
  • 00:42:58
    existen desde hace muchos años y además
  • 00:43:01
    constituidos y registrados no que son
  • 00:43:04
    interdisciplinares hay una enfermera hay
  • 00:43:07
    un médico hay un jurista hay un filósofo
  • 00:43:09
    un auxiliar un fisioterapeuta y que nos
  • 00:43:13
    llegan casos que llamamos dilemático es
  • 00:43:15
    decir que el profesional no sabe qué
  • 00:43:17
    hacer se encuentra delante de una
  • 00:43:19
    perplejidad no Y eso pasa cada vez más y
  • 00:43:23
    eso angustia mucho al profesional No
  • 00:43:25
    porque se encuentra all en una situación
  • 00:43:27
    dice ahora como la resuelvo aquí hay
  • 00:43:31
    derechos confrontados valores
  • 00:43:34
    confrontados Entonces tenemos un método
  • 00:43:36
    de toma de decisiones miramos de
  • 00:43:39
    elaborar un árbol de las opciones que
  • 00:43:42
    hay y finalmente Tratamos de optar por
  • 00:43:46
    aquella que es más respetuosa con los
  • 00:43:48
    derechos de la persona y por otro lado
  • 00:43:50
    también que se pueda aplicar no pongo un
  • 00:43:53
    ejemplo no un matrimonio está en una
  • 00:43:56
    residencia quería
  • 00:43:58
    pero resulta que
  • 00:44:00
    él la maltrata le Grita la empuja la
  • 00:44:06
    desprecia de tal modo que genera un
  • 00:44:09
    escándalo en el comedor las
  • 00:44:12
    enfermeras le reprime dice esto no se
  • 00:44:15
    puede
  • 00:44:16
    hacer qué hacemos con esto que hay un
  • 00:44:18
    problema qué hacemos con esto es muy
  • 00:44:22
    probable que esta relación sea Crónica y
  • 00:44:24
    que esta relación de violencia o de
  • 00:44:27
    maltrato o de humillación ya viniera
  • 00:44:30
    desde hace 40 años no pero ahora está en
  • 00:44:32
    un lugar donde hay otras personas que
  • 00:44:34
    tiene unos valores corporativos y no
  • 00:44:37
    podemos tolerar comportamientos de este
  • 00:44:40
    tipo ya pero qué hacemos les
  • 00:44:44
    separamos por otro lado los hijos lo
  • 00:44:46
    niegan dice Esto no es verdad mi padre
  • 00:44:49
    tiene una buena relación con mi madre
  • 00:44:51
    Bueno lo que observamos no es así No
  • 00:44:53
    esto son tonterías claro seguramente los
  • 00:44:55
    hijos están acostumbrados a verlo
  • 00:44:58
    durante toda la vida no o incluso lo
  • 00:44:59
    niegan por vergüenza porque naturalmente
  • 00:45:01
    no te gusta reconocerlo Aunque la hija
  • 00:45:03
    nos dice es verdad mi padre ha tratado
  • 00:45:06
    así a mi madre siempre el tema si ahora
  • 00:45:10
    puede cambiar a los 90 años Esta es otra
  • 00:45:12
    cuestión pero tema es que hacemos no
  • 00:45:15
    hacer nada es validar esta relación no
  • 00:45:19
    hacer nada es culpabilidad también eh
  • 00:45:20
    Por omisión no por no hacer y dejar que
  • 00:45:23
    circule esta mala praxis cl que no hacer
  • 00:45:25
    nada ya es hacer algo es hacer algo qué
  • 00:45:28
    hacemos para decir bueno tenemos que
  • 00:45:30
    resolver este tema no entonces aquí se
  • 00:45:32
    plantean distintas soluciones ahora no
  • 00:45:33
    lo vamos a deliberar Bueno pues de tal
  • 00:45:36
    modo vamos a separarlos en las comidas o
  • 00:45:39
    en las habitaciones pero claro el hijo
  • 00:45:41
    dice esto sí que es crueldad mis padres
  • 00:45:44
    que llevan casados 53 años ahora les
  • 00:45:46
    separas Ahora les separan Cuanto más
  • 00:45:49
    necesidad y luego la otra cosa que la
  • 00:45:51
    mujer no quiere separarse claro y niega
  • 00:45:54
    que haya maltrato por lo tanto tienes un
  • 00:45:57
    problema pero el caso es que el equipo
  • 00:45:58
    asistencial se ha dividido unos creen
  • 00:46:01
    que hay que hacer algo otros que no hay
  • 00:46:04
    que hacer nada y como hay vaya polémica
  • 00:46:07
    lo elevamos al comité de ética para que
  • 00:46:09
    deliberen y nos ofrezcan Qué hacer en
  • 00:46:13
    este caso esto lo llamamos ética
  • 00:46:14
    aplicada y tiene mucho futuro la ética
  • 00:46:17
    aplicada porque hay problemas en los
  • 00:46:19
    institutos hay problemas en los
  • 00:46:21
    geriátricos hay problemas en los
  • 00:46:23
    hospitales también en los institutos
  • 00:46:26
    imag Imagínate que en una tutoría una
  • 00:46:29
    niña de 13 años le dice a las a la
  • 00:46:32
    tutora la que tiene mucha confianza han
  • 00:46:34
    creado una relación de
  • 00:46:36
    empatía te lo diré a ti pero no se lo
  • 00:46:39
    digas a nadie quiero transitar hacia
  • 00:46:42
    hombre quiero cambiar de género porque
  • 00:46:45
    no me siento bien instalada en eso pero
  • 00:46:48
    no se lo digas a mi madre ni a mi padre
  • 00:46:52
    la semana que viene tiene una relación
  • 00:46:54
    una reunión con su madre
  • 00:46:57
    ordinario digamos bueno esta chica está
  • 00:47:00
    entre dos frentes por un lado tiene que
  • 00:47:02
    guardar la confidencialidad porque se lo
  • 00:47:05
    ha dicho confidencialmente pero por otro
  • 00:47:07
    lado la madre que por otro lado es la
  • 00:47:09
    madre de una menor y paga el colegio y
  • 00:47:12
    le preguntará Cómo ves A mi hija si no
  • 00:47:15
    se lo dice y se entera por otros
  • 00:47:18
    circuitos se puede organizar una muy
  • 00:47:21
    grande claro estás escondiendo una
  • 00:47:22
    información muy importante esto es un
  • 00:47:23
    dilema que es Cómo gestionamos esta
  • 00:47:25
    confidencialidad te ponía Este ejemplo
  • 00:47:27
    pero en las tutorías yo soy tutor
  • 00:47:30
    también y en una tutoría recibes
  • 00:47:32
    informaciones muy confidenciales no mis
  • 00:47:34
    padres se están separando mi padre tiene
  • 00:47:37
    un cáncer y por eso no me puedo
  • 00:47:38
    concentrar y quiero dedicarme a cuidarle
  • 00:47:40
    bueno somos receptores o ya no digo una
  • 00:47:45
    menor no decir Bueno he tenido mi
  • 00:47:47
    primera relación sexual no se lo digas a
  • 00:47:48
    mis padres bueno empezado a consumir un
  • 00:47:53
    porro
  • 00:47:55
    eh he salido salgo con una persona de 35
  • 00:47:58
    años pero no se lo digas a mis padres
  • 00:48:01
    que hay muchas cuestiones entonces claro
  • 00:48:03
    la cuestión está qué hay que comunicar
  • 00:48:05
    que hay que no y aquí es donde es
  • 00:48:07
    importante ves la suma de personas uno
  • 00:48:10
    solo puede tener un criterio Pero qué me
  • 00:48:12
    pasa a mí en los comités que después de
  • 00:48:14
    escuchar a la enfermera dices ves esa es
  • 00:48:17
    la solución yo había pensado uno pero a
  • 00:48:20
    pie de cama y conociendo al enfermo me
  • 00:48:23
    ha dado una perspectiva que yo no había
  • 00:48:25
    visto me ha abierto la mente entonces un
  • 00:48:27
    comité sumas perspectivas yo lo defiendo
  • 00:48:30
    con los dientes porque uno solo puede
  • 00:48:32
    tener su solución pero escuchando ves
  • 00:48:35
    que hay perspectivas diferentes y
  • 00:48:37
    opciones distintas Y si hiciéramos eso y
  • 00:48:40
    a nadie se le había ocurrido Entonces
  • 00:48:43
    eso suma sumas inteligencias sumas
  • 00:48:47
    imaginación y sumas soluciones
  • 00:48:49
    aplicables y luego finalmente pues hay
  • 00:48:51
    que dar argumentos por cual nos
  • 00:48:53
    decantamos no y aquí el filósofo tiene
  • 00:48:56
    un papel de árbitro de árbitro de
  • 00:48:59
    sopesar argumentos y de Finalmente
  • 00:49:01
    también Buscar los consensos no Yo lo
  • 00:49:04
    disfruto mucho y además es muy útil muy
  • 00:49:06
    útil porque evitas querellas judiciales
  • 00:49:09
    males mayores crisis reputacionales a
  • 00:49:12
    veces os llega a la prensa un geriátrico
  • 00:49:15
    deja morir a un señor de 90 años de
  • 00:49:18
    inanición claro qu ha pasado no qué ha
  • 00:49:20
    pasado no evitas todo eso claro y por
  • 00:49:23
    tanto la reputación muy importante y el
  • 00:49:26
    cuidado digno de las personas claro
  • 00:49:28
    francesc yo me estaría horas hablando
  • 00:49:31
    contigo me quedan evidentemente miles de
  • 00:49:33
    temas porque para mí como decías tú el
  • 00:49:35
    arte de la conversación para mí es de lo
  • 00:49:37
    mejor de la vida y cuando hay gente con
  • 00:49:39
    la que se puede conversar y se y se
  • 00:49:41
    aprende y se y se se debate desde la
  • 00:49:45
    perspectiva de que el debate es es una
  • 00:49:46
    cosa abierta no no intentar convencer
  • 00:49:49
    pues yo me estaría horas Eh pues espero
  • 00:49:51
    que haya una segunda tercera cuarta
  • 00:49:52
    parte o que nos hagamos amigos pero Pero
  • 00:49:54
    ha sido un placer de verdad eh recibirte
  • 00:49:57
    y y creo que a la gente también le va Le
  • 00:49:59
    va a ayudar mucho Pues en efecto Yo
  • 00:50:01
    también he disfrutado la conversación es
  • 00:50:03
    de los dones que tenemos más preciosos
  • 00:50:07
    no pero siempre Depende de lo
  • 00:50:09
    interlocutor la conversación Nunca es un
  • 00:50:12
    trabajo solipsista o narcisista a veces
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    dialogamos con nosotros mismos pero la
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    suerte de encontrarte Pues un
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    interlocutor inteligente no con
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    preguntas sutiles No eso activa mucho la
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    mente no y y ojalá pues las personas que
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    nos hayan escuchado y visto también
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    disfruten Muchas gracias Fran Gracias a
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    ti
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