الأمازيغية وصراع الوجود…من التعميم إلى التعليم والاتهام ب"الصهيونية"

00:27:05
https://www.youtube.com/watch?v=Ol-RPGiRcB0

Resumo

TLDRتناقش الحلقة أهمية اللغة الأمازيغية في المغرب بعد مرور أكثر من عشر سنوات على ترسيمها. يتحدث الضيف يحيى شوطه عن التقدم الذي تحقق والنواقص التي لا تزال قائمة، خاصة في مجالات التعليم والإعلام. كما يتناول التحديات الثقافية والسياسية التي تواجه الأمازيغية، ويشير إلى ضرورة إدماجها بشكل فعلي في الفضاءات العامة. الحلقة تسلط الضوء على أهمية الوعي الجماعي بأهمية الهوية الأمازيغية كجزء من الهوية المغربية.

Conclusões

  • 🎉 الاحتفال بالسنة الأمازيغية يعكس أهمية الثقافة الأمازيغية.
  • 📚 التعليم الأمازيغي لا يزال يواجه تحديات كبيرة.
  • 🗣️ الأمازيغية ليست مجرد فولكلور، بل جزء من الهوية المغربية.
  • ⚖️ القانون التنظيمي للأمازيغية تأخر صدوره لعدة سنوات.
  • 📅 الحكومة ملزمة بتفعيل القوانين المتعلقة بالأمازيغية.
  • 🤝 يجب تعزيز الوعي الجماعي بأهمية الأمازيغية.
  • 📺 الإعلام يجب أن يعكس التنوع الثقافي المغربي.
  • 🔍 هناك حاجة لدعم الكتابة باللغة الأمازيغية.
  • 🚫 يجب تجنب استخدام الأمازيغية كأداة للتنافس السياسي.
  • 🌍 الأمازيغية جزء من الهوية المغربية الشاملة.

Linha do tempo

  • 00:00:00 - 00:05:00

    تحتفل المغرب لأول مرة بالسنة الأمازيغية الجديدة كعيد وطني وعطلة رسمية، مما يثير تساؤلات حول مدى حضور اللغة الأمازيغية في مختلف المجالات مثل التعليم والإعلام والسياسة بعد أكثر من عشر سنوات من ترسيمها في الدستور.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    يستعرض الباحث يحيى شوطه إنجازات اللغة الأمازيغية بعد عشر سنوات من ترسيمها، مشيرًا إلى وجود تقدم ولكن أيضًا نقص في تحقيق الطموحات، حيث لا تزال اللغة بعيدة عن المكانة التي تستحقها في الفضاءات العامة.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    يتحدث يحيى عن تأخر صدور القانون التنظيمي الذي ينظم اللغة الأمازيغية، موضحًا أن هذا التأخر يعود إلى تعقيدات سياسية وثقافية، وأن اعتماد اللغة الرسمية يتطلب وقتًا وجهدًا كبيرين.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    يؤكد يحيى على أن إدماج اللغة الأمازيغية في التعليم لا يزال دون المستوى المطلوب، حيث أن عدد المعلمين المتخصصين في اللغة الأمازيغية قليل، مما يعيق تحقيق الأهداف المرجوة.

  • 00:20:00 - 00:27:05

    يناقش يحيى التحديات الثقافية والسياسية التي تواجه اللغة الأمازيغية، مشيرًا إلى ضرورة الابتعاد عن التجاذبات السياسية والتركيز على أهمية اللغة كجزء من الهوية المغربية المشتركة.

Mostrar mais

Mapa mental

Vídeo de perguntas e respostas

  • ما هي الإنجازات التي حققتها اللغة الأمازيغية بعد ترسيمها؟

    تحققت بعض الإنجازات، لكن لا تزال هناك نواقص كبيرة في مجالات التعليم والإعلام.

  • لماذا تأخر صدور القانون التنظيمي للغة الأمازيغية؟

    تأخر بسبب تعقيدات سياسية وثقافية، حيث فاجأ ترسيم الأمازيغية الجميع.

  • ما هي التحديات التي تواجه اللغة الأمازيغية في التعليم؟

    تواجه الأمازيغية تحديات كبيرة في التعليم، بما في ذلك نقص المعلمين والمناهج.

  • كيف يمكن تعزيز مكانة الأمازيغية في المجتمع؟

    يجب تعزيز الوعي الجماعي بأهمية الأمازيغية كجزء من الهوية المغربية.

  • ما هو دور الحكومة في دعم اللغة الأمازيغية؟

    يجب على الحكومة أن تعطي الأولوية للأمازيغية وتفعيل القوانين المتعلقة بها.

Ver mais resumos de vídeos

Obtenha acesso instantâneo a resumos gratuitos de vídeos do YouTube com tecnologia de IA!
Legendas
ar
Rolagem automática:
  • 00:00:00
    [موسيقى]
  • 00:00:10
    بعد ايام قليله من الاحتفال لاول مره بسنه
  • 00:00:13
    الامازيغيه الجديده عيض وطنيا وعطله رسميه
  • 00:00:18
    مؤد عنها احتفلنا جميعا بهذا اليوم وبعد
  • 00:00:22
    ان تزينا باللباس الامازيغي اليومين او
  • 00:00:25
    ثلاثه ينبغي ان نطرح السؤال الان بشان
  • 00:00:28
    الحضور الفعلي ل لغه الامازيغيه في
  • 00:00:31
    النهايه هي ليست فولكلور فحسب وتيفيناغ
  • 00:00:34
    ليست مجرد رموز تؤثث الواجهات ما الذي
  • 00:00:38
    تحقق بعد ازيد من عشر سنوات على ترسيم
  • 00:00:41
    اللغه الامازيغيه ما موقعها اليوم في
  • 00:00:44
    المدرسه وفي الاعلام وفي السياسه العموميه
  • 00:00:47
    هذه انا مريم الفارسي وانتم في الاستماع
  • 00:00:51
    او ربما في مشاهده بودكاست بعد ما جرى من
  • 00:00:54
    صوت المغرب اهلا بكم وللحديث في هذا
  • 00:00:58
    الموضوع اسعد باستضافه الباحث والاكاديمي
  • 00:01:02
    في اللغه الامازيغيه يحيى شوطه اهلا بك
  • 00:01:05
    وشكرا لتلبيه الدعوه اهلا شكرا جزيلا
  • 00:01:07
    استاذه مريم على هذ الاستضافه ومن خلالك
  • 00:01:10
    لكافه طقم موقع صوت المغرب الذي نتمنى له
  • 00:01:13
    كامل التوفيق وان يكون اضافه نوعيه في
  • 00:01:16
    المشهد الاعلام مرحبا مرحبا بك اذا استاذ
  • 00:01:20
    يحيى دعني ابدا بسؤال ربما يبدو عاما لكنه
  • 00:01:24
    يطرح نفسه بقوه خلال هذه الظرفيه يعني
  • 00:01:27
    ونحن نحتفل بالسنه الامازيغيه الج
  • 00:01:30
    هل يمكن ان نقول انه بعد مرور ع سنوات او
  • 00:01:33
    ازيد من ع سنوات على ترسيم اللغه
  • 00:01:36
    الامازيغيه في في الدستور انها نالت
  • 00:01:38
    المكان التي تستحقها في الفضاءات
  • 00:01:41
    العامه في البدايه اعيد اهنئك بحلول السنه
  • 00:01:49
    الامازيغيه
  • 00:01:53
    [موسيقى]
  • 00:01:54
    شاء بخصوص السؤال الذي طرحته بخصوص يعني
  • 00:01:58
    حصيله ما تح حقق بعد 10 سنوات من ترسيم
  • 00:02:02
    اللغه الامازيغيه يمكن القول بان هناك
  • 00:02:05
    اشياء تحققت وهناك نقائص كثيره لم
  • 00:02:09
    تتحقق للاسف الشديد ومجمل الحصيله ان هناك
  • 00:02:13
    يعني ما يعني رسمه يعني المشرع المغربي من
  • 00:02:17
    خلال الدستور من خلال القوانين التنظيميه
  • 00:02:18
    لم نصل ب الى يعني المرتبه ولا الى الطموح
  • 00:02:23
    الذي كان يعني سقف الطموح الذي كان في
  • 00:02:25
    القانون التنظيمي 26 16 نحن اعتقد اننا
  • 00:02:30
    لازلنا بعيدين عن تحقيق كثير من الامور
  • 00:02:33
    اما هل اخذت الامازيغيه حقها في الفضاءات
  • 00:02:36
    العامه وفي هذا هناك يعني امور تحققت جيده
  • 00:02:40
    ولكن هناك امور ربما
  • 00:02:43
    سياتي السياق في لشرحها بعض الاختلالات
  • 00:02:47
    التي لازالت تواجه هذا المشروع الكبير
  • 00:02:50
    الوطني انت تحدثت عن القانون التنظيمي
  • 00:02:54
    لماذا جاء متاخرا في نظرك لماذا جاء بعد
  • 00:02:56
    سنوات من دستر اللغه الامازيغيه صحيح هو
  • 00:03:00
    ان بعد دستور المملكه لسنه
  • 00:03:04
    2011 تاخر صدور القانون التنظيمي تقريبا
  • 00:03:08
    سبع سنوات يعني من 2011 لم يصدر في الج
  • 00:03:10
    الرسمي حتى شتنبر
  • 00:03:13
    2019 انا من جهتي لا اقرا هذا التاخر بانه
  • 00:03:17
    يعني فيه اشكال في حد ذاته ذلك ان اعتماد
  • 00:03:20
    الامازيغ الغ الرسميه واعاده
  • 00:03:23
    هندسه الثقافه المغربيه وادماج يعني
  • 00:03:26
    مكونات اخرى في الدستور ليس بالامر الهين
  • 00:03:28
    فانا دائما اقول بان لا يجب ان نقص هذا
  • 00:03:31
    الموضوع على انه مثل السياسات العموميه
  • 00:03:33
    العاديه لماذا لا يجب ان نعتبره مثل
  • 00:03:35
    السياسات العموميه العاديه لان هذا يعتبر
  • 00:03:37
    مشروع كبير جدا مشروع يعني اعتماد لغه
  • 00:03:40
    رسميه اخرى للدوله ليس بالامر السهل فهو
  • 00:03:42
    يعني مشروع مهيكل ومشروع استراتيجي ف ان
  • 00:03:46
    نتاخر وتكون الامور يعني يعني يعني مضبوطه
  • 00:03:50
    من مختلف الجوانب افضل من ان يكون هناك
  • 00:03:52
    تسرع فانا يعني صحيح هذا التاخر ربما يعني
  • 00:03:57
    زمن الاصلاح يعني مهم ان ناخذ بع الاعتبار
  • 00:04:00
    لكن ا هذا التاخر ربما مرده الى انه يعني
  • 00:04:04
    هناك يعني ان اصلا هذا الموضوع فاجا
  • 00:04:07
    الجميع بما ف الاحزاب السياسيه و لم يكن
  • 00:04:09
    احد يتوقع بان الامازيغ ستكون لغه رسميه
  • 00:04:11
    وان كان هذا مطلب كان دائما يعني في مطالب
  • 00:04:14
    الحركه الامازيغيه ولكنه فاجا الجميع
  • 00:04:16
    الملك صراحه في خطاب 8 مارس 2011 فاجا
  • 00:04:20
    الجميع لما يعني اعلن على المراجعه
  • 00:04:22
    الدستوريه وقال بان الامازيغ سكها رسميه ف
  • 00:04:25
    مختلف الفاعلين لم يكن لديهم استعداد
  • 00:04:27
    فطبعا تلك دهشه البدايات ربما سهمت ال
  • 00:04:31
    طبعا الى بعض الامور اللي ربما كانت يعني
  • 00:04:33
    لدى الفاعل يتعمل فيها الفاعل السياسي
  • 00:04:36
    مسؤوليته يعني باعتباره هو الذي تصدى
  • 00:04:38
    لتدبير الشان العام يعني في تلك المرحله
  • 00:04:40
    لكن بعد مرور الان 12 سنه على هذا على هذه
  • 00:04:44
    الدسته وسنوات على يعني هذا اصدار هذا
  • 00:04:48
    النظام القانون التنظيمي ما الذي تحقق ان
  • 00:04:52
    شئنا ان نتحدث فمعلوم ان القانون التنظيمي
  • 00:04:55
    2 16 المتعلق بتفعيل الطبع الرسميه
  • 00:04:57
    الامازيغيه حدد مجالات كثيره ا اهم مجال
  • 00:05:00
    هو مجال التعليم ومجالات الحياه العامه ذ
  • 00:05:02
    الاولويه فيعني لكي نكون يعني منصفين ولكي
  • 00:05:06
    يكون يعني نكون موضوعي يجب ان نقيس ادماج
  • 00:05:09
    الامازيغ في هذ المجالات مثلا مجال
  • 00:05:11
    التعليم لا يمكن لاحد اي ينكر بانه ادماج
  • 00:05:14
    الامازيغ في مجال التعليم هو لازال دون
  • 00:05:16
    الطموح ولا زال يعني دون المستوى وفييه
  • 00:05:20
    اشكالات كبيره فانا اعتقد ب اظن انه لدينا
  • 00:05:23
    اقل او اكثر من 1500 استاذ فقط للغه
  • 00:05:27
    الامازيغيه في ربوع المملكه ككل صحيح
  • 00:05:29
    وكذلك يعني القانون التنظيمي نص على ان
  • 00:05:32
    خمس سنوات بعد صدور القانون التنظيمي يجب
  • 00:05:34
    ان يكون هناك تعميم 100% في المستوى
  • 00:05:36
    الابتدائي وفي مستوى التكيل المهني نحن
  • 00:05:38
    بعيدون كل البعد على هذه النسبه وبالعكس
  • 00:05:42
    هناك اشكالات اخرها هو ان وزاره التربيه
  • 00:05:44
    الوطنيه للاسف الشديد اصدرت مذكره
  • 00:05:47
    وزاريه تحدد فيها تاريخا للتعميم تتحدد
  • 00:05:51
    على 2030 وهذه مخالفه قانونيه صريحه وانا
  • 00:05:54
    نبهت اليها لانه لا يمكن لمذكره وزاريه ان
  • 00:05:57
    تناقض قانون التنظيمي وهذه معروفه يعني في
  • 00:06:00
    ابا
  • 00:06:01
    جديات التناقض بين ما جاء في القانون وبين
  • 00:06:04
    هذه المذكره الم المذكره لا يمكن ان تلغي
  • 00:06:06
    قانون تنظيم القانون التنظيم ينص على انه
  • 00:06:08
    خمس سنوات بعد صدوره في الجده الرسميه يجب
  • 00:06:11
    ان يكون هنا تعميم لا يمكن ان تاتي
  • 00:06:13
    الوزاره بمذكره وزاريه ترت بهذ القوانين
  • 00:06:15
    هذه امر يقراه المبتدئين في القانون فهذه
  • 00:06:18
    كانت مخالفه ونبهت اليها ونبه اليها كثير
  • 00:06:20
    من
  • 00:06:21
    الفاعلين فهذا اشكال ويعني المناصب
  • 00:06:24
    الماليه الان التي تخصص لاساتذه اللغه
  • 00:06:26
    الامازيغيه ضعيفه جدا وبهذا المستوى لا
  • 00:06:28
    يمكن انص حتى بعد 40 سنه يمكن تحد التعميم
  • 00:06:31
    ا ووضعيه الامازيغيه اصلا في منظومه
  • 00:06:35
    التربيه والتكوين لا زالت ضعيفه ولم تاخذ
  • 00:06:37
    بعد يعني مكانتها كما تستحق كلغه رسميه
  • 00:06:40
    للمملكه اما في المجالات الاخرى مثلا مجال
  • 00:06:43
    القاضي نحن كذلك بعيدون على ان النفي
  • 00:06:46
    بالالتزامات صحيح بان القانون التنظيمي
  • 00:06:48
    تحدث عن امد زمنيه ثلاثه الامد القصير هو
  • 00:06:51
    خمس سنوات المتوسط 10 سنوات البعيد 15 سنه
  • 00:06:54
    ولكن اذا سرنا بهذه الوتيره اعتقد بانه
  • 00:06:57
    سيكون الصعب ان تفي الحكومه وانت في
  • 00:07:00
    القطعات الحكوميه بالتزاماتها التي نص
  • 00:07:02
    عليها الق انت اثرت اشكاليه اللغه
  • 00:07:05
    الامازيغيه في المدارس هذه نقطه سوف نعود
  • 00:07:07
    اليها لاحقا
  • 00:07:10
    الان السؤال الذي الذي اريد ان
  • 00:07:13
    اطرحه عليك
  • 00:07:16
    هو الا ترى ان هنالك يعني سياسات عموميه
  • 00:07:20
    في هذا المجال يعني في اتجاه تكريس ترسيم
  • 00:07:23
    اللغه الامازيغيه لكن هذه الجهود الرسميه
  • 00:07:26
    ربما تصطدم بواقع ثقافي معين يعني بايدي
  • 00:07:30
    لوجيات او او حتى يعني واقع ثقافي لا يقبل
  • 00:07:34
    هذه هذه الامور لا شك وانا دائما اقولها
  • 00:07:39
    ان الامازيغيه لم يكن لا نعتقد وانا ذا
  • 00:07:42
    اقول حتى للطلبه الذين ادرسهم حتى يعتقد
  • 00:07:45
    ان الامازيغيه كان طريقها مفروش بالورود
  • 00:07:47
    الامازيغيه عانت صعوبات وللاسف الشديد انا
  • 00:07:50
    دائما اقول بان المكونين الذين كان يعني
  • 00:07:53
    مسيطرين على المشهد السياسي خاصه التيار
  • 00:07:55
    الاسلامي والتيار اليساري للاسف الشديد
  • 00:07:57
    كانت لهم يعني تاثرا بخلفيات قوميه عربيه
  • 00:08:00
    فكان هناك جحود تجاه الامازيغيه وربما
  • 00:08:03
    البعض لازال يجتر معه هذه الجحود زالت الى
  • 00:08:05
    الان لاحظنا مؤخرا حزب النج الديمقراطي
  • 00:08:07
    اصدر بيانا يتهم في الحركه الامازيغيه
  • 00:08:10
    بانه موال لاسرائيل وغير هذا هذا هو
  • 00:08:14
    المشكل انا دائما اقول بانه يجب ان
  • 00:08:16
    الامازيغيه ان نبعد عن التجاذبات السياسيه
  • 00:08:18
    من اراد ان يمارس السياسه ومن اراد ان
  • 00:08:20
    يكسب اصوات الناخبين هذا امر بشرع ولكن
  • 00:08:23
    يجب ان يبعد الامازيغيه وان يبعد الثقافه
  • 00:08:25
    وان يبعد الهويه عن هذه التجاذبات لان هي
  • 00:08:28
    اكبر من هذا الامر فللاسف الشديد هناك بعض
  • 00:08:31
    الفاعلين لازالوا يعيشون على يعني تصورات
  • 00:08:35
    ربما يعني اصبحت متجاوز وهذا يعني اطر
  • 00:08:39
    وكذلك الذي اطر هو ان الامازيغيه كانت
  • 00:08:41
    ورقه لتنافس الانتخابي غير شرف للاسف
  • 00:08:45
    الشديد وهذا ادخل الامازيغيه في شرنقه
  • 00:08:48
    وانا دائما اقول بان الامازيغ تضيع في هذا
  • 00:08:50
    الامر هذا من جهه اما من جهه اخرى هو انه
  • 00:08:54
    لما نتحدث عن
  • 00:08:58
    الامازيغيه للاسف الشديد هناك بعض يعني
  • 00:09:01
    الاصوات في المغرب لازالت يعني تناكي في
  • 00:09:03
    الامازيغيه وترى بان يعني تقيس قضايا
  • 00:09:06
    الهويه بمنطق نفعي براغماتي وهذا لا
  • 00:09:09
    يستقيم مثلا ان يقول احد ماذا سيربح ابني
  • 00:09:11
    يعني من تعلم اللغه
  • 00:09:14
    الامازيغيه هناك هناك يعني اباء وامهات
  • 00:09:18
    يعني ينتمون الى مناطق امازيغيه ويتحدثون
  • 00:09:21
    الامازيغيه لكنهم يقولون انه لا ينبغي
  • 00:09:24
    لهؤلاء الابناء ان يتعلموا هذه اللغه التي
  • 00:09:27
    لن يستفيدوا منها شيئا ربما صحيح لازالت
  • 00:09:30
    للاسف الشديد انا وانا وقعت ل وقعه شخصيه
  • 00:09:32
    انا يعني زوجتي ذهبت بابنتي لدى طبيب
  • 00:09:35
    فتحدثت مع بالمز فقال
  • 00:09:37
    ما فانا يعني ذهبت اليه في العياده وشرحت
  • 00:09:42
    له انه الامور الهويه لا يمكن ان نقيسها ف
  • 00:09:45
    اللغه هي مفتاح للثقافه مفتاح للحضاره
  • 00:09:48
    فحينما ينفصل الانسان عن لغته فهو ينفصل
  • 00:09:51
    عن حضارته ينفصل عن تاريخه ينفصل عن
  • 00:09:53
    امتداداته ف لا يمكن ان نقس اللغه طبعا
  • 00:09:56
    نتعلمها ولكن لغه الهويه را لها امر مهم
  • 00:10:00
    وهذا في العالم كله جميع الدول المتقدمه
  • 00:10:03
    الان يعني تراهن على تنميه لغتها بل
  • 00:10:05
    بالعكس اصبحت هذه اللغات تساهم في صناعات
  • 00:10:10
    الثقافيه وفي غيرها من الامور فهذا ربما
  • 00:10:13
    يعني لازالت الاماز لكن اعتقد ان الشعب
  • 00:10:15
    المغربي بنسبه كبيره قطع مع هذه الامور
  • 00:10:17
    ولا ادل على ذلك هذه الاحتفالات الكبيره
  • 00:10:20
    التي عمت مختلف ربوع المملكه المغربيه لا
  • 00:10:22
    ترى ان هذه الاحتفالات يظل لها طبع
  • 00:10:25
    فلكلوري اكثر يعني هذا الذي انبه اليه
  • 00:10:29
    دائما هو ان الامازيغيه لا يجب ان تكون
  • 00:10:31
    فقط واجهه للتزيين وان نتحدث عنها وكان
  • 00:10:34
    عيب التقيل يجب فقط ان هذا لاسف حصل وربما
  • 00:10:38
    يعني كثير من الفاعلين كثير من رواد
  • 00:10:40
    التواصل الاجتماعي ربما نشروا بعض
  • 00:10:42
    اللافتات التي تكتب بطريقه مغلوطه بترجمه
  • 00:10:46
    اشكال لوحده نجد مؤسسات
  • 00:10:48
    عموميه نجد مؤسسات عموميه وهذا انا دائما
  • 00:10:51
    اقول بان هذا من شانه ان يدخل الشك والربى
  • 00:10:54
    وان يطرح اكثر من عالم جديه الدوله بالفعل
  • 00:10:57
    ه الدوله جديه في ان تدخل الامازيغيه وفي
  • 00:11:00
    ان تاخذ الامازيغيه ما تستحقه من مكانه
  • 00:11:03
    بالحديث يعني عن هذه الاخطاء التي اصبحت
  • 00:11:05
    يعني شائعه في واجهه المؤسسات العموميه
  • 00:11:09
    نجد ايضا هناك نوع من الترابيه نجد اللغه
  • 00:11:11
    العربيه ثم اللغه الفرنسيه ثم الامازيغيه
  • 00:11:15
    هل هذا يعني تكريس لدونيه هذه اللغه صحيح
  • 00:11:18
    هذا امر مطروح ولكن الاشكال الكبير في هذه
  • 00:11:21
    الامازيغيه هو انه للاسف
  • 00:11:23
    الشديد كان هناك عمل بدا في يعني في
  • 00:11:27
    الفتره السابقه والذي توج بع مخطط حكومي
  • 00:11:29
    مندمج بعدما جء هذه الحكومه للاسف الشديد
  • 00:11:33
    تلك الحسابات السياسيه الضيقه رجعت الامور
  • 00:11:36
    الى الصفر واصبحنا نتحدث عن خريطه الطريق
  • 00:11:38
    ليس هناك ترصيد لماذا تم اقبار هذا المخطط
  • 00:11:41
    ليس هناك ترصيد للمكتسبات وان دائما انا
  • 00:11:42
    تعجب اقول بانه هذه الحكومه من حقها طبعا
  • 00:11:46
    ان تاتي بتصورات في الموضوع وهذا لا يزع ف
  • 00:11:48
    احد ولكن الذي انتج المخطط الحكومي ليس هو
  • 00:11:52
    الرئيس الحكومه هو القطاعات الحكوميه التي
  • 00:11:54
    لا تزال هي نفسها اطور الاداره المغربيه
  • 00:11:57
    ستبقى في مكانها تغير رئيس الحكومه تغير
  • 00:11:59
    وز لا يغير في الامر شيء فاذا وهذا ربما
  • 00:12:02
    اشكال حاصل في المغرب في مختلف المجالات
  • 00:12:04
    واننا دائما تحدث هناك قطائع وليس هناك
  • 00:12:07
    ترصيد للمكتسبات فاعتقد بان ملف من هذا
  • 00:12:10
    الحجم لا يمكن ان ننجح فيه دون ان نرصد
  • 00:12:12
    المكتسبات ودون تكون هناك استراتيجيه
  • 00:12:15
    طويله الامد ويكون هناك ترصيد للمكتسبات
  • 00:12:18
    حتى اما اذا كلما جاءت امه لعنت يعني
  • 00:12:22
    اختها لا يمكن بهذه الطريقه ان تصل ال
  • 00:12:24
    الامازيغيه ولا اي مشروع لا يمكن يصل الى
  • 00:12:27
    مداه وان يصل الى ما يعني الاهداف المبتغى
  • 00:12:31
    فهدف للاسف الشديد بل هناك يعني تعطيل
  • 00:12:34
    لعدد من الاليات التي جاءت في القانون مثل
  • 00:12:36
    اللجنه الوزاريه الدائمه المكلفه
  • 00:12:39
    بتتب تقد لم تعقد هذه طل هذه الولايه
  • 00:12:43
    الحكوميه الحكومه ملزمه بان تصدر سنويا
  • 00:12:45
    تقريرا رسميا تتحدث في عن اين وصل التفعيل
  • 00:12:49
    هذا للاسف الشهد لم يحدث ط هذه الولايه
  • 00:12:52
    كثير من الامور واكبر اشكال هو ان ان
  • 00:12:55
    الدستور وانا هذا نبهت اليه يعني في في
  • 00:12:58
    ورقه يعني ستصدر قريبا في كتاب جماعي هو
  • 00:13:01
    ان ان الدستور لما وضع الامازيغيه في
  • 00:13:03
    الدستور وضعها ضمن السياسه استراتيجيه
  • 00:13:06
    السياسه العامه للدوله التي يتحمل فيها
  • 00:13:08
    رئيس الحكومه بصفه اساسيه مسؤوليته وليست
  • 00:13:11
    ملف قطاعي مع هذه الحكومه نلمس ب للاسف
  • 00:13:13
    الشديد بان الملف انتقل من ملف استراتيجي
  • 00:13:16
    للدوله الى ملف قطاعي يدبره قطاع حكومي
  • 00:13:19
    واحد وفي غياب لمؤسسه رئيس الحكومه والذي
  • 00:13:22
    يجب ان يتحمل مسؤوليته ربما هذا يعني يعني
  • 00:13:27
    كثير من القرائن القانونيه والدستوريه
  • 00:13:28
    تلزم رئيس الحكومه بان يتحمل مسؤوليته
  • 00:13:30
    باعتبار رئيس الاداره بنار عن يعني من هو
  • 00:13:33
    رئيس حكومه ولكن رئيس حكومه كمؤسسه هو
  • 00:13:36
    الذي يجب ان يتحمل مسؤوليته وان ان يلعب
  • 00:13:39
    دور لان الاشتغال على ملف م من هذا الحجم
  • 00:13:42
    بمنطق قطاعي من شانه انلا يخلق تراكم مهم
  • 00:13:46
    وان تكون هناك تناقضات في السياسات عموميه
  • 00:13:49
    لان الامازيغيه في نهايه المطاف الان
  • 00:13:51
    الحكومه تركز اساسا على التواصل تركز على
  • 00:13:55
    ادماج الامز في الادارات العامه هذا امر
  • 00:13:57
    مهم وطبعا لا يمكن ان ينكر المجهودات التي
  • 00:13:59
    يتم القيام بها ولكن هذا ليس هو صلب
  • 00:14:02
    الامازيغ الامازيغيه وتفعيل طبعها الرسمي
  • 00:14:04
    اكبر من هذا ا فلابد لرئيس الحكومه ان
  • 00:14:07
    يتحمل مسؤوليته في هذا الملف ونحن نرى انه
  • 00:14:10
    يعني في اطره هذه الحكومه لم يتم يعني حتى
  • 00:14:13
    الحديث على هذا الملف في الجلسات الشهريه
  • 00:14:16
    لرئيس الحكومه باعتباره سياسه عامه وهذا
  • 00:14:20
    للاسف الشديد يحمل يعني
  • 00:14:22
    المؤسستين التشريعيه والتنفيذيه مسؤوليه
  • 00:14:25
    لان حتى البرلمان يجب ان يتحمل مسؤوليته
  • 00:14:28
    مادام هو الذي صدق على هذا القانون
  • 00:14:29
    التنظيمي فمن مسؤوليته الاخلاقيه
  • 00:14:32
    والسياسيه ان يسهر على تتبع تنفيذ هذه
  • 00:14:35
    المقتضيات وان يتابع الحكومه ويسائل
  • 00:14:37
    الحكومه يعني في هذا المجال اذا بعيدا
  • 00:14:41
    الان عن السياسات العموميه في هذا المجال
  • 00:14:44
    و وغير ذلك نعود الى الامازيغيه في حد
  • 00:14:47
    ذاتها يعني الا ترى ان الاصرار على كتابه
  • 00:14:52
    الامازيغيه بحرف تيفيناغ يحد من انتشارها
  • 00:14:55
    او لا يحد من
  • 00:14:57
    تعلمها صحيح هذا جزء من الاشكالات التي
  • 00:15:01
    تطرح الان مع نعتقد نعرف بانه اعتماد
  • 00:15:05
    تيفينا لكتابه الامازيغيه تم منذ 2008
  • 00:15:08
    ولكن لازال النقاش وهذا طبعا لا يم لا
  • 00:15:11
    يمكن لاحد ان يصادر حق اي احد في ان يبدي
  • 00:15:15
    ولكن الناس الذين يطرحون هذا الموضوع
  • 00:15:17
    يطرحونه من غير درايه للاسف الشديد وغير
  • 00:15:20
    متخصصين في الموضوع انا يعني يمكن ان اكد
  • 00:15:22
    بدون ادنى يعني اشكال بان اسهل ابجديه
  • 00:15:26
    لتعلم الامز فينا وال القرائن على هذا
  • 00:15:30
    كثيره واخرها ان المعهد الملكي باعتباره
  • 00:15:32
    مؤسسه دستوريه اصدر دراسه منشوره يعني
  • 00:15:35
    اجراها على تلاميذ المستوى الابتدائي
  • 00:15:37
    الابجديه السهله لتعلمها هي ابجديه
  • 00:15:40
    التيفيناغ باعتبارها انها استفادت من كثير
  • 00:15:43
    من الامور يعني العلميه في مجال اللسانيات
  • 00:15:46
    وفي مجال يعني تدوين الالف
  • 00:15:49
    بائيه وان كان هذا الموضوع الان اصبح
  • 00:15:52
    محسوم ما دام القانون التنظيمي نص على ان
  • 00:15:54
    حرف كتابه تيفينا هو حرف الامازيغ هو
  • 00:15:57
    تيفينا فهذا
  • 00:15:59
    لكن لازال حتى الان من يرى ان ان الكتابه
  • 00:16:02
    بحرف تيفيناغ ليست هي الحل الامثل هناك من
  • 00:16:05
    يصر على كتابتها بالحرف اللاتيني مثلا لا
  • 00:16:09
    هذا للاسف الشديد من يطرحون هذا الموضوع
  • 00:16:11
    يخلطون بين مستوين يخلطون مستو كتابه
  • 00:16:14
    الامازيغيه وخطها وبين مستوى تملك المعجم
  • 00:16:17
    وتملك اللغه وهذين امرين منفصلين حتى يعني
  • 00:16:20
    في الدراسات اللسانيه شتان ما بين فالحرف
  • 00:16:24
    اسهل حرف لتعلم وانا عندي تجربه يعني لدي
  • 00:16:29
    يعني الطلبه يدرسون في اقل من اسبوعين
  • 00:16:32
    يتعلمون تيفيناغ لكتابتها وذا لا يطرح
  • 00:16:35
    مشكل فاعتقد
  • 00:16:37
    بان وحتى لما نرى يعني لم اطلع على دراسه
  • 00:16:41
    في حق جديه تطرح يعني هذا الموضوع ب يعني
  • 00:16:45
    بحجج لسانيه اقل ما يمكن انه الذ اصوات
  • 00:16:49
    سياسيه طبعا من حقها نحن لا نصدر حق احد
  • 00:16:52
    في التعبير ولكنها ليست دجوه ومن شان هذا
  • 00:16:54
    النقاش ان يؤخر يعني الامازيغيه وان يجرنا
  • 00:16:57
    الى متاهات ربما الامازيغيه في يعني بعيد
  • 00:17:00
    عنها
  • 00:17:01
    ا هناك ايضا من يقول ان يعني في نقاشا
  • 00:17:07
    يعني في الامازيغيه بحد ذاتها هناك من يرى
  • 00:17:10
    ان وجود امازيغيه واحده معياريه
  • 00:17:13
    ربما ليس امرا امثل لان هناك لهجات اخرى
  • 00:17:17
    مثلا الريفيه السوسيه او لهجات الاطلس لا
  • 00:17:21
    تجد يعني ذاتها في هذه اللغه المعياريه
  • 00:17:24
    كانك تتعلم لغه اخرى ا وهذا نفس ينطبق
  • 00:17:29
    عليه ما اشرت اليه سابقا لو كان يعني من
  • 00:17:32
    يطرحون هذا المواضيع يعني لهم درايه او
  • 00:17:35
    لهم اطلاع على هذه الامور ربما سكون وجهه
  • 00:17:38
    نظره مختلفه لما جاء المعهد الملكي وتحدث
  • 00:17:42
    يعني
  • 00:17:43
    عن توحيد اللغه ومعياره اللغه الامازيغيه
  • 00:17:46
    هو لم يتم بفر صحيح طبعا كلنا لدينا
  • 00:17:48
    ملاحظات على هذا المسار ولكن هناك اصل
  • 00:17:52
    مشترك ما بين ه اللهجات او ما بين هذ
  • 00:17:55
    التفريعات اللغويه الثلاث هناك اصل مشترك
  • 00:17:57
    في النحو في التركيب في في غيره من الامور
  • 00:18:00
    هناك اختلافات سطحيه وهذه دراسات انتجت في
  • 00:18:04
    الفتره الكولونيالي كثير من الباحثين
  • 00:18:06
    الكولونيالي تحدثوا على ان هناك اصل مشترك
  • 00:18:08
    وهذا الذي يعني ادى بالمعهد الملكي الى
  • 00:18:10
    اعتماد هذا الامر واعتقد انه وصل في يعني
  • 00:18:13
    امر يعني وحتى اذا اذا نظرنا الى
  • 00:18:16
    الاستراتيجيه المعتمده في الكتاب المدرسي
  • 00:18:18
    في الامازيغيه هو مقسم الى ثلاث مراحل
  • 00:18:20
    المرحله الاولى تبتدئ من السنه الاولى
  • 00:18:22
    والسنه الثانيه يتم فيها الاستئناس
  • 00:18:24
    بالمكتسبات
  • 00:18:25
    اللغويه للطفل في محيطه ا ننتقل في
  • 00:18:29
    المرحله الثانيه الى ادخال بعض التقابلات
  • 00:18:31
    ما بين المحيط اللغوي للطفل مع التفريعات
  • 00:18:34
    الاخرى الى ان ينتقل في السنه الخامسه
  • 00:18:36
    والسادسه في المست الابتدائي الى الانفتاح
  • 00:18:39
    اللغه المعيار وربما يعني هذا يعني اصبح
  • 00:18:41
    يعني ناجح وفي كثير من التلاميذ يعني يعني
  • 00:18:45
    قطعوا اشواط وطبعا مثل هذه المشاريع لا
  • 00:18:48
    يمكن ان ننتظر نتيجه بين سنه او سنتين او
  • 00:18:50
    ع سنوات هذا يحتاج الى جيل واجيال لكي
  • 00:18:54
    نتحدث بالفعل عن ان نصل الى يعني النتائج
  • 00:18:58
    الملموسه لان هذا امر يعني استراتيجي
  • 00:19:01
    وكبير لا يمكننا يعني ان ننتظر بعد خمس
  • 00:19:03
    سنوات ستظهر نتائج لا طبعا اذا انت تقول
  • 00:19:08
    ان اولا هذا هو الواقع ان الامازيغيه جزء
  • 00:19:12
    لا يتجزا من الثقافه المغربيه ككل هو يعني
  • 00:19:14
    مكون لهذه الهويه المغربيه كيف يمكن ان
  • 00:19:18
    نجعل من هذه القضيه يعني قضيه المغاربه
  • 00:19:22
    ككل ليس فقط حكرا على الناطقين
  • 00:19:24
    بالامازيغيه ا الدستور وهذا كان للاسف
  • 00:19:28
    الشديد قبل لان اذا لم نفهم التاريخ لن
  • 00:19:31
    نفهم الحاضر الذي وقع هو ان التيار
  • 00:19:33
    الاسلامي والتيار اليساري للاسف الشديد
  • 00:19:36
    تلك الخلفيات القوميه وهذا التطرف تجاه
  • 00:19:39
    الامازيغيه ادى الى تطرف مقابل ونحن نعرفه
  • 00:19:42
    يعني في الفيزياء الفعل ورد الفعل رد
  • 00:19:45
    الفعل هو يساوي الفعل في القوه ويخالفه في
  • 00:19:48
    الاتجاه فتلك الطيارات تطرفت في الاتجاه
  • 00:19:50
    الاخر وهناك تطرف امازيغي في اتجاه اخر
  • 00:19:53
    وانا اعتقد ان يجب ان نقطع مع هذا
  • 00:19:55
    والدستور لما تحدث وهذا شعار كان حتى من
  • 00:19:58
    الشعرات الكبرى في مثق اكادير هو الوحده
  • 00:20:00
    في ظل التنوع نحن هويتنا هي الهيه
  • 00:20:03
    المغربيه الجامعه بمكون هذ مكوناتها
  • 00:20:06
    الثلاث العربي الاسلامي الامازيغي
  • 00:20:09
    والصحراوي الحساني
  • 00:20:11
    وروافدها الاطلسيه والافريقيه والمتوسطي
  • 00:20:14
    والعبريه الغيره فاذا الامازيغيه هي امر
  • 00:20:16
    يجمعنا وهي مسؤوليه او ملك مشترك لكل
  • 00:20:19
    المغاربه لا يجب ان نعتبره امرا يفرق
  • 00:20:22
    المغاربه بالعكس هذا يجب ان نعتبره امر
  • 00:20:25
    يجمعنا وانا لا اتفق مع تلك النعرات
  • 00:20:27
    العنصريه سواء كانت من الطرف هذا كيف كيف
  • 00:20:29
    يمكن يعني بشكل ملموس كيف يمكن ان نجعلها
  • 00:20:32
    قضيه للجميع هو حينما نعي بذاتنا الجماعيه
  • 00:20:36
    دون يعني بتفتيت تلك يعني النزعات القبليه
  • 00:20:41
    والنزعات يعني العرقيه يمكننا بالفعل ان
  • 00:20:46
    نصل الى تملك فانا وان كنت امازيغي افتخر
  • 00:20:49
    بانتمائي الى العربيه وفتخر الى انتماء
  • 00:20:52
    الى افريقيه فهذا الوعي هو الذي مش وهذا
  • 00:20:55
    لن يتاتى الا بتوسيع الوعي داخل المجتمع
  • 00:20:58
    باهميه الهويه الجامعه واهميه هذه ما يسمى
  • 00:21:01
    بالمغرب والهويه المغربيه المشتركه لان
  • 00:21:04
    سير تميزنا هي وهذه الهويات اولا هذه
  • 00:21:08
    المكونات انما هي كلعبه شطرنج اولا يعني
  • 00:21:13
    كلوح كل واحده تزين اللوحه يعني ولا يمكن
  • 00:21:16
    ان ان نرى الى يعني اللوحه في اكتمالها
  • 00:21:20
    الا بتكامل كل هذه المكونات اما بالتفرقه
  • 00:21:24
    وب محاوله تفضيل مكون عن مكون اخر فهذا
  • 00:21:27
    اعتقد ان انه يعني ليس في صالح لهويتنا
  • 00:21:29
    الجامعه والامازيغ يجب ان تكون يعني كامر
  • 00:21:33
    يجمع المغاربه وارت لنا كلنا كمغاربة
  • 00:21:58
    صحيح المغرب دشنا سنه 2008 اطلاق القناه
  • 00:22:03
    الثامنه تمازيغت ولكن يعني الفلسفه التي
  • 00:22:06
    اراها انا يعني صائبه ويجب ان نشتغل عليها
  • 00:22:09
    و يجب ان لا يكون لدينا جيتو نحن يعني ليس
  • 00:22:12
    بالضروره لكل مكو ان صحيح هذا هو الدور
  • 00:22:16
    الذي تلعبه الان انا لا اعتقد ان هناك
  • 00:22:18
    يعني مغربيا من مدينه فاس او يتفرج في
  • 00:22:22
    القناه الامازيغيه هذا ما يعيب هو التحدي
  • 00:22:26
    والرهان الذ في القط القطب العمومي هو انه
  • 00:22:30
    لا يجب ان ان لكل مكون نجعل له قناه خاصه
  • 00:22:34
    به وانما يجب ان نتحدث عن منظومه اعلاميه
  • 00:22:37
    متكامله تحضر فيها كل مكونات الهويه
  • 00:22:39
    المغربيه بتساوي وبقوه وتكون يعني قابله
  • 00:22:43
    على ان تنفذ الى مكونات اخرى اما ان نتحدث
  • 00:22:46
    عن جيتو للامازيغ وجيتو للمكون الصحراوي
  • 00:22:49
    وجيتو لكذا فهذا من شانه ان ان يعزز تلك
  • 00:22:53
    العزله لكل هذه المكونات واعتقد بان
  • 00:22:56
    القناه الثامنه تحتاج الى دعم
  • 00:22:58
    لان بصدق لان الامكانيات التي تشتغل بها
  • 00:23:00
    ويعني الظروف التي يعني تم يعني منحها لها
  • 00:23:03
    ضعيفه جدا ولا يمكن ان نراهن عليها بهذه
  • 00:23:07
    الشروط ان تصل الى ما يعني ان تصل الى ان
  • 00:23:11
    تلعب دورها الحقيقي فهذه دعوه ل يعني
  • 00:23:14
    تعزيز القدرات الماليه والبشريه للقطب
  • 00:23:17
    العمومي عموما وان تكون الامازيغيه حاضره
  • 00:23:20
    فيها سواء كانت القناه الثامنه ولا القناه
  • 00:23:23
    الثانيه اولا يعني مختلف يعني الاعلام
  • 00:23:25
    العمومي يجب ان تكون فيه الامازيغيه
  • 00:23:27
    وغيرها من المكونات الاخرى حاضره وان تاخذ
  • 00:23:29
    يعني قضيه الهويه بما تستحق من عنايه ا
  • 00:23:32
    اذا السي يحي انت تحضر معي اليوم كباحث
  • 00:23:35
    واك اكاديمي في اللغه الامازيغيه لكن انت
  • 00:23:40
    ايضا لك اصدارات في في هذا المجال كيف
  • 00:23:43
    يمكن يعني ان تقيم هذا يعني الكتابه
  • 00:23:47
    باللغه الامازيغيه سواء في الادب او في او
  • 00:23:50
    في اي
  • 00:23:52
    مجالات هو صحيح الكتابه في مجال
  • 00:23:55
    الامازيغيه لازالت فتيه ولازال يعني يعني
  • 00:23:58
    في هناك يعني امور تحتاج الى الاشتغال
  • 00:24:02
    وتحتاج الامازيغيه تزخر بتراث فني ادبي
  • 00:24:05
    كبير جدا لازال يحتاج الى ان يلتفت الى
  • 00:24:08
    الباحثين وهذا لا ياتى الا بتشجيع لا يمكن
  • 00:24:11
    ان نتحدث عن كتاب انت تعرفين الان يعني
  • 00:24:14
    الكتاب عموما يصبح يتراجع يعني على
  • 00:24:16
    المستوى العالمي فاذا لم يكون هناك تشجيع
  • 00:24:18
    للباحثين تشجيع للكتاب من اجل انفوا فمن
  • 00:24:22
    هل لدينا زعما
  • 00:24:24
    اصدارات باللغه الامازيغيه بت فينا
  • 00:24:28
    هي ضعيفه جدا يعني لازالت يعني قليله ان
  • 00:24:30
    لم نكن يعني نادره قليله جدا وهذه دعوه
  • 00:24:35
    الى دعم الكتاب ودعم يعني ان تعلب وزاره
  • 00:24:38
    الثقافه دورها في يعني دعم لان كثير من
  • 00:24:41
    الكتاب يجدون اشكالات مرتبطه بالطبع و ف
  • 00:24:46
    اذا لم يكن هناك سياسه موجهه لدعم الكتاب
  • 00:24:49
    اعتقد انه يعني سيكون مصح حتى المد الملكي
  • 00:24:52
    الامكانات التي يعني يوفرها للكتاب ودعم
  • 00:24:55
    الكتاب اعتقد انها ضعيفه جدا فلابد لها
  • 00:24:58
    والدستور يعني والقانون التنظيمي نص على
  • 00:25:00
    ان من ضمن المجالات التي يجب ان يتم
  • 00:25:02
    اهتمام بها هي مجال الفني والثقافي ودعم
  • 00:25:06
    الكتاب والكتاب هو يعني مشمول بهذا
  • 00:25:08
    الموضوع فلابد ان نلتفت الى هذا الموضوع
  • 00:25:11
    وان نوفر له اسباب يعني النجاح ودعم
  • 00:25:14
    الكتاب والكاتبات من اجل ان يغنوا المكتبه
  • 00:25:18
    الوطنيه باصداراته وتاليفه ا اذا السي يحي
  • 00:25:22
    ال نقاش طبعا غني في في هذا الموضوع قبل
  • 00:25:26
    ان نصل الى نهايه
  • 00:25:28
    الحلقه اعيد لاكر نفس السؤال الذي انطلقنا
  • 00:25:31
    منه هل يمكن ان نقول ان الامازيغيه قد
  • 00:25:33
    نالت المكان الذي تستحقه في الفضاء العامه
  • 00:25:36
    لم تصل حقيقه الى ما تستحق وبل بالعكس
  • 00:25:39
    هناك تراجعات في كثير من المجالات وهذه
  • 00:25:43
    دعوه صادقه الى يعني كل يعني الى الحكومه
  • 00:25:48
    اساسا لانها هي التي يعني يعني تدبر سياسه
  • 00:25:51
    العامه الى ان تولي هذا الموضوع وانا
  • 00:25:54
    دائما اقول جلاله الملك لما جاء في اقرار
  • 00:25:57
    راس السنه الامازيغيه انا قرات على ان
  • 00:26:00
    دعوه لكافه الفاعلين الى اعاده جدوله
  • 00:26:02
    الامازيغيه واعتبارها ضمن الاولويات و
  • 00:26:05
    اتمنى صادقا ان الكل ان ياخذ هذه الاشاره
  • 00:26:09
    الملكيه بما تستحق من عنايه وان يعطوا ل
  • 00:26:11
    الامازيغيه ما تستحق شكرا جزيلا سي يحيى
  • 00:26:14
    على كل هذه المعلومات وشكرا على هذا
  • 00:26:18
    النقاش وشكرا ايضا لتلبيت الدعوه شكرا
  • 00:26:22
    جزيلا لال مريم وشكرا جزيلا لصوت المغرب
  • 00:26:25
    على هذه الفسحه الثقافيه التي يعني منحها
  • 00:26:28
    للامازيغ ونتمنى ان تصل يعني الافكار وان
  • 00:26:32
    يعني تكون هذه
  • 00:26:35
    يعني تفيد يعني في هذا المسار تعزيز
  • 00:26:38
    الامازيغيه
  • 00:26:39
    مرحبا كان هذا بودكاست بعد ما جرى من صوت
  • 00:26:43
    المغرب القاكم في حلقه اخرى وموضوع اخر
  • 00:26:47
    الاسبوع المقبل ومن الان الى هناك دعونا
  • 00:26:50
    لا نتوقف ابدا عن طرح السؤال بشان ما
  • 00:26:56
    جرى
  • 00:26:58
    [موسيقى]
  • 00:27:03
    ه
Etiquetas
  • الأمازيغية
  • اللغة
  • المغرب
  • التعليم
  • الإعلام
  • الهوية
  • الثقافة
  • القانون التنظيمي
  • الترسيم
  • التحديات