00:00:03
bonjour et bienvenue dans l'invité de
00:00:05
l'économie je reçois Maxime Brémont l'un
00:00:08
des directeurs associés de la société
00:00:11
aVENCORE qui conseille les entreprises
00:00:14
industrielles sur le plan stratégique et
00:00:16
opérationnel afin d'améliorer leur
00:00:19
productivité et leur compétitivité
00:00:21
bonjour Maxime Brémond ça va c'est juste
00:00:24
dans la présentation de la société c'est
00:00:25
très très juste vous avez quasiment tout
00:00:27
dit en effet aVENCORE est un cabinet
00:00:29
conseil spécialiste de l'industrie
00:00:31
industrie plutôt jeune nous avons une
00:00:33
quinzaine d'années maintenant nous
00:00:34
sommes créés en 2009 et nous travaillons
00:00:37
en l' industrie et toutes les industrie
00:00:38
industrie de grands systèmes complexes
00:00:40
comme l'aéronautique le spatial la
00:00:42
défense jusqu'au au bienens de
00:00:44
consommation à l'automobile donc forte
00:00:46
forte cadence plutôt français plutôt
00:00:48
français alors notre cabinet est
00:00:49
français en effet mais avec des bureaux
00:00:51
dans le monde entier cinq bureaux pour
00:00:54
toucher tous les continents puisque
00:00:55
beaucoup de nos clients sont des clients
00:00:57
internationaux des grands groupes et des
00:00:59
PME mais toutes tous et toutes de
00:01:00
l'industrie alors ce qui fait la
00:01:02
spécificité
00:01:03
d'avencor c'est que le Conseil lui il
00:01:06
est donné par des ingénieur ouais tout à
00:01:09
fait c'est une des spécifités alors la
00:01:10
première c'est le la le positionnement
00:01:12
industriel uniquement et en effet vous
00:01:14
avez raison ingénieur alors ingénieur
00:01:16
pourquoi il y a 15 ans il y a ce choix
00:01:18
qui a été fait de de ne recruter que les
00:01:20
ingénieurs pour parler le même langage
00:01:23
que nos clients les les nos clients ont
00:01:27
une population d'ingénieurs et il est
00:01:28
important de savoir les challengers
00:01:30
challenger le statut co rentrer dans le
00:01:32
détail et c'est ce qui nous caractérise
00:01:34
beaucoup c'est ce que disent nos clients
00:01:36
savoir rentrer et challenger les choix
00:01:39
techniques industriel de fabrication et
00:01:41
la formation Ingénieur aide beaucoup
00:01:43
pour pour faire ça vous êtes ingénieur
00:01:45
bien sûr en quoi mécanique plutôt ouais
00:01:47
alors vous qu'est-ce que vous avez
00:01:49
découvert par exemple comment vous avez
00:01:51
aidé un de vos clients de manière très
00:01:53
pratique donnez-nous un exemple ah un
00:01:55
exemple très pratique alors l'une de nos
00:01:57
de nos activités c'est par laquelle nous
00:01:59
sommes nés c'est la conception àobjectif
00:02:01
réduire les coûts du grand système et je
00:02:03
me rappelle d'un des projets où il
00:02:05
s'agissait de réduire les coûts de 30 %
00:02:07
d'un moteur aéronautique oui et
00:02:10
concrètement et c'est là que le côté
00:02:12
ingénieur est important nous avons mis
00:02:14
autour de la table l'ensemble des
00:02:16
acteurs ingénierie achat qualité de
00:02:20
développement bien sûr et on a regardé
00:02:21
les plans et on on a chercher des
00:02:24
solutions alternatives on a challengé le
00:02:26
besoin qu'est-ce que doit faire ce
00:02:27
moteur quelle solution d'architecture de
00:02:30
choix design ou de choix de schéma
00:02:31
industriel ou de de de de choix de
00:02:34
fournisseur donc c'est en rentrant dans
00:02:35
le détail que l'on a de l'impact et et
00:02:37
c'est un des des beaux souvenirs de
00:02:39
projet que que j'ai et vous avez trouvé
00:02:40
la solution dans le même secteur
00:02:42
aéronautique ou vous l'avez trouvé
00:02:43
ailleurs alors c'est vrai que en tant
00:02:46
que spécialiste de l'industrie ce que
00:02:47
tous les consultantes et consultants
00:02:49
chavencor
00:02:50
sont nous savons trouver des solutions
00:02:53
au sein de nos clients chez nos clients
00:02:55
on fait accoucher les idées avec eux on
00:02:57
travaille avec eux mais aussi on apporte
00:02:59
un C nombre de benchmark de de vision
00:03:01
qui qu'est-ce qui se passe ailleurs dans
00:03:03
seur comp comp exactement euh euh j'ai
00:03:07
un exemple en tête où on a amené à un
00:03:10
acteur de la santé des pratiques qui
00:03:12
étaient lié qui étaaiit qu'on a trouvé
00:03:14
dans le spatial on a pu faire des ponts
00:03:17
entre les différents différentes
00:03:18
différents secteurs et c'est vrai que
00:03:19
c'est toujours enrichissant pour notre
00:03:21
client de savoir ce qui se passe
00:03:22
ailleurs dans les années 2000 les les
00:03:24
cabinets comme les vôtres qui étaient
00:03:26
pas tenus par des ingénieurs on est
00:03:27
d'accord euh l'objectif de réduire les
00:03:30
coûts c'était de virer des emplois euh
00:03:33
vous vous procédez aussi par ça ou pas
00:03:35
c'est pas notre levier premier bien sûr
00:03:37
notre alors déjà réduire les coûts ça
00:03:39
dépend de qu'est-ce qu'on veut réduire
00:03:41
nous travaillons parfois sur des
00:03:42
produits je viens de donner un exemple
00:03:44
sur un moteur aéronautique mais ça peut
00:03:46
être également sur les investissements
00:03:49
nous avons eu il y a quelques temps de
00:03:52
de gros investissements qui ont été
00:03:53
annoncé France 2030 ou ch ch France et
00:03:56
et beaucoup de ces acteurs travaillent
00:03:58
avec nous en ce moment sur quelquesuns
00:04:00
des milliards qui ont été annoncés pour
00:04:02
alors réduire les coûts de leurs
00:04:04
investissements donc com comment faire
00:04:05
pour rentrer dans l'enveloppe budgétaire
00:04:07
qui est prévu donc ça c'est une façon un
00:04:11
des axes de travail que nous proposons
00:04:12
ça peut être donc sur les produits sur
00:04:14
les investissements ça peut être
00:04:15
également parfois sur les organisations
00:04:17
et alors avant de se séparer de
00:04:19
personnees il y a comment travailler
00:04:20
différemment euh j'ai en tête un acteur
00:04:22
qui nous a sollicité pour transformer
00:04:25
son organisation ingénierie pour être
00:04:26
plus plus agile plus efficient plus
00:04:28
attractif également parce que ils
00:04:30
doivent attirer les talents et
00:04:32
l'efficience d'une organisation est un
00:04:34
bon critère d'attractivité on est
00:04:36
d'accord que vous vous mettez les doigts
00:04:37
dans le cambouille c'estàd que vous
00:04:38
allez vraiment dans la technique du du
00:04:41
du produit du du client du coup vous les
00:04:43
aidez aussi à innover oui l'innovation
00:04:45
fait partie des leviers qu'on active
00:04:47
avcore initialement vient de inventive
00:04:49
cost ruction la la la réduction de coup
00:04:51
par innovation et en effet l'innovation
00:04:55
la recherche de solutions nouvelles fait
00:04:57
partie des leviers que l'on active
00:04:59
et et et cette innovation d'ailleurs est
00:05:01
poussée par le besoin de compétitivité
00:05:03
mais aujourd'hui on voit un autre moteur
00:05:04
qui est un facteur d'innovation c'est
00:05:06
tout ce qui touche à décarbonation qui
00:05:09
force des façons de réfléchir
00:05:11
différentes donc l'industrie verte
00:05:13
l'industrie verte également euh ce qui
00:05:16
fait aussi votre spécificité c'est que
00:05:18
vous avez quand même une spécialité dans
00:05:20
la défense on est d'accord le secteur de
00:05:23
la défense il se trouve qu'aujourd'hui
00:05:26
l'état demande à ce secteurl de produire
00:05:29
mieux
00:05:30
plus et plus vite oui alors c'est vrai
00:05:33
que la défense est un des secteurs forts
00:05:35
du cabinet AV vencor et et et vous avez
00:05:37
raison on voit aujourd'hui une tendance
00:05:39
forte à accélérer comment produire plus
00:05:41
plus vite moins cher aussi qui n'était
00:05:43
pas un sujet avant mais ça en est un
00:05:45
également il faut rentrer là aussi dans
00:05:46
des budgets donc en effet beaucoup de
00:05:49
nos clients qui sont les donneurs
00:05:50
d'ordre majeur doivent composer
00:05:53
également avec leurs fournisseurs leurs
00:05:55
partenaires leurs PME qui pour certaines
00:05:58
n'arrivent pas à suivre industriellement
00:06:00
euh et donc on aide à la fois les grands
00:06:02
donneurs d'ordre mais aussi les les les
00:06:04
les PME à euh monter en cadence tout
00:06:06
simplement euh à soit faire des nouveaux
00:06:09
investissements ou soit être plus
00:06:10
efficient sur leur euh euh centre de
00:06:13
production actuel hm hm pour accélérer
00:06:16
on est d'accord vous ne conseillez pas
00:06:17
seulement des entreprises françaises non
00:06:19
euh nous avons donc des bureaux euh euh
00:06:21
en en France en Allemagne aux États-Unis
00:06:23
en particulier euh et nos clients sont
00:06:25
internationaux alors on a beaucoup de
00:06:27
clients français pour le bureau français
00:06:28
mais euh euh aujourd'hui nous
00:06:30
travaillons en Italie en Angleterre en
00:06:33
Allemagne bien sûr en Pologne et bien
00:06:35
sûr au Canada aux États-Unis
00:06:37
réindustrialiser l'Europe c'est facile
00:06:39
ou pas après toutes ces années où on a
00:06:41
considéré que c'était ringard
00:06:43
l'industrie alors non c'est pas facile
00:06:47
on observe aujourd'hui un ralentissement
00:06:49
dans la désindustrialisation je sais pas
00:06:50
si on peut parler de réindustrialisation
00:06:52
mais au moins ce
00:06:54
ralentissement beaucoup de projets
00:06:55
aujourd'hui voi le jour et il s'agit
00:06:58
maintenant de les
00:07:00
réussir je je vous en parlais quelques
00:07:03
minutes beaucoup d'investissements
00:07:05
doivent maintenant être réalisés et le
00:07:07
défi c'est pas seulement de trouver les
00:07:09
budgets mais c'est de les réaliser oui
00:07:12
voilà les budgets sont plutôt là surtout
00:07:14
dans la défense on est d'accord mais
00:07:16
est-ce qu'on a gardé les savoir-faire
00:07:19
d'industrie qu'on a laissé partir alors
00:07:22
vous parliez de du côté attractif de de
00:07:25
l'industrie c'est vrai qu'il y a eu une
00:07:27
période où c'était peu attractif mais
00:07:28
aujourd'hui je crois qu'on vit une
00:07:30
période assez formidable où l'industrie
00:07:33
est pleine de défis on par de
00:07:34
décarbonation mais il y a plein de défis
00:07:36
hein comment utiliser les nouvelles
00:07:37
technologie la data lia qui je crois
00:07:40
est une un levier pour attirer les
00:07:43
meilleurs talents il y a il y a un coup
00:07:45
de jeune j'ai l'impression qu'elle est
00:07:46
né sur l'ingénierie l'industrie en cas
00:07:48
c'est ma perception et c'est assez
00:07:50
excitant il y a plein de défis qui
00:07:51
s'ouvrent h pour autant si je reviens
00:07:54
aux années 2000 mais sur ces cabinets
00:07:56
souvenez-vous qui qui disait bah pour
00:07:58
réduire les coûts soit vous virez soit
00:08:00
vous
00:08:01
délocalisez délocaliser c'est un mot qui
00:08:04
vous parle encore ou au contraire c'est
00:08:06
relocalisation qui vous parle alors ce
00:08:08
que une tendance que l'on observe assez
00:08:10
fortement en ce moment c'est cette
00:08:12
accélération dont on parlait en
00:08:13
particulier dans le monde de la défense
00:08:14
he pour produire plus mais aussi un une
00:08:17
recherche de souveraineté plus forte et
00:08:20
c'est vrai dans tous les pays alors
00:08:21
c'est dans tous les domaines dans
00:08:23
beaucoup de domaines qui sont sensibles
00:08:26
la santé l'énergie bien sûr la défense
00:08:28
de manière évidente
00:08:30
l'électronique également avec certaines
00:08:31
limites qu'on conna donc ça c'est une
00:08:33
demande de vos clients nos clients donc
00:08:35
oui il cherche pour certains à
00:08:36
relocaliser ou à à gagner en compétence
00:08:39
sur certains sujets certaines certaines
00:08:41
pratiques qui étai perdu c'est plutôt
00:08:43
positif pour l'industrie européenne
00:08:45
française
00:08:47
ou autre dans ce cas-là ça vous pose un
00:08:50
autre
00:08:51
problème qui est une des spécificité
00:08:54
aussi d'avencore c'est de surveiller les
00:08:56
chaînes d'approvisionnement de vos
00:08:58
clients de les aider là dessus de peur
00:09:00
qu'elle soit rompu tout à fait les
00:09:02
chaînes d'approvisionnement des clients
00:09:04
sont souvent un sujet euh à garder sous
00:09:07
contrôle de manière très très resserrée
00:09:09
quand il s'agit d'accélérer une
00:09:10
production puisque certes les grands
00:09:12
groupes peuvent prendre des grandes et
00:09:13
belles commandes mais il s'agit ensuite
00:09:15
de produire et c'est vrai que certains
00:09:18
certains industriels des PME ne n'ont
00:09:20
pas les outils l'organisation et même
00:09:22
parfois les compétences pour suivre pour
00:09:24
faire X de sur une production en 6 mois
00:09:27
euh donc c'est vrai que nous passons
00:09:28
beaucoup de temps avec également ses
00:09:29
fournisseurs ses PME pour les aider à se
00:09:31
développer et et à grandir en même temps
00:09:34
que ce que le marché impose t du coup
00:09:36
vous avez une vision mondiale de ces
00:09:37
chaînes d'approvisionnement est-ce qu'il
00:09:39
vous arrive aussi dans ce cas de
00:09:41
proposer une entreprise de
00:09:42
l'aéronautique de travailler avec une
00:09:44
entreprise Pharma pour justement
00:09:47
consolider ces ces chaînes
00:09:48
d'approvisionnement alors entre
00:09:49
aéronautique et Pharma la marche est
00:09:51
peut-être un peu haute mais en tout cas
00:09:53
oui on on le fait sur beaucoup de
00:09:55
beaucoup de secteurs je pense à des
00:09:58
industries de du naval et de
00:10:00
l'aéronautique qui entre guillemets
00:10:02
peuvent se prêter des compétences avoir
00:10:04
des pooules de compétences alors il y a
00:10:06
une concurrence aussi hein il y a
00:10:07
certains métiers qui sont vraiment très
00:10:09
très tendus je pense au au soudeurs par
00:10:11
exemple qui sont une une compétence que
00:10:13
tout le monde s'arrache ouais pour le
00:10:15
nucléaire notamment civil exactement
00:10:16
entre autres mais c'est vrai avec
00:10:18
d'autres métiers de l'ingénierie je
00:10:19
pense à l'ingénierie système
00:10:21
l'ingénierie complexe où les ressources
00:10:23
sont très chèes elles sont précieuses et
00:10:26
alors oui il y a un certain nombre de de
00:10:28
de pass serê entre les différents
00:10:30
secteurs des des compétences des talents
00:10:32
qui passent d'un secteur à l'autre mais
00:10:33
il a aussi une certaine concurrence donc
00:10:35
vous avez aussi une vision risque dans
00:10:37
dans votre démarche oui c'est
00:10:39
indispensable si on on reste sur le le
00:10:42
volet acquisition des
00:10:44
talents les entreprises qui doivent
00:10:47
accélérer doivent forcément recruter
00:10:49
plus et c'est une difficulté vous savez
00:10:51
que en France en particulier on a une
00:10:53
vraie carence en en ingénieur c'est vrai
00:10:55
dans d'autres pays et donc en effet il
00:10:58
faut il faut cartographier de quelle
00:11:00
ressource on a besoin à quel moment à
00:11:02
quel endroit et quel type de ressource
00:11:04
et quel type de talent y compris avec
00:11:05
des métiers qu'aujourd'hui nous ne
00:11:07
connaissons pas encore ou qui vont
00:11:08
arriver prochainement dernière question
00:11:10
réponse rapide vous envoyez même vos
00:11:11
ingénieurs à la réserve militaire vous
00:11:13
leur avez octroyer 11 jours pour qu'ils
00:11:16
aillent à l'armée chaque année c'est
00:11:18
c'est vrai c'est vrai et à vrai dire on
00:11:20
l'a fait dans une logique double à la
00:11:22
fois bien sûr participer à à l'effort
00:11:24
national qui est indispensable et puis
00:11:26
également parce que nous recrutons des
00:11:28
passionnés passionnés industrie mais
00:11:29
aussi parfois passionné de défense et et
00:11:32
c'est pour leur leur plaisir ou leur
00:11:35
envie pour les satisfaire que nous leur
00:11:37
offront cette possibilité merci beaucoup
00:11:39
Maxime Brémont pour vos réponses
00:11:41
l'invité de l'économie est terminée
00:11:42
évidemment vous pouvez retrouver cette
00:11:44
émission sur France24.com sur nos
00:11:47
réseaux sociaux et sur nos podcasts au
00:11:49
revoir
00:11:53
[Musique]
00:12:21
France 24 l'économie au
00:12:24
quotidien Liberté Égalité actualité