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Você acredita Você acredita que aí é a opinião
mesmo mas igrejas que a gente tem hoje tipo sei
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lá às vezes a igreja tem 15 anos e tem 80 pessoas
OK é que existem igrejas que são chamadas para
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isso Ou talvez foi uma falha no meio do caminho
diz que a gente tá falando o processo o cara
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não atualizou e tá ali preso para sempre sei lá
naquele é um assunto delicado porém importante
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e é importante as pessoas ouvirem isso sem a
a achar que a gente tá sentindo além ou maior
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do que alguém existem lugares que você vai você
tem vontade de voltar sim ou não Sim com certeza
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você quer levar a tua família inclusive você
fala para os amigos e ninguém te falou nada
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você só foi lá existem lugares que você nem
quer voltar nem quer levar ninguém nem nem
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paz para tua cabeça Assim Que vento é esse que
sofre alguns lugares e outros lugares não sofram
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sendo que a Bíblia fala naquela conversa séria
até eu vou sair mas vou voltar no assunto tá
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quando Jesus conversa com Nicodemos Eles estão
conversando conversando Jesus é nascido da Carne
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Maria nascido do vento do espírito Nicodemos
é um mestre só que nascido da carne e não do
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espírito Então os dois Mestres estão conversando
se você tivesse lá até ficar quietinho só opa opa
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opa opa porque é fantástico você sabe que um dos
textos que eu desde seminarista eu fujo é João 3
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porque meu irmão aquilo ali é só para os caras
e parece Óbvio porque ali um texto após o prego
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eu fujo mas às vezes quando o espírito santo
manda pregar porque ali é uma conversa que ela
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tá chegando no nível que que Deus fala para que
que Jesus fala pra Nicodemos parafraseadamente
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Nicodemos até aqui deu pra gente conversar só
que daqui para frente você tem que nascer de
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novo você tem que nascer do Espírito você tem que
ter o que eu tenho porque é nosso intelecto chega
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até aqui daqui pra frente tem só tem jeito
se você tiver mesmo espírito que eu tenho
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você conseguir entender o que tá acontecendo Eu
percebo no ministério algumas questões primeira
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estrutura tem estruturas falidas gente é da vida
e da armadura de Saul meu Deus do céu Davi foi foi
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sabendo dor ele falou ali obrigado pelo presente
obrigado pela preocupação mas eu vou ficar mais
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leve com as minhas pedras eu vou ficar mais leve
então eu diria que algumas pessoas elas realmente
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sofrem porque tem muitas pessoas ótimas dentro
de estruturas que são pesadas então a gente não
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pode chegar aquele cara não é ele ele tá numa
estrutura antiga que quem tá mantendo se sente
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protegido porque se eu mantenho aquela estrutura
daquela administração funcionou assim só que não
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vai suportar mais tempo é uma estrela que você
tá vendo que tá brilhando mas já morreu há muito
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tempo só tá o eco do brilho e outra coisa aí
entra o líder o líder quando está na estrutura
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pesada ele faz um movimento de dois anos aquela
igreja explode só que de repente vem uma projeção
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e diz assim olha você vai ser transferido para
tal lugar eu nunca consegui entender isso nunca
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consegui entender isso até me desculpe o que eu
tô falando aqui eu não tô falando mal de ninguém
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eu tô fazendo uma análise da realidade que vivo
eu sou pastor há 34 anos então eu fico pensando
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é muito campeão esses caras porque eles conseguem
sair daqui se Reinventar aqui se Reinventar ali
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sem inventar ali mas o filho sofre muito a família
a estrutura aquela igreja se apaixonou pelo Líder
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daquela igreja agora embora então agora tá
chegando o outro e o outro é rejeitado no
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início ele é um cara bom também então essa
estrutura é muito difícil porque Como que
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você me pede pra construir um projeto apaixonado
começou sabendo daqui a dois anos pode ser que eu
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vou embora dessa igreja meu irmão por mais que eu
seja cuidadoso amo Jesus faço por ele eu não vou
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ter a mesma disposição para trabalhar porque
eu vou construir algo pra outro depois chegar
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então agora tirando essa parte existem líderes
que começaram coisas na alma pelo amor de Deus
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Ah não tava dando certo aqui Fui mandado embora
comecei uma igreja Ah eu tava aqui eu eu Deus
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falou comigo e abriu uma igreja na esquina da
outra com a mesma proposta que tava aqui eu
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não entendo a pessoa que sai de um lugar e ele
faz exatamente do lugar que ele saiu ele põe
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tudo igual falando mal da onde ele saiu então a
gente começa a perceber que é um assunto vasto
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que a questão da divisão e que causa um problema
caótico no Brasil de tantos lugarzinhos abertos
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que é tamanho de uma célula e que o indivíduo
fica ali no Poder da Alma Gente pelo amor de
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Deus ele tá ali pra provar uma coisa para
alguém e não vai suportar ele tá ali porque
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deu errado em outro lugar ele tá dando certo
ele tá achando que vai dar certo ali a gente
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Ministério é coisa muito séria ele vai não só
não suportar como vai enfermar o filho ele vai
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causar um problema com casamento ele vai entrar
numa furada não tem as manha não entra meu irmão
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é porque ele Você sabe aquela paráfrase de Babel
e Betel já contei para vocês ou não não Então
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tá vamos lá Babel ela foi fundada por nimrod
em Rode quem ele era um caçador cara fera Ah
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mas ele não ele era Fera o cara era um indivíduo
ele era caçador num período onde as bestas feras
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entrava na comunidade as crianças morriam e a
gente ele protegia a comunidade num tempo que
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o dilúvio acabou muita fome ele matava animal
trazia comida para comunidade pois esse cara é
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tão influência tremenda só que ele vem com a
ideia Tão Maluca tão absurda Porque quem tem
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resposta ao caos governa não adianta no Brasil
tem um monte de ideia absurda Mas se a gente
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não entrar para influenciar um maluco coloca uma
ideia o povo vai Porque porque ele faz sentido
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peraí se vier um dilúvio de novo eu vou ficar
uma torre tão alta que a gente vai se proteger
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lá Improvável só que ele era o único que teve
uma resposta após o dilúvio construiu a Babel
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Abel é um portal para Deus tá lá Deus vem
confunde deixou a Trindade toda teve confundir
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porque o projeto Era bom porque bom porque era
um projeto que envolveu uma multidão de pessoas
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no Vale de sinar a Babilônia futura que eu chamo
da grande armadilha era um caçador cara ele fez
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uma armadilha para atrair o mundo para aquele
ambiente a Babilônia no futuro tinha 100 portas
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de bronze e os cativos ficavam soltos dentro
soltos dentro só uma parte né Jerusalém é um
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reino que tem 12 portas abertas a Babilônia é um
império que tem 100 portas fechadas por isso ele
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tirou você do império e levou para o reino
por isso que você tá no ambiente onde você
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não pode estar numa igreja uma estrutura que
tem portas fechadas Mas voltando ali porque eu
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quero falar da babá Betel quando termina aquele
projeto a Babilônia vem tem outra história lá
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tem uma visão anjo subindo e para bugar alguém
aqui outros anjos descendo não foi os mesmos
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que subir os mesmos que desceram tava mudando
a patente de anjo sobre Jacó porque ele tava
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entrando em um outro território chamado padara
e Anjos obedecem territórios eles não entram
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assim como o mundo espiritual obedece ali então
quando ele tem aquela visão de um outro lugar no
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mesmo lugar que que é um outro lugar no mesmo
lugar o senhor está aqui e eu não sabia o seu
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tá aqui eu não sabia ele tá no ambiente aonde
Não é Minha tese mas os rabinos acreditam que
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é o mesmo lugar que Abraão subiu para poder
sacrificar Isaque e que desde aquele dia Deus
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estava esperando Jacó chegar ali aí a questão
se é ou não é não importa para mim porque os
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Rabino sempre traz grandes acontecimentos por
Moriá tudo a Bíblia vai para lá eles empurram
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para lá não tem problema A grande questão é que
Deus falou que quando os anjos aqui vai ser Betel
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que que é Betel resposta Babel porque Babel
são projetos que nasce da Terra para o céu
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isso é Babel Betel é projeto que nasce do céu para
terra que qual a diferença esse aqui tem prazo de
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validade esse aqui nunca acaba pode morrer o líder
pode morrer o visionário que aquele projeto vai
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continuar porque ele não nasceu da minha alma
Ele nasceu do Espírito Então porque algumas
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igrejas não é uma resposta definitiva é uma das
respostas elas não conseguem suportar o tempo
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porque porque elas nasceram de um projeto humano
de um projeto inteligente uma ideia inteligente
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não é ideia de Deus ela pode ser uma ideia muito
inteligente mas não significa que foi uma ideia
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de Deus então reúne as pessoas e dor aquela ideia
inteligente as pessoas falam é isso que eu tava
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esperando pra minha vida aí a frustração vem
recebe que igreja Joel 2:20 agora né eu falando
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de mim mesmo igreja só pode ser chamada
de igreja depois de três anos de vida
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porque enquanto ela não passa pela fase dos três
anos isso eu tenho visão sobre isso conhecimento
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sobre isso que é tem a ver com você estabelecer
uma linguagem em um ambiente e não é porque nada
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que Jesus passou 3 anos porque três anos é o
tempo estabelecer uma cultura ela não pode ser
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chamada ainda porque porque ela ainda tá ali no
início com muitas movimentações da alma é aquele
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grupo que vê o que que é oportunidade para
tocar é o ano que vem porque tá achando que
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é grande momento da vida dele o que vende o carro
dizendo agora tamo junto ele que ele faz ele faz
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acontecer porque ele quer provar para alguém que
aquilo ali foi ideia dele e que Deus está com ele
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Babel gente Babel é um projeto até forte mas ele
não consegue suportar muito tempo agora quando é
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Betel meu Deus quando Deus te dar uma visão o
líder pode morrer as coisas podem virar aquela
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visão vai crescer porque quem sustenta é o senhor
lembra da Shekinah achei que na gente é uma nuvem
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só que o vento deserto é forte sabe o que que é
uma nuvem que o vento bate nela ela continua do
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mesmo jeito porque ela não caminha segundo vento
ela caminha segundo o céu então o ministério
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precisa ter essa Shekinah que pode bater o vento
que for volta ela vai continuar na mesma proporção
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porque ela não é levada por as coisas externas o
que que o líder chegou olha eu vou ter que fechar
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a igreja fechar o que gente igreja nasce você tá
matando então ah mas eu tenho que fechar porque
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porque eu fiz um projeto investir não sei quantos
mil reais vendi meu carro eu fiz tudo na alma
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porque primeiro você não faz uma coisa sozinho
você não tá fazendo um projeto Empresarial você
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tem que envolver as pessoas num dia eu cheguei
para um líder que tava tendo um sangria muito
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grande na sede porque ele abriu várias franquias
desculpa várias igrejas e ele investiu nessas
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igrejas ele deu a chave para cada pastor e deu
a chave todos eles três quatro anos dependia
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da sede ainda e eu falei vai ficar 10 anos assim
ainda ele porque eu falei meu irmão porque você
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entregou a igreja pronta a não ser que você tenha
uma franquia de igreja diferente é diferente tem
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Ministério que tem Tem não é não é uma crítica não
porque para alguns eles são fera funciona ele tem
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crise rápida durante o dia é comércio ele coloca
o pastor ali trabalhando e ele tem uma meta para
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alcançar essas aí funcionam mas para nós que
somos do Reino é difícil isso aí porque é uma
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igreja nasce onde as pessoas do lugar começam a
Dar oferta elas que trabalham a realidade quando
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você abre com dinheiro deles meu irmão Eles já
nascem Independentes ele já nasce sabendo que
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eles vão romper agora quando eu vou dando chá para
cada um isso é Minha tese e já vi isso acontecer
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muito o que acontece com aquela igreja ela nunca
vai ter vida própria porque ela vai dizer não não
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papai e mamãe vai mandar dinheiro para mim E aí
são dois aspectos do ministério é o Bruno chegar
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pra mim e falar assim Apóstolo Deus me caimando o
meu coração ter uma região aqui uma roça um lugar
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eu quero abrir uma igreja x ali tal tal tal eu
falo Bruno eu vou orar hein cara faço ainda uma
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dá uma valorizada eu vou orar vou pensar se você
vai mesmo amanhã eu ligo para ele falar cara vou
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te liberar ele começa o ministério lá deu ruim
tá um ano tem 10 pessoas eu ligo como é que tá
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aí após Fica tranquilo vai dar certo sabe por quê
Porque ele tá querendo me convencer da visão que
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ele teve que vai dar certo agora eu chego assim
Bruno vou te mandar para tal cidade o senhor tá
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me mandando tô vou te mandar dá um ano lá como
é que tá aí rapaz tá tudo errado quem falou que
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você que eu tava aqui Deus mandou vai vir para cá
ele vai transferir para mim ele vai falar eu acho
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que eu tenho que ir embora ou então me manda um
dinheiro tal porquê porque eu tô enviando alguém
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que ele não tem a visão Clara do que Deus tinha
na vida dele agora quando alguém vem com uma chama
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para um lugar meu irmão dá certo então muita
igreja não sustenta porque a visão não é plena
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ela estava mais na alma Babel do que Betel Não
se sinta ofendidos aí quem tá ouvindo mas eu já
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fechei a igreja por isso que eu tô falando eu já
tive que igreja Abrir eu tive que fechar e Bruno
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pessoal é angustiante você chegar e chegar diante
daquelas ovelhas dizer gente nós vamos ter que
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parar porque a gente não suporta pagar a igreja
não rompe e nessa hora não tem desculpa para dar
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se assume a responsabilidade Auto responsabilidade
as pessoas ficam tristes com você mas eu já tive
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porque que eu abri uma Já abri outra eu cuidava
de duas igrejas juntas chegou um dia que eu falei
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vai morrer uma ou eu vou morrer e eu apaixonar por
Ministério não tinha esse entendimento que hoje eu
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tenho eu tive que abrir mão de uma igreja para
ficar com Volta Redonda foi lá atrás isso e no
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processo eu tive outras perdas então eu diria que
hoje eu tenho a experiência não por ler por ter
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vivido na prática e as perdas que eu sofri muito
bom meu Deus é que você podia investir nisso sim
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começar a pregar sobre sem futuro já tem feito eu
já tenho feito já tenho feito já eu já tenho feito
