Canal Livre - Roberto DaMatta - Parte 2

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https://www.youtube.com/watch?v=YSftLkLoek4

Summary

TLDRNo programa, o professor Roberto DaMatta discute a impunidade e desigualdade social no Brasil, especialmente em relação ao judiciário. Ele aponta que essa impunidade é um problema sistêmico e tem raízes na cultura brasileira, onde pedir desculpas e reconhecer erros é difícil. A pandemia expôs falhas como a falta de saneamento básico, revelando a desigualdade existente, especialmente em comunidades carentes. Há uma discussão sobre o SUS e a necessidade de valorizá-lo mais. O professor expressa um realismo otimista, esperando que a sociedade se torne mais solidária, apesar dos desafios e do individualismo crescente.

Takeaways

  • 🛡️ A impunidade é um problema sistêmico no Brasil.
  • 🏥 A pandemia destacou a importância do SUS.
  • 🚰 35 milhões de brasileiros não têm água tratada.
  • 📜 O judiciário possui privilégios que dificultam punições.
  • 🌍 A desigualdade social foi exacerbada durante a pandemia.
  • 💔 Devemos ser mais solidários em tempos de crise.
  • 🔍 A autocrítica é essencial para a evolução social.
  • 🏛️ A filantropia no Brasil carece de um novo significado.
  • 📖 O professor não mudaria nada em seu livro após 40 anos.
  • ✨ O otimismo cauteloso é necessário para um futuro melhor.

Timeline

  • 00:00:00 - 00:05:00

    O programa discutiu a impunidade no sistema judicial brasileiro e como figuras com foro privilegiado frequentemente evitam punições, refletindo uma cultura de desculpas e dificuldades de autoanálise na sociedade. O professor afirma que a impunidade está enraizada na história do Brasil e destaca a necessidade de uma crítica social mais profunda.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    A pandemia trouxe à tona desigualdades sociais, como a falta de acesso à água potável, e enfatizou a importância do Sistema Único de Saúde (SUS), sugerindo que a experiência da pandemia poderá levar a uma consciência social mais aguçada e que a população poderá exigir mais responsabilidade dos políticos no futuro.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Embora a pandemia tenha intensificado sentimentos de solidão, também teve o potencial de unir as pessoas em um momento de luta contra um vírus invisível. O professor considera que a situação atual é um chamado para uma reflexão crítica e uma mudança no papel dos cidadãos na sociedade.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    O debate também menciona que o Brasil precisa de um autocrítica coletiva para construir uma sociedade mais justa, enfatizando que a luta contra a desigualdade e a corrupção é um processo contínuo que depende da conscientização de todos os segmentos sociais.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    O professor reflete sobre suas experiências pessoais e críticas ao sistema que, muitas vezes, perpetua desigualdades, e comenta sobre a dificuldade de perceber a hierarquia social nas interações cotidianas. Ele critica a aristocratização da sociedade e a necessidade de uma mudança estrutural.

  • 00:25:00 - 00:32:26

    Na parte final do programa, o professor reitera que a experiência da pandemia pode trazer uma nova perspectiva sobre a solidariedade, mas que depende da vontade coletiva de continuar a luta contra as injustiças sociais e garantir que as lições aprendidas sejam aplicadas de forma a promover uma maior equidade e justiça no Brasil.

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Video Q&A

  • Qual é o tema principal do debate?

    O debate gira em torno da impunidade no Brasil e seu impacto nas desigualdades sociais, especialmente em relação aos privilégios do judiciário.

  • Como a pandemia influenciou a percepção sobre o SUS?

    A pandemia ressaltou a importância do SUS e a necessidade de um sistema de saúde mais valorizado.

  • O que o professor Roberto DaMatta diz sobre a impunidade?

    Ele acredita que a impunidade está enraizada na sociedade brasileira e que o sistema foi desenhado para proteger pessoas com foro privilegiado.

  • Haverá mudanças sociais após a pandemia?

    O professor expressa esperança de que as pessoas se tornem mais solidárias, mas também reconhece que a mudança será um desafio.

  • Qual é a visão do professor sobre a filantropia no Brasil?

    Ele argumenta que no Brasil não existe verdadeira filantropia, apenas caridade, e que isso precisa ser repensado.

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    e voltamos com o canal livre desta noite
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    conversando contra o polo roberto da
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    matta a gente tava falando sobre
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    desembargador que não quis usar mágica
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    discutiu guarda municipal de solto
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    depois uma nota pedindo desculpas cinco
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    dias depois cinco dias depois nove que
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    foi pressionado exposto tudo e acabou na
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    hora que ele queria pedir nota de forma
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    forçada professor eu queria saber com
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    uma pergunta que a gente não passou
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    muito no primeiro bloco é a questão da
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    impunidade quando a gente olha por
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    exemplo desembargador com esse vai pagar
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    uma multa e sempre tanto gerais pela
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    questão da máscara a bandnews fm
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    levantou nos últimos meses ele
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    estrapolou o teto de salário para os
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    benefícios do judiciário e aí se ele for
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    condenado no cnj conselho nacional de
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    justiça a punição seria um aposentadoria
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    compulsória como o salário maravilhoso
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    que ele tem essa questão da impunidade
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    na sua opinião
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    o início tantos outros casos tá muito
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    por trás do que a gente vê se
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    repetindo-se repetindo-se repetindo
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    e o rodolfo eu acho que a impunidade é
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    uma categoria que ela não é da sociedade
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    brasileira ela foi introduzida na
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    sociedade brasileira é uma categoria
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    incômoda porque a sociedade brasileira
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    como a sociedade portuguesa antiga
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    porque portugal hoje mudou mas devem ter
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    problema é semelhante lá em portugal
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    também porque é o mesmo mundo ibérico
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    ele não é não é o mundo americano é um
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    mundo ibérico é o mundo em que você tem
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    uma dificuldade muito grande fazer auto
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    análise sincera e consequentemente e
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    punir como têm dificuldade de dizer que
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    errou de pedir desculpa né então é uma
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    categoria que não entra produz sistema
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    foi desenhado para não punir quem tem
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    foro privilegiado todos nós temos foros
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    privilegiados
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    e quando eu fui a primeira vez nos
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    estados unidos em 1963 né é eu tive que
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    eu tive que pedir uma uma uma eu tive
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    que o ministério da fazenda para dizer
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    porque eu não pagava imposto de renda
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    foi o regime reacionário do castelo
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    branco que estabeleceu a universalidade
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    do imposto de renda porque os artistas
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    se não me engano escritores jornalistas
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    e professores não pagavam imposto de
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    renda então o desenho republicano do
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    brasil é um desenho contaminado vamos
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    ver que ele é errado não é isso imagine
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    eu não quero passar a impressão de que o
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    sol anti-republicano não é isso mas o
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    que eu quero dizer é que nós somos
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    contaminados e editados pelas nossas
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    pelos nossos pela nossa própria história
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    e nossa nosso costume né eu não fi
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    continuando falando português nós
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    continuamos admirando os sonetos de
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    camões que dia é essa a impunidade
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    eu fui desenhada no ela faz ela não quer
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    não é o desenho ela não é inferior ao
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    sistema ela faz parte do sistema quem é
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    quem chega em determinado lugar tem
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    determinados cargos automaticamente fica
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    impune mesmo que ele queira ser punido
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    não pode eu tenho um filho que quer
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    biólogo trabalho a velocidade das
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    ribeiro em campos ele organizou um grupo
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    o renato é lado da mata o renato
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    organizou um grupo para trabalhar com
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    coronavírus lá em campo sem certo quiser
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    abrir uma conta não entra não pode abrir
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    conta as universidades que são do estado
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    são proibidas de ter conta bancária não
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    existe no brasil se eu já escrevi sobre
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    isso não quero repetir o que eu escrevi
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    mas vou repetir não existe filantropia
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    no brasil existe caridade você vê isso
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    na televisão tem um momento qualidade a
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    empresa que fatura bilhões dá um milhão
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    de reais
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    a última do coronavírus quando eles se
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    engenheiro chegar porque são roubados e
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    o dinheiro que foi destinado não é usado
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    então a uma a confusão burocrática a a
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    redundância legal ela ela tem um desenho
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    que é exatamente quem pedir esse
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    fantasma essa caveira não é esse castigo
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    que é a igualdade que é você é ter uma
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    vida decente para todos embora eu
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    dinheiro lá os meus privilégios e essa
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    divisão essa concepção de igualdade
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    ligada à liberdade né é uma que é
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    difícil esse ajustamento a gente ainda
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    não fez no brasil eu acho que o que nós
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    estamos vivendo hoje é uma pressão muito
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    grande quase que inexorável exatamente
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    que por causa de vocês por causa de
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    programas de televisão porque a gente
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    tem muita informação e a gente compara
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    mais os países e aí
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    a realização né das utopias estados
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    unidos e frança e inglaterra todos da
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    alemanha da itália da espanha hoje nós
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    estamos no mundo que que a gente pode
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    ver de fora para dentro e isso é muito
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    importante né porque o poste pandemia a
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    de criar mesmo que as pessoas não terão
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    e que e que alguns regimes políticos
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    tenham tem uma certa alergia um mundo
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    mais igualitário o mundo mais humano
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    nesse sentido né não só em relação a em
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    relação aos continentes e o caso do
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    brasil é um caso que é
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    extraordinariamente e moral porque a
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    gente você lê no jornal que tem
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    cinquenta por cento de pessoas que não
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    tem água em casa como é que você
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    permitiu que o rio de janeiro chegasse
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    até essa quantidade e comunidades pobres
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    em subir residências onde você tem subir
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    uma sub cidadania instalada e todo mundo
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    é rico em socialismo falando em
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    socialismo democrático e social
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    democracia mais de dentro do nosso
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    apartamento como estou de dentro da
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    minha casa então se a gente não
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    conseguir virar não tô dizendo que vai
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    virar de cabeça para baixo eu não vou
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    esses ele desse programa como é um
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    programa que nós entrevistamos um
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    revolucionário não quero não é esse o
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    meu papel mas o meu papel é um papel de
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    tentar despertar certas consciências a
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    nossa consciência sobre toda a nossa
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    consciência que é a classe d classe
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    média de gente fica satisfeito com que
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    tem que tá satisfeito profissionalmente
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    feliz com aquilo que a gente escolheu
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    com os nossos conjuntos com os nossos
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    filhos né eu tenho no meu caso eu tenho
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    a graça de ver isso hoje né pois queria
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    esse texto a 40 anos cara a 40 anos
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    ninguém ouviu o hoje tem eu tenho eu não
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    fiz uma entrevista com essa 40 anos
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    quando nasceu o livro o livro eu fui
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    ah entendi no direito já foi o primeiro
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    dia que também estudou o carnaval como
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    ritual é toda toda toda a perspectiva
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    que eu usei uma era não era uma
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    perspectiva legalista nem moralista ela
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    ter certeza realmente ligada
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    antropologia no sentido em que eu queria
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    compreender as regras que me comandavam
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    e só compreendendo eu posso tentar
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    comandá-las professor você falou um
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    pouco sobre o coronavírus então vamos
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    mudar agora fala um pouco da pandemia um
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    metro e começa com uma pergunta
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    a professora pandemia tem escancarado
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    problemas e antes não apareciam muito
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    claros para parte da população hoje
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    todos estão vendo aí por exemplo a
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    gravidade dos problemas de saneamento a
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    falta de saneamento há a informação de
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    que 35 milhões de brasileiros não tem
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    água encanada não tem água tratada para
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    lavar as mãos no tempo de pandemia isso
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    choca qualquer um e traz ser
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    evidentemente maior consciência social
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    outro item é o sus o sus nunca foi tão
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    valorizado como agora as pessoas estão
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    entendendo a importância do sus o senhor
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    acha que depois da pandemia o brasil
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    será um país ou uma agenda mais
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    qualificada com debate de melhor nível
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    podemos incluir aí os políticos as
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    campanhas eleitorais haverá maior
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    consciência também da parte daqueles que
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    querem o voto da população porque a
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    população certamente estará mais
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    confiante
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    o mito você se lembra quando nos
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    encontramos né lá em são paulo eu tava
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    fazendo a pesquisa de pobres e ricos no
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    brasil que eu nunca publiquei e você me
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    convidou para escrever crônicas no
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    jornal que você ia dirigir que o jornal
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    da tarde e naturalmente né não discutir
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    problemas exatamente disso
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    e ela gosta esperança não vai melhorar
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    daqui a dez anos melhoras tem quantos
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    anos o que o que o que a minha não é nem
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    paciência eu virei um eu queria uma
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    espécie de um eu tenho lado meu virou
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    budista ele quando que vai acontecer
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    essa clarividência mínima na cabeça das
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    pessoas que têm responsabilidade e
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    inexoráveis com povo brasileiro que
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    estão no congresso nacional que estão no
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    parlamento que estão no judiciário que
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    são professores universitários e são
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    jornalistas né
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    o que são empresários quando é que um
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    empresário a já tá tem tem acontecido
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    sejamos justos tem acontecido mas
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    filantropia fala assim por ganhei um
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    bilhão e eu vou dar um milhão orgulho
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    nenhum para universidade que me formou
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    em engenharia porque eu aprendi
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    engenharia lá foi lá que falou com
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    aqueles professores que eu aprendi
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    engenharia eu hoje eu sou um artista
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    famoso gravei vende 500 mil long-plays
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    agora nem venha disco madrid mas agora
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    eu vou dar um pouco de volta essa essa
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    essa consciência de que você está
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    inserido numa casa sempre uma morada
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    como é o nosso caso mas essa morada faz
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    parte de uma rua que faz parte de um
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    bairro que faz parte de uma cidade e nós
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    não aprendemos isso a gente aprende a
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    ter lealdade com a casa e com as pessoas
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    que nós conhecemos a gente aprende em
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    criança seguir meu filho não fala
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    é estranho que você pode ser roubado eu
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    não sei no caso das meninas saindo por
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    causa dos meninos mas eu tive uma irmã
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    eu tive uma irmã tem uma irmã
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    sobrevivente minha irmã sobreviveu cinco
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    irmãos se e minha mãe também mas de
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    qualquer maneira o conselho que eu
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    receber se você não conhece a pessoa não
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    fala com ela então não chegamos nem o
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    nível da burguesia cara eu fiquei
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    ficamos a burguesia sem saber o que é
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    burguesia é necessário um pouco de
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    sentar para ler para para fazer esse
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    exercício que um exercício que os
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    americanos fazem de maneira exaustiva e
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    até cansativa quando eu cheguei no
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    sozinho nesse 63 assassinaram kennedy
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    cara eu ia no brasil que tava vivendo o
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    pré-golpe militar aconteceu o golpe
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    quando eu estava lá né depois eu voltei
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    para o estado 168 eles estão vivendo um
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    outro negócio feminismo feminismo
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    sexismo
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    o e vivendo é também problemas políticos
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    sérios podia vir era mais consistente na
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    a luta a luta é uma palavra errada o a
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    coleção da da esquerda e da direita
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    surgiu com mais clareza lá nos estados
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    unidos não é surgiu com mais clareza e
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    os meus colegas de universidade é a
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    guerra do vietnã para ele tava inteiro
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    então é um outro conflito todas as vezes
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    que eu voltei os estados unidos seja
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    para trabalhar ou para visitar até mesmo
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    como turista tinha alguma coisa que
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    alguém tava reclamando que democracia é
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    reclamação agora o que o mito perguntou
  • 00:12:25
    é fundamental as pessoas para as quais
  • 00:12:28
    você reclama tem que ter um vir
  • 00:12:34
    olá professora sheila é queria sair com
  • 00:12:38
    alguma dose de esperança professor por
  • 00:12:40
    favor né em relação à transformação
  • 00:12:42
    mudança das nossas sociedades a gente
  • 00:12:44
    deve sair dessa pandemia eu imaginava
  • 00:12:47
    mais solidários ou mais egoístas mais
  • 00:12:50
    solidários o seguinte sentido a pandemia
  • 00:12:52
    mostrou para todos nós brincar ou como
  • 00:12:54
    disse o mito e as desigualdades sociais
  • 00:12:57
    históricas crônicas mas que ficam mais
  • 00:12:59
    evidentes no momento como esse mostrou
  • 00:13:01
    também que na dor na tristeza no luto a
  • 00:13:03
    gente é igual por outro lado estamos num
  • 00:13:06
    processo de cada um se segurar no
  • 00:13:09
    próprio emprego de preservar os seus de
  • 00:13:11
    cuidar dos seus seremos mais solidários
  • 00:13:13
    mas egoístas dessa
  • 00:13:18
    oi amor eu não teria eu lamento que você
  • 00:13:21
    tenha percebido o que eu falei como uma
  • 00:13:24
    coisa pessimista o realismo não é
  • 00:13:27
    pessimismo o realismo eu sou eu sou um
  • 00:13:30
    pessimista positivo o que eu tentei
  • 00:13:32
    apontar porque essa é uma oportunidade
  • 00:13:34
    rara que eu tô tendo na minha vida né e
  • 00:13:36
    ver a minha obra quase que roteirizando
  • 00:13:39
    um desembargador o que os casos se você
  • 00:13:41
    pegar o ensaio ler eu dou 10 exemplos de
  • 00:13:45
    exemplos modelagem só que essa óbvia
  • 00:13:47
    marcador seguir um quase que com o ator
  • 00:13:49
    de cinema talvez uma um grande ator né
  • 00:13:53
    não conseguiria seguir fazer essas
  • 00:13:55
    repetições e as repetições também no
  • 00:13:58
    mundo político que você elegeu uma
  • 00:14:00
    pessoa pensando que a pessoa e acabar
  • 00:14:01
    com a corrupção e seis meses e a pessoa
  • 00:14:03
    foi que mais roubou o brasil não é um
  • 00:14:06
    operário condenado em duas instâncias
  • 00:14:08
    que tem que ter mais duas instâncias nós
  • 00:14:11
    não conseguimos mudar isso não é
  • 00:14:13
    pessimismo não é pessimismo é a
  • 00:14:18
    é sim existe veemência existe de
  • 00:14:22
    vermecia sem demagogia existe veemência
  • 00:14:25
    honesta existe ênfase porque existe
  • 00:14:29
    existe um sentimento muito grande aqui
  • 00:14:32
    meu tempo está acabando no brasil de que
  • 00:14:34
    eu sei muito sobre o brasil e gostaria
  • 00:14:37
    de ensinar em certamente esse tipo de
  • 00:14:40
    coisa de dilemas o título decidiu
  • 00:14:44
    carnavais malandros e heróis é fala do
  • 00:14:47
    dilema brasileiro qual é o dilema
  • 00:14:48
    brasileiro o cinema brasileiro é a gente
  • 00:14:51
    viver de maneira igualitária aceitando
  • 00:14:54
    todas as consequências do igualitarismo
  • 00:14:57
    ea liberdade que são consequências
  • 00:14:59
    complicadas porque elas exigem o
  • 00:15:01
    auto-exame constante ou a gente aceita
  • 00:15:04
    que nós somos realmente um país de
  • 00:15:06
    aristocratas modernos o pós-moderno se
  • 00:15:08
    quiserem onde você fazer no concurso e
  • 00:15:11
    obtendo um cargo público ou sendo eleito
  • 00:15:13
    vereador o prefeito governador
  • 00:15:16
    presidente você não precisa
  • 00:15:18
    e nenhuma porque você é exatamente o
  • 00:15:21
    presidente então esse é um exemplo que
  • 00:15:24
    você dava não seguir regras nem contra a
  • 00:15:26
    doença você precisa seguir regras e isto
  • 00:15:28
    é inadimissível diferindo admissível eu
  • 00:15:33
    levanto aqui a minha pequena voz né com
  • 00:15:36
    toda humildade e com toda a arrogância
  • 00:15:38
    que vão juntas a humildade tá junto com
  • 00:15:41
    arrogância levanto a minha voz porque eu
  • 00:15:44
    acho que a gente tem que eu não sei como
  • 00:15:47
    é que o brasil vai sair tiver sair
  • 00:15:49
    otimista o brasil não sei eu realmente
  • 00:15:51
    não sei tô falando me fala um até a
  • 00:15:55
    guerra das vacinas as vacinas são
  • 00:15:57
    politizados né tem um tem um imbecil
  • 00:16:00
    também nos estados unidos né chamado alô
  • 00:16:03
    trump tem um partido que é duro é um é
  • 00:16:06
    um país que tem o poder de destruir o
  • 00:16:09
    mundo que assim olha olha o tamanho do o
  • 00:16:11
    tamanho da criança né tem um outro lado
  • 00:16:13
    tem um país chamado china que também
  • 00:16:15
    está a fim de ter esse com
  • 00:16:18
    o que é o político e cultural e e agora
  • 00:16:22
    com a internet o controle digital do
  • 00:16:26
    planeta que isto é obviamente o sonho do
  • 00:16:29
    doutor dos doutores silvanas é um herói
  • 00:16:31
    de história em quadrinho do meu tempo de
  • 00:16:33
    criança mas eram os famoso é um gênio do
  • 00:16:35
    mal eu sou um jesus o mal eu vimos eu
  • 00:16:38
    não posso negar isso mas a única a única
  • 00:16:41
    maneira a gente não há tempo não há
  • 00:16:44
    tempo para acabar com tanta com tanta
  • 00:16:47
    diferenciação social é preciso que aí
  • 00:16:50
    vem um negócio do imposto morre tem que
  • 00:16:53
    pagar os impostos e todo mundo tem que
  • 00:16:55
    pagar na ele que não adianta ficar
  • 00:16:58
    apontando que a nossa a nossa resposta é
  • 00:17:00
    sempre apontar o dedo para o outro como
  • 00:17:02
    se nós não tivéssemos nada a ver com
  • 00:17:05
    essas pessoas que foram eleitas questão
  • 00:17:08
    que questão nos gerenciando do paulista
  • 00:17:11
    público como se eles não são homens de
  • 00:17:14
    marte eles não vieram de juntos eles são
  • 00:17:16
    criados pela dialética
  • 00:17:18
    o brasil ciência dialética é ruim ela
  • 00:17:21
    tem que ser mudada como que ela pode ser
  • 00:17:23
    mudada só pode ser mudado com a
  • 00:17:25
    autocrítica uma de uma autocrítica
  • 00:17:26
    profunda que seja civilizada
  • 00:17:30
    e é isso mas sheila eu te peço perdão
  • 00:17:33
    porque eu não queria não queria que você
  • 00:17:37
    saísse daqui poxa pessimismo e não não é
  • 00:17:40
    pessimista é otimista o que é porque eu
  • 00:17:42
    tô colocando com uma alternativa é mais
  • 00:17:45
    autocrítica é mais conhecimento é mais
  • 00:17:47
    honestidade e é mais sinceridade e menos
  • 00:17:52
    protagonismo de relações de amizade de
  • 00:17:54
    relações pessoais de compadrio que
  • 00:17:57
    aquilo que se contrapõem e neutraliza tô
  • 00:18:01
    no sistema democrático de direito das
  • 00:18:04
    constituições brasileiras e dos os
  • 00:18:07
    códigos legais não e debatendo
  • 00:18:10
    discutindo as vezes escancarando nossas
  • 00:18:12
    feridas que a gente consegue justamente
  • 00:18:13
    né evoluir é certamente né beleza eu
  • 00:18:17
    passo é professor é tem uma frase que eu
  • 00:18:19
    acho que é do tim maia que diz que
  • 00:18:21
    craque mulher bonita todo mundo perdoa
  • 00:18:23
    no brasil e ligado a isso eu quero falar
  • 00:18:26
    de um outro ponto que é a gente está no
  • 00:18:28
    restaurante o prato chega atrasado
  • 00:18:30
    e o atrasa para chegar você é grosso com
  • 00:18:32
    o garçom isso a gente está numa consulta
  • 00:18:34
    médica e o médico atrasa você entra sem
  • 00:18:37
    cobrar nada dele você comum no brasil é
  • 00:18:41
    ser inferior a há uma dificuldade de
  • 00:18:43
    encarar essa igualdade a gente prefere
  • 00:18:45
    tratar as coisas como se fosse em castas
  • 00:18:50
    e claro é claro né nós fazemos parte do
  • 00:18:53
    sistema a gente não consegue ver o
  • 00:18:55
    sistema quando acontece alguma coisa que
  • 00:18:58
    é anacrônica que é exatamente isso que
  • 00:19:00
    vocês são o ponto de partida para esse
  • 00:19:03
    programa né é eu posto aí eu dei várias
  • 00:19:06
    entrevistas que era nunca fui tão
  • 00:19:08
    entrevistado na minha vida eu tô feliz
  • 00:19:11
    darei quantas mais forem requeridas
  • 00:19:14
    porque é uma oportunidade de transmitir
  • 00:19:17
    aquilo que faz que a minha vida faz
  • 00:19:19
    parte da minha vida não é a minha vida
  • 00:19:21
    eu nunca pertenci partido político
  • 00:19:23
    nenhum eu nunca tentei mudar o brasil
  • 00:19:25
    nesse sentido de ser o grande político
  • 00:19:28
    moralista não não sou eu quero
  • 00:19:31
    compreender eu acho que antes da
  • 00:19:32
    compreensão não pode haver eu não pode
  • 00:19:35
    rodar você falou do carro do garçom ou
  • 00:19:36
    garçon é aquele que recebe toda a nossa
  • 00:19:40
    carga de aristocratização eu tenho um
  • 00:19:44
    livro que se chama chila e democracia
  • 00:19:47
    esquenta com roberto inteira ninguém meu
  • 00:19:49
    ninguém
  • 00:19:50
    o conformado que ninguém vai ler ninguém
  • 00:19:53
    mas é um livro que fala da regra da fila
  • 00:19:56
    e se você observa aí qualquer fila que
  • 00:19:59
    você entrar aí paciência das pessoas
  • 00:20:02
    qualquer qualquer aquela social aí
  • 00:20:04
    paciência as pessoas ficam aflitas e
  • 00:20:07
    quando o garçom chega então você tá no
  • 00:20:09
    restaurante pagando né aquela ideia que
  • 00:20:12
    você paga é chega um prato que você não
  • 00:20:15
    pediu é o momento que você joga para
  • 00:20:17
    fora todas as frustrações que é uma
  • 00:20:21
    sociedade que cria ela é ela se alto
  • 00:20:24
    fruta sistematicamente porque ela não
  • 00:20:27
    cumpre as promessas que ela faz a ela
  • 00:20:29
    própria esse é um ponto absolutamente
  • 00:20:31
    crítico
  • 00:20:33
    o professor na última pergunta do nosso
  • 00:20:35
    mitre para você
  • 00:20:38
    o professor eu li em algum lugar que o
  • 00:20:41
    senhor pensa ou chegou a pensar não dar
  • 00:20:44
    momento em reescrever o seu carnavais
  • 00:20:47
    malandros e heróis depois de 41 anos de
  • 00:20:50
    enorme sucesso a minha pergunta é muito
  • 00:20:53
    simples em que o moço de 40 anos que
  • 00:20:57
    escreveu essa obra brilhante poderia ser
  • 00:21:00
    corrigido pelo sábio de 80
  • 00:21:06
    e ai tudo isso é não eu por causa desse
  • 00:21:15
    programa eu entrei eu entrei no
  • 00:21:18
    carnavais malandros e heróis e hoje de
  • 00:21:19
    manhã porque eu tenho que ler agora na
  • 00:21:21
    internet por isso eu tô sem óculos que
  • 00:21:22
    eu tô com problema na mácula e tô
  • 00:21:24
    perdendo visão então eu botei na
  • 00:21:27
    internet o livro que eu tenho acidente
  • 00:21:28
    mente no computador e comecei a reler aí
  • 00:21:31
    eu descobri que tem um texto que eu tô
  • 00:21:33
    querendo fazer por um livro que eu quero
  • 00:21:34
    eventualmente publicar que eu tô
  • 00:21:36
    repetindo a mesma coisa que eu já
  • 00:21:37
    escrevi em carnaval entender que eu eu
  • 00:21:41
    eu não mudaria não mudaria uma vírgula
  • 00:21:43
    eu não mudaria uma vírgula porque é como
  • 00:21:48
    é como eu e como eu me vejo né e como eu
  • 00:21:51
    vivo é um livro que foi escrito naquela
  • 00:21:54
    época ele tem uma relação muito grande
  • 00:21:57
    com o momento que eu estava querendo que
  • 00:21:59
    eu tava vivendo em uma ditadura militar
  • 00:22:02
    então eu não podia o meu plano original
  • 00:22:05
    escrever no rio sol
  • 00:22:06
    é mas eu não podia fazer isso por isso
  • 00:22:08
    apareceu a inclusão do autoritarismo não
  • 00:22:11
    sabe o que está falando é pa pa
  • 00:22:14
    e eu fiz uma teoria do brasil
  • 00:22:17
    praticamente não são paulo o ponto
  • 00:22:19
    central do dilema brasileiro uma
  • 00:22:22
    ambiguidade estruturada entre o branco o
  • 00:22:27
    pobre o rico o negro a mulher o homem a
  • 00:22:33
    criança o adulto a casa ea rua ea gente
  • 00:22:36
    sempre tende a ficar no meio quando
  • 00:22:39
    ficar no meio obviamente é uma virtude
  • 00:22:41
    capital mas em determinados momentos a
  • 00:22:45
    gente tem que pender para um lado para o
  • 00:22:47
    outro professor a sheila fez uma
  • 00:22:50
    pergunta ela botou para fora ali a
  • 00:22:51
    preocupação do pc mesmo a gente acabou
  • 00:22:54
    desvirtuando um pouco ali a resposta eu
  • 00:22:56
    queria só rapidamente pegar uma
  • 00:22:59
    percepção sua sairemos melhores da
  • 00:23:01
    pandemia essa iremos mais solidários na
  • 00:23:06
    questão presente da proximidade depois
  • 00:23:07
    de tudo isso a gente vai se juntar mais
  • 00:23:09
    as pessoas vão ficar mais solitárias um
  • 00:23:11
    pouco mais nas suas casas com suas
  • 00:23:13
    famílias dá um
  • 00:23:14
    no passado pouco por isso como é que a
  • 00:23:16
    gente se o senhor acha que a gente vai
  • 00:23:18
    sair sociedade brasileira e fui
  • 00:23:19
    brasileiros depois dessas
  • 00:23:24
    e olha o que tem acontecido a partir da
  • 00:23:27
    minha experiência pessoal e das pessoas
  • 00:23:28
    com quem eu tenho convivido é que nós
  • 00:23:31
    estamos vivendo um momento em que nós
  • 00:23:33
    estamos mais solitários no sentido de
  • 00:23:36
    que sendo uma sociedade relacionar o que
  • 00:23:39
    é como eu digo no carnavalandia heróis
  • 00:23:41
    em outros livros não não somos uma
  • 00:23:42
    sociedade individualista nós temos
  • 00:23:45
    individualidades mas não temos
  • 00:23:47
    individualismo como o valor não é aquela
  • 00:23:50
    coisa que aparece muito no cinema
  • 00:23:52
    americano na cultura popular americana
  • 00:23:54
    ficar sozinho e gostar de estar só
  • 00:23:56
    aquele famoso axioma da greta garbo né
  • 00:23:59
    atriz famosa dos anos rins livre holon
  • 00:24:02
    não é essa na não é o nosso a nossa
  • 00:24:06
    premissa é estar junto é a pergunta que
  • 00:24:08
    você tá fazendo eu acho que não vão sair
  • 00:24:11
    sim espero que a gente saia que a gente
  • 00:24:14
    não bosch não bote debaixo do tapete
  • 00:24:16
    essa essa pandemia de corona como a
  • 00:24:19
    gente colocou debaixo do tapete e a
  • 00:24:21
    febre amarela a
  • 00:24:24
    e como a gente no banco à pobreza urbana
  • 00:24:26
    a absurdos políticos que têm sido
  • 00:24:31
    cometidos no brasil na os fornos
  • 00:24:34
    privilegiado tá tudo embaixo da tapete
  • 00:24:36
    eu acho que a gente vai sair melhor
  • 00:24:37
    nesse sentido porque o que nós estamos
  • 00:24:39
    presenciando é uma luta que nos une
  • 00:24:45
    mesmo que a gente não queira em função
  • 00:24:47
    de um bichinho invisível invisível e
  • 00:24:52
    indivisível e ele não tem escolha ele
  • 00:24:55
    não tem não é nem direita nem de
  • 00:24:56
    esquerda não é rico né pode qualquer um
  • 00:24:58
    de nós pode pegar esse bicho e morrer
  • 00:25:01
    não há garantias que ver um mundo pode
  • 00:25:04
    perder mim vai ser um mundo no qual a
  • 00:25:07
    une potência tecnológica mais tá creio
  • 00:25:11
    eu profundamente afetada no dia que você
  • 00:25:14
    vim cuidar não mas afetada e a nossa
  • 00:25:16
    onipotência como o país né que acha que
  • 00:25:20
    pode resolver todos os problemas com a
  • 00:25:22
    fórmula abrir você também
  • 00:25:24
    e nós temos que fazer assim nós temos de
  • 00:25:26
    discutir mais nós temos que ter um pouco
  • 00:25:29
    mais de autocrítica e sobretudo nos
  • 00:25:31
    destruir mas eu acho que um outro o
  • 00:25:33
    outro elemento importante da pandemia é
  • 00:25:35
    que a gente deu voz a especialistas aos
  • 00:25:38
    médicos porque não dá voz a outras
  • 00:25:41
    pessoas que conhecem a sociedade que
  • 00:25:43
    estuda a sociedade que são como você
  • 00:25:46
    jornalistas são grandes observadores do
  • 00:25:49
    que acontece na sociedade uma também
  • 00:25:52
    tenho se junto eu acredito que a gente
  • 00:25:54
    possa sair aí eu vou consertar o
  • 00:25:56
    pessimismo da sheila a gente vai sair
  • 00:25:59
    certamente com mais uma experiência
  • 00:26:01
    agora o que fazer dessa experiência é um
  • 00:26:05
    problema eu espero né que seja melhor
  • 00:26:09
    vamos ver vamos usar essa experiência
  • 00:26:11
    para melhorar porque a nossa
  • 00:26:13
    desorganização primeiro um ponto básico
  • 00:26:15
    sobre a terminar e começar o outro
  • 00:26:18
    problema antes e termine quem é que tem
  • 00:26:20
    que é que tem legitimidade para dizer
  • 00:26:23
    como é que as
  • 00:26:24
    se comportar é o prefeito é o governador
  • 00:26:27
    o é o ministro convenhamos cheia de não
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    sabe disso até hoje é verdade ou é a
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    justiça as vezes que se mete no meio
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    disso tudo né tamanho a bateção de
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    cabeça e vai ter mão sedentários eu
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    também não sei nem quem é o ministro é
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    recheio tem imagina imagina é o rodolfo
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    imagina eu sair daqui e fiz e faço uma
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    petição ao supremo para processar a
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    china pela não é aquele que não entendeu
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    que eu já percebi isso não é um aluno
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    pode fazer isso comigo não está nos
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    estados unidos nos estados unidos eu
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    encontrar uma coisa para você pessoal
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    nos estados unidos nos estados unidos eu
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    fui algemado por um guarda na mesma
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    sinto mais ou menos uma situação pública
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    exatamente como desembargador lá em los
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    angeles
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    é porque eu atravessei uma rua no sinal
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    fechado não tinha carro nenhum passando
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    quando o policial me abordou e perguntou
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    você viu o que é que você fez eu falei e
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    atravessei a rua e falou não você
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    atravessou a rua que você não fechado
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    falei daí não tinha carro aí eu dei para
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    ele uma aula igual exatamente como
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    desembargador eu dei uma aula de direito
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    romano você tem que aprender o primeiro
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    observação que ele fez eu desemvargador
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    fez foi a diferença entre decreto é lei
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    quer uma diferença pega qualquer um ele
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    puxou o tapete você sabe diferença entre
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    decreto e lê a borra eu tive que olhar
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    malicioso rápido eu fico um cara falou
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    que sabia olha eu dei uma aula de
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    direito romano proguarda você quer que o
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    guarda fez assina que a multa aí falei
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    não posso assinar que você não me
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    explicou assistiu te dar no aeroporto em
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    los angeles era proibido como é que eu
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    vou eu eu não tinha consciência da lei
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    logo eu sou inocente e suas faces do
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    direito romano o cara nem olhou me deu
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    uma multa cinco dólares de multa aí eu
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    indignado falei novo
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    se você não vai assinar falei não você
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    não vai assinar não e o ander west ele é
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    um gemou com as mãos para trás no ex
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    petróleo da petrobras e do pt que saiu
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    de uma gemada com mão para frente não é
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    mão para trás que na mesma hora te dou
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    um ataque de fobia experimento em casa
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    ali eu não tinha alternativa preto no
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    branco é aquele negócio ou 10 não tem
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    não tem não tem não tem mais ou menos eu
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    tava preso aí chegou um guarda mais
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    velho e perguntou o que estava
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    acontecendo tá acontecendo aí eu sou
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    professor exatamente a mesma cor eu sou
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    professor universitário como é que esse
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    vaso tá me pegando não sei o que papá aí
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    eu quero falar o senhor tem que assinar
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    o que cometeu o ausência atravessou uma
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    rua é cheio ok não pode aí eu falei
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    claro com algema é assim qualquer coisa
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    eu assinei assinei cinco dólares aí
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    peguei o papel e voltei para o hotel que
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    eu ia tomar um drinque tem uns colegas é
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    uma reunião de antropologia aí tem
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    desanimado voltei para o hotel tem um
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    sargento policial estilo filme de frank
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    capra tomando uma sopa aí eu falei se a
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    gente eu posso lhe importunar por favor
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    tá caro aí eu olha só aconteceu isso
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    comigo aqui tá muito ele eu falou em
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    isso aqui pelo número do guarda ele
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    acabou de sair da academia de polícia
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    ele tá louco para fazer alguma coisa
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    prender alguém e aconteceu exatamente
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    isso aconteceu com você que você não
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    esse agora vocês estão falando e se o
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    senhor o kc tipo é você o io io né aí só
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    idade réptil los angeles grande então o
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    relógio girls e o cara mais novo meu
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    irmão
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    eu não sei o que papai não não aí ele
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    fez uma pergunta crítica ele fez uma
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    pergunta quente que tem a ver com uma
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    coisa que nós não resolvemos no brasil
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    territorialidade tem a ver com papéis
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    sociais ele perguntou o seguinte o
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    senhor pretende voltar a califórnia eu
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    falei com certeza voltarei e de falar
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    voltei porque depois foi para o seu
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    visitante em berkeley se você não quiser
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    voltar se você nunca mais eu vou dar ele
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    ligou para mim disse não paga e forget
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    forget não paga por se você não quiser
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    lá que territorializado e esses
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    territórios são muito bem marcados com
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    os seus limites do papel de jornalista o
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    que que o jornalista pode dizer ou não o
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    que é que ele pode perguntar ou não não
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    é o que o que que um pastor pode fazer o
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    pode não fazer o quê que um presidente
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    deve fazer ou não
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    e como é que ele deve aparecer né que um
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    pai deve fazer não adianta eu chegar
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    para o meu filho e falar para ele que
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    não pode beber com uma garrafa de whisky
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    na mão bêbado é é difícil consertar uma
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    casa arrumar uma família dessa maneira
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    mas é por aí professor olha infelizmente
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    no acidente ainda bem que o senhor foi
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    solto os estados unidos para tá com a
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    gente no programa de hoje com certeza
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    quando vier a vacina então será nosso
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    convidado para estar aqui nessa bancada
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    do canal livro mais uma vez com toda
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    tranquilidade gente vai lhe tirar de
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    niterói e do rio de janeiro para vir
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    para cá eu conheço muito a presença do
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    metrô paulo roberto da matta que nos deu
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    a honra de participar do programa de
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    hoje junto com sheila magalhães juliano
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    dip nosso fernando mitre e claro o
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    telespectador que tá em casa até uma
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    próxima oportunidade professor muito
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    obrigado um abraço boa noite para o
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    senhor ea todos que estão em casa também
  • 00:32:08
    ótima semana
  • 00:32:15
    [Música]
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    e aí
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