Quel est le rôle de l'AMOC dans le climat européen ?

L'AMOC contribue à transporter la chaleur de l'équateur vers les pôles, influençant le climat européen.

Pourquoi l'AMOC ralentit-il ?

Le ralentissement de l'AMOC est principalement dû au réchauffement climatique qui change les températures des océans et affecte ses courants.

Quels sont les impacts possibles de l'arrêt de l'AMOC ?

Un arrêt potentiel de l'AMOC pourrait entraîner des hivers plus froids et des étés plus chauds en Europe, affecter le stockage de carbone par les océans et avoir des impacts significatifs sur les écosystèmes marins.

Comment l'AMOC influence-t-il les températures entre New York et Madrid ?

L'AMOC, à travers le transport de chaleur, contribue à un climat plus tempéré en Europe, ce qui explique les différences de températures avec New York malgré leur latitude similaire.

Que disent les modèles climatiques à propos de l’AMOC ?

Les modèles climatiques prédisent un ralentissement de l'AMOC dans un futur proche en raison du changement climatique.

Comment les courants marins se forment-ils ?

Les courants marins, comme l'AMOC, se forment lorsque différentes masses d'eau, notamment en température et en salinité, interagissent.

L'arrêt de l'AMOC est-il inexorable selon les scientifiques ?

Les modèles climatiques suggèrent un ralentissement mais il y a des incertitudes quant à l'éventualité d'un arrêt complet.

Quels sont les effets attendus d'un arrêt de l'AMOC sur la biodiversité marine ?

Un arrêt pourrait perturber l'écosystème marin en modifiant le transport de chaleur et de nutriments essentiels à la vie marine.

Y a-t-il un lien entre l'AMOC et le niveau de la mer ?

Oui, un ralentissement de l'AMOC pourrait affecter le niveau de la mer, surtout dans l'Atlantique Nord.

Quelle est la perspective des scientifiques sur l'impact climatique de l'AMOC ?

Les scientifiques s'accordent à dire que l'affaiblissement de l'AMOC aura des effets profonds et potentiellement négatifs sur le climat européen, nécessitant une adaptation sociétale.

AMOC: Point de bascule imminent ? Avec Julie Deshayes

00:36:42

https://www.youtube.com/watch?v=Vkek3KeSJXQ

Summary

TLDRDans cette vidéo, on aborde le climat différent de New York et Madrid bien qu'elles soient à la même latitude, en raison du rôle des courants océaniques, notamment l'AMOC, qui pourrait ralentir à cause du changement climatique, menaçant un refroidissement en Europe. Julie D, océanographe, explique que l'AMOC n'est pas un courant mais une construction mathématique décrivant le transport thermique de l'équateur aux pôles. Julie note que ce phénomène est crucial pour le climat global, et l'affaiblissement de l'AMOC pourrait inverser certains effets observés par le passé pendant les périodes glaciaires. L'arrêt de l'AMOC accentuerait les canicules estivales et les événements hivernaux extrêmes en Europe, affecterait le stockage de carbone par l'océan, et aurait des impacts dramatiques sur les écosystèmes marins et le niveau des mers. Cela soulève des questions sur la préparation des sociétés à ces changements potentiels et sur l'urgence de transformer nos modes de vie pour atténuer ces impacts. Les discussions incluent les incertitudes autour de ces changements, soulignant les besoins d'adaptation et de transformation sociétale face aux risques climatiques croissants.

Takeaways

🌊 Le climat de New York et Madrid diffère à cause des courants océaniques.
🌐 L'AMOC est une construction mathématique, pas un courant physique.
⚠️ L'AMOC ralentit à cause du changement climatique.
❄️ L'arrêt de l'AMOC pourrait refroidir l'Europe malgré le réchauffement global.
🌡️ Les canicules estivales pourraient s'intensifier.
🌨️ Les hivers européens pourraient devenir plus extrêmes.
🌿 L'impact sur les écosystèmes marins serait considérable.
📉 Le stockage de carbone par l'océan pourrait diminuer.
🌍 Il est urgent d'adapter notre société aux changements climatiques.
💬 Les incertitudes demeurent sur le timing de ces changements.

Timeline

00:00:00 - 00:05:00
New York et Madrid sont à la même latitude mais ont des climats différents. Une des causes principales est le courant océanique AMOC, qui ralentit à cause du changement climatique. Cela peut mener à un refroidissement de l'Europe malgré le réchauffement global. Julie, océanographe pour le CNRS, discute si l'arrêt de l'AMOC est imminent et ses effets potentiels.
00:05:00 - 00:10:00
Julie explique que l'AMOC n'est pas un simple courant marin mais une construction mathématique pour comprendre comment les océans influencent le climat globalement. Actuellement, la MO va diminuer, s'affaiblissant et influençant le climat en opposé à des climats passés mais dans un contexte de réchauffement global où les courants océaniques jouent un rôle crucial dans la distribution de la température.
00:10:00 - 00:15:00
L'impact d'un AMOC affaibli entraînera une augmentation du carbone dans l'atmosphère, car moins de CO2 sera séquestré par l'océan. Les modèles prédisent que l'AMOC s'effondrera dans le futur, affectant gravement le climat global. Toutefois, l'impact exact reste difficile à dire à cause des imperfections des modèles. On sait qu'un AMOC fort séquestre du carbone, combattant le réchauffement.
00:15:00 - 00:20:00
On parle d'une baisse de confiance quant à l'effondrement imminent de l'AMOC selon la perspective scientifique collective actuelle. De nouvelles études arrivent mais il est crucial d'attendre la synthèse du prochain rapport du GIEC. Julie insiste qu'un changement majeur de l'AMOC est indéniable dans les prochains siècles, influençant massivement le climat, malgré les imperfections des modèles.
00:20:00 - 00:25:00
Il existe une forte variabilité naturelle observée dans l'AMOC depuis 2004, avec fluctuations importantes et imprévisibilité. Cette variabilité empêche de conclure si l'AMOC s'affaiblit déjà à cause du changement climatique ou non. L'impact principal de l'AMOC ralentissant, prévoit de transformer le climat européen avec des hivers extrêmes et des étés caniculaires plus prononcés.
00:25:00 - 00:30:00
Il est assuré que l'AMOC ralentira, avec des effets considérables comme des étés plus chauds et des hivers plus rigoureux en Europe de l'Ouest, causant aussi une hausse du niveau de la mer dans l'Atlantique Nord. Les écarts extrêmes dans la météo seront amplifiés. Cela mène à des conséquences sur la biodiversité maritime. La crise climatique nécessite de s'adapter, malgré les incertitudes.
00:30:00 - 00:36:42
Julie conclut sur l'importance de réagir face au changement climatique, précisant que l'arrêt de l'AMOC aura des impacts catastrophiques. Toutefois, elle souligne que des solutions existent et qu'il est crucial de mettre en œuvre des actions immédiates à l'échelle globale pour limiter l'impact et assurer la transition écologique. L'enjeu est de taille, mais des actions sont possibles et nécessaires.

Mind Map

Video Q&A

Quel est le rôle de l'AMOC dans le climat européen ?
L'AMOC contribue à transporter la chaleur de l'équateur vers les pôles, influençant le climat européen.
Pourquoi l'AMOC ralentit-il ?
Le ralentissement de l'AMOC est principalement dû au réchauffement climatique qui change les températures des océans et affecte ses courants.
Quels sont les impacts possibles de l'arrêt de l'AMOC ?
Un arrêt potentiel de l'AMOC pourrait entraîner des hivers plus froids et des étés plus chauds en Europe, affecter le stockage de carbone par les océans et avoir des impacts significatifs sur les écosystèmes marins.
Comment l'AMOC influence-t-il les températures entre New York et Madrid ?
L'AMOC, à travers le transport de chaleur, contribue à un climat plus tempéré en Europe, ce qui explique les différences de températures avec New York malgré leur latitude similaire.
Que disent les modèles climatiques à propos de l’AMOC ?
Les modèles climatiques prédisent un ralentissement de l'AMOC dans un futur proche en raison du changement climatique.
Comment les courants marins se forment-ils ?
Les courants marins, comme l'AMOC, se forment lorsque différentes masses d'eau, notamment en température et en salinité, interagissent.
L'arrêt de l'AMOC est-il inexorable selon les scientifiques ?
Les modèles climatiques suggèrent un ralentissement mais il y a des incertitudes quant à l'éventualité d'un arrêt complet.
Quels sont les effets attendus d'un arrêt de l'AMOC sur la biodiversité marine ?
Un arrêt pourrait perturber l'écosystème marin en modifiant le transport de chaleur et de nutriments essentiels à la vie marine.
Y a-t-il un lien entre l'AMOC et le niveau de la mer ?
Oui, un ralentissement de l'AMOC pourrait affecter le niveau de la mer, surtout dans l'Atlantique Nord.
Quelle est la perspective des scientifiques sur l'impact climatique de l'AMOC ?
Les scientifiques s'accordent à dire que l'affaiblissement de l'AMOC aura des effets profonds et potentiellement négatifs sur le climat européen, nécessitant une adaptation sociétale.

View more video summaries

Get instant access to free YouTube video summaries powered by AI!

Subtitles

Auto Scroll:

00:00:00
vous vous êtes déjà demandé pourquoi New
00:00:01
York et Madrid pourtant situés aux même
00:00:03
latitude ont un climat si différent une
00:00:06
des raisons réside dans les courants
00:00:07
océaniques qui transporte de la chaleur
00:00:09
des tropiques jusqu'en Europe mais ces
00:00:11
courants connus sous le nom d'amoc
00:00:13
ralentissent sous l'effet du changement
00:00:14
climatique ce phénomène pourrait créer
00:00:16
une situation paradoxale où malgré un
00:00:18
réchauffement global l'Europe subirait
00:00:20
un refroidissement un scénario dne du
00:00:22
film Le jour d'après certains médias
00:00:24
affirment que nous nous approchons d'un
00:00:26
point de bascule où l'effondement de ce
00:00:28
courant serait inévitable alors
00:00:30
exagération médiatique ou menace réelle
00:00:32
pour répondre à cette question je reçois
00:00:33
Julie d océanographe et directrice de
00:00:36
recherche au CNRS la MOC un point de
00:00:38
bascule imminent c'est le thème de ce
00:00:40
nouvel épisode des changes
00:00:41
[Musique]
00:00:51
climatiqu bonjour Julie d bonjour
00:00:54
aujourd'hui on va parler spécifiquement
00:00:56
de de l'AM parce que c'est un sujet qui
00:00:58
a qui a fait la une de certains médias
00:01:00
c'est derrière moi est-ce que tu peux
00:01:02
expliquer à quelqu'un qui saurait rien
00:01:03
ce que ça veut dire alors surtout il
00:01:04
faut sortir de l'idée que c'est un
00:01:05
courant marin en fait c'est une
00:01:07
construction mathématique qui a été mise
00:01:09
au point pour représenter l'effet
00:01:12
d'océan sur le climat via ce transport
00:01:15
de chaleur de l'équateur vers l'épaule
00:01:17
qui est vraiment le rôle numéro 1 de
00:01:19
l'océan pour le climat de la planète
00:01:21
donc grosso modo il y a trop de chaleur
00:01:23
qui est reçu dans les océans à
00:01:25
l'équateur et trop qui se par des océans
00:01:28
au pôle donc certes les pôles sont plus
00:01:30
froids que l'équateur l'équateur est
00:01:32
plus chaud mais pour que cette situation
00:01:34
reste équilibrée c'est-à-dire qu'on soit
00:01:36
pas tout le temps en train de se
00:01:37
réchauffer ou tout le temps en train de
00:01:38
se refroidir il faut qu'il y ait
00:01:39
l'excédent de chaleur reçu à l'équateur
00:01:41
qui parte vers l'épaule où là il peut
00:01:44
être relâché vers le vers l'extérieur
00:01:46
vers l'espace et ce sont les courants
00:01:48
marins qui réalisent ceci mais pas que
00:01:51
un seul souvent on associe Hok et
00:01:52
golfstream en fait le golfstam n'est que
00:01:55
un des courants parmi tous ceux dans
00:01:56
l'Atlantique Nord qui vont contribuer à
00:01:58
transporter la chaleur de l'équateur
00:02:00
vers le pôle d'accord et donc est-ce que
00:02:03
tu peux nous expliquer peut-être
00:02:04
rapidement pourquoi on parle de de cet
00:02:06
AMOC sur les sur les derniers mois
00:02:08
pourquoi ce courant il est si important
00:02:10
pour notre
00:02:11
climat ce Courance cette représentation
00:02:14
mathématique ouais ouais ouais c'est
00:02:16
bien alors on parle beaucoup de laamoc
00:02:19
il y a des il y a des fluctuations je
00:02:21
pense qu'on on va parler tout de suite
00:02:23
de l'histoire de des médias qui essaient
00:02:24
de s'emparer de phénomènes climatiques
00:02:27
pour alors soit rassurer soit alarmer
00:02:30
les gens par rapport au changement
00:02:32
climatique on reviendra sur ce sujet-là
00:02:34
il y a beaucoup de cet effet de mode qui
00:02:35
fait que parfois on parle de la MOOC
00:02:37
parfois on en parle moins et qui et qui
00:02:39
explique aussi pourquoi les médias dès
00:02:40
qu'il y a un nouvel article scientifique
00:02:41
qui parle de la MO tout de suite il s'en
00:02:43
empar et il nous demande d'intervenir
00:02:45
pour expliquer si c'est ou pas une
00:02:46
signature de changement climatique qui
00:02:48
est finalement assez secondaire donc il
00:02:49
y a un des des activités scientifiques
00:02:52
qui sont en cours à propos de la MOOC
00:02:54
pour comprendre qu'est-ce qui se passe
00:02:56
pourquoi parce que c'est vraiment un des
00:02:58
moteurs important
00:03:00
du climat et surtout ce qu'on en avait
00:03:04
compris par le passé hors contexte
00:03:06
changement climatique c'est une chose et
00:03:08
c'est cette histoire que quand la moque
00:03:09
est est faible voire ralentie voire ne
00:03:12
fonctionne pas du tout le climat est
00:03:13
glaciaire et quand elle est forte le
00:03:15
climat est plutôt tempéré ça c'est
00:03:16
l'image qu'on en avait c'est une théorie
00:03:18
qu'on avait par rapport à une certaine
00:03:20
période du climat du passé actuellement
00:03:23
on sait que la MOOC transporte de la
00:03:25
chaleur elle a ce rôle aussi de
00:03:27
stratification dstratification
00:03:28
c'est-à-dire que elle va faire ses
00:03:30
mélanges homogénéiser les colonnes d'eau
00:03:32
ou pas mais pour le futur ce qu'on sait
00:03:35
c'est qu'elle va diminuer c'est qu'elle
00:03:37
va s'affaiblir c'est ce que disent tous
00:03:38
les modèles et on sait que ça va avoir
00:03:40
un impact mais cet impact on on prévoit
00:03:43
qu'il sera exactement opposé à ce qu'on
00:03:45
pouvait observer dans les climats passés
00:03:47
pour la raison suivante on n'est plus
00:03:49
dans le même climat que dans le passé on
00:03:50
est dans un climat qui se réchauffe à
00:03:53
l'échelle globale parce que on augmente
00:03:55
la quantité de gaz à effet de serre dans
00:03:56
l'atmosphère or en ce moment même le
00:03:59
fait que de l'océan il y a ce mélange
00:04:01
convectif auut de l'attitude qui en fait
00:04:04
prend des masses d'air les charges de
00:04:05
matériaux en surface et les injecte en
00:04:07
profondeur c'est du carbone qu'on va
00:04:08
mettre en profondeur qu'on va séquestrer
00:04:10
donc en fait avec une moque forte on va
00:04:13
charger les masses d'eau en surface de
00:04:15
carbone qui va être séquestré en
00:04:17
profondeur ça fait du réchauffement
00:04:19
global en moins et si la MOC s'arrête
00:04:21
alors on arrête ce phénomène on laisse
00:04:24
tout le gaz à effet de serre dans
00:04:25
l'atmosphère et tout le dioxyde de
00:04:27
carbone et les autres gaz effet de ser
00:04:28
qui sont produits on les laisse encore
00:04:29
plus plus alors ça va réchauffer encore
00:04:32
plus h donc c'est exactement le
00:04:34
contraire que l'image que les gens ont
00:04:35
euh alors ça c'est à gros trait c'est
00:04:39
une explication avec les mains très
00:04:41
précisément ce qui va se passer le souci
00:04:44
des modèles qu'on est en train de
00:04:46
produire en ce moment pour se projeter
00:04:48
dans le futur c'est qu'ils sont
00:04:49
imparfaits notamment sur le
00:04:50
représentation de la MOOC donc en fait
00:04:52
très précisément à quelle date ça va se
00:04:54
passer exactement c'est quoi la
00:04:56
succession des événements en chaînne on
00:04:58
n'est pas capable de le dire parce qu'on
00:04:59
exact dans l'incertitude des modèles
00:05:01
mais ce qu'on est sûr et certain
00:05:02
maintenant c'est que c'est pas une bonne
00:05:04
chose pour le changement climatique que
00:05:05
laamoc s'arrête parce que ça va induire
00:05:08
des conséquences qui sont celles en fait
00:05:10
qu'on s'attend déjà mais encore plus
00:05:12
fort et encore plus rapidement plus valb
00:05:14
et donc c'est à ces endroits là que le
00:05:15
carbone plonge c'est à cet endroitlà que
00:05:18
les masses d'eau se mélangent entre la
00:05:20
surface et la profondeur ce qui résulte
00:05:23
en un puit de carbone ou une plongée de
00:05:25
carbone au fond des Océ donc carbone qui
00:05:27
viendrait de tout l'Atlantique Nord
00:05:28
potentiellement non qui vient
00:05:30
directement de l'atmosphère en fait
00:05:31
c'est le carbone de l'atmosphère qui est
00:05:32
directement capté dans les masses d'eau
00:05:34
d'accord et qui après va en profondeur
00:05:36
et qui est capté dans dans les masses
00:05:37
d'eau à cet endroit-là ou d'accord
00:05:39
d'accord j'ai cru que c'était du du du
00:05:40
carbone non non non c'est comme c'est
00:05:42
c'est exactement analogue si en avait un
00:05:43
poumon à cet endroit-là qui tout d'un
00:05:45
coup se gonfle de l'air qui est juste
00:05:47
avoisinant et va ensuite l'envoyer en
00:05:50
profondeur d'accord h dans l'ar6 il est
00:05:52
dit euh il y a un degré de confiance
00:05:55
moyen dans le fait qu'il n'y aura pas
00:05:57
d'effondrement abrupt de cette
00:05:58
circulation avant 200 donc la R6 il est
00:06:01
sorti en
00:06:02
2019 2021 euh peut-être qu'il se base
00:06:05
sur des études qui allent jusqu'à 2 17
00:06:08
2018 je crois qu'il y a un gap de 2 4
00:06:10
ans est-ce que aujourd'hui ce constat
00:06:13
là il est unchangé ou alors on a déjà
00:06:16
des des des nouvelles choses à
00:06:19
dire je je serais très précautionneuse
00:06:22
parce que très respectueuse du travail
00:06:23
qui est fait dans les rapports du GC le
00:06:25
GC il faut revenir d'un point de vue
00:06:27
pédagogique ce que c'est c'est tous les
00:06:29
scientifies qui sont informés sur ces
00:06:31
questions qui réussissent à trouver ce
00:06:33
sur quoi ils sont vraiment d'accord et
00:06:35
et la qualification de confiance moyenne
00:06:38
ou ou ou ou effet très probable ou très
00:06:41
très peu probable c'est vraiment en
00:06:43
fonction du consensus par rapport à ce
00:06:45
sur quoi on est d'accord et qu'on ne
00:06:46
remet plus en question et ce travail du
00:06:49
GC c'est un travail vraiment important
00:06:50
qui qu' est que je respecte énormément
00:06:53
mais que je ne vais pas refaire à moi
00:06:55
toute seule parce que précisément ce
00:06:56
serait pas rendre hommage à cet effort
00:06:58
collectif de mettre h tous les G quités
00:07:01
dans la même salle pour se mettre
00:07:02
d'accord euh je me réjouis qu'il y ait
00:07:04
un prochain rapport qui arrive bientôt
00:07:06
qui justement va pouvoir faire la
00:07:07
synthèse de toutes les productions
00:07:09
scientifiques qui ont eu lieu depuis le
00:07:10
précédent et euh et indiquer précisément
00:07:13
si au regard des nouveaux éléments euh
00:07:16
c'est encore plus probable que
00:07:18
l'effondrement se passe ou pas ou au
00:07:20
contraire on n'est toujours pas très sûr
00:07:22
que ça va se produire ou pas moi j'ai
00:07:24
juste un regard de modélisatrice qui
00:07:26
regarde une certaine catégorie de
00:07:28
modèles de de climat avec un œil
00:07:31
critique sur ces modèles de climat et
00:07:32
moi ce que je vois de ces modèlesl c'est
00:07:34
que tous prédisent que la MOOC va
00:07:37
s'effondrer dans un futur plus ou moins
00:07:39
proche de d'ici 10 ans à d'ici 50 ans
00:07:42
mais c'est sûr que d'ici 200 des élément
00:07:45
que moi je regarde précisément euh la
00:07:48
MOOC aura très profondément changé de
00:07:51
nature mais encore une fois je dis ça de
00:07:52
mon regard d'expertes et de spécialistes
00:07:55
sur une petite partie du spectre de ses
00:07:56
connaissances et je respecte entièrement
00:07:59
intégralement le travail du faut aussi
00:08:00
rendre hommage aux controverses
00:08:01
scientifiques qui ont qui ont lieu à
00:08:03
propos de la
00:08:04
MOOC c'est-à-dire que le l'état des
00:08:07
connaissance sur la MOOC est très faible
00:08:08
on peut peut-être parler du fait qu'on
00:08:10
ne l'observe que depuis 2004 avant on ne
00:08:13
l'observait pas on déduisait sa valeur
00:08:15
de mesures indirectes et c'était très
00:08:18
fortement imprécis et depuis 2004 ce
00:08:20
qu'on découvre c'est qu'il y a des
00:08:21
fluctuations très importantes d'une
00:08:22
semaine sur l'autre d'un mois sur
00:08:24
l'autre d'une année sur l'autre beaucoup
00:08:25
plus importante que ce qu'on imaginait
00:08:26
avant et du coup chaque année quand on
00:08:28
sort les instrum l'au et qu'on a les
00:08:30
nouvelles mesures on est très impatient
00:08:31
de voir dans quelle direction ça fluctue
00:08:33
mais ça fluctue énormément ça change
00:08:35
beaucoup et on a pas du tout assez de
00:08:36
recul par rapport à ces mesures pour
00:08:38
vraiment dire si la moque est en train
00:08:40
de s'effondrer ou pas et vous pouvez pas
00:08:41
dire si ces fluctuations sont dues au
00:08:43
changement climatique ou à la
00:08:44
variabilité naturelle absolument pas
00:08:46
c'est absolument trop court pour pouvoir
00:08:48
mentionner quoi que ce soit c'est
00:08:49
évidemment des sujets qu'on étudie et on
00:08:51
essaie de faire dire plus aux données et
00:08:53
et donc il y a tout un armad
00:08:54
méthodologie qu'on met en œuvre et qui
00:08:56
sont très très pertinentes mais c'est
00:08:57
c'est de là qu'émerge la controverse
00:08:59
c'est que une méthode qui amène un
00:09:01
nouveau résultat va toujours venir
00:09:03
accompagné d'une discussion qui remet en
00:09:05
question les hypothèses de travail ou
00:09:06
les hypothèses de cette méthode et
00:09:08
cetera et cetera c'est ça la controverse
00:09:09
c'est ça mon métier c'est passionnant
00:09:11
mais de là en sortir tout de suite une
00:09:13
conclusion non en fait on changerait
00:09:15
d'avis toutous les jours c'est pour ça
00:09:16
que je respecte le temps aussi des
00:09:17
rapports du JEC qui prennent le temps à
00:09:19
intervalle suffisamment long pour
00:09:21
pouvoir digérer tous ces résultats
00:09:23
laisser le temps de la controverse
00:09:24
scientifique laisser le temps de la
00:09:25
remise en question parfois par les mêmes
00:09:27
auteurs qui ont écrit un article qui
00:09:28
reviennent sur le résultat voilà ça
00:09:30
c'est le temps de la science à digérer
00:09:32
avant d'émettre ses conclusions pour la
00:09:34
société d'accord euh par contre est-ce
00:09:37
que c'est il y a controverse ou pas sur
00:09:39
le fait que cet AMOC il a quand même
00:09:41
ralenti depuis les dernières dizaines
00:09:43
d'années il y a encore de la controvere
00:09:45
sur ça aussi parce que ce sont que des
00:09:46
mesures indirectes d'accord il y a un
00:09:49
faisceau d'éléments qui semble converger
00:09:51
vers le fait que oui elle était quand
00:09:54
même en train de ralentir à quelle
00:09:55
vitesse de quelle amplitude et pourquoi
00:09:58
ça c'est encore ouvert à d'accord donc
00:10:00
euh admettons on ne sait pas vraiment
00:10:03
aujourd'hui on peut pas dire à 100 % que
00:10:05
ça a commencer à ralentir par contre
00:10:06
selon tous les modèles ça ralentira sous
00:10:09
l'effet du changement climatique tout à
00:10:10
fait et ça on le dit avec certitude
00:10:13
parce qu'on pense à un processus
00:10:15
physique qui est incontestable c'est le
00:10:18
réchauffement de la surface de l'océan
00:10:21
c'est-à-dire que sous l'effet du
00:10:22
réchauffement global l'océan aussi se
00:10:24
réchauffe et aux endroits où justement
00:10:26
comme j'expliquéis le mélange convectif
00:10:28
en hiver on a besoin en fait que les EOS
00:10:31
à un moment soient beaucoup plus froides
00:10:34
pour se mélanger avec les EOS en
00:10:36
profondeur transfert leur chaleur si
00:10:38
tout l'océan est très chaud c'est tout
00:10:40
l'océan qui est plus stratifié cette
00:10:42
histoire de gâteau de crêpe on va avoir
00:10:43
des eaux chaudes et des EAU froides en
00:10:45
profondeur et ça en fait c'est une
00:10:47
barrière au mélange convectif en
00:10:49
préparant cet épisode donc j'ai vu une
00:10:50
une carte de peut-être pas forcément
00:10:53
delu mais en tout cas qui a été partagé
00:10:55
par Stéphan ramstorf donc qui est un
00:10:57
spécialiste allemand sur sur la question
00:10:59
et il montre bien que dans un climat du
00:11:01
futur il y a une Tage bleue euh qui
00:11:04
apparaît donc euh dans l'Atlantique Nord
00:11:07
je veux pas dire de bêtises et donc qui
00:11:09
qui signifie qu'il y aurait un
00:11:10
refroidissement à cet endroit en
00:11:11
particulier euh et ce ser à peu près un
00:11:14
des seuls endroits sur la plte où ça se
00:11:16
où ça se refroidirait est-ce que vous
00:11:18
pouvez nous parler un petit peu de de ce
00:11:19
phénomène oui oui tout à fait alors ce
00:11:20
ce ce spot il correspond plus ou moins
00:11:23
au cœur de laagire subpolaire qui est
00:11:25
cet endroit dans lequel se passe ce
00:11:27
mélange convectif hm hm euh
00:11:32
donc le le lien avec ce qui précède il
00:11:35
est là il est pas simple à comprendre
00:11:37
donc je vais essayer de faire fort de
00:11:39
pédagogie il faut savoir que chaque
00:11:41
hiver les conditions dans l'atmosphère
00:11:43
sont quand même plus froides que l'été
00:11:45
et ça on va passer avec un climat plus
00:11:47
chaud donc les conditions hivernales
00:11:49
seront en moyenne de moins en moins
00:11:52
froide mais on continuera à avoir des
00:11:53
tempêtes invernales avec des
00:11:54
températures très très froides et donc
00:11:56
c'est ce contraste avec l'océan qui fait
00:11:58
que l'au localement euh le la chaleur
00:12:02
qui est dans l'océan est transférée à
00:12:03
l'atmosphère et du coup bah elle est
00:12:05
partie de l'océan en fait donc l'océan
00:12:06
il est plus froid localement alors
00:12:08
pourquoi ça se passe que à certains
00:12:09
endroits et pas partout il faut regarder
00:12:12
un petit peu en profondeur faut
00:12:13
replonger dans mon château de crêpe en
00:12:15
fait on a un un principe qui s'appelle
00:12:18
la géostrophie qui relie l'intensité des
00:12:21
courants avec la forme de mon château de
00:12:25
crêpe et surtout les pentes des parois
00:12:28
c'est-à-dire que quand on a des courants
00:12:30
on a forcément un contraste à une même
00:12:34
profondeur entre des masses d'eau
00:12:35
légères et lourde ou chaude et froide et
00:12:39
ce contraste fait que plutôt qu'avoir un
00:12:40
château de crêpe avec des crêpes à
00:12:42
l'horizontale elles sont un peu penchées
00:12:43
d'accord et ce qui se passe dans laagire
00:12:45
subpolaire donc celle qui tourne dans le
00:12:47
sens inverse des aiguilles d'une montre
00:12:49
c'est qu'en fait on a en fait non pas
00:12:51
des crêpes plates mais des crêpes qui
00:12:52
vont être bombé vers le cœur de laagè
00:12:54
subpolaire avec des courants qui
00:12:56
tournent tout autour et qui vont du coup
00:12:58
emmener sur les pourtours des eau qui
00:13:00
sont plus chaudes que ce qui va se
00:13:02
produire à l'intérieur du GIR h et ça en
00:13:04
fait on est juste en train de reprendre
00:13:05
le début de l'histoire de l'interview à
00:13:07
savoir les masses d'eau chaude qui
00:13:08
viennent du golf du Mexique qui sont
00:13:09
étminé par le golf Stream qui s'est
00:13:10
cassé en tourbillon qui finalement vont
00:13:12
voyager autour qui vont parcourir le
00:13:15
pourtour du GIR subpolaire qu'est-ce qui
00:13:17
se passe au cœur c'est plus froid c'est
00:13:20
plus froid et il y a ce gros stock d'eau
00:13:21
dense au milieu qui assez facilement
00:13:25
quand il y a de l'air froid qui arrive
00:13:27
peut en fait être mis en contact avec
00:13:28
l'atmosphère parce qu'il y a juste une
00:13:29
petite couche d'eau chaude qui est en
00:13:31
surface qui peut facilement être érodée
00:13:32
h HM si on a pas de convection cette
00:13:35
petite couche d'eau chaude devient très
00:13:36
importante et là c'est beaucoup plus
00:13:38
difficile d'aller percer et d'aller
00:13:39
ventiler faire un mélange avec les au en
00:13:41
profondeur mais donc quand c'est actif
00:13:43
ce mélange convectif et c'est le cas
00:13:45
chaque hiver c'est-à-dire que chaque
00:13:47
hiver on a une convection on a un
00:13:49
transfert de chaleur de de la de l'océan
00:13:51
vers l'atmosphère alors là à cet
00:13:53
endroit-là mais à la fin on a des masses
00:13:55
d'eau qui sont plus froides que ce qui
00:13:56
était sur le pourtour donc en réalité ce
00:13:59
que Stéphan rashor décrit avec ces zones
00:14:02
localisées de refroidissement c'est des
00:14:04
zones privilégiées pour que l'océan
00:14:07
plutôt que garder la chaleur et la
00:14:08
stocker va l'avir envoyé dans
00:14:10
l'atmosphère ou va l'avoir mélangé en
00:14:13
profondeur avec les masses d'eau
00:14:14
beaucoup plus profonde et ça ne peut se
00:14:16
produire que dans des endroits qui sont
00:14:18
peu stratifiés parce que quand c'est
00:14:19
stratifié c'est vraiment une barrière
00:14:22
c'est un blocage qui empêche la
00:14:23
convection de pénétrer en profondeur
00:14:25
d'accordors donc ces zones on les a
00:14:26
observé notamment au milieu des années
00:14:28
2010 2015 2016 c'était l'anomalie alors
00:14:32
soi-disant on a parlé d'iatus aussi on
00:14:34
s'est posé la question de qu'est-ce
00:14:35
qu'on était en train d'observer est-ce
00:14:36
que c'était l'amoc qui avait diminué qui
00:14:39
s'était arrêté qui faisait qu'il y avait
00:14:40
plus de chaleur qui arrivait à cet
00:14:41
endroit-là ou est-ce que c'était autre
00:14:43
chose il y a eu beaucoup de débats et
00:14:44
beaucoup de controverse des questions
00:14:45
aussi par rapport à ce qui se passait
00:14:47
dans l'atmosphère en même temps parce
00:14:49
que il suffit pas juste d'avoir des
00:14:50
tempêtes hivernales il y a des régimes
00:14:52
de temps qui vont plus ou moins amener
00:14:54
ces conditions très fois dans
00:14:55
l'atmosphère en hiver dans dans ces
00:14:57
régions particulières la conclusion
00:14:59
c'est que tout ça il y a beaucoup de
00:15:01
variabilité naturelle qui est toujours
00:15:03
en cours et qui est toujours en train de
00:15:04
se produire et on ne sait pas encore
00:15:07
attribuer un événement précis à est-ce
00:15:10
que c'est toujours de la variité
00:15:11
naturelle à 100 % ou est-ce que c'est
00:15:13
déjà l'impact du changement climatique
00:15:14
qu'on est en train d'observer donc on
00:15:16
reviendra sur sur l'effet de de cette
00:15:18
tâche bleue euh qui se refroidit sur sur
00:15:22
sur les cartes parce que je pense que ça
00:15:23
a un effet aussi sur les conséquences
00:15:24
dans lesquelles on va revenir euh les
00:15:26
conséquences de la MOOC ou du
00:15:27
ralentissement dans quelques dans
00:15:28
quelques l' instant mais on a dit que on
00:15:32
sait pas encore s'il y a un
00:15:33
ralentissement mais on sait qu'il y en
00:15:34
aura un même un effondrement en combien
00:15:37
de temps l'effondrement peut se passer
00:15:38
parce qu'on parle de la MOOC comme un
00:15:39
peu d'un point de bascule et la
00:15:41
définition d'un point de bascu dans le
00:15:43
JC il y a quand même cette notion de de
00:15:46
de de de soudaineté tout à fait donc le
00:15:49
soudaineté dans des dans des échetents
00:15:51
climatiques on est sur de l'ordre de 10
00:15:53
à 50 ans
00:15:55
ouais voilà donc c'est c'est pareil pour
00:15:58
le MOOC c'est pareil pour la moque sauf
00:16:00
qu'il y a une énorme incertitude h sur
00:16:02
ce qu'on va se passer c'est-à-dire que
00:16:04
si si on descendait en dessous de
00:16:05
l'échelle de 10 ans on pourrait dire
00:16:06
d'échelle de 1 ans mais mais là tout de
00:16:08
suite on est en train d'observer ça
00:16:09
c'est-à-dire queil y a une année où la
00:16:10
moque est très faible et puis l'année
00:16:11
d'après la moque est très forte elle est
00:16:13
pas en train de faire un point de
00:16:14
bascule d' ner sur l'autre pour autant
00:16:16
HM donc ce qui ce qui est délicat c'est
00:16:18
que ce cette notion de point balcu se
00:16:20
superpose à cette variabilité naturelle
00:16:23
de la MOOC qui euh qui est là mais qui
00:16:26
qu'on a peu observé parce qu'encore une
00:16:27
fois depuis 2004 on a a juste 20 ans
00:16:29
d'observation donc on n' pas vu plein de
00:16:32
points de bascule on a vu plein de
00:16:33
fluctuations plein d'extrêmes dans tous
00:16:35
les sens et on doit se satisfaire de ça
00:16:38
plus de tous ces modèles avec toutes les
00:16:40
controverses associées par rapport au
00:16:41
modèle pour essayer de conclure donc un
00:16:43
point de bascule climatique c'est
00:16:44
quelque chose qui est de l'ordre de la
00:16:46
dizaine d'années h voilà jusqu'à jusqu'à
00:16:49
50 ans parce qu'il y a des points de
00:16:50
bascule qu'on va franchir et on se
00:16:51
rendra compte après ça prend au moins 50
00:16:54
ans je pense notamment au points de
00:16:55
bascule qui sont associés à la
00:16:56
criosphère d'accord donc si je si je
00:17:00
résume ça pourrait être demain et ça
00:17:04
sera effondré en 10 ans donc en 2035 ou
00:17:07
ça peut être dans 50 ans et ça prendra
00:17:09
50 ans à s'effond est-ce que c'est
00:17:11
fourchette possible d'accord et on n pas
00:17:14
parlé de comment ça ralentirait mais en
00:17:15
gros c'est la fonte de la cryosphère
00:17:18
justement qui ramène de l' 12 c'est ça
00:17:20
pas du tout c'est d'abord juste le fait
00:17:22
que tout se réchauffe et aussi bien
00:17:24
l'air en surface que les masses d'eau en
00:17:27
surface et si tout est plus chaud alors
00:17:30
on a plus ce déclencheur qui est ce
00:17:32
qu'on appelle l'instabilité statique à
00:17:34
savoir qu'il y a des masses d'eau froide
00:17:35
qui sont quelque part si tout est plus
00:17:37
chaud il y a pas de masse d'eau froide
00:17:38
qui est formée et donc il y a pas de
00:17:39
raison de faire de la convection
00:17:40
profonde et plus ça va aller plus ce
00:17:42
sera difficile à faire de la convection
00:17:44
profonde mais ça c'est c'est une idée
00:17:46
reçue ou pas l'eau tout à fait l'eau
00:17:48
froide c'est une idée reçue c'est une
00:17:51
idée l'eau oui fraîche pas froide en
00:17:53
effet l'eau L'eau dessalé frche water
00:17:56
mais voilà l'eau douce ça je chercher
00:17:58
donc l'E douce c'est une idée reçue qui
00:18:01
vient de la théorie pour laquelle on a
00:18:02
raconté la MOC au tout départ à savoir
00:18:05
c'est cette période du climat passé avec
00:18:07
ses fluctuations de climat glaciaire
00:18:08
interglaciaire on a imaginé cette
00:18:10
théorie de la moque avec ce rôle
00:18:12
particulier de la salinité qui est le
00:18:14
contraire du de la température qui vient
00:18:16
compenser c'est-à-dire que quand les
00:18:18
masses d'eau se forment qu'elles sont
00:18:19
plus lourdes parce qu'elles sont froides
00:18:21
elles sont aussi dessalé et le fait
00:18:24
qu'ell soit dessalé vient les rendre
00:18:27
moins lourdes et à inverse les masses
00:18:29
d'eau chaude qui arrivent qui sont
00:18:30
transportées elles sont légères parce
00:18:32
qu'elles sont chaudes mais elles sont
00:18:33
salées parce qu'elles viennent des
00:18:34
subtquiques et parce qu'elles sont
00:18:36
salées elles sont pas si légères elles
00:18:37
sont un peu plus lourdes le fait que la
00:18:39
température et les salénités en fait se
00:18:40
combattent un peu sur ce chantier là par
00:18:42
rapport à la densité des mass d'eau
00:18:44
c'est ça qu'on a décrit comme la
00:18:45
circulation thermoaline et c'est ça qui
00:18:48
permet d'avoir une capacité pour cette
00:18:50
circulation de s'autogénérer des
00:18:53
fluctuations c'est-à-dire que la
00:18:54
température va avoir un rôle de
00:18:56
rétroaction négative et là salénité de
00:18:59
rôle de réctroaction positive et c'est
00:19:01
le combat des deux qui fait que tout un
00:19:02
coup spontanément l'amoc peut se mettre
00:19:04
à avoir des fluctuations d'un état à
00:19:06
l'autre d'une phase à l'autre d'accord
00:19:08
et donc c'est de là que vient le rôle de
00:19:10
l'eau douce sur laamoc à savoir si on
00:19:12
rajoute de l'eau douce on empêche les
00:19:14
masses d'eau en surface dans la mer du
00:19:15
Labrador de devenir plus dense et
00:19:17
résultat elles peuvent plus plonger mais
00:19:19
on a compris maintenant que c'est une
00:19:20
convection mais la convection ne peut
00:19:22
plus se passer et du coup tout s'arrête
00:19:24
bon cette idéelà c'est encore une fois
00:19:26
ça vient de l'étude des climat passés à
00:19:28
l'heure actuelle certes on libère
00:19:30
beaucoup d'eau douce dans l'Atlantique
00:19:32
Nord et d'ailleurs pas que parce que la
00:19:34
criryosphère fond mais surtout parce que
00:19:36
le cycle hydrologique d'évaporation
00:19:38
précipitation est intensifié donc une
00:19:40
grande partie de l'eau douce
00:19:41
supplémentaire qui est dans l'Atlantique
00:19:42
Nord c'est à cause de ces précipitations
00:19:44
mais quand on regarde précisément le
00:19:45
trajectoire de cette e douse et où
00:19:47
est-ce qu'on va la retrouver en fait on
00:19:48
la retrouve pas plus que ça aux endroits
00:19:50
où il y a la formation d'au dan ou
00:19:52
plutôt quand il y a de la formation d'au
00:19:54
danse elle est aussi dessalée et donc ça
00:19:57
n'est pas un problème pour faire de l'au
00:19:59
avoir de l'eau dessalée c'est pour ça
00:20:01
que dans le futur le premier moteur de
00:20:02
ralentissement de la MOOC c'est pas la
00:20:04
salinité mais c'est l'augmentation des
00:20:06
température et de la chaleur parce que
00:20:08
c'est ça ce qui semble être le critère
00:20:09
déterminant au premier ordre pour dire
00:20:12
si on peut faire une masse d'eau ou pas
00:20:13
alors après il est évident que la
00:20:15
salinité joue quand même un rôle mais
00:20:16
qui va se rajouter à cela autrement dit
00:20:19
si on est dans un futur avec des masses
00:20:21
d'eau plus chaude plus légères en
00:20:22
surface et en plus elles sont plus
00:20:24
dessalées soit à cause des
00:20:26
précipitations soit à cause de la fond
00:20:27
du grandland bon ben là dans ces cas-là
00:20:29
on a toutes les bonnes raisons de ne pas
00:20:30
faire ce mélange convectif et donc de ne
00:20:32
pas pouvoir entraîner la MOOC d'accord
00:20:35
euh donc le l'élément numéro 1 de la
00:20:39
convection c'est la différence de
00:20:41
température entre l'eau et l'atmosphère
00:20:44
exactement d'accord et en deuxième il y
00:20:46
a la salinité et j'imagine que ça
00:20:48
pourrait être un point de bascule aussi
00:20:50
quand les deux saditionne bon on sa pas
00:20:53
mais dans le climat futur ce qui est sûr
00:20:54
c'est que les deux vont aller dans la
00:20:55
même direction c'est pour c'est ça aussi
00:20:57
qui fait qu'on est à peu près TR sûr que
00:20:59
la moque va s'arrêter c'est qu'en fait
00:21:00
on va avoir les deux rôles qui vont se
00:21:02
superposer et on est sûr qu'il va
00:21:04
s'arrêter dans n'importe quel scénario
00:21:06
d'émission ouais même le 1.6 donc le le
00:21:08
plus même celui-là oui ça s'arrête
00:21:10
d'accord alors celui exactement ce
00:21:13
scénario là et exactement tous les
00:21:14
modèles j'ai pas les figures en tête ben
00:21:16
de toute façon je pense qu'il a été
00:21:18
balayé la revers de la main ces
00:21:20
dernières années enfin
00:21:22
l'objectif5 lui il est un peu caduc euh
00:21:25
donc comme ça va arriver euh on va se
00:21:28
pencher mainant sur les implications de
00:21:30
de cet arrêt ou de ce ralentissement ou
00:21:32
voilà enfin le ralentissement puis de
00:21:34
l'arrêt est-ce que vous pouvez nous
00:21:37
lister les les effets que ça aurait
00:21:40
alors on a déjà parlé du du stockage du
00:21:42
carbone il y en aurait moins donc
00:21:44
l'océan sera un pine de carbone moins
00:21:46
efficace globalement il y a quoi d'autre
00:21:48
par exemple la biodiversité marine par
00:21:51
exemple je que serait inteinte aussi
00:21:53
alors ça on va peut-être parler d'abord
00:21:55
des effets à court terme qui sont
00:21:56
attendus à savoir que à court TER terme
00:21:58
l'océan il joue quand même ce rôle de
00:22:00
couverture thermique ou de thermostat
00:22:02
pour tous les continents qui sont autour
00:22:03
et donc un arrêt de la MOOC c'est un
00:22:05
arrêt du transport de la chaleur au
00:22:07
haute latitude et donc on s'attend à ce
00:22:09
que ce soit des conditions sur les
00:22:11
continents qui sont tout autour qui soi
00:22:13
finalement tel que ce qu'on voit avec le
00:22:14
changement climatique mais en pire
00:22:16
notamment par exemple des canicules en
00:22:18
été qui sont encore plus fortes pourquoi
00:22:20
parce que l'océan est chaud il peut pas
00:22:21
refroidir il est encore plus chaud il
00:22:23
est toujours plus chaud en surface donc
00:22:24
il peut pas jouer ce rôle le thermostat
00:22:26
donc on s'attend à des canicules plus
00:22:27
chaudes en été et par contre on s'attend
00:22:30
à des événements en hiver plus radicaux
00:22:32
aussi plus extrêmes donc des
00:22:33
températures en hiver plus froides plus
00:22:35
de précipitation de neige par exemple en
00:22:37
Scandinavie donc en fait c'est des
00:22:39
extrêmes qui sont plus marqués et suite
00:22:41
à ces conditions sur les continents il y
00:22:44
a bien évidemment toutes les impacts sur
00:22:45
les écosystèmes sur la production de
00:22:47
nourriture et cetera par rapport au
00:22:49
niveau de la mer on s'attend aussi à des
00:22:50
conséquences qui a une augmentation du
00:22:52
niveau de la mer à peu près partout dans
00:22:53
tout l'Atlantique Nord et pour les
00:22:55
écosystèmes dans l'océan c'est ça qui va
00:22:57
avoir un impact c'est d'une part le fait
00:22:59
que l'augmentation de la température
00:23:00
sera partout et sera plus généralisé
00:23:02
cette surstratification c'est ça aussi
00:23:05
qui empêche l'oxygène profond des océans
00:23:07
de remonter et d'alimenter les couches
00:23:09
fotiques là où la vie est en train de se
00:23:10
développer en plus de la hausse du
00:23:13
niveau de la mer qui va changer le trait
00:23:15
de côte et qui va déplacer les
00:23:16
écosystèmes voilà on a un cocktail
00:23:18
d'étonnant donc juste je reviens sur ce
00:23:20
que vous venez de lister les hiver plus
00:23:23
froid et les étés plus chauds on parle
00:23:25
de l'Europe on parle de l'Europe mais
00:23:26
attention c'est pas tout l'hiver plus
00:23:28
froid c'est les événements hivernaux
00:23:31
extrêmes là seront encore plus intenses
00:23:33
d'accord de même que les événements
00:23:35
estivaux extrême qu' a plutôt du chaud
00:23:39
seront encore plus chaud donc on aura
00:23:41
des hivers en moyenne plus chauds sauf
00:23:43
qu'on aura plus de chance d'avoir des
00:23:46
une semaine de semaines plus fr gros
00:23:48
tempête de neige exactement et on parle
00:23:50
des pays qui sont qui ont qui sont des
00:23:52
pays côtiers ou alors c'est l'Europe
00:23:54
même dans les terres c'est toute
00:23:55
l'Europe de l'Ouest donc c'est jusqu'à
00:23:57
la toute la toute la Scandinavie et
00:24:00
alors après le régime change vraiment
00:24:03
quand on arrive à l'est de l'Allemagne
00:24:04
et vers la Pologne là on a quand même un
00:24:07
un type de de climat qui est voilà qui
00:24:10
est très différent Plô avec des masses
00:24:12
d'air qui sont différentes des
00:24:13
trajectoires et C d'accord donc quand on
00:24:17
parle de de d'élévation niveau de la mer
00:24:19
au J je pense qu'on disait
00:24:21
entre 30 cm et 1,50 selon les scénarios
00:24:25
donc il faut rajouter 1 m par rapport à
00:24:27
ça non il faut être qu'on est sur le M50
00:24:29
on est sûr qu'on est sur le 1 50
00:24:31
d'accord euh un minimum j'imagine parce
00:24:33
qu'il y a des scénarios l'émission après
00:24:35
le problème aussi de ces amplitude pour
00:24:37
qui sont donnés dans le GC c'est qu'il
00:24:38
faut vraiment regarder à l'échelle
00:24:40
locale ce qu'il faut en dire
00:24:42
c'est-à-dire que l'élévation du niveau
00:24:43
de la mer c'est à l'échelle globale donc
00:24:45
c'est pas que l'Atlantique Nord et il y
00:24:47
a des endroits où le niveau de la mer
00:24:48
est en train de diminuer et après quand
00:24:50
on essaie de se poser la question
00:24:51
d'élévation par exemple dans le au large
00:24:53
du monts-michel alors là il y a des
00:24:55
effets locaux qui se superposent à la
00:24:57
fois les courants
00:24:59
mais M de terrain sdim et et et ça c'est
00:25:02
intéressant parce que vous dites qu'il y
00:25:03
a des endroits où le niveau de la mer
00:25:04
baisse et le niveau de la mer monte
00:25:07
c'est c'est dû parce que je sais que les
00:25:08
climatosceptiques s'en réjusent parce
00:25:10
qu'il se trouent le petit endroit sur la
00:25:11
carte où ça a baissé et puis dire mais
00:25:13
donc ça c'est dû à quoi au vent c'est du
00:25:15
alors non c'est pas dû au vent c'est dû
00:25:16
au fait qu'il y a des régimes océaniques
00:25:18
qui a des dynamiques et il y a des
00:25:19
provinces et en fait il y a des
00:25:20
provinces qui ont certaines dynamiques
00:25:22
et qui vont dans le futur évoluer dans
00:25:23
une direction ou dans une autre des
00:25:24
provinces dans l'eau provinces dans
00:25:26
l'eau on est en train de parler de
00:25:27
provinces dans l'eau donc ça c'est c'est
00:25:28
juste si on se focalise que sur le on va
00:25:31
dire le la phase liquide donc l'eau qui
00:25:33
est dans les océans après il y a des
00:25:35
endroits au niveau de la mer baisse
00:25:36
parce que c'est la terre qui remonte
00:25:37
typiquement tout ce qui est le nord de
00:25:39
la de la Scandinavie en fait on est
00:25:41
toujours sous l'effet du rebond après le
00:25:43
dernier maximum glaciaire qui est que
00:25:45
quand il y avait une grosse calotte de
00:25:46
glace qui était posée la terre était
00:25:47
enfoncée sous le poids de la calotte de
00:25:49
glace cette calotte a disparu mais on
00:25:51
est toujours dans le temps géologique de
00:25:53
remonter de la croûte terrestre à cet
00:25:56
endroit-là donc à cet endroit-là au
00:25:57
niveau mer diminue parce que la terre
00:25:59
remonte comme un ressort et comme un
00:26:01
ressort exactement de la même manière il
00:26:02
y a des endroits où la croûte terrestre
00:26:04
s'enfonce et là dans ces caslà niveau de
00:26:06
la mer remonte encore plus et c'est
00:26:08
notamment le cas des grandes villes des
00:26:09
grandes métropoles qui sont en façade
00:26:10
côtière parce que le poids de
00:26:13
l'infrastructure de la métropole pèse
00:26:14
sur la côte terrestre qui a tendance à
00:26:16
s'enfoncer dans les Delta aussi
00:26:18
exactement asiatique euh donc bon dans
00:26:22
l'introduction je vous connaissez
00:26:24
l'introduction que j'ai fait tout à
00:26:25
l'heure j'ai parlé du jour d'après où il
00:26:27
y a une banquise qui s'installe un peu
00:26:29
partout euh bon c'est pas du tout ça
00:26:31
c'est pas du tout ça d'accord alors si
00:26:33
peut-être ça a été ça donc les échelles
00:26:35
de temps sont pas bonne c'est beaucoup
00:26:36
trop rapide dans le film ouis mais
00:26:38
peut-être cet aspect banquise versus pas
00:26:40
banquise c'était ça dans le climat du
00:26:43
passé peut-être ce qui est sûr c'est que
00:26:44
tout de suite on peut pas pr on peut pas
00:26:47
juste calquer ça ça c'était l'image
00:26:49
qu'on en avait si le climat n'avait pas
00:26:50
changé par ailleurs mais en ce moment le
00:26:52
fait que le climat change par ailleurs
00:26:54
et que du coup le rôle de l'océan et le
00:26:55
rôle de la MOOC par rapport au climat
00:26:57
est différent ouais ça on ne peut pas
00:27:00
faire l'erreur de l'oublier euh donc on
00:27:03
va revenir sur les sur les conséquences
00:27:05
il y en a une qui m'inquiète tout
00:27:07
particulièrement c'est le régime de
00:27:09
précipitation qui change c'est ça ouais
00:27:11
et est- que vous pouvez nous parler ben
00:27:13
déjà de quelle manière il change euh et
00:27:14
aussi les implications sur les récoltes
00:27:16
de céréales si c'est quelque chose que
00:27:18
vous avez étudié ou qui vous avez lu euh
00:27:20
alors euh je non c'est pas quelque chose
00:27:23
sur lequel je suis très experte donc je
00:27:25
peux en parler parce que j'ai lu le
00:27:26
rapport du GC moi-même savoir la
00:27:28
synthèse qui en était faite il faut
00:27:30
distinguer les modifications du cycle
00:27:32
hydrologique dans la bande équatoriale
00:27:34
et au moyenne latitude donc au moyenne
00:27:36
laattitude j'en ai parlé on a une
00:27:38
intensification du cycle hydrologique
00:27:40
avec finalement plus d'évaporation à
00:27:43
l'équateur et donc plus de précipitation
00:27:45
au moyenne latitude ce qui nous importe
00:27:46
là moyenne latitude c'est chez nous quoi
00:27:48
c'est chez nous voilà c'est chez nous et
00:27:50
c'est ce qu'on appelle la cellule de
00:27:51
hadle dans l'atmosphère et ça en fait
00:27:53
sur l'année ça va faire plus de
00:27:55
précipitation mais ce qu'on a remarqué
00:27:56
c'est qu'on avait une concentration de
00:27:58
ces événements prép précipitants sur des
00:28:00
fenêtres de temps assez courtes et et
00:28:03
donc ça fait des extrêmes et résultat ça
00:28:05
fait en fait de l'eau qui est pas
00:28:07
forcément disponible pour les
00:28:08
écosystèmes qui sont en train de se
00:28:09
développer ça c'est ce qu'on observe
00:28:10
maintenant et ça c'est naturellement
00:28:12
sans modification de la MOOC et ce que
00:28:14
dit le rapport du JEC c'est qu'avec une
00:28:16
une un arrêt de la MOOC ce sera ça
00:28:18
encore pire et encore plus important
00:28:20
l'évolution autour de la PO équatoriale
00:28:23
il est en fait de nature à peu près
00:28:25
similaire c'est-à-dire que avec un arrêt
00:28:27
de la MOOC on va voir encore plus de
00:28:28
précipitations dans la bande où il y a
00:28:30
les grosses précipitations sur
00:28:31
l'équateur et encore plus d'évaporations
00:28:33
dans les zones qui sont désertiques donc
00:28:35
qui sont un tout petit peu à l'écart de
00:28:36
de l'équateur qui seront encore plus
00:28:38
désertiques mais sur ça par exemple je
00:28:39
sais qu'il y a des grosses controverses
00:28:41
autour de l'évolution du Sahel par
00:28:43
exemple qui est une région qui est
00:28:45
désertique mais qui n'a pas toujours été
00:28:46
désertique qui étéit vert par le passé
00:28:49
et on se pose la question dans le futur
00:28:50
dans quelle mesure la désertification va
00:28:53
continuer ou au contraire est-ce qu'on
00:28:54
va retourner vers un Sael vert et ça
00:28:56
c'est des controverses qui sont très
00:28:57
intéressantes qui font beaucoup
00:28:59
sensation sur en effet les les les
00:29:02
espaces de discussion de public non
00:29:05
averti par rapport au côté dramatique
00:29:07
des conséquences du changement
00:29:09
climatique non je pense queil faut il
00:29:11
faut pas s'en réjouir de ça il faut il
00:29:13
faut juste se poser la question de de
00:29:15
quelle est l'incertitude qu'on a par
00:29:16
rapport à certaines régions je pense que
00:29:19
le changement climatique personne ne
00:29:20
peut s'en réjouir nulle part est-ce que
00:29:23
vous pensez que l'arrêt de laamoc
00:29:24
pourrait déclencher d'autres points de
00:29:26
bascule
00:29:28
non ça on sait pas du tout euh ça on
00:29:30
sait pas et euh c'est pas parce que j'ai
00:29:32
pas réfléchi mais c'est parce que on la
00:29:35
la méthode scientifique c'est de
00:29:36
remettre en question ce qu'on croit
00:29:37
savoir pour essayer d'aller plus loin et
00:29:39
pour étoffer nos connaissances et donc
00:29:42
ce point de bascule de la moque c'est à
00:29:43
la fois quelque chose auquel on s'attend
00:29:45
parce que les modèles euh parce que la
00:29:48
théorie mais c'est tellement pas quelque
00:29:51
chose qu'on a déjà observé que ça reste
00:29:54
à l'état d'une hypothèse euh qu'on que
00:29:57
d'un point de vue scientifique on est
00:29:58
impatient de confirmer d'un point de vue
00:30:00
sien un peu moins parce qu'on sait que
00:30:02
les conséquences seront désastreuses
00:30:04
mais j'ai rarement lu d'études qui
00:30:06
raconte qu'est-ce qui va se passer après
00:30:08
le point de bascule de la moque et donc
00:30:09
notamment est-ce que ça entraînerait un
00:30:10
autre point de bascul HM euh donc ce que
00:30:14
vous dites c'est très grave ce que vous
00:30:16
décrivez tous les effets mais vous vous
00:30:18
paraissez pas particulièrement inquiet
00:30:20
parce que j'imagine que vous baignez
00:30:21
dedans depuis 20 ans euh néanmoins en
00:30:25
tant que voilà citoyen quand on regarde
00:30:27
la vidéo et cetera on se pose quand même
00:30:28
la question en fait c'est bizarre parce
00:30:29
que c'est c'est c'est grave ce qu'elle
00:30:31
dit mais par contre elle a pas l'air
00:30:32
inquiète est-ce que pensez que on doit
00:30:35
s'inquiéter est-ce que vous pensez que
00:30:37
le scientifique il doit aussi
00:30:39
transporter des émotions comme les
00:30:40
courants transportent la chaleur ou
00:30:43
alors est-ce qu'il doit rester
00:30:44
factuel alors c'est c'est c'est une
00:30:47
question qui est très pertinente et et à
00:30:49
laquelle je je veux répondre
00:30:51
euh je suis très inquiète pour le futur
00:30:54
je j'ai j'ai des enfants et et je j'aime
00:30:57
bien le le dire parce que je suis très
00:30:59
inquiète pour mes filles à savoir dans
00:31:01
quel monde elles vont vivre mais mais
00:31:02
même avant elle c'est moi dans quel
00:31:03
monde je vais vieillir et qu'est-ce que
00:31:05
je vais voir autour de moi et d'un point
00:31:07
de vue scientifique j'ai aucun problème
00:31:08
à utiliser les termes de catastrophe
00:31:10
parce que je pense que même le terme de
00:31:11
catastrophe il est encore sous-estimé
00:31:13
par rapport à ce qui va se produire
00:31:14
encore plus si la moque s'arrête
00:31:17
pourquoi j'arrive à le dire comme ça
00:31:18
avec le sourire c'est d'une part parce
00:31:20
que j'ai beaucoup travaillé moi-même par
00:31:22
rapport à ces angoisses et et donc je
00:31:25
ressens de l'écho anxiété mais je n'en
00:31:28
souffre plus tellement je suis imprégné
00:31:29
par ça au quotidien en fait si si si
00:31:32
grosso modo si si j'avais pas fait ce
00:31:34
travail je serais pas là du tout en fait
00:31:36
je serai plus là je réussis à être là
00:31:39
parce que j'ai trouvé ma manière
00:31:40
d'affronter cette anxiété et la
00:31:43
transformer en action et une première
00:31:45
action c'est de venir raconter ça ici
00:31:46
alors les autres actions pour que je
00:31:48
garde le sourire que j'ai envie de me
00:31:49
lever le matin ben c'est qu'en fait
00:31:51
moi-même personnellement j'ai finalement
00:31:53
atteint une cohérence entre mon mode de
00:31:56
vie mon mode de travail et ce que je
00:31:58
vois au travers de mon travail et au
00:32:00
travers de la science à savoir
00:32:03
transformer mon quotidien transformer
00:32:05
aussi mes sources de réjouissance et de
00:32:07
plaisir pour qu'elle soit plus en en
00:32:10
contradiction par rapport à ce que je
00:32:11
sais qui est en train de se produire
00:32:12
mais au contraire que ce soit même si
00:32:14
c'est infinitécial même si c'est
00:32:17
secondaire par rapport même si ça n'a
00:32:18
aucun rôle au moins je fais ma part du
00:32:20
Colibri qui fait que moi-même je me sens
00:32:22
à l'aise à raconter en effet toutes ces
00:32:24
horreurs ces horreurs aussi c'est un
00:32:27
vrai débat est-ce qu'on le dit comme ça
00:32:29
ou pas c'est-à-dire que j'ai des
00:32:29
collègues qui préfèrent avoir un langage
00:32:31
beaucoup plus édulcoré au contraire on
00:32:33
me dit souvent que moi j'ai un un
00:32:35
langage très franc et que je dis les
00:32:37
choses de façon un peu crue c'est vrai
00:32:39
c'est un trait de ma personnalité je
00:32:41
crois qu'il faut tous reconnaître qu'on
00:32:42
a chacun notre façon de communiquer qui
00:32:43
li à notre personnalité et c'est vrai
00:32:46
que je j'ai tendance à parfois m'agacer
00:32:49
quand les gens me disent mais non mais
00:32:51
ça va pas être si pire rendez-vous
00:32:53
compte vous pouvez pas dire les choses
00:32:55
comme ça ben si moi je d'un point de vue
00:32:57
si citoyen je pense qu'on n'est pas
00:32:59
encore passé suffisamment vite à
00:33:00
l'action de transformer nos sociétés
00:33:02
parce que justement les gens ne prennent
00:33:04
pas la mesure de ce qui est réellement
00:33:06
en train de se passer alors oui il y a
00:33:08
des risques en terme de société que
00:33:10
certains paniquent et et ne sachent pas
00:33:13
gérer cette peur en effet c'est vrai et
00:33:16
je prends un risque en parlant de cette
00:33:17
manière-là de paniquer certaines
00:33:19
personnes mais c'est pour ça qu'on
00:33:21
s'arrête pas ici tout de suite sur
00:33:22
l'interview et que je veux raconter
00:33:23
aussi qu'on a les solutions donc dans le
00:33:25
rapport du JEC dans la partie 3
00:33:28
en fait on sait qu'on a toutes les
00:33:29
solutions pour arrêter tout de suite le
00:33:31
problème du changement climatique et en
00:33:32
plus on a mis un prix dessus et ce prix
00:33:34
on peut se le payer à l'échelle de la
00:33:36
planète donc en fait le problème il est
00:33:38
pas de pas savoir le problème il est
00:33:40
politique il est sociétal pourquoi on ne
00:33:43
veut pas terminer ce problème de
00:33:44
changement
00:33:45
climatique alors j'aurais bien voulu
00:33:48
rester sur cette note optimistme mais
00:33:49
j'ai une dernière question ben c'est pas
00:33:52
grave tu montras j'aurais d tu
00:33:55
chantage mais tu vas pas perdre mon
00:33:56
optimis t'inquite pas je pense que il y
00:33:58
a moyen de la tourner vers l'optimisme
00:34:00
aussi ouis alors j'ai un peu travaillé
00:34:01
sur l'adaptation au changement
00:34:02
climatique et donc on se base sur des
00:34:06
des scénarios par exemple comme la la
00:34:08
trac 3 par exemple se passer sur un
00:34:10
scénario de de réchauffement de 4 degrés
00:34:12
en France sauf que en travaillant dessus
00:34:14
à aucun moment on s'est dit qu'on allait
00:34:16
préparer les collectivités les
00:34:18
territoires les entreprises à des hivers
00:34:21
classiales ouais c'est plutôt l'inverse
00:34:23
on se disait que ça c'était un problème
00:34:24
d'hier ouais est-ce que tu penses que
00:34:27
que avec ce potentiel arrêt de la MOOC
00:34:30
euh la la dynamique de l'adaptation qui
00:34:33
s'est engagée ces dernières années elle
00:34:36
est pas déjà caduque alors non elle est
00:34:38
pas déjà caduque parce que par exemple
00:34:41
isoler son logement c'est quelque chose
00:34:43
qui va te être au bénéfique que ce soit
00:34:46
pour des événements très froids l'hiver
00:34:48
et pour des événements très chaud l'été
00:34:49
h être résilient en terme de d'énergie
00:34:53
savoir se contenter de très peu
00:34:54
d'énergie pour assurer un confort dans
00:34:57
son quotidien ça aussi ça va nous servir
00:34:59
dans tous les événements extrêmes et là
00:35:00
on parle du chaud et du froid mais à
00:35:02
court terme et on l'a vécu au printemps
00:35:04
en fait les événements qui ont plus
00:35:06
marqué la société dans l'Hexagone
00:35:08
c'était pas du très chaud très froid
00:35:09
c'était des très grosses précipitations
00:35:11
et des très grosses sécheresses et là
00:35:13
sur le coup oui on est un peu vierge de
00:35:15
solution par rapport à nos sources
00:35:16
d'alimentation on a perdu beaucoup de de
00:35:19
fruits de légumes il y a des il y a des
00:35:21
quantités incroyable de de production de
00:35:24
de qui sont pour nous nourrir qui n'ont
00:35:26
pas été rendu poss possible à cause de
00:35:28
ces accidents climatiques oui sur ça on
00:35:30
est en retard il faut très très vite
00:35:31
s'adapter alors est-ce que c'est la trac
00:35:32
V3 ou la V12 qui sera la bonne je ne
00:35:35
sais pas c'est pas dans ma compétence
00:35:37
par contre ce qui est sûr c'est qu'il
00:35:38
faut très vite le faire et j'entends
00:35:40
encore tellement de gens qui hésitent
00:35:41
notamment à cause de la controverse sur
00:35:43
la moque oui mais on sait pas encore
00:35:45
vraiment si la moque elle va s'arrêter
00:35:46
ou pas c'est pour ça que je prends le
00:35:47
temps de venir expliquer ça c'est qu'en
00:35:49
fait on on nous scientifiques
00:35:51
éventuellement on a le temps de
00:35:52
réfléchir à quand est-ce que la MOOC
00:35:53
s'arrête mais en tant que société on a
00:35:55
plus le temps de se poser la question il
00:35:57
faut très vite vite s'engager dans cette
00:35:59
transition qui est très profonde qui va
00:36:03
remettre en question énormément des
00:36:04
piliers de notre société oui ça c'est
00:36:06
certain je crois qu'il faut pas
00:36:07
édulcorer il faut surtout pas se dire
00:36:09
que des changements à minima ça suffira
00:36:11
non c'est pas vrai il faut tout
00:36:13
transformer mais la bonne solution la
00:36:15
bonne nouvelle c'est qu'on sait ce qu'il
00:36:16
faut faire et on sait qu'on peut y
00:36:18
arriver donc en fait pour moi il ne
00:36:20
manque plus que le courage de s'engager
00:36:22
dans cette direction voilà ce sera le le
00:36:25
mot de la fin merci jolid merci beaucoup
00:36:27
[Musique]