عقد جديد... السوريون يعيشون اختبار السلم الأهلي | ما تبقى

00:54:55
https://www.youtube.com/watch?v=fT-lWnFM97M

Resumo

TLDRيتناول الفيديو نستعرض الوضع الحالي لسوريا بعد الثورة عام 2011، حيث يحاول المشاركون مناقشة تأثير النظام على تقسيم المجتمع وخلق الفتنة الطائفية. يشير المتحدثون إلى أهمية تعزيز الحوار بين الطوائف وتبني قيم المواطنة في بناء سوريا جديدة، مع التأكيد على ضرورة الحفاظ على حقوق الأقليات. يُبرز النقاش ضرورة وجود دستور يضمن العدالة والمساواة ويواجه التحديات التي تعاني منها البلاد.

Conclusões

  • 🕊️ دعوة لتعزيز الحوار بين مكونات الشعب السوري.
  • ⚖️ أهمية وجود دستور يحفظ حقوق الجميع.
  • 🛡️ محاولات النظام لزرع الفتنة الطائفية.
  • 🌍 الحاجة لتكاتف الجهود الدولية لدعم سوريا.
  • 🤝 التأكيد على دور الحريات الفردية في بناء المجتمع.
  • 📜 الحوار الشامل كأداة لمواجهة التحديات.
  • 🚨 أهمية التصدي للخطاب الطائفي.
  • 🌱 التأكيد على التعايش السلمي بين الطوائف.
  • 💬 دعم حقوق الأقليات كجزء من حقوق الإنسان.
  • 🏛️ إعادة بناء سوريا يحتاج إلى التعاون بين جميع الأطراف.

Linha do tempo

  • 00:00:00 - 00:05:00

    تحدث النص عن بداية الثورة السورية في عام 2011، وكيف حاول النظام الإمعان في تشويه الثورة عن طريق فرض طابع طائفي، مما أدى إلى تعزيز وعي الشعب السوري وقوة الثورة.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    تطرقت الحلقة إلى المسار الذي اتخذته الثورة، بالطابع الشعبي والدعوة إلى الحرية، والضغوط التي فرضها نظام الأسد، الذي سعى لتفريق الشعب بدلاً من توحيده.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    الهزات الاجتماعية والسياسية لم تتوقف، حيث أعرب وزير الخارجية الأمريكي أنطوني بلينكن عن أهمية احترام حقوق الأقليات وضرورة تشكيل حكومة تمثل كافة فئات الشعب السوري.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    تطالب الشخصيات المدعوة بضرورة وضع دستور جامع يضمن الحقوق ويؤسس لمجتمع مدني قائم على المواطنة والوحدة.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    تم ذكر تفاصيل تاريخية عن عدم تجانس المجتمع السوري عبر العصور، مشيراً إلى أن هذا الأمر يتطلب مزيد من التنظيم المدني.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    الرسائل الأيديولوجية المختلفة والأساليب الفردية في معالجة القضايا الاجتماعية والسياسية تم الإشارة إليها على أنها عقبة كبيرة تعوق الوحدة.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    الحوار شمل أيضًا نقاشات حول كيفية تعامل الجمهورية الإسلامية مع قضايا حقوق الإنسان، مشدداً على أهمية فهم القوى المختلفة داخل المجتمع.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    تتطرق الآراء إلى عدم وجود مجتمع متجانس وأن الطائفية هي قصة معقدة في المجتمع السوري ودعوة لفهم الأشخاص في سياقاتهم كأفراد لا كجماعات.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    تم طرح الحاجة لبناء جيش وطني مدني لا يعتمد على الأيديولوجيا الطائفية للتقليل من الاحتقان بين الطوائف.

  • 00:45:00 - 00:54:55

    أخيراً، أُشير إلى وجود نوع من القلق بشأن تصعيد التوترات الطائفية وتحقيق موازين القوى في البلدان المجاورة، مما قد يؤثر سلبًا على الاستقرار في المنطقة.

Mostrar mais

Mapa mental

Vídeo de perguntas e respostas

  • ما هي أهم التحديات التي تواجه المجتمع السوري اليوم؟

    تتضمن التحديات الظروف الاقتصادية، والاستحقاقات السياسية، وعدم استقرار الوضع الأمني.

  • كيف حاول النظام السوري تشويه صورة الثورة؟

    حاول النظام زرع الفتنة الطائفية بين مكونات الشعب السوري لتفكيك الوحدة الوطنية.

  • ما هو الدور الذي يلعبه الخطاب الطائفي في سوريا؟

    الخطاب الطائفي يعزز الانقسامات بين الفئات المختلفة في المجتمع ويهدد الوحدة.

  • ما هي أهمية احترام حقوق الأقليات؟

    احترام حقوق الأقليات يعد عنصراً أساسياً لبناء دولة ديمقراطية تشمل جميع مكونات المجتمع.

  • كيف يمكن تحقيق تعايش سلمي بين الطوائف المختلفة في سوريا؟

    يجب تعزيز الحوار والتفاهم بين الطوائف وتبني قيم المواطنة والحقوق المشتركة.

  • ما هو دور الدستور في بناء دولة جديدة في سوريا؟

    تركز النقاشات على ضرورة وجود دستور جامع يحفظ الحقوق ويضمن العدالة.

  • كيف يؤثر الوضع الأمني على الحياة اليومية في سوريا؟

    الوضع الأمني المضطرب يؤثر سلبًا على الاستقرار الاجتماعي والاقتصادي.

  • هل هناك استجابة دولية للقضية السورية؟

    نعم، هناك محادثات دولية ولكن تحتاج إلى تطبيق فعلي لضمان الحقوق والحريات.

  • ما هي المخاوف المحيطة بالسنية السياسية؟

    تتمحور المخاوف حول تحويل الطائفة السنية إلى كتلة صلبة في المشهد السياسي.

  • هل هناك أمثلة على التعايش بين الطوائف في سوريا؟

    يوجد أمثلة تاريخية في فترات سابقة، لكن الوضع الحالي يشير إلى انقسامات.

Ver mais resumos de vídeos

Obtenha acesso instantâneo a resumos gratuitos de vídeos do YouTube com tecnologia de IA!
Legendas
ar
Rolagem automática:
  • 00:00:00
    [موسيقى]
  • 00:00:18
    منذ انطلاق الثوره السوريه عام
  • 00:00:20
    2011 حاول نظام المخلوع تشويه صورتها
  • 00:00:24
    وباسها ثوب طائفيه في محاوله لاشعال
  • 00:00:28
    الكراهيه بين مكونات الشعب لكن وعي
  • 00:00:32
    السوريين انذاك افشل مخططات النظام لتبقى
  • 00:00:35
    الثوره متمسكه
  • 00:00:38
    باهداف في اسقاط
  • 00:00:40
    الاستبداد اليوم تعيش سوريا ويعيش المجتمع
  • 00:00:46
    السوري
  • 00:00:48
    تحديات جديده حياكم الله فيما تبقى
  • 00:01:18
    [موسيقى]
  • 00:01:25
    مع بدايات الثوره السوريه حاول نظام
  • 00:01:27
    البائد تحريف مسارها بزرع خطاب الطائفيه
  • 00:01:30
    والكراهيه وسط تحديات جامه تعيشها
  • 00:01:34
    البلاد الشعب
  • 00:01:37
    يريد الله منذ اللحظه الاولى كان حلم
  • 00:01:41
    الحريه في سوريا مشتعلا كجمر في قلب شعب
  • 00:01:46
    انهكته عقود من الاستبداد لكن نظام الاسد
  • 00:01:50
    الهارب الذي ادمن التفريق بدل التوحيد
  • 00:01:54
    حاول تسويد بياض الثوره فصب بلون الطائفيه
  • 00:01:58
    ليزرع بين الس
  • 00:02:00
    فتنه ويرسم صراعا وهميا بين اغلبيه
  • 00:02:09
    واقلي الشعب السوري كان اذكى من فخاخ
  • 00:02:13
    النظام البائد اسقط شعاراته القائمه على
  • 00:02:16
    الكراهيه وتمسك بالثوره واهدافها كطريق
  • 00:02:20
    للخلاص ومع ذلك لم يترك الاسد الهارب
  • 00:02:24
    ادواته حيث ان خلاياه المظلمه بقيت تتحرك
  • 00:02:28
    خفيه زرع بذور الفتنه في كل زاويه
  • 00:02:32
    استفزازات هنا وهناك لم تكن بدايتها من حي
  • 00:02:36
    القصاع بدمشق ولن تكون نهايتها في قرى
  • 00:02:40
    الساحل السوري اليوم تقف سوريا عند مفترق
  • 00:02:44
    طرق فادار الشرع يراها كثيرون نافذه امل
  • 00:02:49
    تعد بدوله العداله والمواطنه لكن تلك
  • 00:02:52
    الوعود تواجه تحديات داخليه وخارجيه ايضا
  • 00:02:57
    فوزير الخارجيه الامريكي انطوني بلينكن
  • 00:03:00
    قال ان دبلوماسيين كبارا من الولايات
  • 00:03:03
    المتحده وتركيا والاتحاد الاوروبي ودول
  • 00:03:06
    عربيه اتفقوا على ان الحكومه الجديده في
  • 00:03:10
    سوريا يجب عليها احترام حقوق الاقليات
  • 00:03:14
    والتاكيد على حكومه شامله تمثل فئات الشعب
  • 00:03:20
    كافه في خضم تلك التطورات الحاصله تعلو
  • 00:03:24
    الاصوات المطالبه بدستور جامع يضمن الحقوق
  • 00:03:29
    والحريه لدوله تؤسس على المواطنه للطوائف
  • 00:03:33
    وتقوم على الحوار الصادق بمشاركه نخب
  • 00:03:37
    ثقافيه وسياسيه وغيرها فسوريا الجديده
  • 00:03:42
    تنتظر من يعيد
  • 00:03:49
    بنائها معنا من يورك كبير باحثي المعهد
  • 00:03:53
    تشيكي سلوفاكي للدراسات المشرقيه عصام
  • 00:03:56
    خوري ومن كولم في المانيا الباحث والمحاضر
  • 00:04:00
    في جامعه كون ومدير منتدى تفاك للحوار
  • 00:04:04
    والثقافه دكتور ح حسام الدين درويش وسينضم
  • 00:04:09
    الينا من ادلب الاستاذ في كليه الشريعه في
  • 00:04:12
    جامعه ادلب دكتور ايمن هاروش مرحبا بكم
  • 00:04:16
    ضيوفي
  • 00:04:18
    اجمعين دكتور حسام الدين درويش ابدا من
  • 00:04:23
    عندك هل المجتمع السوري تاريخيا قبل مجي
  • 00:04:29
    الاسد الحقبه الاسديه الاسد الاب والابن
  • 00:04:32
    وبعد مجيء الاسد الاب والابن الاسدين هل
  • 00:04:36
    المجتمع السوري كان مجتمعا متجانسا ام هي
  • 00:04:39
    كتل كتل هنا وهناك يحدها فقط خط سايكسبيكو
  • 00:04:46
    يعني خليني ابدا بنقطه انه كلمه مجتمع
  • 00:04:49
    مفهوم مجتمع او وجود مجتمع هو مساله حديثه
  • 00:04:53
    يعني ليس هناك مجتمع في القرون الوسطى
  • 00:04:56
    مثلا هناك جماعات منغلقه على بعضها او على
  • 00:05:00
    اساس الانتماء الطائفي او الديني او
  • 00:05:02
    الجماعات المجتمع بالمعنى الحديث مساله
  • 00:05:05
    حديثه ويوجد في مجتمع في في سوريا بقدر ما
  • 00:05:09
    وجود يعني هذا هذه الدوله الحديثه بقدر ما
  • 00:05:12
    ما هو موجود بمعنى امكانيه التنظيم المدني
  • 00:05:15
    وليس فقط الجماعات الاهليه بقدر ما هو
  • 00:05:18
    موجود امكانيه
  • 00:05:20
    بمعنى التصنيع امكانيه التميز في سوق
  • 00:05:23
    العمل امكانيه كذا فهو يعني المجتمع
  • 00:05:27
    السوري بمعنى بدا يظهر ا كمجتمع في يعني
  • 00:05:30
    في بدايه قرن القرن الع
  • 00:05:33
    وتقدم خطوه مره الى الامام وخطوتين احيانا
  • 00:05:37
    الى الخلف بقدر ما تم انكفاء او حرمانه
  • 00:05:41
    منشاط من ممارسه دوره المدني او فصار في
  • 00:05:45
    هناك انتماءات يعني عت لما بكون يحرم
  • 00:05:48
    الناس من نشاطها السياسي اما يرتفعوا الى
  • 00:05:51
    الانسانيه العامه التي لا ترى يعني بمعنى
  • 00:05:54
    اي انتماء وطني او ينغلق في في انتماءات
  • 00:05:58
    مناطق او او دينيه او بمعنى انتماءات
  • 00:06:01
    قائمه على النسب او العائليه او فرديه
  • 00:06:04
    يعني بمعنى انانيه لكن من حيث المبدا ليس
  • 00:06:08
    هناك مجتمع متجانس بمعنى ان كل افراده
  • 00:06:11
    يشكلون وحده عضويه وا يعني هم نسيج متكامل
  • 00:06:15
    في كل المجتمعات يعني مثلا ضيفك الاخر
  • 00:06:18
    العزيز من امريكا يعرف يعني مدى موجود
  • 00:06:21
    جماعات في كل مكان في امريكا يعني جماعات
  • 00:06:24
    اهليه عضويه دينيه اثنيه الى اخره لكن ذلك
  • 00:06:28
    لا ينفي هنا جماعات ليست مضاده للمجتمع
  • 00:06:31
    وليست بديلا عن المجتمع مع هذه الجماعات
  • 00:06:35
    التي قائمه على النسب هناك امكانيات دائمه
  • 00:06:38
    لان يكون الفرد فردا بغض النظر عن انتسابه
  • 00:06:42
    لاي جماعه هل يمكن هل كيف يمكن تحقيق هذه
  • 00:06:45
    المعادله اصلا استاذ عصام خوري مرحبا بك
  • 00:06:50
    استشهد بك الدكتور حسام دين درويش وانتم
  • 00:06:52
    الان في امريكا يعني تحتفلون بتنصيب
  • 00:06:58
    ترامب الر الابيض والابيض جدا الذي يعادي
  • 00:07:02
    الجميع جميع الملونين ترامب هذا هل يمكن
  • 00:07:04
    تحقيق هذه المعادله ان يكون المرء فردا
  • 00:07:08
    لكن هذا لا يعني انه ضد الدوله ينتمي الى
  • 00:07:11
    مجموعه لكنه لا يعني انه ضد الدوله هذا ما
  • 00:07:15
    يغى تحيه لك ولضيوفك واكيد لصديق حسام هلا
  • 00:07:20
    في هذا الشيء بقول عنه نحن الحريات
  • 00:07:23
    الفرديه يعني تعزيز مفهوم الحريات الفرديه
  • 00:07:27
    كمصطلح هذا الامر ضروري جدا يعني الحريه
  • 00:07:31
    الشخصيه قيمه اساسيه تتماشى مع الفطره
  • 00:07:33
    الانسانيه وحتى الاسلاميه يعني وفرض شكل
  • 00:07:37
    معين من اللباس والتعليم على اقليات معينه
  • 00:07:40
    يعد تعدي على حقوق الانسان ا النبي محمد
  • 00:07:45
    صلى الله عليه وسلم اقل حريه العقيده
  • 00:07:48
    والتعايش يعني كما اذكر مثلا
  • 00:07:51
    بصحيفه المدينه التي نظمت العلاقات بين
  • 00:07:54
    المسلمين وغير المسلمين من اليهود
  • 00:07:56
    والنصارى بهذاك الوقت ركزت على اساس
  • 00:08:00
    المساواه والحقوق المشتركه يعني بسوره
  • 00:08:03
    الكهف 29 وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن
  • 00:08:08
    ومن شاء فليكفر يعني هذا يؤكد ان الاسلام
  • 00:08:11
    يدعو الى ترك الحريه للناس لاختيار نمط
  • 00:08:14
    حياتهم يعني من من هذا النص وغيرهم كثير
  • 00:08:17
    في من النصوص يعني مثلا في عندك سوره
  • 00:08:20
    الحجرات وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا
  • 00:08:23
    هذا
  • 00:08:25
    التعارف يا سوري انا وقول الحق من ربك وقل
  • 00:08:29
    الحق من ربك ايضا يعني هذه نصوص قرانيه
  • 00:08:33
    استاذ عصام خوري نعم تفضل تمام والحجرات
  • 00:08:36
    ه هذا التعارف يشمل تبادل القيم والتجارب
  • 00:08:40
    والخبرات بدل من محامله فرض سيطره ثقافه
  • 00:08:43
    معينه
  • 00:08:45
    على جماعه كامله بشريه يعني اذا اذا نظرنا
  • 00:08:49
    مثلا
  • 00:08:50
    على الظواهر التي ذكرتها واكيد انت عم
  • 00:08:53
    تركز على الظواهر الفرديه وبعض الظواهر
  • 00:08:56
    الجماعيه يعني حادث القصع ل ذكرتها ايضا
  • 00:09:00
    في اللازق كل يوم يحدث هذا الامر في بعض
  • 00:09:02
    المقاهي يعني شيء مضحك ما نلاحظه يعني
  • 00:09:06
    يدخل شخص معه سلاح الى مقهى العالم يشربون
  • 00:09:11
    الارجيله النرجيله ويكونوا سعيدين وقاعدين
  • 00:09:15
    بلاقيهم عم نعطيهم خطبه بعد ما يخلص بكفه
  • 00:09:18
    شرب الارجيله ثاني نهار بيجي شخص من فصيل
  • 00:09:22
    ثاني بيجي بغني معهم يعني فهذا هذه النقطه
  • 00:09:26
    بدنا نطلع عليها في عننا توجهات غريبه
  • 00:09:29
    وعجيبه عم تصير بالمجتمع ونحن انا يعني
  • 00:09:32
    بقول لشعبنا السوري رح تلاقوا اشياء غريبه
  • 00:09:35
    وعجيبه ما دائما تتفاجئوا ما دائما تنزعوا
  • 00:09:38
    يعني في عننا بالمجتمع حاله كبت كبيره وكل
  • 00:09:42
    شخص عم يفكر لانه انتصر انه ممكن ينقل
  • 00:09:46
    تجربته بطريقه معينه يعني اذا اخذنا على
  • 00:09:48
    سبيل المثال ركز الاخ حسام على موضوع
  • 00:09:55
    الط الخطاب الدعوي يعني مثلا عننا بامريكا
  • 00:09:58
    في جماعات مثلا مثل المورمون مثل جماعه
  • 00:10:01
    شهود يهو هيدول بيجتمعوا دائما قدام بعض
  • 00:10:05
    المراكز المعينه مثل مواقف الباصات بيدعوا
  • 00:10:08
    لدعوات دينيه للناس لحتى تدخل بالدين طبعا
  • 00:10:12
    بياخذوا ترخيص بهذا الامر بس في ميزه كثير
  • 00:10:15
    مهمه عندهم بيلبسوا الزي لهم هذا يكون
  • 00:10:18
    الزي بيكون هو متناسب مع بيئه المجتمع
  • 00:10:21
    يعني ما بجيبوا زي مختلف عنهم بونوا كاوين
  • 00:10:24
    ثيابهم بطريقه انيقه وظريفه جدا وقت
  • 00:10:28
    بيدعوا الناس دعوهم بطريقه حواريه يعني
  • 00:10:30
    نحن في عننا في عننا مشكل اساسيه هي موضوع
  • 00:10:35
    انه انه الدعويين الجدد هم عم يجوا بصيغه
  • 00:10:39
    افراد وهن عم يجوا بزي غير مناسب مع
  • 00:10:42
    البيئه اللي عم يجوا عليها يعني انا الزي
  • 00:10:44
    اللي لنا هلا اللي لابسه انا هذا الزي
  • 00:10:47
    الدمشقي الزي اللي لابسه انت اخ معاذ هو
  • 00:10:50
    الزي الاوروبي لانه في جرافيت ف اللي عم
  • 00:10:53
    يجي شخص عم يلبس الزي الافغاني الشخص
  • 00:10:56
    البئه الفئه المستهدفه هي الفئه عندها رده
  • 00:11:00
    فعل مباشره من زيهو يعني وهو ما عم يروح
  • 00:11:03
    على مركز ثقافي يدعيه للحوار وهذا بناقض
  • 00:11:06
    تماما مع سوره النحل الايه 25 ادعي في
  • 00:11:11
    سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه طيب
  • 00:11:15
    تمام دكتور حسام الدين درويش يعني كلام
  • 00:11:20
    عصام خوري واضح انه المشكله الان اذا
  • 00:11:23
    اردنا الحديث الان انتقلنا الىى المجتمع
  • 00:11:25
    السوري الان
  • 00:11:27
    المشكله في من يعني للموا الحكم او من
  • 00:11:31
    يدور في فلكهم طيب البعض الاخر يقول لك هل
  • 00:11:35
    المشكله في هؤلاء ام في في المتلقي كذلك
  • 00:11:38
    يعني المجموعات التي يذهب اليها هؤلاء
  • 00:11:41
    لديها حساسيه زائده لديها يعني شينيه
  • 00:11:45
    احيانا زائده تجاه
  • 00:11:48
    هؤلاء يعني فلا اقل يعني نحن لم نكن على
  • 00:11:52
    الاقل نحن في هذه اللحظه لسنا في لحظه صفر
  • 00:11:56
    يعني بمعنى اننا الان سنبدا و سنرى كيف
  • 00:12:00
    نعامل الاخرون الاخرين وسنرى كيف الاخرون
  • 00:12:03
    سيعامل نحن الان يعني يعني هم يعني هناك
  • 00:12:07
    تركه ثقيله جدا من كل النواحي ومنها طبعا
  • 00:12:11
    النواحي الاجتماعيه والاثني والدينيه
  • 00:12:14
    والطائفيه وليس سهلا يعني التعامل معها
  • 00:12:17
    لكن يعني فلا اقل على الهامش ان ما حصل ح
  • 00:12:21
    حتى الان يعني بمعنى ما افضل بكثير مما
  • 00:12:25
    كان يخشى ان يحصل وخصوصا في ظل انهيار
  • 00:12:29
    سلطه عدم وجود قوى مسيطره امكانيه
  • 00:12:33
    الاحترام الاهلي وهذا ليس خاصا بالمجتمع
  • 00:12:35
    السوري يعني في اي مجتمع عندما ت تنهار
  • 00:12:38
    السلطه ويكون هناك اصلا توترات من كل
  • 00:12:41
    الانواع واوضاع اقتصاديه وامنيه سيئه يمكن
  • 00:12:44
    ان يحصل او يخشى ان يحصل كثير من الاشياء
  • 00:12:47
    من الامور حتى الان برايي من ناحيه اولى
  • 00:12:49
    اذا يعني لا ابدا لا يمكن ان اقوم بدور
  • 00:12:52
    المدافع عن السلطه الحاليه لكن من الواضح
  • 00:12:55
    انها لم تلجا الى العنف او لا تريد ان
  • 00:12:58
    تلجا الى العنف في حل المشاكل حتى الان
  • 00:13:00
    على الاقل يعني هي ليست فقط مع الخارج صفر
  • 00:13:04
    مشاكل لكن تحاول حتى مع الداخل صفر مشاكل
  • 00:13:07
    حتى عندما كانت وما زالت تستطيع ان تمارس
  • 00:13:11
    دور القوه هلا من اضافه اخرى وانهي مساله
  • 00:13:14
    الدفاع هي ليست مسيطره بالكامل يعني هي
  • 00:13:17
    فيه امور ك خارجه عن ارادتها حتى في
  • 00:13:20
    المناطق التي يعني هي يفترض انها تسيطر
  • 00:13:23
    عليها يعني قد يكون صعب على الفهم القول
  • 00:13:27
    ان النظام سقط باسرع مما يجب يعني حتى قبل
  • 00:13:31
    ان تصل هذه القوى الى المكان كان النظام
  • 00:13:33
    قد سقط وبالتالي حصل يعني في اللاذقيه
  • 00:13:37
    وحمص و وحتى في دمشق حصلت حوادث قبل ان
  • 00:13:40
    تصل هذه القوات هلا في هذه الحاله وهذه
  • 00:13:43
    التركه الثقيله كيف التعامل هي من الناحيه
  • 00:13:47
    القانونيه حتى الان ليست مسؤوله بالكامل
  • 00:13:49
    لانه ليس معترفا بها لكنها من الناحيه
  • 00:13:52
    العمليه هي مسؤوله بقدر ما تسمح بها يعني
  • 00:13:56
    قواها يعني نعرف انها كم تجند ب برايي انه
  • 00:14:00
    دائما نقول طبعا بالامكان احسن مما كان
  • 00:14:02
    لكن كان بالامكان اسوا مما يعني كان بكثير
  • 00:14:07
    والخوف مما هو خارج عن سيطرتها يعني مما
  • 00:14:11
    من من ان تفقد هي السيطره هذه القوى
  • 00:14:15
    الحاكمه حاليا اكثر على الاقل في المدى
  • 00:14:18
    المنظور اكثر من ان تكون هي القوى
  • 00:14:20
    المسيطره وتمارس اعمالا لانه بدا حتى الان
  • 00:14:24
    انه انها منضبطه ليس هناك اي اعمال بمعنى
  • 00:14:28
    ما ثاريه
  • 00:14:30
    انتقاميه على الرغم من انه طبعا شهدنا بعض
  • 00:14:33
    الاحداث هنا وهناك وهي مدانه وغير مبرره
  • 00:14:36
    على الاطلاق لكن اذا اردنا يعني رؤيه عامه
  • 00:14:39
    اظن ان الامور اقل سوءا بكثير مما كان ان
  • 00:14:43
    يخشى لكنها طبعا ليست بالدرجه المامول
  • 00:14:47
    السؤال ماذا يمكن ان نفعل بعد ذلك يعني
  • 00:14:50
    وهنا ايه ايه يعني السوريون ليسوا طوائف
  • 00:14:55
    الا بقدر ما او ليسوا اثنيات الا بقدر ما
  • 00:14:57
    يعاملوا على انهم ك كذلك يعني معنى
  • 00:15:00
    العلويون لن يكونوا علويين الا بمقدار
  • 00:15:03
    انهم سيعامل فقط على انهم علويين علويون
  • 00:15:06
    فبالتالي سيكون وكذلك الحال السنه يعني
  • 00:15:10
    يخشى بان ان يعني هناك التوجه عند البعض
  • 00:15:13
    احيانا لبناء ما يسمى بالسنيه السياسيه
  • 00:15:17
    على غرار ما كان يظن انه علويه سياسيه اذا
  • 00:15:21
    يعني فلنقل ان اذا تحدثنا عن الطائفيه وهي
  • 00:15:25
    ليست تختلف عن الاثنيه كثيرا ان هناك يمكن
  • 00:15:29
    يكون دائما عمليات تطييف او نزع الطييف او
  • 00:15:33
    نزع الطائفيه اكثر من ان هناك هل ه
  • 00:15:37
    المجتمع السوري طوائف دائما ام هو غير
  • 00:15:39
    طوائف دائما هذا يمكن ان يتغير وبسرعه
  • 00:15:42
    هائله يعني بسرعه هائله يمكن ان يتم تطييف
  • 00:15:45
    جماعه وتحويلها الى كتله صلبه عندما يظن
  • 00:15:49
    انها تتعرض لخطر وهنا يعني قد يبدو انه
  • 00:15:53
    متناقضا القول ان الطائفيه ليست ظاهره
  • 00:15:56
    ايمانيه على الاطلاق بمعنى ليست ظاهره
  • 00:15:59
    دينيه ايمانيه على الاطلاق لا علاقه ال
  • 00:16:01
    يؤمن او غير يؤمن وانما هي كما ينظر اليك
  • 00:16:05
    من الخارج وتعامل على هذا الاساس هو الان
  • 00:16:08
    البعض يقول لك انه هناك خاشيه من حاله
  • 00:16:12
    سنيه سياسيه ردا على مكان من علويه سياسيه
  • 00:16:17
    بالتالي الحمل ملقا على اهل الحكم ومن
  • 00:16:21
    يدور في فلكهم كي ينشر التطمينات لل
  • 00:16:25
    لمختلف مكونات المجتمع السوري الان انضم
  • 00:16:28
    الينا استاذ
  • 00:16:30
    كليه الشريعه من ادلب دكتور ايمن هاروش
  • 00:16:33
    مرحبا
  • 00:16:34
    دكتور اهلا وسهلا حياك
  • 00:16:37
    الله هناك سنيه سياسيه الان يخشى من سنيه
  • 00:16:45
    سياسيه حياك الله تعالى اولا يعني يبدو ان
  • 00:16:50
    الناس يستبقون
  • 00:16:52
    ما مخاوفهم ويريدون ان يصوروها وهي ليست
  • 00:16:57
    واقعه على الاطلاق بدايه نسال يعني ما
  • 00:16:59
    المقصود بالسنيه السياسيه هل المقصود
  • 00:17:03
    بالسنيه السياسيه يعني ان الذين وصلوا الى
  • 00:17:05
    الحكم اليوم هم من الطائفه السنيه وطبعا
  • 00:17:08
    الحكم قاله يعني ايش قصر لك في القصر قال
  • 00:17:10
    له من امبارح العصر المساله ما تزال الا
  • 00:17:12
    في شهر اذا كان المقصود على الحكم على هذا
  • 00:17:15
    الشهر فطبيعي جدا لان المعركه التي كانت
  • 00:17:20
    بين الظام الاسد وبين الثوره كانتت بين
  • 00:17:22
    الطائفه السنيه وبين النظام الاسد في
  • 00:17:24
    الثوره ل 13 قرنا الذين قاموا بها هم اهل
  • 00:17:27
    السنه وقدموا وتضحيات مع قله قليله جدا لا
  • 00:17:31
    ننكرها من باقي الطوائف المسيحيين والدرزي
  • 00:17:34
    وغيرها لكن الذين حملوا السلاح وخاضوا
  • 00:17:36
    المعارك واستطاعوا بسلاحهم وبمعية
  • 00:17:59
    او غير سنيه او الى غيره يعني هذه
  • 00:18:02
    كلها مخاوف او ربما افخاخ تقذف في
  • 00:18:07
    المستقبل لكي تفجر الواقع الحالي الذي نحن
  • 00:18:10
    فيه ومن ناحيه اخرى يعني انا اتساءل هل
  • 00:18:14
    نحن كانت مشكلتنا مع نظام الاسد العلويه
  • 00:18:18
    السياسيه بكل صراحه انا عن نفسي واقولها
  • 00:18:22
    صراحه وليس سياسه لم تكن مشكلتي مع بشار
  • 00:18:26
    الاسد انه من الطائفه العلويه ولم تكن
  • 00:18:28
    مشكلتي مع نظام الاسد ان معظم الذين وصلوا
  • 00:18:32
    الى الحكم كانوا من الطائفه العلويه مع
  • 00:18:35
    انني يعني اعتبر هذا خطا سياسيا لكن
  • 00:18:37
    مشكلتي معه انه كان يحاربني في ديني ويفرض
  • 00:18:41
    علي منظومه من الفساد ومن الا ومن الاخلاق
  • 00:18:45
    الفاسده يمنعني من الصلاه يحاربني في
  • 00:18:48
    مساجد يفرض علي السفور يظلم يمنع من
  • 00:18:52
    المساجد منظومه فساد في الاقتصاد الى غير
  • 00:18:55
    ذلك يمنع من الوظائف السنه وغير السنه اذا
  • 00:18:58
    الاشكال كانت هي في الاداره والفساد ليست
  • 00:19:02
    في الطائفه واليوم حتى لو جاءت السنيه
  • 00:19:06
    السياسيه ووافقت على هذا المصطلح وجاؤوا
  • 00:19:09
    اهل السنه هل مشكله لنفترض ستقع المشكله
  • 00:19:12
    لاحقا فهل المشكله هي مع كونهم سنه ام
  • 00:19:17
    المشكله كيف سيديرون البلد انا اقول لك
  • 00:19:20
    بصراحه لو جاءت حكومه السنيه وستديو
  • 00:19:23
    بمنظومه فساد وبمنظر للحريات وبمن وه فرض
  • 00:19:30
    افكار تخالف فطرتنا واخلاقنا انا السنه
  • 00:19:34
    سارف بل وساقوم بثوره جديده عليها ربما
  • 00:19:38
    اما لو جءت منظومه حكومه سنيه تحقق
  • 00:19:42
    العداله الاجتماعيه وتحقق الكرامه وتحفظ
  • 00:19:45
    للسوري بكل اطيافه كرامته وحريته وتحقق
  • 00:19:50
    الرفاهيه والعداله الاجتماعيه فهلا ومرحبا
  • 00:19:53
    بها فلماذا التخوف يعني من مساله لانه
  • 00:19:56
    هناك تصرفات يعني يعني عصام خوري عصام
  • 00:19:59
    خوري يقول لك وغير عصام انه الان يدخلون
  • 00:20:02
    الى المقاهي سيارات الحسبه تجول في
  • 00:20:04
    الشوارع تدعو الناس الى الاسلام الى لبس
  • 00:20:07
    الحجاب يعني هذه
  • 00:20:10
    تستفزون يذهبون الى الاحياء المسيحيه الى
  • 00:20:12
    الاحياء العلويه هذا استفزاز للناس يعني
  • 00:20:15
    طيب اولا اولا نحن في ادلب لم يكن عندنا
  • 00:20:19
    حسبه منذ ثلاث سنوات او اكثر حتى تكون
  • 00:20:23
    تحقق في المناطق المحرره حديثا وهذا
  • 00:20:27
    الكلام الذي تقوله بارك بارك الله فيك ليس
  • 00:20:30
    يعني واقعيا ليست هناك حسبه ولا جولات
  • 00:20:32
    حسبه هناك تصرفات انا ساضرب لك مثال وقس
  • 00:20:36
    عليه الرجل الذي ظهر في باب توما في دمشق
  • 00:20:38
    يحمل كتابا في يديه ويدعو المسيحي للاسلام
  • 00:20:42
    هذا رجل مخبون من عندنا من ادلب وكان يصلي
  • 00:20:44
    الجمعه عندي وكنت في في اكثر من مره
  • 00:20:47
    تشاجرت معه وكان يعترض على خطبي لانها لا
  • 00:20:50
    تروق له حتى اخر جمعه يعني امام المصلين
  • 00:20:54
    طردته من المسجد هذا رجل مخبول مختل عقليا
  • 00:20:57
    كان في اوروبا وطردته المانيا وبقيت زوجته
  • 00:21:00
    اولاده في المانيا واصيب بخلل في في في
  • 00:21:02
    عقله هذا الفيديو سوق على انه للهيئه هذا
  • 00:21:05
    الكلام غير صحيح رجل دخل الى المقهى وزعم
  • 00:21:09
    انه من الهيئه وتكلم فجاءت جهاز الامن
  • 00:21:12
    مباشره اليه والقوا القبض عليه فلذلك للاه
  • 00:21:17
    الكلام كله غير دقيق ومع انه لو فرضنا
  • 00:21:19
    جدلا لو فرضنا جدلا ان اشخاصا فرديين
  • 00:21:24
    قاموا بحملات دعوه وتبشير طيب هذا هذا
  • 00:21:28
    الفكر التبشير موجود في كل الديانات اليوم
  • 00:21:30
    المسيحيون يقومون بحملات تبشير ويجرون
  • 00:21:33
    تعال معي الى مخيمات اللجوء عندنا في ادلب
  • 00:21:36
    لاريك كثيرا من المنظمات تقدم مع سلات
  • 00:21:39
    الاغاثه كتب تبشيريه في المسيح فلماذا هذه
  • 00:21:42
    لا لا يتكلم عنها ومع بعض المنظمات
  • 00:21:46
    الاغاثه تقدم عمليات تبشيريه للحركه
  • 00:21:49
    النسويه و لغيرها وتمردت معظم نسائنا على
  • 00:21:54
    رجالها من اثار النسويه التي دخلت مع
  • 00:21:56
    المنظ له
  • 00:21:58
    فقد اريد اقول لك نقطه معينه يعني عمليه
  • 00:22:01
    الدعوه عمليه الدعوه الى فكرك ليدعو كل
  • 00:22:04
    انسان الى فكره اين المشكله في ذلك ما
  • 00:22:06
    دامت المساله ليست قضيه تتبناها الدوله
  • 00:22:09
    وتسير عليه وتفر ضرين على اخر طبعا اتهامك
  • 00:22:11
    للحركه النسويه اتهام خطير دكتور ايمن
  • 00:22:13
    هاروش ارجوك
  • 00:22:16
    هذا انا ا لك واقع من ادلب وتعال معي
  • 00:22:20
    لاريك ماذا تفعل النسويه
  • 00:22:24
    وماذا تد تمرد على الشريعه وتدعو الى
  • 00:22:27
    التمرد على الق وا وتدعو الى التمرد على
  • 00:22:30
    الرجل وافسدت كثير من الاسر والبيوت عندنا
  • 00:22:34
    في في في
  • 00:22:36
    منطقتنا عصام خوري سمعت يعني الامور
  • 00:22:39
    الامور جيده الامور جيده لكن انتم حساسون
  • 00:22:42
    زياده عن اللزوم يعني عندكم حساسيه لا
  • 00:22:44
    الامور جيده بدايه بدايه انسى انك نسبي
  • 00:22:50
    خوري وركز معي على اساس اني سوري فقط لاني
  • 00:22:54
    لم اتكلم على اساس ديني لكن كما يبدو
  • 00:22:57
    الضيف من دمشق لم ينتبه تماما الى ما قلته
  • 00:23:01
    في البدايه لاني تكلمت عن دعوات في اوروبا
  • 00:23:04
    وغيرها وتكلمت عن هذه الامور انا ادرك
  • 00:23:06
    تماما ان هنالك نزعه تبشيريه وهذا الامر
  • 00:23:09
    حق لكن عليه هذا النزعه التبشيريه ان تكون
  • 00:23:12
    منظمه بطريقه تتناسب مع بيئات والمجتمع
  • 00:23:15
    بشكل كامل من الممكن ان تتابع ماذا قلته
  • 00:23:18
    في البدايه لا قلت قلت على اللباس انت كان
  • 00:23:21
    لديك مشكله في اللباس في التصرفات يعني
  • 00:23:24
    انها ليست لا تشبه لباس السوريين
  • 00:23:27
    صحيح هذا جزء منها هذا جزء منها لكن تكلمت
  • 00:23:30
    بشكل هم يلبسون كما يلبس الدكتور ايمن
  • 00:23:33
    هروش على الهواء
  • 00:23:36
    تما لباس السوريين
  • 00:23:38
    عصم تماما ساعر على جانب اشار له الدكتور
  • 00:23:42
    ايمن دكتور ايمن في ادلب لديكم عدد من
  • 00:23:47
    القرى المسيحيه والز هل كان هنالك انصاف
  • 00:23:51
    حقيقي فيها يعني من خلال معرفتي اللصيقه
  • 00:23:55
    هنالك مثلا انتم ليس لديكم السلطه دعني
  • 00:24:00
    اكم لم اقاطعك انتم ليس لديكم السلطه
  • 00:24:03
    الواسعه على جماعه احرار الشام يعني حتى
  • 00:24:06
    هذا قبل اربعه اشهر حتى فرضتم عليهم
  • 00:24:10
    لجماعه احرار الشام ان يعيدوا الملكيات
  • 00:24:13
    المغتصبه
  • 00:24:15
    للمسيحيين هذا على سبيل المثال يعني خلال
  • 00:24:19
    مده عشر سنوات هنالك انتهاك لهذه الملكيات
  • 00:24:23
    وليس ذلك فقط يعني الجماعات الهيئه في
  • 00:24:26
    القرى المسيحيه التي كانت مت لها ارجعت
  • 00:24:29
    تلك الملكيات بدون اي مبلغ وهذا مشكور
  • 00:24:33
    عليهم انهم قاموا بذلك بالتاكيد لم يعطوا
  • 00:24:36
    تعويض على الملكيات تلك خلال مده السنوات
  • 00:24:40
    التي كانت تحت سلطتهم لكن ايضا جماعه
  • 00:24:43
    احرار الشام على كل دنم زيتون معاد الى
  • 00:24:48
    الشخص عليه ان يدفع 36 دولار هذا اجار
  • 00:24:51
    خدمه انت تقصد تحرير الشام تحرير الشام
  • 00:24:53
    ليس احرار الشام تحرير الشام جيش الاحرار
  • 00:24:56
    اسمه جيش الاحرار اسمه جيش الاحرار
  • 00:24:58
    الاحرار هذا دخل في الهيئه دخل في هيئه
  • 00:25:00
    تحرير الشام يعني جيش الاحرار يعني دخل في
  • 00:25:04
    الهيئه تماما هو جزء من الهيئه هذا يدلل
  • 00:25:08
    ان السلطه حتى الامنيه والعسكريه ليست
  • 00:25:11
    مترابطه بشكل واسع جدا جدا وهذا يعطي نوع
  • 00:25:14
    من انواع التخوفات في المجتمعات من من هنا
  • 00:25:18
    يعني انا على سبيل المثال عندما اتكلم مع
  • 00:25:20
    اهالي القرى المسيحيه هنالك يقولون جماعه
  • 00:25:23
    الهيئه ممتازه بتعاملها معنا الان لكن قبل
  • 00:25:27
    فتره لم تكن كذلك علينا ان نكون منطقيين
  • 00:25:31
    هذه هذه الامور معطيات ولدينا دلائل لها
  • 00:25:35
    وموثقه وانا ابن تلك المنطقه لذا انا على
  • 00:25:38
    معرفه لصيقه بكل التفاصيل التي تمت هنالك
  • 00:25:42
    هذه الامور تعطي نوع من انواع التخوفات
  • 00:25:45
    ايضا المجتمع عنا لنكون منطقيين اخي معاذ
  • 00:25:49
    المجتمع عنا بعيدا عن هذه الجوانب الزواهر
  • 00:25:52
    الفرديه والزوار الجماعيه سواء كانت بفتح
  • 00:25:56
    مدينه فتح جامعه واش على سبيل المثال
  • 00:25:59
    استغرب كلمه
  • 00:26:01
    فتح للجامعه علينا ان نركز ان المجتمع
  • 00:26:06
    السوري هو مجتمع مناطقي على سبيل المثال
  • 00:26:10
    المسيحيين في
  • 00:26:12
    الساحل ليسوا بنفس العادات والتقاليد
  • 00:26:17
    المتواجده في
  • 00:26:19
    الارياف
  • 00:26:20
    ال المسلمين ايضا
  • 00:26:23
    في الساحل ليسوا بالعادات نفسها المتواجده
  • 00:26:27
    في مناطق الزور لذا هنالك نوع من ال انواع
  • 00:26:30
    المناطق يعني انا على شخص انا كشخص عندما
  • 00:26:33
    اتكلم مع محيطي كوننا مقيمين في اللازق
  • 00:26:37
    لمده طويله يقولون لي لا نستطيع التعايش
  • 00:26:40
    بشكل جيد جدا مع المسيحيين في منطقه معينه
  • 00:26:43
    حتى
  • 00:26:46
    اللهجه التعابير مختلفه ببعض التفاصيل
  • 00:26:50
    هنالك احيان نزعه تع الصبيه عند بيئه
  • 00:26:52
    مختلفه عن بيئه اخرى يعني على سبيل المثال
  • 00:26:55
    احد المقاتلين وهذا الامر مسجل من خخاص في
  • 00:26:58
    قيه احد المقاتلين هو شخص محترم
  • 00:27:02
    لطيف خير ايضا حتى في طريقه تعبيره وحديث
  • 00:27:06
    مع الاخرين تكلم مع اكاديميه متواجده في
  • 00:27:10
    مدينه الزقيه قال لها انا اشعر بالعب يا
  • 00:27:13
    اختي انا اشعر بالعب لان عيني يجب ان تكون
  • 00:27:18
    موجهه الى الارض عندما ارى امراه سافره
  • 00:27:21
    يعني حتى المقاتلين القادمين من محافظه
  • 00:27:24
    ادلب عليهم
  • 00:27:26
    عب كيف سي يطيعون الانسجام مع مجتمعات
  • 00:27:30
    جديده دخلوها تمام فهذه الامور كلها تطرح
  • 00:27:33
    اشكاليات كبيره في المجتمع لدينا هل نحن
  • 00:27:37
    قادرين ان نتفاهم مع بعضنا بشكل رصين
  • 00:27:40
    وبشكل عادل هذا الامر ينجح بشكل واحد
  • 00:27:43
    عندما تنشا ما يسمى الحريات الفرديه
  • 00:27:46
    والحريات الفرديه يجب ان يكون بعيد السلاح
  • 00:27:49
    حس دكتور حسام الدين درويش هل نحن قادرين
  • 00:27:51
    على تعيش مع بعضنا في القادمات يعني ف
  • 00:27:55
    اسمح لي اول شيء سؤالك يعني ضيف فك الكريم
  • 00:27:58
    من ادلب سال سؤال مهم لكن الاجابه عنه
  • 00:28:02
    ربما تختلف قال ما السمنيه السياسيه يعني
  • 00:28:05
    وقدم اجابه الاجابه التي قدمها لا يختلف
  • 00:28:08
    عليها وليست هي المقصوده ليس المقصود ان
  • 00:28:10
    يحكم من الحاكم ان يكون هو مذهب سني ام
  • 00:28:14
    غير سني ليس ليس هذا مقصود على الاطلاق
  • 00:28:17
    وانما ان تعطى امتيازات خاصه او ان يكون
  • 00:28:21
    هناك افضليات خاصه لمن ينتمي الى السنه او
  • 00:28:25
    لبعض من ينتمي الى السنه لانهم سنه او ان
  • 00:28:29
    يحول السنه الى طائفه واحده لها راي واحد
  • 00:28:33
    او اتجاه واحد ويحكم باسمه او يعطى على
  • 00:28:36
    اساسه الافضليات او كذا هذه هي السنيه
  • 00:28:39
    السياسيه المرفوضه وبهذا المعنى كان هناك
  • 00:28:42
    جزئيا علويه سياسيه الناحيه الثانيه قال
  • 00:28:46
    ما المشكله ان تحكم حكومه سنيه هناك مشكله
  • 00:28:49
    ان تحكم حكومه من اي نوع اذا كانت سنيه او
  • 00:28:52
    علويه او درزيه او هنا مطلوب حكومه بغض
  • 00:28:57
    النظر عن د ماءات افرادها لا تنتمي يعني
  • 00:28:59
    ممكن يكون كلهم سنه او لا ممكن يكون نصفهم
  • 00:29:02
    او كذا المشكله ان يظن ان الحكومه يمكن ان
  • 00:29:06
    تكون بلون مذهبي يعني ما السنه هنا يحولها
  • 00:29:10
    الى طائفه بمعنى ان هناك سنه ك جماعه
  • 00:29:14
    واحده وهناك حكومه يمكن ان تكون سنيه بهذا
  • 00:29:17
    المعنى هذا ما لا هو يعني ما هو قائم
  • 00:29:20
    السنه مختلفون فيما بينهم يعني حتى
  • 00:29:23
    الفصائل الاسلاميه قتلت وتقاتلت وقتلت
  • 00:29:27
    فيما بينها اكثر من ما قتلت من نظام
  • 00:29:29
    احيانا فالاختلاف بين السنه احيانا اكثر
  • 00:29:33
    بكثير من الاختلافات مع الاخرين فتحويل
  • 00:29:35
    الى وحده هل يمكن التعايش طبعا يمكن لكن
  • 00:29:38
    ليس بوصفهم منتمين الى جماعات ينبغي عدم
  • 00:29:42
    تحويل الاكراد الى جماعه عدم تحويل الدروز
  • 00:29:46
    الى جماعه حاليا الدروز كم يشكلون واحد
  • 00:29:50
    2% هناك اختلافات حقيقيه فيما بينهم يعني
  • 00:29:54
    حتى صديق سرياني قال لي انه لديهم ثلاثه
  • 00:29:58
    اظن ثلاثه احزاب قلت لهم انتم خمسه اشخاص
  • 00:30:02
    لديكم ثلاثه يعني احزاب كيف قسمتم هناك
  • 00:30:06
    شخص خائن بين حزبين فما بالك يعني يعني
  • 00:30:10
    قصدي حتى هذا العدد قليل ليس واحدا سياسيا
  • 00:30:14
    هذه مسائل طبعا اجتماعيا وهناك اقوا يعني
  • 00:30:17
    تنميط بين الاطراف لكن سياسيا هناك
  • 00:30:20
    اختلافات الاساس وهذا يعني الفقره انا انا
  • 00:30:23
    ضد السنيه السياسيه لكن لست ضد الاسلام
  • 00:30:26
    السياسي يعني مى يمكن لجماعه ان تكون
  • 00:30:30
    حزبيه ان تقول انا السند الى الاسلام الى
  • 00:30:34
    رؤيه اسلاميه الى القيم الاسلاميه وهذا
  • 00:30:37
    يعني موجود لكن على الا تقول انني انا
  • 00:30:40
    احتكر التمثيل انا امثل السنه هذه مساله
  • 00:30:44
    وان يكون هناك مجال يعني لدينا مقوله
  • 00:30:47
    انتشرت كثيرا وهي ضاره جدا اذا مقوله
  • 00:30:50
    المكونات هذه المكونات بالمعنى الاجتماعي
  • 00:30:54
    الطائفي اوكي لكن ليس بالمعنى السياسي
  • 00:30:56
    لانك هنا تخ يخرج كل من لا يريد ان يمثل
  • 00:31:00
    بوصفه منتسبا الى الى دين او الى اثنيه
  • 00:31:04
    وماذا عن الليبرالي وماذا عن السياز
  • 00:31:06
    اليساري وماذا عن الديمقراطي كيف تصنفه
  • 00:31:10
    يعني هنا اذا التقسيمات والتصنيفات سياسيه
  • 00:31:13
    اذا كانت في في مستوى السياسه سياسيه فهنا
  • 00:31:17
    يمكن طبعا للسوريين ان يتعايشوا وان
  • 00:31:20
    يكونوا مدنيين وقد كانوا كذلك في زمن مضى
  • 00:31:24
    لكن في طريق مفاوضات وليست فقط في دعوه
  • 00:31:26
    اخلاقيه يعني بدي الدستور الاول الذي انشئ
  • 00:31:29
    تم التعاون والتعهد ان نكون مدنيين بمعنى
  • 00:31:33
    ما تفضل تقول يجب ونستطيع اذا تم التعامل
  • 00:31:37
    مع المكونات ا كانها ليست مكونات طيب واذا
  • 00:31:41
    كانت تلك المكونات تريد ان يتم التعامل مع
  • 00:31:44
    حكم مكونات ما العمل الان انا برايي دائما
  • 00:31:47
    دائما ليس هناك مكون يريد ليس هناك اها
  • 00:31:51
    ليس هناك طرف اعطيني اعطيني مكون واحد قل
  • 00:31:55
    لي هذا المكون يريد هل هناك كرد ككر مكون
  • 00:31:59
    يريد هناك بعض الاطراف بعض الممثلين بعض
  • 00:32:03
    الاحزاب بعض القاده الدروز العلويون السنه
  • 00:32:08
    هل هناك مكون درزي يريد بالعكس انا انا
  • 00:32:11
    يعني اثق ومن معارفي وهذا الدرز عددهم 1
  • 00:32:16
    2% اذا قمت بالتصويت فيما بينهم سيقولون
  • 00:32:20
    ست تتفاوت الاراء يعني اتجاهات كثيره
  • 00:32:23
    ومعظمهم سيؤيد التوجه المدني عكس التوجه
  • 00:32:27
    ال الطائفي او الديني الذي يراد له ان
  • 00:32:30
    يفرض عليهم بوصف م تقول كنا مدنيين كان
  • 00:32:34
    السوريون
  • 00:32:35
    مدنيين يعني هذه فلنقل يمكن هو متى متى
  • 00:32:40
    قصدك يعني في زمن الحكومه الفيصليه وما
  • 00:32:42
    بعد متى
  • 00:32:43
    هذا مثلا متى كان السور يعني مثلا في
  • 00:32:46
    الاحزاب اول يعني لما نقول العصر الذهبي
  • 00:32:49
    للديمقراطيه في سوريا عندما نقول من 25
  • 00:32:52
    ستور 58 لم يكن هناك احزاب قائمه على
  • 00:32:56
    النسب طيب يعني لم يكن هناك احزاب سنيه
  • 00:32:59
    علويه درزيه الى اخره يعني نعرف هذه
  • 00:33:03
    المقولات البعض البعض له رؤيه اخرى في هذه
  • 00:33:06
    يعني انه تم التسرب لهذ عن طريق بعض
  • 00:33:09
    الاحزاب العلمانيه
  • 00:33:11
    او اليساريه ل للاستطلاع على الحكم دكتور
  • 00:33:15
    ايمن هاروش توافق على هذا الكلام ام لا
  • 00:33:17
    يعني يعني يعني فلنقل طبعا يعني شيطنه
  • 00:33:20
    النيات سهله في هذه المساله وقراءه به
  • 00:33:23
    دكتور ايم فقط اشاره اخيره طبعا جرت في
  • 00:33:27
    لحظه ما عمليه يعني في 63 وما بعد جرت
  • 00:33:31
    عمليه علونه
  • 00:33:34
    وتريفوسا ازاب وصارت وابعاد للسنه واقصاء
  • 00:33:39
    للاقليات الاخرى تدريجيا هذا حصل وبهذا
  • 00:33:42
    المعنى المظلوميه السنيه التي تنشا حاليا
  • 00:33:45
    طبعا لها اساس يعني بمعنى انه جرى ابعاد
  • 00:33:49
    السنه لانهم سنه او الابعاد الدروز احيانا
  • 00:33:52
    لانهم دروز او تحالف مع بعض النخب
  • 00:33:55
    الاقليات هذا حصل يعني والجيش سوري من
  • 00:33:58
    بالاصل وبعد 63 استبعد اشخاص كثيرون لانهم
  • 00:34:02
    سنه وقرب اشخاص كثيرون لانهم علويه وهذا
  • 00:34:05
    حدث من بعد 63 وكذا اذا حصل لكن ان نقول
  • 00:34:09
    ان الاحزاب كله يعني بمعنى نشات لهذا اظن
  • 00:34:12
    يعني ليس دقيقا على الاطلاق تمام الدكتور
  • 00:34:15
    ايمن هاروش ما وجهته نظرك انا سمحت لك
  • 00:34:18
    كلام تقول لن نكرر اخطاء الثمانينات
  • 00:34:20
    واخطاء الستينات وغير
  • 00:34:23
    ذلك نعم
  • 00:34:25
    اي الحقيقه افكار كثرت في ما قاله الضيفان
  • 00:34:29
    لكن ساجز واقول ومن النقطه الاخيره التي
  • 00:34:32
    بدات بي اخطاء الثمانينات والستينات في
  • 00:34:35
    تاريخنا المعاصر نحن اهل السنه والجماعه
  • 00:34:39
    في الحقيقه ولا اقول سياسه اقول قناعه لا
  • 00:34:42
    نعرف الحقد على الاخرين ولا نتعامل مع
  • 00:34:45
    الاخرين على اساس طائفي واكبر دليل على
  • 00:34:48
    ذلك يشهد به تاريخنا منذ زمن الامويين و
  • 00:34:53
    الدوله العثمانيه لان كلها كانت حكومات
  • 00:34:55
    اسلاميه سنيه ولو ردنا لتاريخ العاص
  • 00:34:58
    منذ زمن رحيل فرنسا عن
  • 00:35:02
    س دكتور ايمن
  • 00:35:05
    هاروش نحاول اتصال بك
  • 00:35:08
    مجددا استاذ عصام خوري اذهب الى استاذ هل
  • 00:35:12
    عاد لدينا دكتور ايمن
  • 00:35:14
    هاروش طيب نحاول الاتصال به مجددا اذهب
  • 00:35:17
    الى نيويورك ال تعليق سريع على البدايه
  • 00:35:21
    التي بدا فيها وهنا المشكله يعني من
  • 00:35:24
    الناحيه المعرفيه من الذي سمح له بان يقول
  • 00:35:28
    او يعتقد انه يمثل اهل السنه والجماعه ومن
  • 00:35:31
    هم هؤلاء يعني من هم هؤلاء اهل السنه
  • 00:35:34
    والجماعه يعني مثلا انا حلبي من من حيث
  • 00:35:37
    النسب انا حلبي ويفترض ان اكون انا لا
  • 00:35:40
    اعرفه ولا ارى انه يمثلني باي سياسيا باي
  • 00:35:44
    حال من الاحوال ما الذي سمح له يعني باي
  • 00:35:48
    معنى ديمقراطي او او او شرعي او مشروع ان
  • 00:35:52
    هذه هي المشكله ان يكون السنه في السياسه
  • 00:35:55
    موجودون طبعا مثله مثل غيرهم وان يكون
  • 00:35:58
    هناك اسلام سياسي سني يريد لا مشكله لكن
  • 00:36:01
    على الا يتنطع او يعطي لنفسه شرعيه نحن
  • 00:36:05
    اهل السنه والجماعه يعني نقول احيانا عن
  • 00:36:08
    علويه الحكم الاسدي يعني هل هل نريد هل
  • 00:36:12
    هناك حاجه للاشاره كم عدد الافراد السنه
  • 00:36:15
    القاده يعني مصطفى طلاس الذي كان يتفاخر
  • 00:36:18
    بالتوقيع وعشرات الالاف من النخب يعني
  • 00:36:22
    السياسيه والاقتصاديه والعسكريه والامنيه
  • 00:36:25
    من هم هؤلاء الم يكونوا سنه السنه فقط
  • 00:36:28
    يعني يعني اذا برايي يعني من ناحيه اولى
  • 00:36:32
    ينبغي ان نتخلص من هذه المظلوميات الاقليه
  • 00:36:34
    وال الاكثريه لكن من ناحيه اخرى نتخلص من
  • 00:36:38
    هذا التفاخر كلنا لدينا يعني تاريخ يعني
  • 00:36:41
    بين قوس النشاه المشوه والتاريخ الاسود
  • 00:36:44
    تشمل الجميع يعني بمعن خطير لحظه لظ
  • 00:36:48
    مصطلحات بعثيه دكتور
  • 00:36:51
    حسام نش وتاريخ اس عاد لنا الدكتور ايمن
  • 00:36:56
    هاروش يا جماعه
  • 00:36:58
    ارجوكم نحاول اصال مجددا استاذ عصام
  • 00:37:03
    خوري نشاه مشبوهه وتاريخ اسود هذه كما
  • 00:37:06
    يقول دكتور حسام الدين درويش هذه عند
  • 00:37:09
    الجميع تربيه بعثيه تربيه بعثيه الموضوع
  • 00:37:13
    مختصر موضوع قائدنا للابد الامين كذا
  • 00:37:16
    السافل الحافظ الاسد هذ هذه التنشئه عندما
  • 00:37:21
    يكون الطفل في المدرسه وكتبتها في كتابي
  • 00:37:25
    اسد عنم
  • 00:37:27
    هذا هذه التنشئه عندما تكون في المدرسه
  • 00:37:30
    ويخطب بك و يحشر الناس كليتهم في بوطقه
  • 00:37:35
    واحده هي بوطقه حزب البعث يعني الجميع
  • 00:37:37
    يدخل الموجه ويقول من سينتس الى حزب
  • 00:37:42
    البعث نتفاجئ ان الخطاب له يختلف ويقول من
  • 00:37:46
    لن ينتسب الى حزب البعث الجميع الجميع
  • 00:37:50
    يخفض يديه اذا يسجل اسماء الجميع يعني هذه
  • 00:37:54
    النظره الشموليه هي تتكرر اليوم بشكل او
  • 00:37:58
    باخر بالتاكيد انا افهم المظلوميه التي
  • 00:38:02
    عانت منها ما نقول عنه بين قوسين بضمن
  • 00:38:06
    مصطلحات النظام الاكثريه السنيه لكن في
  • 00:38:09
    سوريا بوجهه نظري لا توجد اكثريه ولا توجد
  • 00:38:12
    اقليه توجد سوريين وسوريين فقط لان السوري
  • 00:38:16
    الحقيقي هو السوري الذي يشعر بغيري الى
  • 00:38:20
    السوري الاخر يعني على سبيل المثال عندما
  • 00:38:23
    ياتي اي شخص الى نيويورك ويتصل به بغط
  • 00:38:27
    النظر انا لا انظر الى هل هل هو سني او
  • 00:38:31
    علوي او درزي او غير هذا الامر فورا احاول
  • 00:38:35
    ان التق التقيه او اعزمه او الكثير منهم
  • 00:38:38
    ينام في منزلي هذا هذا الامر اراه فطريا
  • 00:38:41
    لاني بالفعل انا سوري حتى النخاع هذا
  • 00:38:44
    الامر اشعر به وهذا الامر لا اظن اني فقط
  • 00:38:48
    اظن ان الكثيرين يعانون منه و يقولونه
  • 00:38:52
    بشكل واضح يعني عندما الاخ حسام عندما
  • 00:38:57
    اصدر كتابه من البدايه مثلا و علمت انه
  • 00:39:01
    بصفحه التواصل الاجتماعي انه ادرج ذلك
  • 00:39:04
    الكتاب قبل ان اقراه
  • 00:39:06
    فورا اشتريته وبعد عده اشهر حتى استطعت
  • 00:39:10
    قراءته لانه كان متراكم بين سلسله من
  • 00:39:13
    الكتب لكن السبب الاساسي بسبب شرائي هو
  • 00:39:17
    تشجيع لكاتب سوري هذا الامر ن لكن هذه
  • 00:39:20
    الورنا هذه الورنه يعني هذه الورنه هل كم
  • 00:39:24
    كم هم الذين مثلك عصام خوري يعني اتخيل
  • 00:39:30
    انهم كسر عزيزي اتخيل انهم كسر لكنهم لا
  • 00:39:33
    يستطيعون التعبير عن نفسهم الكثير منهم
  • 00:39:36
    ليس لديهم منابر الكثير منهم بسيطين الشعب
  • 00:39:39
    البسيط والمتواضع الذي يتعامل باسلوب
  • 00:39:42
    نستطيع انقول عنهم بانه اسلوب سازج بطريقه
  • 00:39:45
    التعاطي او التعامل لكنهم يحملون البذره
  • 00:39:48
    نفسها نحن شعب نحمل البذره ما يقال عنه
  • 00:39:52
    البسره المجتمع التراحمي نحن نترام مع
  • 00:39:55
    بعضنا يعني على سبيل المثال عندما
  • 00:39:58
    حدثت الاحداث الاخيره خلال اللحظات
  • 00:40:02
    الاخيره عندما كنت اصدر على صفحات التواصل
  • 00:40:04
    الاجتماعي على العلويين ان يخافوا انتم
  • 00:40:07
    مننا انا لم اتكلم كاني قائد اسلامي ولا
  • 00:40:11
    اشبه القاده الاسلاميه لكني ك كنت اتكلم
  • 00:40:15
    كقائد ثوري هذه الثوره تعنيني انا انظر
  • 00:40:18
    الى
  • 00:40:19
    الاخ احمد عفوا الكتور ابراهيم او حتى
  • 00:40:23
    الشرع او غيرهم انهم عناصر بثورتي ليسوا
  • 00:40:28
    بالعكس وليس ولست انا جنديا عندهم على
  • 00:40:31
    العكس نحن نتكفل من اجل نهضه هذا المجتمع
  • 00:40:35
    والخلاص من بشار الاسد اليوم نحن ندخل الى
  • 00:40:39
    حرب جديده حرب تعنى بموضوع الديمقراطيه
  • 00:40:42
    والدمقرطة
  • 00:40:57
    ايمن قال ان كانت هنالك نوع من انواع ال
  • 00:41:02
    ال السلطويه العاليه عندنا هو سيقوم بثوره
  • 00:41:06
    ضدها اذا هو يشرع للجميع ان يقوموا بثوره
  • 00:41:10
    على ما يحدث حاليا ان ارتكبوا الكثير من
  • 00:41:13
    الاخطاء وواجبكم انتم ك قناه سوريا كونكم
  • 00:41:16
    قناه رائده في عمليه التوجيه الاعلامي
  • 00:41:19
    والسياسي ان تسلطوا بشكل دائم على الاخطاء
  • 00:41:22
    المتواجده في المجتمع لاننا نريد ان نزرع
  • 00:41:24
    نوع من انواع اللحمه الاجتماعيه والوطنيه
  • 00:41:27
    يعني انا لا يعقل ان اكون انا على بعد
  • 00:41:30
    ثمان ساعات بالوقت فارق زمني عن سوريا
  • 00:41:34
    اشغل هاتفي بشكل شبه متواصل لارد على
  • 00:41:37
    تخوفات العلويين واعطيهم بعض التطمينات
  • 00:41:40
    علما انني لست جزء من السلطه لكني جزء من
  • 00:41:44
    مجتمع لاني افهم طبيعه المجتمع وعندما
  • 00:41:47
    اتكلم بلغه عامه الى المجتمع السني اراه
  • 00:41:51
    متعاد معي بطريقه عاليه جدا لاني اعرف كيف
  • 00:41:54
    اخاطب هذا المجتمع انا جزء منه تربيتنا
  • 00:41:58
    جزء منها ليست تربيه مسيحيه او تربيه
  • 00:42:01
    درزيه او تربيه غيرها نحن جميعا عندنا نفس
  • 00:42:04
    العادات وعندنا نفس التقاليد هذه التقاليد
  • 00:42:07
    ربما تتمايز بين فئه وفئه اخرى ببعض
  • 00:42:10
    التفاصيل لكنها بالفعل منسجمين الى حد
  • 00:42:12
    واسع
  • 00:42:13
    وشديد عاد لنا الدكتور ايمن هاروش يا
  • 00:42:17
    قوم ارجوكم حاولوا الاتصال الان يقال
  • 00:42:20
    مؤامره كونيه على الدكتور ايمن هاروش يعني
  • 00:42:22
    الى ان يعود ال يعني لا الان سنتهم ب
  • 00:42:25
    مؤامره كونيه على الخطاب الاسلام دتور
  • 00:42:27
    حسام الدين دروش هذه برقبتك هذه ساحاول
  • 00:42:30
    الدفاع عنه انا يعني ت قبل لا قبل قبل
  • 00:42:33
    كلام عصام خوري كلام عصام خوري الذي سمعته
  • 00:42:37
    هل تعتقد انه كلام حقيقي ام كلام انفعالي
  • 00:42:39
    عاطفي هش ذب يسقط في اول
  • 00:42:43
    اختبار فلا ابدا بما اختلف معه بصراحه
  • 00:42:46
    وارى انها ظاهره سوريه عامه هي نفي ان
  • 00:42:49
    يكون السوريون ابناء طوائف واثني ومنتمين
  • 00:42:53
    اليها وهذه النسب الاهلي لا نحن لسنا فقط
  • 00:42:56
    سوريين نحن ايضا ابناء هذه المنطقه او تلك
  • 00:43:00
    منتمين الى هذه الطائفه او تلك الى هذه
  • 00:43:02
    الاثنيه او تلك وهذا مؤثر ليس فقط فرديا
  • 00:43:06
    وانما حاليا جماعيا يعني مثلا في المناطق
  • 00:43:09
    التي تحكمها قسد العربي او لا يدخل الا
  • 00:43:13
    بحاجه الى كفاله ولا يستطيع الوجود وهذا
  • 00:43:16
    انت لست بغض النظر عن ما تشعر به انت او
  • 00:43:19
    تعتقده انت تعامل على ه هذا الاساس الان
  • 00:43:22
    العلويه في المناطق في مناطق حمص ومناطق
  • 00:43:25
    طرطوس وبعض المناطق الذين قيه بغض النظر
  • 00:43:28
    عن اعتقادهم وايمانهم وموقفهم وكذا هم
  • 00:43:31
    علويون وهم ليسوا سوري مجرد سوريين هذا
  • 00:43:34
    كلام لا يعني شيئا هم علويون وهم يخافون
  • 00:43:37
    او لديهم خصوصيه في بهذا الشان السوري في
  • 00:43:41
    حمص السني في حمص غير العلوي في حمص اذا
  • 00:43:44
    فلنقل انه من حيث الواقع طبعا هذه الامور
  • 00:43:47
    حاضره ومؤثره طبعا هي اجتماعيا مؤثره يعني
  • 00:43:50
    ت مثلا المطالبون دروز بالعلمانيه نحن
  • 00:43:53
    نعلم ان اشد الطوائف يعني تعصبا في مساله
  • 00:43:56
    الز واج مثلا وفي مساله الكذا هي الطائفه
  • 00:43:59
    الدرزيه يعني وهذا ليس مجرد انطباعات
  • 00:44:01
    شخصيه مع ذلك نطالب بالعلمين اذا على
  • 00:44:04
    المستوى الاجتماعي وحتى الان على المستوى
  • 00:44:07
    الواقعي هناك طوائف وهناك كذا لكنها طوائف
  • 00:44:10
    تسير طوائف يعني ليس هناك ذات طائفيه
  • 00:44:13
    علويه تتصرف بهذا الشان اصلا العلويه
  • 00:44:16
    ليسوا ليسوا جماعه لا مدنيه ولا اهليه حتى
  • 00:44:21
    يعني ليس هناك تمثيل اهلي لهم هناك عند
  • 00:44:23
    الدروز مثلا تنازع على هذا التمثيل الاهلي
  • 00:44:26
    هناك شيخ يقول انا امثل هناك اطراف اخ
  • 00:44:28
    اخرون يقولون انهم يقول اذا اختلف معه هنا
  • 00:44:32
    بهذا المعنى لكن كيف نواجه هذه المساله
  • 00:44:35
    برايي وهذه مساله يعني ف يعني ساجز
  • 00:44:38
    بالتعميم فاقول انها مساله تضم يعني معظم
  • 00:44:43
    دول العالم العربي والاسلامي وتضم
  • 00:44:45
    التوجهات الديمقراطيه وغير الديمقراطيه
  • 00:44:48
    المشكله هي اننا دائما نقلل او ليست هناك
  • 00:44:51
    وجود حقيقي لمساله الحريات والفرديه او
  • 00:44:56
    الحر الحريات الفرديه يعني الفرد ليس هو
  • 00:44:59
    المكون الاساسي دائما لجنا بحجه مصلحه
  • 00:45:02
    الوطن وحده الامه مصلحه الجماعه او كذا
  • 00:45:06
    يراد لها ان يكون على حساب الافراد
  • 00:45:09
    وحريتهم برايي يعني قد يبدو الحل بسيطا
  • 00:45:12
    لكنه جذريا وهو والمقاومه له شديده
  • 00:45:16
    اجتماعيه ومن الديمقراطيه وغير ديمقراطيه
  • 00:45:19
    ومن السلطات الحاكمه وغير الحاكمه لانه
  • 00:45:21
    دائم يعني مثلا ابسط مثال لبنان بلد
  • 00:45:25
    الحريات والتعدديه والاختلاف فات وكذا قل
  • 00:45:28
    لهم زواج مدني يعني قل لهم افراد يريدون
  • 00:45:30
    ان يتزوجوا بدون ان يكونوا منتمين الى هذه
  • 00:45:33
    الطائفه او تلك سيرفضون كل الطوائف كل
  • 00:45:36
    الاحزاب كل الاطراف سيرفضون مع العلم ان
  • 00:45:38
    الافراد كثيرين اذا الفكره هنا فليكن كل
  • 00:45:41
    من يريد ان يكون طائفيا اثنيا لا شك لكن
  • 00:45:45
    اسمحوا للافراد ان يكونوا افرادا وعاملوا
  • 00:45:49
    الافراد بوصفهم افرادا بعد ذلك اذا اراد
  • 00:45:52
    الفر هذا الكلام لمن توجهه من الذي سيسمح
  • 00:45:55
    للا براي طبعا ه الان نحن يعني من الناحيه
  • 00:45:59
    الاولى دائما السلطه بمعنى من يصدر من
  • 00:46:03
    يحكم لديه ال المسؤوليه الاكبر لكن لحسن
  • 00:46:06
    الحظ الان طبعا هو من سوء الحظ بمعنى جانب
  • 00:46:09
    لحسن الحظ ان السلطه ليست متمكنه الان ليس
  • 00:46:13
    له اصلا ليس لديها الشرعيه هي سلطه امر
  • 00:46:16
    واقع لكن ليست مشروعه باي معنى للكلمه من
  • 00:46:19
    الناحيه القانونيه من الناحيه الدستوريه
  • 00:46:21
    من الناحيه الديمقراطيه الان في اي بناء
  • 00:46:24
    سياسي للدوله لانه للدوله الدوله نحن الان
  • 00:46:27
    نهارها اذا في اي بناء سياسي قادم للدوله
  • 00:46:30
    ولمؤسسات هذ لل المؤسسات الحزبيه تعرف حتى
  • 00:46:35
    الان لم يصدر لم يسمحوا اصلا بقانون احزاب
  • 00:46:38
    بتجمعات سياسيه يعني هذه المساله اذا في
  • 00:46:41
    بناء اسمحوا للافراد ان يكونوا افرادا
  • 00:46:45
    طبعا انا انا يمكن اقول شجعوهم ولا
  • 00:46:48
    تعاملوا الناس بناء على انتماءاتهم تصور
  • 00:46:51
    ان تصير الصلحه بين السنه والعلويه مثلا
  • 00:46:54
    تصور ان تصير صلحه بين الدرو ما بعرف مين
  • 00:46:57
    يعني ف هذه ستكون اساسا لمشكله واذا اردت
  • 00:47:01
    ان اقول هنا بهذه يعني في هذا الجانب
  • 00:47:04
    الجيش انا برايي المشكله الكبرى التي
  • 00:47:07
    ستواجه سوريا وستكون ك قنبله موقوته لاحقا
  • 00:47:11
    ان الجيش سيكون مكونا من فصائل اسلاميه
  • 00:47:16
    وجيش عقائدي العقائديه في الجيش ستكون
  • 00:47:20
    يعني بمعنى مضاده للوطنيه بكل معاني
  • 00:47:23
    الكلمه ما حصل مع الاسد يمكن ان يتكرر
  • 00:47:26
    بمعنى اخر نريد بمعنى نريد ان يكون هناك
  • 00:47:29
    وطني جيش وطني وليس جيش ايديولوجي لاي طرف
  • 00:47:33
    اخر هذه مشكله الان حقيقيه في مستوى الجيش
  • 00:47:36
    لكن يخشى ان تظهر ايضا في مستوى السياسه
  • 00:47:40
    ان نتحول طرف درزي وطرف مسيحي وانت تعلم
  • 00:47:44
    حتى علمانيون هنا في المانيا اقاموا ندوات
  • 00:47:48
    ماذا يريد المسيحي من الدستور شو المسيحي
  • 00:47:50
    بيريد من الدستور يعني بوصفه مسيحيا ممكن
  • 00:47:53
    يريد كذا او كذا لكن قل ما يريد الدي
  • 00:47:57
    ماذا يريد اليساري الى
  • 00:47:59
    اخره مبدئيا دكتور ايمن هاروش مازال غير
  • 00:48:02
    متاح
  • 00:48:04
    صحيح فخنا الاتصال معه يا قوم ه تصير
  • 00:48:08
    مظلوميه اسلاميه يعني وانت السبب وانت
  • 00:48:12
    السبب وانت السبب
  • 00:48:16
    يعني تفضل تفضل عصام خلط الجوهريه اللي هي
  • 00:48:21
    صارت مشتركه بين دكتور احمد وبين اخونا
  • 00:48:26
    حسام هلا الموضوع الكتله الامنيه او الجيش
  • 00:48:29
    نحن عننا قسمين كثير مهمين وعننا تجارب
  • 00:48:32
    لازم نحن نركز عليهم عننا الدخول بالجيش
  • 00:48:35
    ككتل عسكريه يعني اليوم اذا دخلوا الاكراد
  • 00:48:38
    والدروز ككتله عسكريه ضوا جوات الجيش هذا
  • 00:48:42
    الامر خطير جدا جدا وبركز لنا على التجربه
  • 00:48:46
    نفسها اللي صارت بليبيا بليبيا دخلوا
  • 00:48:49
    الكتل العسكريه كلياتها بالتجربه الليبيه
  • 00:48:52
    ضمن مؤسسه الجيش وصاروا ياخذوا رواتب منهم
  • 00:48:55
    لكن كل واحد احتفظ بسلاحه
  • 00:48:57
    كل ما انزعج حدا من حاجز معين بيعمل
  • 00:48:59
    اشتباك عسكري وبتعلق الدنيا وتخرب الدنيا
  • 00:49:02
    هذه معضله اساسيه جدا لازم عمليه حلها
  • 00:49:06
    اليوم اللي لاحظناه نحن عننا عمليه ما بس
  • 00:49:09
    هي تسنس الجيش
  • 00:49:11
    هي باسف لكلمه الاول انه هي هي انه الجيش
  • 00:49:16
    يعني وقت اللي انت بتعين مجموعه من
  • 00:49:18
    الالويه يعني بترفع اشخاص برتبه لواء او
  • 00:49:22
    عميد او غيرها وبيكونوا من الفيالق تعين
  • 00:49:25
    هيئه تحرير الشام فقط انا برايي هذا يعني
  • 00:49:28
    امر ممكن تكون منطقي بالنسبه لجماعه هيئه
  • 00:49:31
    تحرير الشام لكنه غير منطقي لسوريا
  • 00:49:33
    الجامعه يعني اليوم في عننا عدد كبير من
  • 00:49:35
    الضباط الموجودين برا يفترض تصير عمليه
  • 00:49:37
    دعوه لهم لحتى يدخلوا باطار الدوله كثير
  • 00:49:41
    منهم منشقين يعني على الحاله عندهم بنيه
  • 00:49:43
    وبذره طيبه لحتى يبنوا حاله امنيه ومستقره
  • 00:49:47
    الى حد ما بالدوله لانه بغياب هذا الامر
  • 00:49:50
    صعب كثير نعمل حاله تشاركيه صعب كثير يصير
  • 00:49:53
    استقرار سياسي بالدوله
  • 00:49:57
    في جانب ثاني اشار لاله الدكتور احمد يعني
  • 00:50:00
    وقت اجا قال انه هنالك مخاوف او افخاخ
  • 00:50:04
    يعني هي كلمه الاو هي بتخوف كثير يا جماعه
  • 00:50:08
    يعني كثير بتخوف مخاوف هي بتكون قائمه على
  • 00:50:11
    امر طبيعي افخاخ حدا عم يزرعها نحن ما عم
  • 00:50:15
    نزرع افخاخ نحن عم نحكي على ارض الواقع شو
  • 00:50:17
    عم يصير يعني وقت بيجي بيذكر انه بس حادثه
  • 00:50:20
    شخص مجنون انا ذكرت لكم ببدايه الحلقه على
  • 00:50:23
    مجموعه من الحوادث عم تصير بالمطاعم يعني
  • 00:50:26
    اشخاص
  • 00:50:28
    والله عصام خوري انتهى الوقت تماما الان
  • 00:50:32
    دكتور ايمن هاروش اصبح جاهزا معنا يا
  • 00:50:34
    جماعه والله دكتور ايمن يعني انتهى الوقت
  • 00:50:38
    هذا الحق على الحق على الدكتور حسام دين
  • 00:50:41
    درويش لو لو انتهى الوقت لكن يعني يسع
  • 00:50:46
    ناخذ دقيقتين على الاق والله ما يعني
  • 00:50:48
    دقيقه يا دكتور ان شاء الله في جلسه اخرى
  • 00:50:50
    لكن ترى الدكتور حسام الدين درويش نم عليك
  • 00:50:53
    على الفكره يعني والله نم عليك بال ح
  • 00:50:55
    الكتور حسام هو اول من يعني طعن ولذلك كنت
  • 00:50:59
    اريد ان يعني اقول
  • 00:51:00
    يعني اسمعكم لكن الصوره لم تكن ظاهره
  • 00:51:05
    ام انا ساختصر في اقل من دقيقه ان اذنت لي
  • 00:51:08
    واقول لك ايه
  • 00:51:10
    تفضل سوريا لم تعرف الطائفيه الا عندما
  • 00:51:14
    جاءها الاسد حاكما وعندما كنت اقول نحن
  • 00:51:17
    اهل السنه كنت اتكلم ليس تنطع يا اخ حسام
  • 00:51:20
    كنت اتكلم عن توصيف لواقع تاريخه موجود
  • 00:51:23
    عندما حكموا في في عندما كان شكر القوات
  • 00:51:27
    لرئيس الجمهوريه وكان فارس الخوري المسيحي
  • 00:51:30
    بين قوسين رئيسا لمجلس الوزراء وقالت
  • 00:51:33
    فرنسا ان دخلت لكي تنقذ المسيحيين من
  • 00:51:36
    المسلمين السنه ذهب الى الم جامع الاموي
  • 00:51:39
    وقال فرنسا تقول كذا وكذا فحملوه على
  • 00:51:42
    الاكتاب في ميره في في مسيره عامره وتولى
  • 00:51:45
    وزاره الاوقاف الاسلاميه في حكومته وهو
  • 00:51:49
    المسيحي ولم يتكلم عنه اهل السنه والجماعه
  • 00:51:51
    واذا كان الاخ اللي كنيته الخوري هو من
  • 00:51:53
    سلالته فيعني ليته يعود الى تاريخ جده
  • 00:51:56
    ليرى كيف تعامل اهل السنه معه بس تسمح لي
  • 00:51:59
    دقيقه لاتكلم عندما جاء الجيش ما كنت اقول
  • 00:52:04
    اخطاء الاربعينات والخمسينات والستينات ان
  • 00:52:06
    نحن اهل السنه تركنا الحكم لغيرنا وثقنا
  • 00:52:10
    بهم فانقلبت بعض الطوائف التي صنع اسمحي
  • 00:52:15
    برنامجك يتحمل يتحمل برنامجك دقيقه او
  • 00:52:17
    دقيقتان يعني يتحمل عندما جاءوا الى الحكم
  • 00:52:21
    في الستينات وتولى عليه الاسد وهو الذي
  • 00:52:24
    صنع من طائفته عدو مجرمه كان الحرب كل اهل
  • 00:52:26
    السنه انا ما قلته في في لن نسمح بتكرر
  • 00:52:30
    يعني لابد لاهل السنه والجماعه ان يخرجوا
  • 00:52:33
    من سجن صيد نايه وزنزانه و وذنبه ومن
  • 00:52:36
    مجزره تدمر منن مجزره حماه لا بد لاهل
  • 00:52:39
    السنه والجماعه ان ياخذوا من مقاص
  • 00:52:42
    الطائفيه الاسديه لكي يكون لهم دور في
  • 00:52:44
    يعبر عن عن عن وجودهم وهم في تاريخهم لم
  • 00:52:47
    يكونوا طائفيين ولم يكونوا مخصين للاخرين
  • 00:52:52
    وما قلته من افخاخ توضع اللي هي هي عباره
  • 00:52:55
    عن مخاوف هم يزرعون في العقول وليست عندهم
  • 00:52:59
    وبعض الحوادث التي ذكرها الاخ عن اللاذقيه
  • 00:53:03
    انا ذهبت اللاذقيه مرات كلها ليست موجوده
  • 00:53:06
    ولو اردت ان اذكر له من الذي يشبح ومن
  • 00:53:08
    الذي يسرق ومن الذي يقول في العلويه لذكرت
  • 00:53:12
    له اسماء الطوائف الذي ينتمون اليها وكيف
  • 00:53:15
    جهاد
  • 00:53:17
    على على بع حسنا انا ادعوكم ثلاثتكم دكتور
  • 00:53:21
    حسام استاذ عصام خوري دكتور ايمن الاسبوع
  • 00:53:24
    القادم نفتح مجددا ونوس تقبلون الدعوه هذ
  • 00:53:29
    على ال عندما يقول اهل السنه فقط 1860
  • 00:53:33
    مجازر حلب مجازر مسق ماذا فعل اهل السنه
  • 00:53:36
    طيب الاسبوع
  • 00:53:39
    القامع
  • 00:53:50
    الدمتور اليوم نحن نريد ضمانات
  • 00:53:55
    للاكثر دكتور ايمن الاسبوع القادم ثلاثتكم
  • 00:53:59
    مدعوون على الهواء جيد هذا الكلام على ان
  • 00:54:01
    يكون ليال ساكون في دمشق انا في الاسبوع
  • 00:54:05
    القادم فبها ونعم جميل جدا عصام سكون في
  • 00:54:10
    دمشق عصام عندنا اهل السنه وغير السنه في
  • 00:54:13
    دمشق الامويه
  • 00:54:15
    والعباسيه
  • 00:54:17
    والمسيحيه وغير المسلمه ايضا نعم كبير
  • 00:54:21
    باحثي المعهد تشيكي سلوفاكي للدراسات
  • 00:54:23
    المشرقيه عصام خوري كنت معي مباشره من
  • 00:54:25
    نيويورك شكرا جزيلا لك
  • 00:54:26
    الدكتور حسام الدين درويش الباحث والمحاضر
  • 00:54:29
    في جامعه كون الالمانيه ومدير منتدى تفاك
  • 00:54:33
    للحوار والثقافه من كولن في المانيا شكرا
  • 00:54:35
    دكتور والشكر موصول كذلك للدكتور ايمن
  • 00:54:38
    هاروش حقق علينا يا دكتور الاتصال قطع غس
  • 00:54:42
    رغما عنا نعود ان شاء الله الاسبوع القادم
  • 00:54:45
    شكرا
  • 00:54:47
    دكتور دقائق ونعود على راس الس
  • 00:54:52
    [موسيقى]
Etiquetas
  • سوريا
  • الثورة السورية
  • الطائفية
  • التعايش
  • حقوق الإنسان
  • الحوار
  • الدستور
  • الأقليات
  • النظام السوري
  • المجتمع السوري