Entrevista al Presidente de la Junta Democrática de España, D. Antonio Alfaro.

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https://www.youtube.com/watch?v=mEVHqvrGYeA

Resumo

TLDRLa entrevista con Antonio Alfaro, presidente de la Junta Democrática de España, explora los desafíos y objetivos de la organización en el contexto político actual. Alfaro destaca la importancia de la sociedad civil como motor de cambio y la necesidad de una comunicación efectiva para contrarrestar la propaganda estatal. Se discuten estrategias para aumentar la visibilidad de la Junta y la relevancia de la juventud en la política. Alfaro también menciona la intención de diversificar los comunicadores y mejorar la gestión interna para enfrentar el crecimiento de la organización.

Conclusões

  • 🗣️ Antonio Alfaro es el nuevo presidente de la Junta Democrática de España.
  • 📢 La Junta busca promover la democracia y la libertad política.
  • 🤝 La sociedad civil es clave en la lucha por la democracia.
  • 📈 Se planea diversificar los comunicadores para llegar a más personas.
  • 📰 La Junta enfrenta desafíos por la propaganda estatal.
  • 👥 La juventud es fundamental para el futuro político.
  • 📊 Se espera un crecimiento en la membresía de la Junta.
  • 💬 La comunicación efectiva es esencial para contrarrestar la desinformación.
  • 🔄 La Junta no busca unirse a partidos, sino colaborar con la sociedad civil.
  • 🎯 Se están considerando estrategias para aumentar la visibilidad de la Junta.

Linha do tempo

  • 00:00:00 - 00:05:00

    El video comienza con una reflexión sobre el poder y la prensa en la Francia post-revolucionaria, destacando cómo la información se convertía en propaganda estatal. Se introduce el concepto de opinión pública como un espacio de resistencia contra la manipulación mediática, dando la bienvenida a los espectadores a un club de amigos que busca fomentar la verdadera opinión pública.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Se presenta a Antonio Alfaro, nuevo presidente de la Junta Democrática de España, quien comparte su experiencia y la intensidad de los eventos políticos recientes. Se menciona la transición de liderazgo y la importancia de la profesionalidad en la toma de decisiones dentro de la Junta.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Alfaro recuerda su trayectoria política y cómo llegó a involucrarse con la Junta Democrática, destacando la influencia de Antonio García Trevijano. Se discute la importancia de la formación y el conocimiento en la lucha por la libertad política.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Se aborda el crecimiento de la Junta Democrática desde su fundación, mencionando el aumento de asociados y la necesidad de una estrategia clara para mantener el crecimiento y la relevancia en el panorama político actual.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Se compara la Junta Democrática actual con la de la transición, enfatizando que la revolución debe surgir de la sociedad civil y no de los partidos políticos. Alfaro expresa su deseo de dialogar con todos, pero subraya que el cambio real proviene de la acción colectiva de la sociedad.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Se discute la dificultad de transmitir el mensaje de la Junta a la sociedad, debido a la propaganda estatal y la desinformación. Alfaro menciona la necesidad de superar estos obstáculos para lograr una verdadera representación de la sociedad civil.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Se celebra el 50 aniversario de la Junta Democrática, reflexionando sobre la importancia de las relaciones con figuras históricas y la necesidad de unir fuerzas en la lucha por la democracia en España.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Alfaro comparte su visión sobre la importancia de la comunicación y la estrategia mediática, destacando la necesidad de diversificar los comunicadores para llegar a diferentes sectores de la población.

  • 00:40:00 - 00:48:31

    Finalmente, se concluye con un mensaje de esperanza y compromiso hacia el futuro, con la intención de seguir luchando por la libertad política y la representación de la sociedad civil en España.

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Vídeo de perguntas e respostas

  • ¿Quién es Antonio Alfaro?

    Antonio Alfaro es el presidente de la Junta Democrática de España, una organización que busca promover la democracia y la libertad política en el país.

  • ¿Qué es la Junta Democrática de España?

    Es una organización que se centra en la lucha por la democracia y la representación de la sociedad civil en España.

  • ¿Cuál es el objetivo de la Junta Democrática?

    Su objetivo es unir a la sociedad civil para luchar por una democracia formal en España.

  • ¿Qué papel juega la sociedad civil en la política actual?

    La sociedad civil es vista como la verdadera fuerza revolucionaria que puede impulsar cambios significativos en el sistema político.

  • ¿Cómo se planea mejorar la comunicación de la Junta?

    Se busca diversificar los comunicadores y utilizar diferentes plataformas para llegar a un público más amplio.

  • ¿Qué desafíos enfrenta la Junta Democrática?

    Enfrenta la dificultad de contrarrestar la propaganda estatal y la desinformación que ha permeado en la sociedad durante años.

  • ¿Qué importancia tiene la juventud en la Junta?

    La juventud es clave, ya que representa el futuro y está menos contaminada por la propaganda política actual.

  • ¿Qué estrategias se están considerando para aumentar la visibilidad de la Junta?

    Se están considerando estrategias de comunicación offline y la participación en medios de comunicación masivos.

  • ¿Qué relación tiene la Junta con los partidos políticos?

    La Junta no busca unirse a partidos políticos, sino colaborar con la sociedad civil para impulsar cambios.

  • ¿Qué se espera para el futuro de la Junta Democrática?

    Se espera un crecimiento en la membresía y una mayor influencia en el discurso político en España.

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    nada más nacer el nuevo viento de la
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    República nada más llegar a lo más alto
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    de las luces del pensamiento moderno el
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    poder siempre Insaciable quiso acaparar
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    nación era la Francia de la famosa
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    Revolución el ciudadano que aceptó la
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    nueva vía de la libertad y quería
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    época solo daba noticias y opinión a
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    favor del gobierno del estado iic como
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    propaganda salía cada noche a clubes
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    culturales y no tan culturales a salas
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    de fiesta lupanares y manc bías era en
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    propaganda mediática la verdadera
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    opinión pública
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    Bienvenidos a la manc
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    [Aplausos]
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    vía pues hace tiempo que no tenemos
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    ninguna entrevista bienvenidos de nuevo
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    a este canal bienvenidos todos a esta
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    mala casa la mancebía gente
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    de porte indecente pero honrados en el
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    fondo son los que suelen visitar esta
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    mala casa hoy no va a ser menos y
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    alguien que
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    digamos el destino le le guardaba una
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    pero que esta semana pasada ha sido
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    entre nuestro mundo en el mundo de los
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    luchadores por la libertad política
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    hemos recibido unos con agrado
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    por por
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    la digamos luz del del personaje que se
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    fue y otros expectantes a ver quién es
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    el personaje que los destituye lo
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    tenemos en frente estamos hablando de la
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    junta democrática de España estamos
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    hablando de lo que ha acontecido esta
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    semana pasada con Rubén jesberg y
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    estamos hablando de la persona que toma
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    el relevo os presento a todos a qui no
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    le hayáis puesto cara a Antonio Alfaro
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    actualmente presidente ya de la junta
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    democrática de España bienvenido eh
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    señor infame pero decente Don anton
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    Alfaro Muchas gracias por la
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    presentación que no olvidaré Muchas
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    gracias frag por la invitación y
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    encantado de estar aquí contigo esta
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    tarde noche Bueno pues nos conocimos en
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    una mala época quizás con un poquito el
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    pie torcido
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    Antonio fue intenso un intenso noviembre
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    un noviembre lleno de de muchas
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    emociones de muchas cosas nuevas y yo
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    creo que del primer reto de la junta
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    democrática recuerdas Sí por supuesto
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    como olvidarlo
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    en aquel tiempo yo estaba tenía el
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    corazón no el corazón dividido pero sí
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    que es verdad que yo estaba en en dos
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    frentes uno por por mi sector que era el
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    transporte y estaba como persona activa
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    de la de la plataforma del sector del
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    transporte a perdonad con el WhatsApp
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    que no lo he puesto en silencio y la
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    otra Como miembro de la junta
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    democrática en ese tiempo de noviembre
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    tuve que valorar a tres asociaciones
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    diferentes una era la plataforma
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    otra era la junta democrática de España
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    y otra pues un señor que estaba dando
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    bastante guerra en en el mundo político
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    actual hablamos de
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    alvise alvise no lo puedo nombrar como
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    una asociación pero en términos
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    generales de haber valorado a a a esos
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    tres frentes me quedé con la
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    profesionalidad de la junta democrática
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    de España desde aquí aunque sea una
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    entrevista y perdon Antonio Pero quiero
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    felicitaros porque la junta
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    directiva os os tardaba en contestarme
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    tomis vuestro pero supiste reaccionar y
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    dirigir
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    las
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    como como pocas veces en este mundo
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    digamos de la política civil en H buena
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    de verdad lo llevasteis con
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    profesionalidad y como se deben llevar
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    las cosas Muchas gracias eh debo decir
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    que que fue una época intensa y en la
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    que tomar decisiones sabes que que a
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    veces desde fuera se te exige la
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    celeridad porque y lo entiendo eh lo
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    entiendo y lo entendemos y lo
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    entendíamos así que dentro de lo posible
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    Teníamos que ser rápidos porque la
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    oportunidad política y la oportunidad se
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    presenta y hay que tomarla o no O
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    decidir Cómo
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    tomarla No es fácil pero
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    eh En ese momento teníamos claro que que
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    la el mayor pecado que podíamos cometer
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    era Era tener cometer un error del que
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    nos arrepintio y no pudiéramos dar
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    marcha atrás y Y prefiero llegar tarde
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    pero con una buena decisión que que ir
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    rápido y cometer un
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    error está Vale luego ves ves mejor si
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    fuera directo la hubiéramos cagado tío
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    sí efectivamente est hubiera quedado
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    regular
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    Vale pues seguimos
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    e no sé si te acuerdas de la pregunta
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    final o de lo que estaba Sí sí estaba
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    estaba empezando a comentarte te sigo a
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    ver que sí el mes de noviembre del año
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    pasado fue muy intenso muy intenso
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    pasaron muchas cosas y teníamos que
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    tenemos una fuerte presión por
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    diferentes vías tanto internas como
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    externas para reaccionar rápido y te
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    puedo garantizar que la junta directiva
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    porque contrariamente a lo que muchos
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    desde fuera puedan decir porque me lo
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    han dicho a mí a la cara y y creo que
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    muchos lo pensaban realmente que era
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    Rubén que tomaba las decisiones
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    permanentemente y que se hacía lo que
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    decía Rubén no es verdad en ese periodo
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    la junta de directiva se estaba
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    reuniendo prácticamente cada noche una
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    vez que habíamos cada uno de nosotros
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    terminado su jornada laboral teníamos
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    reuniones de una hora y media dos horas
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    lo que fuera necesario discutíamos lo
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    que había pasado Rubén nos informaba de
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    las reuniones que había tenido o no y
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    decidíamos qué hacer si publicábamos un
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    comunicado si hacíamos una reunión si
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    participábamos o no en una movilización
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    Y con quién vamos y si era de fiar o no
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    era de fiar qué motivos tendrá Qué
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    motivos no tendrá hay algo oculto y en
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    ese bullir de noticias permanentes pues
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    tuvimos que ir posicionándonos y
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    decidiendo dónde queríamos que la junta
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    estuviera en en ese periodo de tiempo te
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    agradezco lo que has dicho eh que crees
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    que actuamos profesionalmente desde
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    luego Esa fue nuestra intención desde el
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    principio Eh no somos contrariamente
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    contrariamente también perdón a lo que
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    muchos puedan pensar unos Aventureros o
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    unos locos o alguien que que quiera como
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    os decía nuestro célebre Pablo Iglesias
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    conquistar por asalto el cielo bueno
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    nosotros creo que tenemos los pies en el
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    suelo y sabemos que hasta llegar ahí hay
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    que hacer muchas cosas bien y muchas
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    cosas bien antes de llegar ahí entonces
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    queremos hacer las cosas bien no con
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    prisa hay que entender el momento
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    político en el que se está en cada
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    situación y de actuar de manera acorde
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    pues era lo lo Aprovechando que el pis
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    pasaba por Valladolid quería rememorar
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    ese ese episodio de noviembre para para
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    por lo menos presentarte por si alguien
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    piensa que era un hombre de paja o que
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    te has encontrado esto de casualidad
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    quiero decir que yo Viví en primera
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    persona comoo eran las 2 las 3 las 4 de
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    la mañana Cómo estabais todos en pie
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    Cómo tenía contacto directo contigo y
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    que estabas al pie del cañón tanto o más
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    que ruben jisp este es Antonio Alfaro
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    Este es el presidente en funciones de la
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    junta democrática de España y como esto
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    es una entrevista iba a ti vamos a dejar
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    el tiempo de noviembre ya pasado eh
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    cualquier tiempo pas fue mejor quizás ya
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    veremos bueno vendrá mejor Quién es
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    quién es Antonio Alfaro Cómo cómo
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    encuentra el camino de la libertad
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    política explícanos un poquito Pues yo
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    creo que como la gran mayoría de los que
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    estamos aquí a través de Antonio García
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    trevijano eh Y a decir verdad llegué a
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    él a través de un amigo un muy buen
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    amigo con el que estudié en la
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    universidad y un día Tomando una cerveza
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    como como dos amigos hacen me dice oye
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    He descubierto a un tío que parece ser
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    que tuvo un rol importantísimo en la
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    transición y ahora está haciendo un
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    programa de radio tienes que oírlo
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    se hace dice se hace programas de TR
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    horas pero es que dice cosas increíbles
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    tiene una cultura impresionante y nada
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    empecé a escucharlo a los tres cu meses
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    eh con el propio programa de radio
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    decían que aceptaba visitas en su chalet
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    de somos aguas en su casa de somos aguas
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    que dijimos Oye vamos a ver a este
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    hombre vamos a ver a ese hombre y era
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    tan fascinante la figura de Antonio
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    García triv hijano que dijimos yo quiero
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    O sea yo quiero estar aquí o sea yo
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    quiero ayudar a este hombre y en ese
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    momento no tenía y no es que ahora tenga
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    muchísima pero no tenía ni idea de lo
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    digamos de la filosofía y del
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    conocimiento y de todo lo que hay detrás
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    Pero la mera figura de en ese momento de
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    Antonio García trevijano me hizo
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    entender que que yo quería estar ahí yo
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    quería estar al lado de esa persona y
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    quería ayudar a una persona que
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    Cuando lo conocí que tenía 86 85 84 años
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    no me acuerdo sí por ahí tenía que andar
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    que tenía una fuerza y una voluntad
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    todavía para luchar para luchar como no
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    he visto prácticamente a ningún joven él
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    decía que era joven siempre sí
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    mentalmente no había perdido ni un ápice
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    de brillantez y de velocidad y de
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    memoria de hecho es que es así O sea
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    físicamente el cuerpo Pues los años no
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    pasan en balde para el cuerpo pero la
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    mente la tenía intacta siempre t ese ese
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    fue el origen y luego ayudando a Pues
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    Antonio con el mcrc en su momento en
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    varias acciones que quiso llevar a cabo
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    en
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    Barcelona y en el propio el propio mcrc
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    en su momento pues queríamos llevar a
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    cabo una estrategia de marketing online
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    nosotros Yo Soy ingeniero de
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    telec y este otro amigo que que me habló
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    de Antonio trivano también lo es
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    entonces veníamos con una serie de ideas
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    que queríamos plantearlas y ese fue el
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    principio y a partir de ahí pues te
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    puedes imaginar tengo aquí muchos libros
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    leer leer formarte Escuchar muchos
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    vídeos verte los programas de la clave
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    57 veces
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    y y el camino que creo que prob estoy
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    diciendo cosas que le sonarán muy
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    familiares a mucha gente y no encontrar
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    a nadie que lo venciera en ningún aserto
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    en nada era
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    increíble me sigue sorprendiendo verdad
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    vale eh pasas por las visitas de de
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    Antonio García trevijano pasas por el
  • 00:10:31
    mcrc por x razones que no vienen a
  • 00:10:34
    cuento pero s demás dejas el mcrc Y a
  • 00:10:37
    quién se le ocurre la junta democrática
  • 00:10:39
    estás entre ellos no la junta
  • 00:10:42
    democrática es obra de Rubén y
  • 00:10:44
    originalmente Esto fue diciembre 2020 la
  • 00:10:47
    funda con otras personas Luis escribano
  • 00:10:50
    no me acuerdo quién estaba digamos entre
  • 00:10:52
    el grupo promotor original Esto fue ya
  • 00:10:54
    te digo diciembre 2020 a mí Rubén me
  • 00:10:56
    llama en febrero de 2000 21 me dice oye
  • 00:11:00
    Antonio eh he montado esta cosa para
  • 00:11:03
    entonces pues ya habían tenido una
  • 00:11:05
    cierto roce con digamos el grupo
  • 00:11:06
    promotor original y me dijo Te quieres
  • 00:11:10
    sumar a esto y pues le dije que sí
  • 00:11:12
    clarísimamente que yo quería estar ahí y
  • 00:11:16
    y desde entonces ahí Sí empecé a
  • 00:11:18
    participar en la junta democrática unos
  • 00:11:21
    poquitos meses después de que fuera
  • 00:11:22
    oficialmente
  • 00:11:24
    fundada
  • 00:11:26
    empezáis con el discord si no recuerdo
  • 00:11:28
    mal porque
  • 00:11:30
    de aquellas primeras andanzas De hecho
  • 00:11:32
    yo no me involucré porque entonces
  • 00:11:33
    pasaban las semanas en Francia y si no
  • 00:11:36
    hubiera entrado a saco desde el primer
  • 00:11:38
    momento
  • 00:11:42
    y y tiene éxito abrumador o o tarda en
  • 00:11:48
    ponerse en marcha la junta democrática
  • 00:11:51
    eh Yo diría que tiene un primer éxito
  • 00:11:54
    abrumador que es la apenas recién creada
  • 00:11:58
    consigue llegar llegar a los 5 6 8000
  • 00:12:02
    asociados de manera fulgurante muy
  • 00:12:04
    rápida creo que aquí directamente
  • 00:12:06
    probablemente con una
  • 00:12:08
    eh traslación de en primer lugar Rubén
  • 00:12:11
    ya tenía cierta cierta repercusión en
  • 00:12:13
    las redes sociales y en YouTube y
  • 00:12:15
    evidentemente pues hay una comunidad
  • 00:12:17
    preexistente que existía antes de la
  • 00:12:19
    junta democrática que en cuanto huele
  • 00:12:20
    algo que cuanto recibe información de
  • 00:12:23
    algo que le suena o que va muy alineado
  • 00:12:25
    con sus ideas pues Oye participa quiere
  • 00:12:27
    participar de esa hay gente y esto lo
  • 00:12:29
    creo Está hambrienta de de Acción de
  • 00:12:32
    Acción política orientada y y bien
  • 00:12:35
    dirigida y ahí Eso fue rápido o sea esos
  • 00:12:38
    5 6 8000 asociados fue muy rápido y a
  • 00:12:41
    partir de ahí entramos en una fase en la
  • 00:12:42
    que el crecimiento ha sido gradual
  • 00:12:45
    permanente siempre hemos mantenido el
  • 00:12:47
    crecimiento pero con unos cuantos picos
  • 00:12:48
    que han ido asociados Pues a acciones
  • 00:12:50
    puntuales a las de mayor impacto que
  • 00:12:51
    hemos ido organizando a lo largo de
  • 00:12:53
    estos 3 años hoy Somos unos 177,000 si
  • 00:12:56
    no me equivoco casi 20,000 ya Ah casi
  • 00:13:00
    000 éramos ya ya en la asamblea general
  • 00:13:02
    del año pasado creo que habíamos
  • 00:13:03
    superado los 17000 si no recuerdo mal sí
  • 00:13:06
    la última cifra que yo recuerdo la de la
  • 00:13:08
    asamblea pasada eso es Pues no ya
  • 00:13:10
    estamos no Hemos llegado a los 20 pero
  • 00:13:12
    muy cerca Ahora va la pregunta de examen
  • 00:13:14
    yo la creo quiero saberla Pero bueno es
  • 00:13:17
    es
  • 00:13:18
    pertinente tenemos que comparar la junta
  • 00:13:20
    democrática actual con la con la
  • 00:13:22
    original con con la de la transición
  • 00:13:25
    aquella eh don Antonio la apoyó en los
  • 00:13:29
    partidos políticos evidentemente en la
  • 00:13:31
    clandestinidad
  • 00:13:34
    em en quién se apoya ahora eh la junta
  • 00:13:38
    tiene pensado acercarse a partidos
  • 00:13:40
    políticos no digo para involucrarse en
  • 00:13:42
    política Estatal no pero tiene pensado
  • 00:13:45
    acercamientos a partidos políticos en en
  • 00:13:47
    quién noos queréis apoyar la sociedad
  • 00:13:50
    civil Mira Antonio García triv hijano en
  • 00:13:53
    su momento fundó la junta democrática
  • 00:13:54
    del 74 basándose en Quién era la fuerza
  • 00:13:58
    revolucionar
  • 00:14:00
    as En aquel momento la sociedad civil en
  • 00:14:02
    España en una dictadura estaba subyugada
  • 00:14:04
    por la propia dictadura eh los partidos
  • 00:14:07
    políticos clandestinos eran las fuerzas
  • 00:14:10
    revolucionarias hoy los partidos
  • 00:14:11
    políticos son partidos estatales no son
  • 00:14:14
    la revolución ahí no está la revolución
  • 00:14:16
    la revolución en España hoy tiene que
  • 00:14:18
    estar y está y partirá de la sociedad
  • 00:14:20
    civil y qui a qui nosotros queremos unir
  • 00:14:23
    y nuestra voz va dirigida a la sociedad
  • 00:14:25
    civil allí donde haya un grupo
  • 00:14:27
    asociación no hace falta que sean
  • 00:14:28
    individuos pero aciones que pertenezca a
  • 00:14:30
    la sociedad civil que tengan claro a
  • 00:14:32
    quién defienden y que no dependan del
  • 00:14:34
    estado A esa gente es a la que le
  • 00:14:37
    queremos hablar a ver y luego yo te digo
  • 00:14:39
    personalmente yo soy una persona de
  • 00:14:41
    hablar de hablar con con el no le
  • 00:14:44
    niego la palabra a nadie yo puedo
  • 00:14:45
    sentarme a hablar con quien sea esto qui
  • 00:14:47
    decir Oye puedo sentarme a hablar con
  • 00:14:48
    alguien de un partido político puedo
  • 00:14:49
    hablar con quien sea no pasa nada pero
  • 00:14:51
    no es la unión de los partidos políticos
  • 00:14:54
    la que conseguirá que en España llegue a
  • 00:14:56
    la democracia es la fuerza combinada de
  • 00:14:59
    la sociedad civil y la fuerza que puedan
  • 00:15:02
    ejercer contra ese estado de partidos la
  • 00:15:05
    única que les que les que nos puede
  • 00:15:07
    permitir torcer el brazo y que acepten
  • 00:15:10
    esa reforma que buscan algunos Y esa
  • 00:15:13
    ruptura que defendemos
  • 00:15:14
    otros pero sea como sea que decir ni una
  • 00:15:17
    ni la otra Ojo por esto quiere decir ni
  • 00:15:19
    la una ni la reforma que buscan unos de
  • 00:15:21
    una vía ni la ruptura va a llegar si no
  • 00:15:25
    hay una fuerza muy potente desde la
  • 00:15:27
    sociedad civil que la empuje mm la
  • 00:15:30
    busque por por eh generación espontánea
  • 00:15:34
    ni reforma ni ruptura van a llegar desde
  • 00:15:37
    desde la capa política o desde los
  • 00:15:40
    partidos del Estado ninguna de las dos
  • 00:15:41
    porque si no sienten la necesidad de
  • 00:15:44
    cambiar Ellos están muy cómodos con el
  • 00:15:46
    estatus cuo actual Qué hace falta porque
  • 00:15:50
    te he dicho que sabía sabía la respuesta
  • 00:15:53
    porque la Viví en las carnes y la mi
  • 00:15:55
    sector Por ejemplo ent yo
  • 00:15:57
    eh y lo más o menos lo que entonces eran
  • 00:16:01
    los partidos políticos hoy son los
  • 00:16:02
    sectores en España aquellos que estaban
  • 00:16:04
    castigados que estaban prohibidos hoy
  • 00:16:07
    están hoy son los las verdaderas parias
  • 00:16:11
    de la sociedad española son los sectores
  • 00:16:13
    sobre todo el sector primario y el y el
  • 00:16:15
    de transporte mi trabajo iba eh a
  • 00:16:17
    involucrar al sector del transporte
  • 00:16:19
    dentro de la junta democrática y lo
  • 00:16:21
    conseguí después bueno no viene AC
  • 00:16:23
    cuento pero algo había también ya
  • 00:16:26
    preparado con los con Los con el sector
  • 00:16:30
    agrícola con el primario y y
  • 00:16:34
    falló Por qué cuando todo el mundo
  • 00:16:37
    entiende que el problema que tienen
  • 00:16:41
    todos los sectores y toda la sociedad
  • 00:16:43
    civil Es la falta de representación ya
  • 00:16:46
    otros problemas pero que lo que
  • 00:16:47
    evidentemente se ve primero es que esta
  • 00:16:50
    gente no nos representa que no nos ayuda
  • 00:16:53
    que nos ataca Por qué no llega a calar
  • 00:16:56
    el el el mensaje de la junta el mensaje
  • 00:16:59
    de la libertad política de que no hay
  • 00:17:02
    representantes y que hay que darle la
  • 00:17:04
    espalda Pues mira yo creo que la
  • 00:17:07
    respuesta la tienes en 45 años de
  • 00:17:10
    contaminación 45 años de de
  • 00:17:13
    contaminación mediática que han hecho
  • 00:17:15
    que que la sociedad española viva ha
  • 00:17:19
    vivido en un engaño hemos vivido en una
  • 00:17:20
    mentira hemos vivido en una farsa en un
  • 00:17:21
    teatro que contado mil veces unos dirían
  • 00:17:25
    que se convierte en realidad yo no te
  • 00:17:27
    digo que se convierta en una realidad
  • 00:17:28
    Porque la realidad es la que es pero
  • 00:17:30
    desde luego lo que sí puede hacer es
  • 00:17:31
    afectar a la percepción que la sociedad
  • 00:17:33
    tiene de la realidad y la fábula y el
  • 00:17:36
    ficcional mismo que contaba claro es muy
  • 00:17:38
    difícil nadar contra corriente Nosotros
  • 00:17:41
    somos una asociación pequeña todavía
  • 00:17:44
    tenemos cierto recursos y hacemos
  • 00:17:45
    esfuerzos en redes sociales nuestro
  • 00:17:48
    presupuesto en
  • 00:17:50
    comunicación Comparado con el dinero que
  • 00:17:52
    se gastan partidos el estado Ya no te
  • 00:17:54
    digo el estado las múltiples
  • 00:17:56
    asociaciones constitucionalistas que no
  • 00:17:58
    hacen más que que vendernos que esta es
  • 00:17:59
    una democracia fantástica la democracia
  • 00:18:01
    que nos hemos dado la Constitución bla
  • 00:18:02
    bla tu madre todo ese tipo de
  • 00:18:05
    mensajes están permanentemente
  • 00:18:08
    eh siendo arrojados a la ahora que
  • 00:18:11
    hablábamos del barro y de no no pues eso
  • 00:18:13
    es barro también y se está arrojando
  • 00:18:15
    permanentemente hacia la sociedad y les
  • 00:18:17
    nubla la vista les nubla el raciocinio y
  • 00:18:20
    algunos van abriendo los ojos pero
  • 00:18:23
    tienen que hacer un esfuerzo titánico
  • 00:18:24
    porque para poder abrir los ojos y
  • 00:18:26
    entender de verdad lo que está pasando
  • 00:18:29
    primo tienes que ser capaz de esquivar
  • 00:18:31
    toda esa propaganda de estado porque no
  • 00:18:32
    es otra cosa que propaganda de estado
  • 00:18:34
    con la que nos están bombardeando
  • 00:18:35
    permanentemente desde hace 45 años eso
  • 00:18:38
    luchar contra eso y vencer es tremendo
  • 00:18:40
    es tremendamente difícil pero bueno es
  • 00:18:41
    una lucha que hay que dar yo creo que la
  • 00:18:43
    clave una de las claves al menos es esa
  • 00:18:46
    propaganda continuada durante tantos
  • 00:18:48
    años no sé si se oye a mi perro por aquí
  • 00:18:51
    que está un poco lejos está un poquito
  • 00:18:54
    está Hoy está pasando por aquí al lado
  • 00:18:56
    todos los perros del mundo y y le voy la
  • 00:18:58
    entrevista é antes que a ti pido
  • 00:19:02
    disculpas Ares vale
  • 00:19:05
    Y bueno seguimos seguimos
  • 00:19:11
    em llega la semana pasada llegamos al 50
  • 00:19:16
    aniversario de la junta democrática algo
  • 00:19:19
    que bueno Felicidades por la por la
  • 00:19:22
    entrevista que hiciste a anton Sebastián
  • 00:19:24
    y y a roan Marcos
  • 00:19:28
    perd Antonio Sebastián es es los los
  • 00:19:31
    confundo siempre Pablo Sebastián Sí y
  • 00:19:34
    bueno un privilegio no un lujo un lujo
  • 00:19:38
    no solo esa entrevista El ratito que
  • 00:19:40
    compartimos antes el ratito que
  • 00:19:41
    compartimos después hoy mismo he estado
  • 00:19:43
    hablando con Alejandro rojan Marcos
  • 00:19:45
    media hora al teléfono porque me quería
  • 00:19:47
    comentar pues una cuestión en la que
  • 00:19:49
    había estado pensando es un lujo es una
  • 00:19:51
    maravilla de alguna manera con todas las
  • 00:19:53
    salvedades que te puedas imaginar y que
  • 00:19:56
    nadie me llame mete otas por esto me ha
  • 00:19:59
    traído algún recuerdo de las
  • 00:20:00
    conversaciones con Antonio García
  • 00:20:01
    trevijano Obviamente el nivel es otro la
  • 00:20:03
    temática es otra pero hablar con alguien
  • 00:20:05
    que ha vivido en sus carnes en primera
  • 00:20:08
    persona todo aquello y que te cuenta en
  • 00:20:10
    primera yo estuve en esa reunión yo fui
  • 00:20:13
    ahí Yo estaba sentado aquí yo era el
  • 00:20:14
    secretario él era el secretario de la
  • 00:20:16
    junta democrática
  • 00:20:18
    eh Cuando te encuentras a alguien que ha
  • 00:20:21
    vivido lo que tú has leído estudiado y y
  • 00:20:24
    bueno casi adorado porque era un periodo
  • 00:20:27
    de la historia de España es es indudable
  • 00:20:29
    apasionante y de encuentras a alguien
  • 00:20:31
    que lo ha vivido y le puedes hacer
  • 00:20:32
    preguntas de detalle de y esto por qué
  • 00:20:33
    fue así Y por qué hiciste esto y en esta
  • 00:20:35
    reunión y o cómo funciona Man tal cosas
  • 00:20:37
    encontrarte con ese tipo de personas hay
  • 00:20:39
    que exprimirlos o sea hay que
  • 00:20:41
    exprimirlos hay que sentarse hay que
  • 00:20:42
    tomarse un café dos cervezas o lo que
  • 00:20:43
    haga falta y tearse 3 horas hablando 2
  • 00:20:45
    horas y yo concretamente con ambos voy a
  • 00:20:48
    tratar de mantener la relación pues para
  • 00:20:50
    cada vez que suba a Madrid y hablar con
  • 00:20:52
    Pablo A ver si tiene un rato comemos
  • 00:20:53
    juntos me tomo una cerveza y hablar
  • 00:20:55
    hablar sacar la información del periodo
  • 00:20:58
    O sea no no no busco nada más te
  • 00:21:00
    enriquece como persona hablar con ese
  • 00:21:02
    tipo de personas fue un lujo la
  • 00:21:03
    entrevista pero más que la entrevista es
  • 00:21:05
    un lujo que se ha creado una relación
  • 00:21:08
    que espero que sea perdur que perdure en
  • 00:21:10
    el tiempo Ya como morvo con un poquito
  • 00:21:13
    de
  • 00:21:14
    morb les preguntastes algo O puedes
  • 00:21:17
    aventurar algo de qué Pensarán de de de
  • 00:21:20
    la decisión de jesberg
  • 00:21:22
    eh No no les he preguntado nada al
  • 00:21:25
    respecto pero me lo han dicho que hay
  • 00:21:28
    una conversación pendiente sobre el tema
  • 00:21:30
    y queremos tenerla rojas marco al menos
  • 00:21:33
    se ha dedicado a la política y decir no
  • 00:21:35
    creo que esté muy en contra no porque
  • 00:21:38
    teng sí sí sí no no no no iba por ese
  • 00:21:40
    sentido de hecho va más por otra línea
  • 00:21:42
    va más por la línea y no es que quieran
  • 00:21:44
    volver ellos a política ni nada por
  • 00:21:45
    estilo Porque yo creo que les gustó el
  • 00:21:48
    espíritu que percibieron en este acto y
  • 00:21:50
    quieren buscar vías para colaborar con
  • 00:21:52
    la junta democrática de manera más
  • 00:21:54
    estable bueno maravillos y ya veremos
  • 00:21:56
    ahí lo que se puede hacer pero quieren
  • 00:21:57
    ayudar porque perciben ese espíritu solo
  • 00:22:01
    el espíritu de querer unir a gente de
  • 00:22:05
    ideologías diferentes que hoy en España
  • 00:22:07
    se tiran los trastos a la cabeza y ser
  • 00:22:09
    capaces o intentarlo Al menos que se
  • 00:22:11
    sienten en la misma mesa y que sean que
  • 00:22:14
    sean capaces de encontrar ese elemento
  • 00:22:16
    que les une que para nosotros ese
  • 00:22:17
    elemento es uno y es Claro que es luchar
  • 00:22:19
    para una democracia formal en España y
  • 00:22:22
    después podéis volver a discutir Por
  • 00:22:23
    vuestras ideologías pero ese espíritu de
  • 00:22:26
    Oye chicos hay algo importante que nos
  • 00:22:28
    puede volver a reunir como españoles que
  • 00:22:31
    somos independientemente de que estemos
  • 00:22:32
    o no de acuerdo en la acción política
  • 00:22:35
    posterior antes de discutir Por la
  • 00:22:37
    acción política hay una última lucha que
  • 00:22:39
    podemos hacer juntos todavía a mí me
  • 00:22:42
    emociona pensar que puedo que podemos
  • 00:22:45
    sentar a esas dos españas y decirles
  • 00:22:48
    vamos a hac esta última lucha juntos
  • 00:22:50
    porque España lo necesita entiendo que
  • 00:22:53
    eso es dentro entra dentro de los
  • 00:22:55
    grandes planes que hablábamos en en
  • 00:22:58
    noviembre de la junta pero claro que no
  • 00:23:00
    estaban preparados que os lo habíais
  • 00:23:02
    encontrado no sí sí este por ejemplo es
  • 00:23:05
    algo que que no lo hemos encontrado Pero
  • 00:23:06
    hay muchas muchas cosas en la cartera
  • 00:23:09
    además de esa y llega el cisma y roben
  • 00:23:12
    jber dice que deja la presidencia te
  • 00:23:15
    encuentras con la
  • 00:23:16
    presidencia no te voy a hacer valorarlo
  • 00:23:19
    ya ya ya dijiste lo que pensabas
  • 00:23:22
    evidentemente no estás a favor de ese
  • 00:23:24
    partido Yo quiero decirte que sí yo
  • 00:23:28
    noviembre me cabré mucho con los cuatro
  • 00:23:30
    puntos reformistas pero me hicieron
  • 00:23:33
    pensar y he tenido cierta evolución y yo
  • 00:23:36
    sí seguiré a ruben jesberg a mí sí me
  • 00:23:38
    parece bien la reforma aquí en la caja
  • 00:23:41
    de comentarios del último vídeo que
  • 00:23:43
    hice Vick G se llama el el el chico que
  • 00:23:48
    que escribió el comentario me habló de
  • 00:23:50
    Pedro Gallego no sé si sabes quién es de
  • 00:23:52
    demos libertad que afirma que en la
  • 00:23:55
    última etapa de trevijano
  • 00:23:58
    él asegura que no le desagradaba la
  • 00:24:02
    reforma a don Antonio es un comentario
  • 00:24:05
    que tengo es un nombre que todos
  • 00:24:07
    conocemos ahí lo dejo Me encantaría
  • 00:24:10
    escudriñar eso tengo que buscar a Pedro
  • 00:24:12
    Gallego y a ver si a ver qué me contará
  • 00:24:15
    de eso no porque es muy interesante yo
  • 00:24:17
    te puedo decir Perdóname que
  • 00:24:19
    term termino porque ya sin palabras mías
  • 00:24:24
    esto es de de otra amiga mik Carmen
  • 00:24:26
    mestanza de la Vega de mestanza que
  • 00:24:28
    habla muchas veces también de ese
  • 00:24:30
    genocidio de árboles de 20,000 que
  • 00:24:31
    quieren arrancar ahí en Málaga eh Me
  • 00:24:34
    dijo Mira en esto hay una cosa Fragua Y
  • 00:24:36
    es que si si gana Rubén gisbert eh gana
  • 00:24:40
    trevijano y si pierde Rubén jesberg y
  • 00:24:43
    gana la junta democrática gana trevijano
  • 00:24:46
    así que adelante Sí sí en ese último
  • 00:24:50
    punto estoy de acuerdo y esa es una
  • 00:24:51
    valoración que que habíamos hecho
  • 00:24:53
    sinceramente porque hay veces que cuando
  • 00:24:55
    haces balance de guerra tienes que
  • 00:24:57
    explorar escenario me repugna cuando
  • 00:25:00
    preguntan a un político Cuál es su plan
  • 00:25:03
    antes de unas votaciones y le dicen O
  • 00:25:06
    sea no vamos a ganar nosotros es que
  • 00:25:09
    solo salimos a ganar Es que este partido
  • 00:25:11
    si ya sabes clo es evidentes cómo podía
  • 00:25:13
    ser de ciudadanos que están más muertos
  • 00:25:14
    que vivos es un muerto andante No no es
  • 00:25:16
    que nosotros salimos a ganar muchacho
  • 00:25:17
    que me digas qué vas a hacer si que está
  • 00:25:19
    claro que no vas a ganar no me vendas
  • 00:25:20
    una moto pues esto es algo parecido yo
  • 00:25:22
    no quiero vender motos ni aut venderme
  • 00:25:24
    motos antes de que se hiciera pública la
  • 00:25:26
    decisión nosotros teníamos que valorar
  • 00:25:27
    Pro contras amenazas riesgos que podían
  • 00:25:30
    suponer para la asociación no puedo
  • 00:25:32
    ponerme solo en el escenario positivo
  • 00:25:33
    pero en este caso estoy contigo eh Rubén
  • 00:25:36
    se está arriesgando muchísimo
  • 00:25:39
    mediáticamente digamos de Cara a la
  • 00:25:41
    sociedad y de cara sobre todo a la gente
  • 00:25:43
    que le ha seguido no sabía a priori cómo
  • 00:25:45
    podía reaccionar la gente a la que ha
  • 00:25:47
    estado contando una historia durante más
  • 00:25:51
    de 3 años cómo iba a reaccionar ante un
  • 00:25:53
    cambio tan radical que que no es un
  • 00:25:55
    cambio de objetivos pero sí lo es de
  • 00:25:58
    metodología de mecanismo para alcanzar
  • 00:26:00
    para alcanzar los objetivos y eso es un
  • 00:26:02
    riesgo que asumía él pero efectivamente
  • 00:26:04
    cuando analizamos esta decisión desde el
  • 00:26:06
    punto de vista de la asociación de junta
  • 00:26:08
    democrática el riesgo realmente lo
  • 00:26:11
    percibimos como algo mucho menor si va
  • 00:26:13
    mal reforzamos la postura de que desde
  • 00:26:16
    fuera es de donde se da la verdadera
  • 00:26:17
    lucha Y si va bien pues chico yo
  • 00:26:21
    sinceramente si mañana se alcanzará la
  • 00:26:23
    democracia en España la que la que
  • 00:26:24
    queremos con una vía que no es la que yo
  • 00:26:26
    haya defendido yo ese día sal y lo
  • 00:26:28
    celebro O sea no me va a poder el
  • 00:26:30
    orgullo de Ay pero es que no se hizo
  • 00:26:32
    como yo quería qué más me da si tiene
  • 00:26:34
    éxito Rubén Enton lo celebraré con él su
  • 00:26:37
    éxito nos encontramos continuamente con
  • 00:26:39
    la misma España de siempre que que somos
  • 00:26:41
    polares desde todos los ángulos o sea
  • 00:26:44
    valga la redundancia es
  • 00:26:47
    es un partido político Ahora hablo desde
  • 00:26:50
    mi punto de vista reformista vale eh un
  • 00:26:53
    partido político Ah es el demonio porque
  • 00:26:55
    necesitáis 11 millones de votos porque
  • 00:26:56
    cómo Vais a cambiar la constitución
  • 00:26:58
    nadie pretende cambiar la constitución
  • 00:27:00
    pero yo lo quiero ver como un partido
  • 00:27:02
    político que va a entrar ahí Aunque sea
  • 00:27:04
    el enemigo va a meter nuestro discurso
  • 00:27:06
    en el parlamento que hoy por hoy es
  • 00:27:08
    quien hace la ventana de overton y
  • 00:27:10
    además tenemos digamos algo con lo que
  • 00:27:13
    no contó y no contó don Antonio Él
  • 00:27:15
    hablaba de los zapadores del sistema
  • 00:27:17
    Pues nosotros los generamos
  • 00:27:19
    artificialmente nos convertimos en
  • 00:27:21
    zapadores nos convertimos en la quinta
  • 00:27:23
    columna todas las guerras tienen una
  • 00:27:25
    quinta columna y nosotros ya lo tenemos
  • 00:27:28
    evidentemente ese partido político no lo
  • 00:27:29
    va no va a cambiar el sistema quien
  • 00:27:32
    tiene que cambiar ese sistema es la
  • 00:27:34
    junta democrática la sociedad civil y
  • 00:27:36
    por ahí ha de venir Pero si el pase lo
  • 00:27:39
    hace el delantero del partido político
  • 00:27:42
    de Pues mira qué bien que sí que sí no
  • 00:27:45
    si es que estoy de acuerdo la Revolución
  • 00:27:47
    y eso en eso me reafirmo la revolución
  • 00:27:49
    debe partir y partirá de la sociedad
  • 00:27:51
    civil y ahí es donde seguimos en la
  • 00:27:52
    junta democrática y de ahí no nos vamos
  • 00:27:54
    a
  • 00:27:55
    mover segundo punto y adás por clarar
  • 00:27:58
    porque yo sé que cuando ahora hablamos
  • 00:27:59
    de reforma luego harán un corte por ahí
  • 00:28:00
    la gente que nos quiere dañar a la junta
  • 00:28:02
    dirá Mira ves Antonio ya está volviendo
  • 00:28:04
    a hablar de reforma no nosotros no
  • 00:28:05
    estamos ahí pero si Rubén o cualquier
  • 00:28:07
    otra persona quiere explorar esa vía
  • 00:28:11
    es su opinión es su aventura es su su
  • 00:28:14
    apuesta es una apuesta arriesgada y si
  • 00:28:17
    de esa Aventura terminan generándose
  • 00:28:20
    rescoldos o algún tipo de beneficio
  • 00:28:22
    colateral para los que seguimos luchando
  • 00:28:24
    desde fuera como podría ser el simple
  • 00:28:26
    hecho de que se conozca más el problema
  • 00:28:29
    que abordamos es lo que decíamos antes
  • 00:28:31
    nosotros estamos luchando contra
  • 00:28:32
    máquinas del fango alimentadas con
  • 00:28:33
    muchísimos millones de euros y lo
  • 00:28:36
    primero que hay que ganar para que haya
  • 00:28:37
    una Revolución es la hegemonía cultural
  • 00:28:40
    nunca vamos a ganar la hegemonía
  • 00:28:42
    cultural si no somos capaces de
  • 00:28:44
    equilibrar un poquito las fuerzas Si de
  • 00:28:46
    repente hay tres personas que porque
  • 00:28:49
    tienen minutos en púlpito porque tienen
  • 00:28:50
    acceso a medios son capaces de colar
  • 00:28:52
    mensajes en medios donde la junta hoy no
  • 00:28:54
    puede llegar que intentaremos que llegue
  • 00:28:57
    pero hoy no puede llegar eso puede
  • 00:28:59
    contribuir a que se incremente digamos
  • 00:29:01
    nuestro digamos cuota de hegemonía
  • 00:29:03
    cultural sé que no que no van a estos
  • 00:29:05
    términos Pero oye eso es un proceso esto
  • 00:29:07
    es una maratón va a ser largo y cada
  • 00:29:10
    esfuerzo que sume nos
  • 00:29:12
    ayuda hemos nombrado antes alguien que
  • 00:29:15
    es innombrable y se nos ha ido toda la
  • 00:29:17
    todo la grabación por eso está grabado
  • 00:29:19
    Porque algo
  • 00:29:21
    intuíamos pero algo hemos conseguido
  • 00:29:24
    cuando hay esa persona ese analista
  • 00:29:28
    político que se va a meter en las
  • 00:29:29
    europeas ahora eh habla de trevijano
  • 00:29:31
    habla de de corrupción de un sistema
  • 00:29:35
    podrido y habla de partidocracia me
  • 00:29:37
    consta que eso él lo ha vivido lo ha
  • 00:29:39
    vivido de la junta democrática Entonces
  • 00:29:42
    algo bien habremos hecho H seguir este
  • 00:29:46
    camino es conseguir tarde o temprano la
  • 00:29:48
    la hegemonía cultural pero esa hegemonía
  • 00:29:51
    tiene que pasar evidentemente por por el
  • 00:29:53
    principal atril de de España que es el
  • 00:29:56
    parlamento seguimos Ahora quiero que me
  • 00:29:59
    aclares algo que te oí el otro día
  • 00:30:01
    también y o o pienso que eres un ingenuo
  • 00:30:06
    O me das
  • 00:30:08
    una una esperanza brutal te hablo de ese
  • 00:30:12
    proyecto offline que tenéis de de
  • 00:30:16
    publicidad offline de de de conseguir
  • 00:30:20
    entrar en las tertulias de las grandes
  • 00:30:24
    televisiones televisiones sería un
  • 00:30:26
    siguiente paso por ahora vamos a
  • 00:30:27
    intentar que sea radio que tiene un
  • 00:30:29
    acceso un po más fácil pero en cualquier
  • 00:30:31
    caso estamos hablando de primer nivel y
  • 00:30:33
    de ahí posiblemente podríamos intentar
  • 00:30:36
    en un plazo medio más tiempo dar el
  • 00:30:38
    Salto a veremos si hay alguna televisión
  • 00:30:40
    pero el objetivo inicial es prensa y
  • 00:30:42
    radio en este año esto se la ocurrencia
  • 00:30:45
    me da igual de quien venga es muy
  • 00:30:47
    acertada es acertadisimo es solamente un
  • 00:30:50
    pensamiento o hay algo de realidad
  • 00:30:52
    detrás porque a mí me da que es
  • 00:30:54
    imposible o que hay algo de realidad hay
  • 00:30:57
    algo de realidad Desde hace dos meses yo
  • 00:30:59
    estoy yo personalmente entrevistándola
  • 00:31:02
    [Música]
  • 00:31:05
    para precisamente hacer este trabajo de
  • 00:31:08
    intermediación y conseguir Eh pues que
  • 00:31:11
    determinadas voces autorizadas vayan a
  • 00:31:13
    tertulias a mesas de debate y cosas por
  • 00:31:15
    el estilo y varias de ellas me han
  • 00:31:17
    confirmado que es un trabajo que lleva
  • 00:31:19
    cierto tiempo pero que de aquí a final
  • 00:31:21
    de año la dos cosas me dijeron dos cosas
  • 00:31:24
    la primera que tenemos un mensaje que
  • 00:31:27
    hoy no está en las mesas de debate Y eso
  • 00:31:31
    puede generar interés depende también de
  • 00:31:34
    la calidad del interlocutor depende de
  • 00:31:36
    cóm se diga y de lo que atraiga o no
  • 00:31:38
    atraiga eso puede generar cierto interés
  • 00:31:40
    y la segunda cuestión es que al fin y al
  • 00:31:43
    cabo esta gente independientemente de
  • 00:31:47
    que pueda haber censura con respecto a
  • 00:31:50
    determinadas asociaciones movimientos
  • 00:31:52
    mensajes o
  • 00:31:54
    o los medios de comunicación se terminan
  • 00:31:57
    haciendo eco de aquello que la sociedad
  • 00:31:58
    o que ya está presente en la sociedad
  • 00:32:00
    entonces lo que puede ser que tengamos
  • 00:32:02
    que hacer es eh hacer una estrategia en
  • 00:32:04
    dos fases y que primero entremos en una
  • 00:32:07
    Capa intermedia en una Capa intermedia
  • 00:32:09
    donde no llegan tanto los vetos y no
  • 00:32:11
    llegan tanto los las censuras ganar
  • 00:32:15
    relevancia ahí y el Salto a los medios
  • 00:32:17
    de primer nivel darlo hacia final de año
  • 00:32:19
    la intención que tenemos ya te lo digo
  • 00:32:21
    es que durante el mes de junio
  • 00:32:22
    terminemos decidiendo Cuál es la agencia
  • 00:32:24
    de prensa de las que se han ofrecido que
  • 00:32:25
    ya hay varias eh
  • 00:32:28
    que termina llevándose digamos la
  • 00:32:30
    colaboración y que durante julio y
  • 00:32:32
    Agosto elaboremos la estrategia junto
  • 00:32:34
    con la de marketing online que ya está
  • 00:32:36
    en proceso para que a partir de
  • 00:32:37
    septiembre se ponga se ponga ya manos a
  • 00:32:39
    la obra a llevar a cabo los contactos
  • 00:32:41
    iniciales y a partir de ahí se echar a
  • 00:32:43
    andar es decir ya veremos hasta dónde
  • 00:32:45
    nos acompaña el buen trabajo y la
  • 00:32:47
    fortuna me agarro a esto y quiero tener
  • 00:32:50
    Esperanza pero es que no me lo creo no
  • 00:32:52
    no no de tu parte sino de ellos hayar
  • 00:32:55
    cuando cuando la huelga de transporte
  • 00:32:58
    que es cuando yo me metí en el era
  • 00:33:00
    delegado de de la provincia de Toledo
  • 00:33:02
    Somos bolos ambos
  • 00:33:05
    eh A mí me hacía entrevista todo el
  • 00:33:07
    mundo televisión española telemadrid eh
  • 00:33:09
    Radio Nacional de España Castilla la
  • 00:33:12
    Mancha radio s y y yo siempre sacaba lo
  • 00:33:16
    mismo o sea yo siempre vinculaba al
  • 00:33:17
    problema porque era un problema de
  • 00:33:19
    representación Ni más ni menos el que
  • 00:33:21
    tiene el transporte y siempre lo
  • 00:33:23
    vinculaba con con la junta
  • 00:33:25
    democrática yo recuerdo
  • 00:33:28
    una entrevista con Radio Nacional de
  • 00:33:29
    España que duró como 20 minutos y y lo
  • 00:33:34
    que salió en radio fue que estábamos
  • 00:33:37
    hartos de esta situación literalmente
  • 00:33:39
    eso nada más tel Madrid me aprendí un
  • 00:33:44
    poquito y me respetó un poquito más sí
  • 00:33:47
    es verdad que me dejó hablar mucho
  • 00:33:48
    Castilla la Mancha televisión Perdón
  • 00:33:51
    Castilla la Mancha radio y que hay un un
  • 00:33:54
    par
  • 00:33:55
    de de periodistas bastante
  • 00:33:58
    que tienen menos miedo y me dejaban
  • 00:34:00
    hablar un poquito más no quiero decirles
  • 00:34:02
    Quiénes son porque daría pistas pero en
  • 00:34:05
    televisión española Por cierto en la
  • 00:34:07
    segunda intervención me dijeron te vamos
  • 00:34:09
    a volver a llamar pero el programa de
  • 00:34:11
    por la mañana no me acuerdo cómo se
  • 00:34:13
    llama Pero por favor me han dicho me
  • 00:34:14
    dijo el chaval dice por favor me han
  • 00:34:16
    dicho que no hables de
  • 00:34:18
    política y luego me dijo entre dientes
  • 00:34:20
    dice Pero entre tú y yo una vez que
  • 00:34:22
    estés en directo lo que quieras que has
  • 00:34:25
    entrado ya efectivamente lo que quier y
  • 00:34:27
    nunca me volvieron a llamar Ese es el r
  • 00:34:30
    efectivamente no hay que ver cómo lo
  • 00:34:32
    cómo lo gestionamos porque porque es Es
  • 00:34:35
    complicado eh es complicado lo que vamos
  • 00:34:36
    a intentar hay otra manera si me
  • 00:34:38
    permites ya si hay otra manera creo yo
  • 00:34:41
    estaba
  • 00:34:43
    haciendo directos también en en Distrito
  • 00:34:46
    televisión he ido un par de veces a
  • 00:34:48
    hablar de esto
  • 00:34:51
    y y ahí se me ocurrió dije J pues hacer
  • 00:34:55
    publicidad de la junta democrática como
  • 00:34:57
    como como SP publicitario de estos de 15
  • 00:35:00
    20 segundos uno al día la publicidad es
  • 00:35:04
    cara Pero eso está bien porque si tú le
  • 00:35:06
    inflas 20.000 a una televisión porque te
  • 00:35:09
    va a cobrar por 3 cu meses por lo menos
  • 00:35:11
    eso y a condición de que evidentemente
  • 00:35:14
    te de cabida en en programas de tertulia
  • 00:35:18
    por ahí si así de esa manera se podría
  • 00:35:20
    entrar con La amenaza de que no renuevas
  • 00:35:23
    si no te dan no te dan más
  • 00:35:28
    qué se ganaría con eso pues que por lo
  • 00:35:30
    menos como publicidad atraería a más
  • 00:35:35
    gente por ahora no tenemos los recursos
  • 00:35:37
    para llegar tan lejos niento ya te lo
  • 00:35:40
    digo a nivel técnico lo hemos hablado
  • 00:35:41
    con los expertos y va a ir por
  • 00:35:43
    crecimiento orgánico no queremos en
  • 00:35:45
    principio pensar todavía en pago de
  • 00:35:47
    publicidad para a través del pago por la
  • 00:35:50
    publicidad que funciona Muchos medios
  • 00:35:51
    Así estás totalmente en lo cierto que te
  • 00:35:53
    garanticen la Silla en determinadas
  • 00:35:56
    tertulias por ahora al menos no es la
  • 00:35:58
    estrategia ni ni vamos a ir por ahí s
  • 00:36:00
    estoy hablando de televisiones pequeñas
  • 00:36:02
    eh sea t porque las grandes son O sea
  • 00:36:06
    casi improbable te deseo que tengas toda
  • 00:36:08
    la razón del mundo me agarro a esto
  • 00:36:09
    porque me da de verdad porque es que
  • 00:36:11
    para meter a la sociedad civil el el
  • 00:36:15
    este discurso tiene que ser todavía hoy
  • 00:36:17
    por hoy las televisiones y ojalá os
  • 00:36:19
    funcione bien Sí estoy de acuer qué más
  • 00:36:21
    proyectos tenéis para este año qué queda
  • 00:36:24
    de proyectos de aquellos que se han
  • 00:36:26
    comenzado en esta mitad
  • 00:36:28
    En esta segunda mitad pues tenemos
  • 00:36:30
    bastantes proyectos de mejora algunos de
  • 00:36:32
    ellos tienen menos glamour pero son
  • 00:36:34
    necesarios son internos de mejora de de
  • 00:36:37
    las herramientas que tenemos de gestión
  • 00:36:39
    de los asociados esto ha crecido mucho y
  • 00:36:43
    la expectativa es de que siga creciendo
  • 00:36:45
    mucho Sobre todo si nos vamos a meter en
  • 00:36:48
    en medios de en medios de comunicación
  • 00:36:50
    masivos y llegar a mucha gente tenemos
  • 00:36:52
    que estar preparados para un para poder
  • 00:36:54
    gestionar un crecimiento exponencial que
  • 00:36:56
    no digo que vaya a ocurrir pero T tienes
  • 00:36:57
    que estar preparado y Esto va por mejora
  • 00:36:59
    de herramientas de gestión de bases de
  • 00:37:01
    datos por seguridad Ya no viene por esto
  • 00:37:04
    que dice nos intentaron reventar la
  • 00:37:05
    página web en varias ocasiones sabemos
  • 00:37:07
    que ha habido intentos de de sustracción
  • 00:37:10
    de datos de asociados No lo sé pues
  • 00:37:12
    cosas que van aar como le pasa a
  • 00:37:14
    cualquiera que empieza a ganar algo de
  • 00:37:16
    relevancia pública y nos queremos
  • 00:37:18
    preparar a nivel de gestión interna para
  • 00:37:20
    para poder estar preparados para poder
  • 00:37:21
    responder a de la mejor manera a ese
  • 00:37:23
    crecimiento o a las amenazas que vaya
  • 00:37:25
    que acompañan al
  • 00:37:26
    crecimiento y luego ya en lo que sería
  • 00:37:29
    de nuevo
  • 00:37:31
    eh volviendo a la parte de
  • 00:37:34
    comunicación lo has dicho lo has dicho
  • 00:37:37
    al principio eh
  • 00:37:39
    Rubén ha cambiado digamos de estrategia
  • 00:37:42
    y dentro de un tiempo cuando él lo
  • 00:37:43
    considere pues anunciará que ha creado
  • 00:37:45
    un partido y y es posible es muy posible
  • 00:37:48
    que como parte de las acciones que lleva
  • 00:37:50
    a cabo algo de publicidad para la junta
  • 00:37:53
    termine cayendo de una o de otra manera
  • 00:37:55
    pero es inevitable decir que claro ya no
  • 00:37:57
    va a ser Rubén presidente de la junta
  • 00:38:00
    democrática quien permanentemente pueda
  • 00:38:02
    estar haciendo vídeos o pueda estar
  • 00:38:03
    haciendo contenido de calidad para
  • 00:38:05
    promocionar a la junta eso es una eso sí
  • 00:38:08
    que es una un un un asset no viene un
  • 00:38:12
    asset que que hemos perdido y que
  • 00:38:14
    tenemos que intentar de alguna manera
  • 00:38:15
    mitigar Ahí es donde va a estar el el
  • 00:38:18
    segundo elemento de mejora para lo que
  • 00:38:20
    queda de año yo personalmente Pues voy a
  • 00:38:22
    intentar cubrirlo en parte en parte
  • 00:38:25
    teniendo más presencia en medio pero
  • 00:38:27
    vamos a intentar también contactar con
  • 00:38:30
    otros divulgadores y Y ser capaces de lo
  • 00:38:34
    comentaba lo comentaba Hace unos días
  • 00:38:36
    poner varias caras poner más caras Al a
  • 00:38:40
    la transmisión del mensaje para que para
  • 00:38:43
    que no se focalice en una sola cara sino
  • 00:38:45
    que los comunicadores el mensaje sea uno
  • 00:38:47
    pero los comunicadores puedan ser
  • 00:38:49
    múltiples para que podamos llegar a
  • 00:38:51
    diferentes sectores de la población que
  • 00:38:55
    que a los que se les llega mejor mejor
  • 00:38:57
    en función de quién y cómo transmite el
  • 00:39:00
    mensaje y lo digo mensaje es uno pero se
  • 00:39:02
    puede decir de muchas maneras no se le
  • 00:39:04
    habla Igual y esto sí que lo decía mucho
  • 00:39:05
    don Antonio no se le debe hablar igual a
  • 00:39:08
    un académico que a un niño que a tu
  • 00:39:10
    padre o que a un campesino le vas a
  • 00:39:13
    decir lo mismo pero lo vas a hacer de
  • 00:39:15
    una manera distinta porque tiene mucha
  • 00:39:17
    más eficacia en la transmisión del
  • 00:39:19
    mensaje pues eso tenemos que buscarlo
  • 00:39:21
    También nosotros en la junta el ser más
  • 00:39:23
    eficaces a la hora de transmitir el
  • 00:39:25
    mensaje entendiendo el contexto en el
  • 00:39:26
    que estamos y para eso vamos a intentar
  • 00:39:29
    también tener multiplicidad de
  • 00:39:30
    comunicadores multiplicidad de caras que
  • 00:39:33
    podamos utilizar en función de la
  • 00:39:35
    oportunidad no es loo una charla
  • 00:39:37
    universitaria de perfil académico que
  • 00:39:39
    salir a la calle y tratar de movilizar a
  • 00:39:41
    las masas vamos a ver qué tal buen
  • 00:39:44
    detalle es que acabas de decir de de la
  • 00:39:46
    de las universidades porque la junta
  • 00:39:48
    democrática está entrando en las
  • 00:39:50
    universidades y son una pieza clave es
  • 00:39:52
    así son porque es nuestro futuro y es el
  • 00:39:56
    próximo discurso de ahí claro y de los
  • 00:39:58
    grandes hombres de la junta democrática
  • 00:40:00
    y de la política española del futuro
  • 00:40:02
    están ahora estudiando Sí sí Totalmente
  • 00:40:05
    de acuerdo y es gente que está menos
  • 00:40:07
    contaminada eh Por esa publicidad
  • 00:40:09
    institucional de la que te hablaba deem
  • 00:40:11
    más de 40 años es gente que ya ha nacido
  • 00:40:14
    nosotros yo nací en el año 80 yo ya yo
  • 00:40:16
    ya he crecido durante muchos años eh
  • 00:40:19
    Pues en esa en ese aura de la Democracia
  • 00:40:22
    de la la transición ejemplar etcétera
  • 00:40:24
    etcétera esta otra gente no esta otra
  • 00:40:26
    gente ha nacido en una
  • 00:40:28
    España que tiene muchos problemas y que
  • 00:40:31
    que que perciben no sé la
  • 00:40:34
    corrupción sistémica y sistemática por
  • 00:40:37
    doquier independientemente de siglas y
  • 00:40:39
    de partido es una gente joven que está
  • 00:40:41
    mucho más descreída O sea eso que hablan
  • 00:40:43
    que que hay mucha mucha desconexión
  • 00:40:46
    entre las nuevas generaciones y la
  • 00:40:48
    política y que
  • 00:40:50
    los las nuevas generaciones que que
  • 00:40:52
    llegan votan cada vez menos y participan
  • 00:40:54
    menos porque no sienten que sirva para
  • 00:40:56
    nada estaba leyendo justo anoche en los
  • 00:40:59
    ratitos que tengo para leer una una un
  • 00:41:02
    libro de Antonio García tribano porque a
  • 00:41:04
    veces lo releo y tal Y en este caso era
  • 00:41:06
    encontré una cita que me pareció dos
  • 00:41:08
    pero una concretamente que viene muy al
  • 00:41:09
    caso que es genial la opinión tenía que
  • 00:41:12
    ver con la opinión pública Cómo se
  • 00:41:13
    genera la opinión pública que no es
  • 00:41:15
    opinión pública sino publicada porque no
  • 00:41:16
    existe tal cosa no existe opinión
  • 00:41:18
    pública lo que existe son intereses que
  • 00:41:20
    publican opiniones para de alguna manera
  • 00:41:23
    influir a la sociedad y e imbuir de una
  • 00:41:27
    serie de ideas a la sociedad o sea es
  • 00:41:29
    opinión que el poder de diverso tipo
  • 00:41:32
    publica para segmentar para llevarte
  • 00:41:35
    para acompañarte Pero hay una cosa muy
  • 00:41:38
    interesante que es la opinión
  • 00:41:40
    difusa la opinión difusa es una cosa que
  • 00:41:43
    él mismo menciona en su libro que es una
  • 00:41:45
    cosa que que que surge de manera casi
  • 00:41:48
    aleatoria eh surgen las personas de
  • 00:41:51
    manera independiente de manera no
  • 00:41:53
    coordinada pero que cuando hay una
  • 00:41:55
    verdad de fondo determinadas personas
  • 00:41:58
    empiezan a entender algo y generan una
  • 00:42:00
    opinión aislada y hay como una especie
  • 00:42:02
    como lo podría llamar de algo Hay una
  • 00:42:05
    bruma en el aire
  • 00:42:07
    de me están diciendo a a a a pero una
  • 00:42:10
    persona ve B otra persona ve B otra
  • 00:42:13
    persona ve otra B otra persona ve otra b
  • 00:42:14
    y eso es una opinión difusa que todavía
  • 00:42:16
    no ha sido coordinada y la fuerza está
  • 00:42:19
    en aquel que sea capaz de coordinar y
  • 00:42:21
    darle un sentido a esa opinión difusa
  • 00:42:23
    que se está generando en la sociedad es
  • 00:42:26
    mi opinión que estamos en una de esas
  • 00:42:28
    situaciones hay una cierta opinión
  • 00:42:30
    difusa que todavía no ha cristalizado en
  • 00:42:32
    nada concreto pero está como ese runrun
  • 00:42:37
    en el aire de qué está pasando aquí cómo
  • 00:42:39
    puede ser que me boicote o que me que
  • 00:42:42
    que apliquen censura en Europa que
  • 00:42:43
    bloqueen un determinados medios de
  • 00:42:45
    comunicación cómo puede ser que me digan
  • 00:42:47
    que no puede existir la amnistía porque
  • 00:42:49
    es inconstitucional y dos días después
  • 00:42:51
    es el mejor la mejor cosa que podíamos
  • 00:42:54
    hacer para España Pero esto por decirte
  • 00:42:56
    dos casos Pero te podría decir 40,000 de
  • 00:42:59
    las regiones de aquí de allá no se salva
  • 00:43:01
    nadie todo eso yo creo que está
  • 00:43:03
    generando ese run run y hay que ser
  • 00:43:05
    capaces de aglutinar lo y entender cómo
  • 00:43:08
    se aglutina ese esa opinión difusa que
  • 00:43:09
    se está generando Este programa en el
  • 00:43:11
    que estás hoy la manc vía debe el nombre
  • 00:43:14
    a eso precisamente que estás que están
  • 00:43:18
    relatando Y es que en la Revolución
  • 00:43:20
    Francesa ante la opinión publicada de
  • 00:43:23
    los panfletos estatales eh había un un
  • 00:43:27
    grupo de bueno la sociedad entonces de
  • 00:43:29
    París en manc vías y en lupanares era
  • 00:43:33
    donde se pasaban toda la información y
  • 00:43:35
    donde surgía toda todo el poquito
  • 00:43:38
    movimiento Revolucionario que hubo pero
  • 00:43:40
    fue en esos sitios por eso se llama la
  • 00:43:42
    mancía fíjate pues dices que buscas
  • 00:43:47
    gente preparada para para llevar el
  • 00:43:51
    mensaje a otro pues apúntate porque
  • 00:43:54
    tienes un pico de oro Antonio eh tu hilo
  • 00:43:58
    es
  • 00:43:59
    muy muy muy muy muy directo muy claro
  • 00:44:05
    conciso y y es un placer escucharte me
  • 00:44:08
    quedaba una hora hablando tengo mil
  • 00:44:10
    cosas que hacer pero prefiero dejarlo
  • 00:44:12
    para otras ocasiones no me gusta alargar
  • 00:44:15
    mucho porque al final las entrevistas o
  • 00:44:17
    si hablamos de más entre nuestro mundo
  • 00:44:20
    que se vuelve tedioso otra vez los
  • 00:44:22
    mismos temas pero mi intención era
  • 00:44:25
    descubrirte o o o presentarte porque yo
  • 00:44:29
    ya más o menos te conocía Quién es el
  • 00:44:31
    nuevo presidente de la junta democrática
  • 00:44:32
    de España y desearte toda la suerte del
  • 00:44:35
    mundo Una última pregunta Que que me iba
  • 00:44:39
    a ir y no quería porque siempre suelo
  • 00:44:42
    meter un poco ser un poquito cultureta
  • 00:44:45
    Vale tengo ese fallo y siempre me gusta
  • 00:44:48
    mucho la historia la historia griega
  • 00:44:50
    entonces para compararte con alguien
  • 00:44:52
    como la semana pasada Estuviste con con
  • 00:44:56
    la esesa de
  • 00:44:58
    jesberg el mensaje de jesberg la mirada
  • 00:45:01
    de jber la podríamos comparar con medusa
  • 00:45:03
    y tú has sabido cerrar los ojos y ser el
  • 00:45:06
    el perseo que aguantó esa mirada no Qué
  • 00:45:09
    bonito e Sí es así te vi así no porque
  • 00:45:14
    no no fue la entrevista con jesberg sino
  • 00:45:18
    que soy consciente de que el proceso de
  • 00:45:20
    reforma de gisb lo Has vivido y no has
  • 00:45:24
    sucumbido por eso te puedo comparar con
  • 00:45:27
    perseo ante ante medusa yo no O sea a mí
  • 00:45:31
    me ha mirado Rubén y yo ya soy un
  • 00:45:34
    convidado de piedra más no así que enena
  • 00:45:38
    por no haber sucumbido Y sí sí sigue no
  • 00:45:40
    no muchas te quería dar las gracias por
  • 00:45:42
    la por el ejemplo que has buscado para
  • 00:45:45
    la situación porque me parece muy bonito
  • 00:45:47
    y Rubén ya lo ha dicho él llevaba tiempo
  • 00:45:50
    con esto en la cabeza dándole muchas
  • 00:45:51
    vueltas Rubén es una persona que mucho
  • 00:45:53
    muchos le vean como muy impulsivo al
  • 00:45:55
    contrario es bastante reflexivo eh Lo
  • 00:45:57
    que pasa es que una vez que una cosa la
  • 00:45:58
    tiene Clara ahí sí la defiende con mucha
  • 00:46:00
    impulsividad y con mucha fuerza esto
  • 00:46:02
    lleva tiempo girandole en la cabeza y a
  • 00:46:05
    mí sus dudas me las había transmitido ya
  • 00:46:07
    hace tiempo y Y eso sí que puedo decir
  • 00:46:10
    que yo lo tuve claro desde el principio
  • 00:46:12
    le dije Rubén yo te quiero o sea yo te
  • 00:46:14
    deseo toda la suerte del mundo Pero yo a
  • 00:46:16
    esto no te puedo acompañar de ninguna de
  • 00:46:18
    las maneras yo sí que estoy convencido
  • 00:46:20
    de que lo que te decía al principio de
  • 00:46:22
    la reunión la revolución vendrá desde la
  • 00:46:24
    sociedad civil y yo quiero estar aquí y
  • 00:46:27
    quiero seguir hablando con Rubén y
  • 00:46:28
    quiero ser amigo de Rubén y quiero
  • 00:46:30
    tomarme otra cerveza con Rubén y lo
  • 00:46:32
    seguiré haciendo eh o sea con él no
  • 00:46:34
    tengo absolutamente ningún problema y le
  • 00:46:35
    deseo la mayor suerte del mundo pero yo
  • 00:46:38
    quiero seguir aquí donde estoy en la
  • 00:46:39
    junta democrática y rodeado de la gente
  • 00:46:42
    que que hoy está y de la que vendrá
  • 00:46:45
    porque creo que estamos creando un grupo
  • 00:46:46
    muy sano muy fuerte y
  • 00:46:49
    me me emociona lo que creo que podemos
  • 00:46:52
    hacer luego Dios dirá si el camino y la
  • 00:46:55
    suerte nos acompaña pero creo que
  • 00:46:57
    tenemos un proyecto muy bonito por
  • 00:46:58
    delante quiero entender entonces que
  • 00:47:01
    todavía tienes fuerzas y ganas para que
  • 00:47:03
    para postularte como candidato en el
  • 00:47:05
    2025 Ahora sí eh luego veremos Cómo van
  • 00:47:09
    las Dios dir las fuerzas cuando llegue
  • 00:47:11
    el 25 porque sabes soy padre de niña
  • 00:47:14
    pequeña llevo mi propio negocio el
  • 00:47:16
    tiempo es el que es pero pero sí la
  • 00:47:19
    intención y la fuerza y las ganas y el
  • 00:47:21
    compromiso está como el primer día
  • 00:47:24
    Antonio Alfaro presidente de la junta
  • 00:47:26
    democrática de España perseo gracias por
  • 00:47:30
    haber venido a esta mala casa a esta
  • 00:47:32
    mancebia Gracias por ser un infame pero
  • 00:47:35
    honrado personaje más en esta lista de
  • 00:47:38
    luchadores por la libertad política
  • 00:47:40
    muchísimas gracias de verdad de corazón
  • 00:47:42
    y tienes esta mala casa abierta para
  • 00:47:44
    cuando quieras y para cuando la junta
  • 00:47:46
    democrática lo exija seguro que nos
  • 00:47:48
    vemos muy a menudo Muchas gracias a ti
  • 00:47:50
    por la invitación ha sido un placer y
  • 00:47:51
    espero que nos veamos pronto pues hasta
  • 00:47:54
    aquí ha llegado la entrevista
  • 00:47:57
    por por mi parte esperadísima e la
  • 00:48:00
    podéis ver en mi canal evidentemente si
  • 00:48:02
    la estás viendo ahora será emitida por
  • 00:48:04
    el canal como siempre de de ivox de la
  • 00:48:08
    radio de la resistencia con José Sánchez
  • 00:48:12
    y donde haga falta pasarla y y regalarla
  • 00:48:16
    a los oídos de cualquier interesado en
  • 00:48:19
    la libertad política Ahí estamos siempre
  • 00:48:21
    nuestro grito de guerra salud y Libertad
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