00:00:17
alors voilà j'ai j'ai nommé cette
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démarche l'entretien
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d'explicitation
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alors donc pas l'entretien d'explication
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l'entretien explicitation c'est quel
00:00:30
chose qui va vers la description et dans
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ton part j'ai nommé ça entretien ça peut
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soulever un malentendu c'est-à-dire que
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il y a des tas de professionnels qui
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peuvent avoir besoin de recueillir des
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informations auprès des autres sans pour
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autant mener d'entretien typiquement
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quelqu'un dans sa classe va poser une
00:00:48
question à un élève ou poser deux trois
00:00:50
questions et typiquement il mène pas un
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entretien mais il a besoin de la réponse
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de l'élève pour savoir comment il a fait
00:00:57
dans sa tête voilà donc ça veut dire
00:01:00
aussi que l'entretien
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d'exlicitation il a une utilisation
00:01:06
potentielle qui est extraordinairement
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varié c'est-à-dire que il s'adresse en
00:01:12
fait à toutes les situations
00:01:15
où un professionnel qui soit praticien
00:01:19
qui soit
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chercheur a besoin de s'informer auprès
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de quelqu'un et il peut pas deviner ce
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qui s'est passé parce que c'est
00:01:28
largement intérior
00:01:30
donc on voit tout de suite qu'on
00:01:31
retrouve toutes les situations
00:01:33
pédagogiques on voit aussi rapidement
00:01:36
qu'on retrouve toutes les situations
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d'encadrement mais aussi toutes les
00:01:40
situations de débriefing qui sont chez
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les urgentistes dans la police chez les
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pompiers dans les dans
00:01:48
l'armée dans toutes les formations
00:01:50
professionnelles sur simulateur on a
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besoin après coup de faire un débefing
00:01:54
c'est-à-dire de tirer la leçon de ce qui
00:01:56
s'est passé et là il y a besoin d'une
00:01:59
vraie form tion dans ce domaineelà donc
00:02:02
mais c'est vrai aussi des gens qui sont
00:02:04
des conseillers pédagogiques des gens
00:02:05
qui sont conseillers à la NPE des gens
00:02:07
qui doivent intervenir et qui ont besoin
00:02:09
de s'informer qui ont pas simplement
00:02:11
besoin de donner des conseils qui ont
00:02:13
besoin de comprendre qu'est-ce qui s
00:02:15
passer pour l'autre qui ont pas besoin
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de leur opinion ça c'est plutôt la
00:02:19
sociologie c'est plutôt la
00:02:21
psychosociologie c'est les gens qui font
00:02:23
de la vente ou des campagnes de de de
00:02:25
sondage mais là c'est plutôt des gens
00:02:27
qui veulent savoir vraiment qu'est-ce
00:02:29
qui s'est passé
00:02:30
dans le sens quels sont les actes qui
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ont été posés quand je dis actes c'est
00:02:35
action mentale aussi bien que matérielle
00:02:37
donc on voit que a
00:02:39
priori toutes les professions sont
00:02:41
concernées à partir du moment où le où
00:02:44
dans l'exercice de leur fonction elles
00:02:46
sont amené à recueillir des informations
00:02:48
ça c'est pour le domaine des praticiens
00:02:50
et moi j'ai j'ai animé beaucoup beaucoup
00:02:52
de stages et j'ai trouvé des praticien
00:02:54
quelquefois à mon grand
00:02:56
étonnement qui trouvait de l'intérêt
00:02:58
éducateur spécialiste
00:03:00
pourquoi et et bien d'autres par exemple
00:03:03
très typiquement une chose qui m'a
00:03:05
beaucoup étonné c'est dans certains
00:03:07
hôpitaux on fait de la formation des
00:03:09
patients c'estàd par exemple il y a pour
00:03:12
le pour le le traitement de l'asthme
00:03:15
pour le traitement du diabète
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typiquement les gens doivent apprendre à
00:03:18
se soigner sur eux-mêmes donc et
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l'équipe de soignant qu'est-ce qu'ells
00:03:23
ont comme information ben comment vous
00:03:26
procédez pour évaluer la quantité de
00:03:28
d'insuline des choses comme ça et
00:03:31
comment ils accèdent à ça il ils sont
00:03:33
pas à la maison ils accèdent à ça on a
00:03:35
fait plusieurs formations où il y a des
00:03:36
équipes qui encadre des diabétiques qui
00:03:39
leur pose des questions précises pour
00:03:42
savoir comment ils font et là
00:03:44
typiquement on on a une situation où
00:03:46
l'entretien d'explicitation est conçu
00:03:48
pour ça mais par exemple actuellement
00:03:51
ensuite on va vers des domaines où on
00:03:52
est à cheval entre entre la recherche et
00:03:55
l'application il y a des gens qui font
00:03:57
du travail sur les dispositifs de musée
00:04:00
comment les gens s'approchent d'une
00:04:02
œuvre comment comment créer un espace
00:04:05
comment l'espace influe sur leur façon
00:04:07
voyez et donc là petit à petit je je
00:04:10
vais aborder aussi le domaine de la
00:04:12
recherche c'està-dire que il y a tous
00:04:15
les domaine de la recherche où ce ce que
00:04:18
les chercheurs ont besoin et là
00:04:19
maintenant il y a énormément de thèses
00:04:21
qui ont été faites ce que les chercheurs
00:04:24
ont besoin les les jeunes tésard c'est
00:04:25
de savoir comment ça se passe dans la
00:04:28
tête de la personne quels sont les
00:04:30
événements subjectifs quels sont les
00:04:31
actes mentaux euh quels sont les états
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internes aussi puisqu'on élargit à ce
00:04:35
moment-là mais qui sont liés au
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déroulement de la temporalité et à ma
00:04:40
connaissance euh la technique de
00:04:44
l'entretienexlicitation est une des
00:04:46
Rates techniques
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formalisé formalisé dans ses pratiques
00:04:50
et formalisé dans son enseignement qui
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peut préparer les chercheur à ça depuis
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on a d'autres techniques qui existent
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mais très souvent ce sont des techniques
00:04:58
qui disent ben posez des questions ah
00:05:01
par exemple l'ut confrontation dit vous
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filmez vous arrêtez le film et puis vous
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demandez à la personne qu'est-ce qui
00:05:07
s'est passé et la personne qu'est-ce
00:05:09
qu'elle a tendance à faire elle a
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tendance à commenter ce qu'elle a vu sur
00:05:12
l'image elle se remet pas en situation
00:05:14
interne vous avez toutes sortes de
00:05:16
techniques qui sont sorties ces ansci
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aux États-Unis qui sont des techniques
00:05:21
la technique de burst et des choses
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comme ça où euh il y a un bip on
00:05:25
s'arrête on décrit ce qui se
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passe mais tout ce qu'on on a comme
00:05:30
prescription c'est essayer de pas trop
00:05:33
interpréter nous ce que nous faisons
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c'est vraiment une technique où c'est
00:05:37
pas que nous essayons de pas interpréter
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nous faisons attention de ne pas
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interpréter nous posons des questions
00:05:42
factuelles et ça c'est par le biais
00:05:44
d'une technique de questionnement qui a
00:05:47
été mise au point très très
00:05:49
soigneusement donc vous voyez que que ce
00:05:52
soit pour le domaine de la pratique que
00:05:54
ça soit pour le domaine des praticiens
00:05:57
donc de de toute nature ou pour la
00:05:59
recherche dès que vous avez besoin de
00:06:02
vous
00:06:03
informer précisément des événements
00:06:05
subjectifs en neurophysiologie quand
00:06:07
vous enregistrez des signaux
00:06:10
neurophysiologiques et que vous
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souhaitez savoir qu'est-ce que vit la
00:06:13
personne pendant ce temps-là il faut lui
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poser des questions entretien
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explicitation après ça on bascule dans
00:06:20
un deuxième type
00:06:21
d'utilisation parce que en fait là ce
00:06:24
que je suis en train de poiner
00:06:25
systématiquement quand est-ce qu'e
00:06:28
professionnel qui soit Prati au
00:06:29
chercheur a besoin de s'informer là il y
00:06:32
a toute une logique où voilà les
00:06:35
pédagogues dire mais moi j'aimerais bien
00:06:37
comprendre ce que fait l'élève ça c'est
00:06:39
la la l'exemple évident le le le
00:06:43
superviseur a besoin de comprendre mais
00:06:45
dire attendez pourquoi vous avez pas
00:06:46
fait telle régulation pourquoi vous avez
00:06:48
pas appliqué la consigne j'ai besoin de
00:06:50
m'informer mais en fait ça ça bascule
00:06:53
après parce que dans un débriefing par
00:06:56
exemple ce que j'ai besoin c'est que les
00:06:58
gens s'uto informme je leur pose des
00:07:01
questions moi en tant que superviseur je
00:07:03
comprends ce qui s'est passé mais je
00:07:06
leur pose des questions pour qu'il
00:07:07
prennent conscience même de comment ils
00:07:09
ont
00:07:10
procédé pourquoi parce que c'est pas
00:07:12
parce qu'ils l'ont fait qu'ils savent ce
00:07:14
qu'ils ont fait et là on est
00:07:17
complètement dans un un extraordinaire
00:07:19
usage de l'entretien explicitation qui
00:07:22
est l'aide à la prise de conscience
00:07:25
c'est-à-dire pour passer de la
00:07:26
conscience en acte à la conscience réfl
00:07:29
c'est ce que piag appelle l'opération de
00:07:33
réfléchissement le propre de l'opération
00:07:35
de réfléchissement c'est qu'elle passe
00:07:36
c'est qu'elle passe par la
00:07:39
mémoire je ne peux opérer le
00:07:41
réfléchissement de ce que j'ai vécu qu'à
00:07:44
condition de me le rappeler et la
00:07:46
mémoire qu'on utilise la mémoire
00:07:47
d'évocation c'est justement la mémoire
00:07:49
du vécu qui me permet de reconacter ce
00:07:51
vécu et de découvrir dans mon vécu de
00:07:54
découvrir c'est étonnant c'est moi qui
00:07:56
l'ai vécu ben oui j'en prends conscience
00:07:59
ça veut dire que je découvre que j'ai
00:08:01
fait telle et telle chose au fur à
00:08:02
mesure que je le nomme et là on a un
00:08:05
usage de l'entretien explicitation qui
00:08:07
n'est plus pour m'informer
00:08:10
moi-même j'ai un usage de l'entretien
00:08:12
explicitation pour que la personne
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prenneent conscience rentre en contact
00:08:17
avec elle-même même pour C population en
00:08:20
difficulté c'est un moyen pour les
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guider dans une reprise de contact avec
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leur monde intérieur pour qu'ils
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découvrent comment ils fonctionnent pour
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qu'ils découvrent qu'ils ont une pensée
00:08:30
et là on voit qu'on change complètement
00:08:32
d'orientation qui est non plus
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s'informer mais accompagner l'autre pour
00:08:38
qu'il s'autoinforme par exemple dans
00:08:40
certains jury de professionnel en
00:08:43
formation professionnelle les gens sont
00:08:45
partis 6 semaines en stage et devant un
00:08:48
jury ils vont avoir à raconter ce qu'ils
00:08:51
ont fait en stage spontanément ils
00:08:53
savent pas dire grand-chose il suffit de
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prendre une après-midi avec eux comme ça
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s'est fait à villeurbane à Lapa pour
00:08:59
leur dire ok décris-moi le début d'une
00:09:02
journée et puis décris-moi le
00:09:04
déroulement juste les aider à rentrer
00:09:08
dans des moments singuliers et à décrire
00:09:09
ce qu'ils font pour que en fait ils soi
00:09:13
ils aent pris conscience de ce qu'ils
00:09:15
font et ils soient prêts à dire à les
00:09:16
professionnels qu'est-ce qu'ils ont fait
00:09:17
dans leur stage donc quand on fait ça on
00:09:20
s'informe pas soi-même en tant
00:09:22
qu'enseignant on les aide à prendre
00:09:24
conscience de ce qu'ils ont fait
00:09:25
actuellement dans la formation des
00:09:27
infirmières les cadres infirm les
00:09:29
enseignants infirmiers se forment
00:09:31
pourquoi pour se pour s'informer pour
00:09:34
superviser mais aussi pour aider les
00:09:35
élèves infirmières à prendre conscience
00:09:38
comment elles sont rentré dans la
00:09:39
chambre du malade comment elles ont pris
00:09:41
contact comment elles ont pris le bras
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de la personne pour la rassurer
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c'est-à-dire
00:09:47
elle s'est forme mais elles aident les
00:09:50
la la l'infirmière l'élève infirmière à
00:09:54
prendre conscience de comment le fait et
00:09:56
là il y a un usage de l'entretien
00:09:58
d'exlicitation qui est extraordinaire du
00:10:00
point de vue de l'application qui est
00:10:01
une aide à la prise de conscience le
00:10:03
3isiè usage qui ouvre encore à d'autres
00:10:06
professions c'est que plus vous
00:10:08
questionnez quelqu'un dans un groupe
00:10:09
suivi de cette
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manière plus vous lui faites acquérir
00:10:14
une nouvelle
00:10:17
compétence qui sera une compétence
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extraordinaire à transférer dans tout
00:10:21
l'avenir pour la personne l'avenir de
00:10:23
ses apprentissages l'avenir de son
00:10:25
activité professionnelle ou sportive qui
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est plus plus on me questionne comme ça
00:10:30
plus je découvre comment je peux me
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questionner pour savoir ce que j'ai fait
00:10:35
on s'ouvre à l'autoexlicitation et vous
00:10:38
vous rendez compte vous vous rendez
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compte à quel point c'est important que
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quelqu'un qui a été questionné comme ça
00:10:43
découvre qui peut vous imiter avec soi
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avec lui-même dire non pas par exemple
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dire mais pourquoi j'ai loupé mais enfin
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pourquoi j'y suis pas arrivé dire par
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quoi j'ai commencé qu'est-ce que j'ai
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pris en compte et qu'est-ce que j'ai
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fait ensuite au juste c'est-à-dire il
00:10:59
est en train de construire la
00:11:01
description de comment il a procédé et
00:11:04
là vous lui faites un cadeau un cadeau
00:11:06
extraordinaire de construire une
00:11:08
compétence qu'il pourra transférer à
00:11:11
tous les domaines où il aura besoin de
00:11:13
comprendre pour lui-même ce qu'il est en
00:11:15
train de faire voilà donc toutes les
00:11:19
professions et la recherche pour
00:11:21
s'informer
00:11:22
soi-même toutes les professions qui ont
00:11:24
besoin d'aider l'autre à prendre
00:11:26
conscience et soit
00:11:27
s'autoinformer et puis par exemple dans
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les métiers d'éducateur dans les métiers
00:11:31
où on accompagne les gens sur un long
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terme comment apprendre aux gens à
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s'autoiner et puis aussi à poser des
00:11:40
questions à ses collègues plus tard à
00:11:42
leurs enfants plus tard n'importe qui
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c'est-à-dire vous leur donnerz une
00:11:45
compétence extraordinaire à transférer
00:11:48
voilà c'est les trois grands usages que
00:11:50
je vois dans l'entretien explicitation
00:11:52
et les trois domaine professionnel alors
00:11:55
à la fois des praticiens à la fois des
00:11:58
chercheurs et à la fois des usages dans
00:12:00
le domaine des activités de loisirs dans
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des domaines familiaux comment comment
00:12:06
aider un enfant à faire ses
00:12:08
devoirs uniquement en lui donnant des
00:12:10
conseils ou en le faisant à sa place non
00:12:13
c'est aussi lui poser des question d
00:12:15
attends comment tu t'y prends comment tu
00:12:17
t'y prends c'est le début de l'entretien
00:12:19
d'explicitation et là c'est vraiment
00:12:23
important d'apprendre à poser les bonnes
00:12:25
questions et de rentrer tout simplement
00:12:27
dans l'apprentissage de la TE
