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[Musique]
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pour ce nouveau café nous recevons Régis
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dooG alors Régis dooG pour moi c'est une
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image une image la première certainement
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date de 1990 des grandes grèves de 90
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puis 96 où Régis était donc le le
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délégué de la CS et la figure de prou
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des des mouvements sociaux à l'époque
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avec son son collègue Jean-Marie anciot
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monsieur non aussi à l'époque dont je
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souvient très bien mais c'est pas pour
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évoquer des souvenirs d'anciens
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combattants que que j'ai invité régisse
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mais c'est pour parler de ce qui se
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passe aujourd'hui et de la DPC et de la
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situation en matière de statut du
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personnel et de son évolution par
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rapport à donc ce qu'il y a dans la DPC
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alors bonjour rGIS bonjour Marc merci
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d'être parmi nous d'avoir fait le chemin
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autant de autant de temps nous sépare de
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90 pour finalement revenir sur peut-être
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des acquis ou des conceptions et euh la
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ta ta carte blanche qui qui est sortie
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ça jours après la la DPC donc ça ça a
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été vite elle est assez est assez dure
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et elle elle est intitulée la fin des
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nominations dans l'enseignement ou le
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retour à la barbarie sociale alors de
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quelle barbarie sociale parles-tu mais
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je pense que la barbarie c'est d'abord
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l'absence ou l'abandon de de principes
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ou de règles qui conditionneent la vie
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en société
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euh donc c'est c'est Rocard qui disait
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d'ailleurs que la la différence entre la
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barbarie et la civilisation c'était
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l'impôt moi j'ajoute à cela que c'est
00:01:31
également le droit parce qu'il organise
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cette redistribution des moyens
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collectifs et donc ça me paraît
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extrêmement important de préciser cela
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sachant bien entendu que dans une
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société on peut avoir des règles
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différentes suivant les situations
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particulières des personnes euh ou bien
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des institutions et c'est effectivement
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euh cette différenciation qui m'a
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révulsé quand j'ai vu la déclaration de
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politique communautaire qui a suscité je
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ne vais pas le cacher une très de colère
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qui n'est qui est loin d'être éteinte
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d'ailleurs parce que j'ai vraiment le
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sentiment que on est en train de casser
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un outil qui était d' extrême préciosité
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faut dire que lorsqu'on dit qu'il y a
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des statuts dans la fonction publique en
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général en dans l'enseignement
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particulier la source elle en est claire
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c'est la loi Camu de 1936 qui a estimé
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que il fallait mettre les fonctionnaires
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à l'abri des de l'arbitraire et des
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pressions dont il pouvait être l'objet
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politiquement ça c'était pour
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l'enseignement pour l'enseignement CFW
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comme pour l'enseignement officiel pour
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l'enseignement libre l'origine du statut
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c'est le pacte scolaire à un moment donc
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le le réseau libre a demandé à être
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subventionné à l'instar de ce qui se
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passait dans le public et finalement à
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l'époque du ministre Collard à l'époque
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on a décidé ok on va donner les mêmes
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subvention ou à peu près en tout cas on
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va en tout cas subventionner le salaire
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des profs à une condition c'est que ces
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enseignants soi protégés de la même
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manière soit protégé par un statut on
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aurait pu croire que ça allait se faire
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tout de suite en fait on a dû attendre
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encore un certain nombre d'années en
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l'espèce on a attendu plus de 30 ans
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encore avant de voir se concrétiser ce
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statut dont on peut dire qu'il était
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d'ailleurs le résultat en partie
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importante en tout cas de greffes de 90
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il faut dire qu'en greffe de 90 on avait
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créé un certain rapport de force déjà à
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ce moment-là nous avions perdu sur un
00:03:26
certain nombre de points par contre on
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avait obtenu euh dans des domaines qui
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étaient non coûtants des avancées
00:03:33
significatives don euh celle du statut
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voilà et c'était cet élément-l qui euh
00:03:39
m'a révulsé au fond j'ai le sentiment
00:03:41
quand je vois ce qu'il y a dans la
00:03:43
déclaration de politique communautaire
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c'est qu'on assiste à une forme de
00:03:48
comment dirais-je
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de de de de modèle d'laise en quelque
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sorte donc une espèce de franchisation
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de l'enseignement il faut dire qu'il y a
00:03:57
en Communauté française de Belgique 2400
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établissement scolairire et bien le le
00:04:01
modèle qu'on est en train d'adopter va
00:04:04
donner un pouvoir exorbitant à chacun
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des employeurs locaux qui ne seront plus
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tenus par des règles ou suffisamment
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tenus par des règles communes et ça
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c'est effectivement dangereux je dis
00:04:16
c'est ce que les travailleurs de delis
00:04:18
ont craint et redouté également de leur
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côté c'est ce qui va nous attendre
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incontestablement si cette déclaration
00:04:24
se concrétise comme cela et et par
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rapport alors pour pour notamment les
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jeunes collègues parce qu'on a un peu le
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sens sentiment qu'on oppose les jeunes
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au vieux un peu comme si les super
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privilèges des statutaires nuisaient à
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ceux qui viennent d'entrer dans la
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fonction nos jeunes collègues
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comprennent pas toujours la différence
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entre le fameux CDI qu'on leur promet
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comme le le le Nirvana et le statut
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c'est c'est quoi la différence entre les
00:04:46
deux et bien les trois règles
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principales qu'on a obtenu dans les
00:04:49
statuts la première c'était l'obligation
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de motiver de manière extrêmement
00:04:54
précise toutes les décisions que l'on
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prenait c'était la première règle la
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deuxième règle c'est ce qu'on appelait
00:05:00
le classement où on dit dès qu'un
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enseignant acquière une certaine
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expérience il dispose d'une priorité
00:05:05
pour être repris les années
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suivantes la troisième règle c'est la
00:05:11
nomination évidemment qui permet d'avoir
00:05:14
un certain nombre effectivement de
00:05:15
situations intéressantes en terme de
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congé et d'autres avantages mais euh ce
00:05:21
qui était surtout essentiel pour moi
00:05:22
dans ces statut c'est la sanction qui
00:05:26
apparaissait si le pouvoir organisateur
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l'employeur ne respecteit pas ce statut
00:05:31
nous avions obtenu que dans ce cas ce
00:05:33
soit une clause de subventionnement donc
00:05:35
un pouvoir organisateur qui ne respecte
00:05:38
pas la loi perd la subvention traitement
00:05:40
et nous avons à plusieurs reprises
00:05:42
obtenu qu'effectivement des des
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subventions traitement so retirer à les
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employeurs qui avaient violé le droit
00:05:49
nous sommes loin d'être dans le cas dans
00:05:50
le CDI un peu en fait on était arrivé à
00:05:53
quelque chose qui remettait l'employeur
00:05:55
sous le même pied ou à égalité avec
00:05:57
l'employé si on passe à ce ce fameux CDI
00:06:00
c'est plus le cas l'employeur n'est plus
00:06:02
quasiment sanctionné et comme
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l'employeur il le fait une sorte de
00:06:06
service public si norganise pas le
00:06:07
service il va rien se passer pour lui
00:06:10
exactement c'est-à-dire qu'il entre dans
00:06:12
le domaine du droit privé mais le droit
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privé n'est pas on m'a souvent dit
00:06:16
depuis oui mais enfin il y a de gens qui
00:06:18
vivent dans le modèle des CDI en réité
00:06:21
nous sommes dans une situation qui m'
00:06:22
paraît extrêmement différente il y a
00:06:25
première situation la première
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différence à mon avis c'est
00:06:28
effectivement la par alisation
00:06:30
extrêmement importante les employeurs
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donc 2400 sites de scolair en même temps
00:06:36
la deuxème problème qui peut se poser
00:06:40
c'est que
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euh le temporaire temporaire donc
00:06:44
puisqu'il doit être considéré toujours
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comme contractuel cotise différemment de
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le de l'enseignant qui est nommé et ça
00:06:53
signifie pour tous les enseignants
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temporaires une perte automatique de 2 %
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du salaire puisque les cotisations
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personnel de l'enseignant non nommé
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c'est 1307 c'est 1105 en ce qui concerne
00:07:05
l'agent définitif d'ailleurs on a
00:07:08
toujours le problème quand on nomme
00:07:09
quelqu'un c'est que la communauté doit
00:07:11
rembourser les 2 % qui ont été retenus
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indûement donc voilà c'est une deuxème
00:07:16
une deuxième problème qui pose et alors
00:07:18
surtout nous entrons dans un
00:07:21
modèle qui est la loi de 78 la loi 78
00:07:24
sur le contrat d'emploi qui est une
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espèce de compromis entre ce qui
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existait entre entre le contrat ouvrier
00:07:30
et le contrat employé préalablement le
00:07:33
contrat ouvrier il y avait très peu de
00:07:35
sanction mais l'employeur est obligé de
00:07:37
motiver la décision dans le contrat
00:07:40
d'emploi employé c'était l'inverse les
00:07:43
prix àis étaient plus long et
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l'employeur ne devait pas motiver sa
00:07:46
décision on a fait un melting pot qui
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est la loi de 78 actuellement où on doit
00:07:51
effectivement motiver on doit motivé
00:07:53
mais avec en cas de non respect des
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règles des sanctions qui nous paraissent
00:07:58
tout à fait insuffisantes par exemple si
00:08:00
un employeur refuse de motiver sa
00:08:03
décision après la demande du du
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travailleur tout ce qu'il a c'est une
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amende de l'équivalent de 2 semaines de
00:08:08
rémunération devant les tribunaux du
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travail après évidemment le membre du
00:08:13
personnel peut obtenir le payement
00:08:15
d'apréavis mais qui est infiniment
00:08:18
réduit maintenant puisque c'est le
00:08:20
compromis entre les deux régimes
00:08:21
antérieurs employés et ouvrier et donc
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on arrive à ce paradoxe c'est que un
00:08:28
employeur qui va ancien enseignant va se
00:08:31
servir des subsides qu'il reçoit de la
00:08:33
communauté pour payer euh le le préavis
00:08:36
qu'il aura payé dans le secteur privé si
00:08:39
un employeur licencie un de ses riers ou
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un de ses employés c'est le bénéfice de
00:08:44
son entreprise qui on subit des
00:08:46
conséquences ici non seulement le le
00:08:49
pouvoir organisateur pourra prélever sur
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les frais de fonctionnement diminuer la
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qualité de travail des enseignants qui
00:08:54
restent en fonction mais encore une fois
00:08:56
lui chaque membre individuellement ne
00:08:58
sera jamais sanctionner oui et si je
00:09:00
comprends bien donc non seulement pour
00:09:02
obtenir le même salaire il faudrait
00:09:04
augmenter le coût pour la communauté si
00:09:06
j'entends bien de% 2 % donc ça ce serait
00:09:08
juste pour maintenir la situation du
00:09:11
côté de l'enseignant c'est qu'il est
00:09:13
beaucoup plus soumis à l'arbitraire
00:09:15
absolument et dans dans dans dans ce
00:09:17
système là ça ça transforme aussi les
00:09:20
les PO les 2400 et quelques Po et les
00:09:23
directeurs ont finalement vrais
00:09:25
employeurs qui vont devoir alors signer
00:09:27
des contrats de travail tout à fait mais
00:09:28
là un autre paradoxe hein en fait je me
00:09:31
demande dans quelle mesure il y a pas un
00:09:33
immense amateurisme quand on a rédigé
00:09:35
cette déclaration de politique
00:09:36
communautaire parce que objectivement je
00:09:39
ne vois pas comment on pourrait
00:09:40
appliquer dans l'état actuel de la
00:09:43
législation cette loi de 78 à la
00:09:45
situation faut vous dire que qu'est-ce
00:09:47
que c'est quand il y a-t-il de
00:09:48
remplacements il y a des remplacements
00:09:50
dans deux situations la première
00:09:52
situation c'est quand un membre du
00:09:53
personnel prend un congé qui peuvent
00:09:56
être relativement longs et là je
00:09:57
reviendrai là-dessus parce que je pense
00:09:59
qu' a moyen de de contrer ces
00:10:01
difficultés pour les temporaires mais la
00:10:04
plupart des congés la plupart des
00:10:05
intérims ce sont des intérim parce que
00:10:07
quelqu'un tombe malade et on se trouve
00:10:10
devant ce problème que les congés de
00:10:12
maladie bon ça peut être une semaine
00:10:14
chez un employeur puis c'est 15 jours
00:10:16
c'est un employeur voisin ça peut
00:10:18
également être pour un horaire complet
00:10:20
ou pour des fractions horaires donc je
00:10:22
ne vois pas comment on va pouvoir
00:10:24
rédiger un contrat reprendant à la fois
00:10:27
une durée indéterminée et
00:10:30
une prestation complète dans ce cas-là
00:10:33
je ne franchement j'ai beau me creusé je
00:10:35
ne vois pas comment on pourrait régler
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cette aspect là des des
00:10:38
choses prob qu' une recette miracle mais
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je l'ignore et ça on peut dire B dans la
00:10:44
situation les gens seraient presque
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nommable ils ont fait asse de jour on
00:10:47
pourrait se dire on peut lui faire un
00:10:48
CDI on voit les inconvénients de faire
00:10:50
plutôt un CDI que de les nommer mais la
00:10:53
situation qui n'est absolument pas
00:10:54
réglée dont on ne comprend pas plus
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comment elle pourrait être réglée c'est
00:10:57
la situation de début de carrière
00:11:00
Maé à ce j'ai 15 jour le temps que la
00:11:04
personne qui occupe la fonction la
00:11:06
libère pour un congé de maladie de même
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3 semaines le temps qu'on en soit
00:11:10
informé qu'on trouve le candidat et
00:11:12
cetera ça va faire un remplacement de 15
00:11:14
jours et on va faire quoi alors tout à
00:11:16
fait et alors c'est le paradoxe
00:11:17
imaginons que la communauté se substitue
00:11:20
prenons cet exemple là et décide voilà
00:11:22
nous vous signons un contrat à durée
00:11:24
indéterminé nous communauté en devenant
00:11:26
l'employeur de tout le monde ce qui pas
00:11:27
le cas aujourd'hui
00:11:29
imag imaginer dans ce cas-là qu'est-ce
00:11:31
qui va se passer ils vont devoir payer
00:11:33
les gens tout le temps y compris quand
00:11:35
ils n'ont pas d'intérim parce que il est
00:11:37
évident que le nombre d'intérim varie
00:11:40
suivant la période de l'année suivant
00:11:42
qu'il a une épidémie de de grippe ou pas
00:11:44
et cetera donc ça veut dire que
00:11:46
imaginons que la communauté s'engage à
00:11:48
rémunérer à temps plein pendant toute
00:11:51
l'année l'ensemble des agents débutants
00:11:54
ça signifie une augmentation du budget
00:11:56
de la communauté qui va aller de manière
00:11:58
croîre de manière exponentielle et donc
00:12:01
je ne comprends pas comment dans la
00:12:02
situation de la communauté ça pourrait
00:12:04
être le cas d'autant plus que ce qu'il
00:12:06
faut ajouter également c'est que j'ai
00:12:08
parlé tout à l'heure des cotisations
00:12:10
individuelles des membres du personnel
00:12:11
mais les cotisations patronnales varient
00:12:13
aussi dans le cas d'un agent définitif
00:12:16
la communauté ne paye pas de cotisation
00:12:18
ou NSS au fédéral tandis que si on passe
00:12:22
dans un contrat d'emploi ils vont devoir
00:12:24
payer des cotisations au NSS comme
00:12:26
n'importe quel employeur qui varie
00:12:28
suivant la situation entre 25 et 37 %
00:12:30
bon donc on arrive à une augmentation
00:12:33
aussi extrêmement importante des coûts
00:12:35
hein d'ailleurs il faut remarquer à cet
00:12:37
égard là que c'est vrai également en
00:12:40
matière de pension parce que le l'agent
00:12:42
temporaire si on ne fait rien il va
00:12:44
avoir une pension secteur privé qui
00:12:46
comme chacun le sait est inférieure à la
00:12:49
pension secteur public qui est à
00:12:50
traitement différé mais dans le cas donc
00:12:53
précis qui qui nous occupe si
00:12:55
effectivement on maintient la pension au
00:12:58
stade normal contre un emploi ils
00:13:00
perdront énormément si maintenant la
00:13:03
communauté décide de prendre une pension
00:13:06
complémentaire ça va lui coûter une
00:13:07
petite fortune d'ailleurs
00:13:09
l'administration des des des pensions a
00:13:11
estimé que compte tenu de la complexité
00:13:13
du problème il faudra une révision de de
00:13:16
de de l'État hein il faudrait donc une
00:13:18
nouvelle répartition une révision de la
00:13:20
Constitution euh ou en tout cas d'un
00:13:22
certain nombre de règles à répartir
00:13:24
entre les communautés et le le fédéral
00:13:26
donc à ce stade-ci pour maintenir le
00:13:28
salaire pour les enseignants si on les
00:13:30
transférait dans un statut privé de CDI
00:13:33
de environ 2 % en plus à décaisser les
00:13:36
charges patronal majoré puisque on parle
00:13:39
de pas grand-chose à au 38 38 % que tu
00:13:42
évoques une insécurité juridique pour
00:13:45
les agents euh une complexité pour les
00:13:48
chefs d'établissement ou les PO qui
00:13:50
devraient faire quelque chose ou
00:13:52
déléguer à la Communauté française mais
00:13:54
on voit mal alors comment on serait
00:13:55
employeur de tous les enseignants ça n'a
00:13:58
pas la
00:14:02
et
00:14:03
peuttreisteutre les delacement estce que
00:14:06
ça tu penses que c'est les pôles de
00:14:07
remplacement ils ont montré on a parla
00:14:10
déjàcore quand j'étais en fonction donc
00:14:13
ça mais on a on tente ça et
00:14:16
effectivement ça pourrait être
00:14:18
intéressant mais il faudrait pour cela
00:14:20
qu'il y ait suffisamment de temporaire
00:14:22
d'agent CDI dans les pôles de
00:14:25
remplacement pour couvrir tous les
00:14:27
besoins or les besoins en pourcentage
00:14:30
suivant les périodes de l'année peuvent
00:14:32
varier entre 8 ou 12 ou 15 % suivant
00:14:36
qu'il y a ou non une épidémie donc
00:14:38
encore une fois on revient au problème
00:14:40
que je je soulevais va-t-on payer les
00:14:42
gens à temps plein d'abord en nombre
00:14:45
suffisant parce que sinon comment
00:14:47
va-t-on déterminer dans un pôle de
00:14:50
remplacement il y a trois écoles qui se
00:14:52
présentent elles ont toutes les trois
00:14:54
besoins d'un intérimaire il y en a un
00:14:56
disponible lequel à laquelle va-t-on
00:14:58
l'octroyer h euh or si par contre on dit
00:15:01
on a suffisamment de temporair ou
00:15:04
d'agent CDI pour couvrir toute l'année
00:15:07
ça veut dire que pendant une grosse
00:15:08
partie de l'année on va payer des gens
00:15:10
qui ne seront pas affectés c'est aussi
00:15:13
aberrant et on voit aussi que la taille
00:15:16
des établissements n'est pas simple
00:15:18
alors il y a évidemment le dogme il faut
00:15:20
s'attaquer à tout ce qui est publque en
00:15:22
tout cas nous depuis notre université
00:15:24
publique c'est un peu cette impression
00:15:25
qu'on a si on va s'attaquer à WeBe on va
00:15:27
s'attaquer à organisateur et et et
00:15:29
finalement les plus petits pouvoirs
00:15:31
organisateurs à part quelques communes
00:15:32
c'est quand même dans le libre qu'on va
00:15:33
les retrouver al la taille critique
00:15:35
d'une école va faire que c'est plus ou
00:15:36
moins facile de d'avoir 1 % mais c'est
00:15:39
évident c'est évident je siège encore
00:15:41
actuellement dans une série de
00:15:42
commissions paritaires locales et
00:15:43
j'observe que les communes qui sont les
00:15:45
plus vastes sont celles qui ont le moins
00:15:47
de problème pour recruter des agents
00:15:49
temporaires pour faire effectuer des
00:15:50
intérimes pourquoi parce qu'il est plus
00:15:52
facile d'y faire carrière alors je vais
00:15:54
prendre un exemple illustrer prenons une
00:15:55
une école fondamentale moyenne si classe
00:15:58
primaire tris classes maternelles comme
00:16:01
la carrière d'un enseignant est
00:16:03
actuellement de 40 ans il va passer à 47
00:16:06
puisque la pension sera 67 ans ça veut
00:16:09
donc dire que pour ces trois maternelles
00:16:11
on aura un remplacement que tous les 40
00:16:14
tous les tous les 15 ans effectivement
00:16:16
donc ça veut dire que les emplois sont
00:16:18
bloqués pendant 15 ans en dehors
00:16:20
justement des des remplacements pour
00:16:22
maladies et cetera ou des congés pour le
00:16:24
le primaire c'est à peu près la même
00:16:26
chose hein c'est-à-dire que il faudra là
00:16:28
remplacement tous les 8 ans bon mais
00:16:30
c'est évident que c'est une des raisons
00:16:32
pour lesquelles il n'y a pas de turnover
00:16:34
suffisant une solution c'est évidemment
00:16:37
de contraindre les pouvoirs
00:16:38
organisateurs à créer des pôles beaucoup
00:16:41
plus gros beaucoup plus importants parce
00:16:43
qu'il est évident que si on avait des
00:16:45
pouvoirs organisateurs qui regroupaient
00:16:48
200 300 400 enseignants le
00:16:51
renouvellement se ferait deun manière
00:16:52
plus naturel et les classements seraient
00:16:54
beaucoup plus harmonieux et plus faciles
00:16:56
à gérer mais on n est pas là et je pense
00:16:58
que je n'ai pas perçu en tout cas la
00:17:00
déclaration de politique communautaire
00:17:02
la volonté d'imposer au PO du libre de
00:17:04
se regrouper ou de faire un réseau
00:17:06
unique là ce serait effectivement plus
00:17:08
rêver ce serait oui mais est-ce que un
00:17:10
les risques n'est pas aussi alors de
00:17:11
dire bon c'est comme dans le privé c'est
00:17:13
finalement les sociétés d'intérim qui
00:17:15
vont faire le job et c'est elles qui
00:17:16
vont s'enrichir puisque il y a un
00:17:17
pourcentage qui est prélevé c'est pas le
00:17:19
risque c'est que les enseignants passent
00:17:21
par des sociétés d'intérim et que la
00:17:22
volonté soit finalement de financer des
00:17:23
sociétés d'intérim on est dans un tel
00:17:26
état de délire institutionnel que je me
00:17:29
demande si ils n'ont même pas pensé à
00:17:31
des éléments qui pourraient se
00:17:32
rapprocher de cela quit à créé eux-même
00:17:34
leur société d'intérim ou quelque chose
00:17:35
dans ce genreel mais encore une fois je
00:17:37
vous dis les besoins dans l'enseignement
00:17:39
sont particuliers parce que vous ne
00:17:41
pouvez pas laisser une classe d'enfant
00:17:43
seul quand un enseignant est malade
00:17:45
c'est une des règles on peut abandonner
00:17:47
une machine pendant 15 jours 3 semaines
00:17:49
on peut trouver des modalités
00:17:50
d'adaptation dans l'enseignement face à
00:17:53
une population d'élèves on ne sait pas
00:17:55
le faire et comme les besoins varient
00:17:57
d'un moment de l'année à l'autre ou on
00:17:59
recrute en fonction de la crête ou ou
00:18:02
alors on recrute en fonction du besoin
00:18:04
le moindre mais dans un cas on paye trop
00:18:06
et dans l'autre cas on n pas assez si on
00:18:08
ajoute à ça la spécialité des
00:18:10
enseignants alors dans le Scand un prof
00:18:12
de Matth n'est pas le prof d'histoire la
00:18:14
polyvalence et puis il y a aussi un
00:18:15
autre aspect c'est on fait pas venir les
00:18:17
élèves le samedi pour rattraper
00:18:19
l'horaire de la semaine parce que le
00:18:20
prof enfin je dire on est dans des
00:18:22
situations on est dans une situation
00:18:24
tout à fait spécifique d'ailleurs la
00:18:26
ministre a bien manifesté un peu son en
00:18:28
Bara quand elle a dit oui on parle de
00:18:30
contrat dur déterminé ce serait plutôt
00:18:32
un contrat dit-elle su generéris donc
00:18:34
spécifique mais on sa pas ce qu'il y
00:18:36
aura dedans hein bon mais ce sera le
00:18:38
contrat su généris on pourrait dire un
00:18:40
statut finalement ce serait plus simple
00:18:41
de leur faire en fait il est c'est vrai
00:18:44
qu'il y a un problème il y a un problème
00:18:46
qui se pose pour les jeunes enseignants
00:18:48
qui parfois restent en situation
00:18:50
précaire trop longtemps mais il y a des
00:18:52
solutions pour donne un exemple si un
00:18:55
enseignant prend un congé de convenance
00:18:57
personnelle au bout de quelques temps
00:18:59
l'emploi est déclaré vacant h on peut
00:19:02
donc nommer dans cet emploi et si le
00:19:04
membre du personnel revient
00:19:06
ultérieurement ben il est mis en
00:19:07
disponibilité on le réaffecte dans un
00:19:09
autre établissement scolaire on pourrait
00:19:10
imaginer ça pour l'ensemble des types de
00:19:12
congés dont on limiterait la durée dans
00:19:16
le temps ce qui permettrait d'éviter que
00:19:18
l'on ne bloque aussi longtemps des
00:19:21
emplois je peux prendre mon exemple hein
00:19:22
j'ai été détaché de l'enseignement et
00:19:25
comme mon emploi n'était pas déclaré
00:19:27
vacant le malheureux qui m'a remplacé
00:19:29
enfin il y a eu des des mais il est
00:19:31
resté pendant plus de 20 ans enfin il y
00:19:33
a un emploi qui est resté non nommé
00:19:34
pendant 20 ans moi je ne me suis jamais
00:19:36
opposé en tout cas à ce que l'on dise
00:19:37
que dans l'hypothèse où je devrais
00:19:39
retourner dans mon école je je sois
00:19:41
affecté ailleurs mais voilà une solution
00:19:43
qui pourrait effectivement intervenir et
00:19:45
qui serait beaucoup plus praticable
00:19:47
parce que rien n'empêcherait dans ce
00:19:48
cas-là de donner s'ils le veulent
00:19:50
vraiment des contrats durés déterminés
00:19:52
auou début et puis on entre dans le
00:19:54
modèle statutaire après c'est ce que je
00:19:56
dis nous sommes dans une situation qui
00:19:58
est pur
00:19:59
idéologique en fait on essaie de casser
00:20:02
la fonction publique on essaie de casser
00:20:04
les réseaux publics et on utilise ces
00:20:07
prétexes là de pour essayer d'apatterer
00:20:09
un certain nombre de jeunes enseignants
00:20:11
qui ne comprennent pas bien pourquoi on
00:20:12
ne peut pas effectivement parvenir à cel
00:20:14
et c'est cette fameuse opposition des
00:20:16
jeunes contre les vieux dénommés contre
00:20:17
les pas nom alors maintenant soyons
00:20:20
clair aussi hein la communauté si ça lui
00:20:22
coûte plus cher compte récupérer
00:20:23
l'argent mais comment va-t-elle
00:20:25
récupérer l'argent si ce n'est pas en
00:20:27
prenant des décisions nuisible pour les
00:20:29
enseignants et là il y en a qui qui sont
00:20:32
déjà annoncés par exemple plus de congé
00:20:34
de maladie comme on a maintenant
00:20:35
automatiquement sur la mutuelle donc on
00:20:37
transfère à ce moment-là la sécurité
00:20:39
sociale plus de mise en disponibilité en
00:20:42
cas de perte d'emploi on retourne
00:20:43
directement au chômage donc voilà toute
00:20:45
une série d'éléments qui permettrai
00:20:47
effectivement à long terme à la
00:20:48
communauté de récupérer de diminuer ses
00:20:49
frais mais on les transférant à la
00:20:51
sécurité sociale ou à l'État fédéral en
00:20:53
matière de pension hm hm alors que on a
00:20:56
aussi cette impression moi j'ai cette
00:20:58
impression que on essaie de dégager les
00:21:00
pensions donc on a on a un peu on essaie
00:21:02
de dégager les chômeurs oui et
00:21:04
finalement on a envie de vider l'État
00:21:07
fédéral de la solidarité qu'il assurit
00:21:10
mais c'est évident au détriment de la
00:21:12
communauté ou des communes dans une
00:21:13
partie moins favorable favorisé et alors
00:21:16
si effectivement on crée une situation
00:21:18
en matière de sécurité sociale telle
00:21:20
qu'elle n'est plus gérable au niveau
00:21:21
fédéral les mêmes viendront pleicher se
00:21:23
plaindre en disant oui on va
00:21:25
régionaliser ces aspects là donc ils
00:21:27
précipitent eux-même il se précipit même
00:21:29
vers le gouffre dans lequel on s'enfuit
00:21:32
c'est un
00:21:33
vraisemblable donc alors c'est pas très
00:21:36
réjouissant on veut dire d'un point de
00:21:38
vue proposition ça semble pas être
00:21:40
favorable aux agents on ce n'est
00:21:42
certainement pas favorable aux agents
00:21:44
même pas aux jeunes dont on ne voit pas
00:21:45
très bien comment il pourra rentrer dans
00:21:46
un CDI avant d'être en état d'avoir une
00:21:49
charge complète c'est-à-dire d'être
00:21:50
nommable quasiment he c'est l'analyse
00:21:53
d'un point de vue financier d'un point
00:21:54
de vue retraite d'un point de vue
00:21:55
protection on voit pas grandchose de
00:21:58
dans ce que
00:22:00
quelques solutions alternatives en
00:22:02
réfléchissant en effet à la durée de
00:22:04
l'occupation d'une place quand on est
00:22:07
détaché ailleurs et Cera mais ça c'est
00:22:09
déjà le cas maintenant je pense pour
00:22:11
certaines fonctions oui pour certaines
00:22:12
fonctions euh don donc là on voit mais
00:22:15
on voit pas des pistes absolues le
00:22:17
transfert de moyens vers la communauté
00:22:19
enfin transfert d'obligation un prise en
00:22:22
charge des retraite si on veut si on
00:22:23
veut maintenir le même n retraite si on
00:22:25
veut supprimer des avantages même chose
00:22:27
pour les sal donc on tourne un peu en
00:22:30
rond et les dernières les dernières
00:22:32
aventures qu'on a pu voir hein donc on
00:22:35
enregistre début novembre les dernières
00:22:37
aventures qu'on a pu voir c'est à la
00:22:38
région wallon le la suppression du
00:22:41
statut aïe aïe aïe pour les retraites 17
00:22:43
% si je la ministre découvre ça et le
00:22:46
lendemain je crois ou en tout cas à peu
00:22:47
près au Parlement de la Communauté
00:22:49
française sur une question parlementaire
00:22:50
d'un parlementaire engagé elle est bien
00:22:53
obligée de dire que transférer tout le
00:22:54
personnel qui aurait dû aller vers WeBe
00:22:56
depuis la la fédération ça coûterait
00:22:59
aussi 17 % donc c'est pas possible on
00:23:00
l'a pas fait dans la législature
00:23:01
précédente on sait pas comment on va le
00:23:03
faire donc j'ai l'impression que tout
00:23:04
doucement c'est de l'amateurisme
00:23:06
l'amateurisme oui c'est de l'amateurisme
00:23:09
idéologique c'est encore plus grave
00:23:11
parce qu'il cumule deux attributs hein
00:23:13
et c'est évident
00:23:16
que on va et en fait en plus quand on n
00:23:19
s'imaginer qu'on espère avec des
00:23:23
réformes comme celle-là attirer plus de
00:23:25
jeunes enseignants mais là c'est c'est
00:23:27
c'est vrai
00:23:28
ne pas voir la réalité en face
00:23:30
d'ailleurs les rentrées cette année dans
00:23:33
les écoles dans les écoles de pédagogie
00:23:36
sont extrêmement mauvaises on me citait
00:23:38
une école dans dans la région de de oui
00:23:41
où ils ont à peu près la moitié de
00:23:43
candidats de ce qu'ils avaient
00:23:44
préalablement donc non seulement
00:23:47
actuellement il faut considérer qu'à
00:23:49
certains moment de l'année il manque
00:23:51
gross modo c'est à 8000 enseignants bon
00:23:55
pendant un an personne ne va sortir
00:23:57
puisque on augmente d'une année un/ers
00:23:59
environ de des
00:24:01
effectifsououi mais ça veut dire que il
00:24:03
faut considérer que on va passer de 7 à
00:24:05
8000 à 10 12000 voire 13000 même
00:24:09
enseignants et si en plus il ne rentrent
00:24:11
plus dans les écoles pour devenir
00:24:14
enseignant que va-t-il y avoir écoutez
00:24:17
j'ai vécu encore cette année parce que
00:24:19
je suis encore sur le terrain dans les
00:24:20
commissions paritaires locales des
00:24:21
situations où l'on recrutait à peu près
00:24:24
n'importe qui pour tenir une classe
00:24:26
parce qu'on ne trouvait personne j'ai vu
00:24:28
situation on avait recruté un étudiant
00:24:30
qui avait simplement un diplôme de de
00:24:31
secondaire supérieur qu'on plçait dans
00:24:33
une classe pendant 3 semaines parce que
00:24:35
il fallait absolument tenir les élèves
00:24:38
alors est-ce qu'on pense vraiment qu'on
00:24:39
va améliorer notre enseignement de cette
00:24:42
manière peut-être évidemment que si on
00:24:44
est cynique c'est une façon de dire que
00:24:46
B si on peut engager tout le monde on
00:24:47
pourra payer tout le monde comme
00:24:48
n'importe qui absolument absolument il y
00:24:51
a des tentatives d'ailleurs qui qui sont
00:24:53
également dans la déclaration de
00:24:54
politique communautaire et donc
00:24:55
finalement la crise bah on en trouvera
00:24:57
toujours des gens pour mettre devant les
00:24:59
classes au prix de d'une dégradation de
00:25:01
la la qualité de l'enseignement fa tout
00:25:02
à fait tout à fait h mais c'est pas
00:25:04
réjouissant ce que tu nous racontes je
00:25:06
n'ai pas l'impression d'être réjoui
00:25:07
personnellement non ben je je vois et on
00:25:10
sait que la semaine prochaine on a une
00:25:12
grève des enseignants je pense qu'est-ce
00:25:15
que tu peux toi qui a une longue
00:25:17
expérience le le leur conseiller
00:25:19
souhaiter imaginer qu'est-ce que
00:25:22
tu qu'ils prendront conscience des
00:25:24
menaces qui pèsent sur leur métier qui
00:25:26
est un beau métier mais qu'on est en
00:25:28
train de détruire qu'on est en train de
00:25:30
dévaloriser à travers une dévalorisation
00:25:33
de leur statut social j'espère qu'ils
00:25:35
vont vraiment prendre compte parce que
00:25:37
les mesures qui ont été annoncées qui
00:25:38
sont déjà lourdes hein que ce soit
00:25:40
vis-à-vis du réseau EBE mais également
00:25:42
vis-à-vis
00:25:43
d'enseignement technique et
00:25:45
professionnel où on va diminuer de 3 %
00:25:47
l'encadrement ce sont des acousquis pour
00:25:49
moi la suite ça va être le plat de
00:25:52
résistance il sera lourd et si on ne
00:25:54
recrée pas un rapport de force
00:25:56
comparable à celui qu'on avait qui dans
00:25:58
les années 90 et bien je crains vraiment
00:26:00
le pire et tu penses qu'on en est encore
00:26:03
au stade de la sensibilisation de la
00:26:05
compréhension tu penses que beaucoup de
00:26:06
collègues ne voient pas pour l'instant
00:26:08
où on va oui je craiss malheureusement
00:26:10
que tout le monde n'est pas encore bien
00:26:12
perçu ce qui se passait euh en fait le
00:26:16
problème c'est que certains partis ont
00:26:18
annoncé ce qu'ils allaient faire je
00:26:19
pense par exemple aux engagés ils
00:26:21
avaient dit carrément qu'il voulaient
00:26:22
créer un régime de contrat dural
00:26:23
déterminé mais quels sont les
00:26:25
enseignants qui ont lu ce ce ce enfin ce
00:26:29
projet quels sont les enseignants qui
00:26:31
ont retenu la fameuse phrase de du
00:26:33
ministre Jolet disant qu'il fallutit
00:26:34
absolument qu'on supprime les DPP hein
00:26:36
les les régimes de fin de carrière euh
00:26:39
est-ce que vous imaginez que si on
00:26:41
devait supprimer par exemple C D PPR les
00:26:43
enseignants devraient tous enseignés
00:26:45
jusqu'à l'âge de 67 ans vous voyez une
00:26:47
maternelle avec 25 moutardes de 2 ans et
00:26:49
demi à 4 ans à 67 ans c'est c'est
00:26:52
absolument impensable et pourtant c'est
00:26:54
ce qui risque d'arriver si on ne réagit
00:26:56
pas si on ne recrée pas à ce rapport de
00:26:58
force je crains que malheureusement nous
00:27:00
allions vers de lourd dem main et bien
00:27:03
merci Régis d'habitude les cafés se
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terminent sur des points plus positifs
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là je pense que la note elle est elle a
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l'air salée euh vous retrouverez comme
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chaque fois les informations la fameuse
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carte blanche je régisse et d'autres
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éléments qu'on mettra au fur et à mesure
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la DP la DPC également pour que chacun
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puisse se faire une idée en lisant ce
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document qui est finalement le plan de
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travail pour 5 années pour la la
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Fédération woni Bruxelles en encore un
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tout grand merci d'être venu jusqu'à mon
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régiss
