Cómo funcionan las cosas: el apetito por el asombro

00:59:21
https://www.youtube.com/watch?v=DrKPcSlnvPQ

Resumen

TLDRValentín Muro reflexiona sobre el papel de la curiosidad en la ciencia y la enseñanza, insistiendo en que saber un poco de todo es vital para abordar los problemas actuales. A través de ejemplos históricos y literarios, Muro destaca la conexión entre ciencia y poesía, argumentando que cada disciplina tiene elementos que se complementan. A lo largo de su charla, menciona la importancia de los polímatas, personas con conocimientos en diversas áreas, para enfrentar desafíos contemporáneos. La perspectiva crítica sobre la especialización actual sugiere que, aunque valiosa, puede ser limitante. La interconexión de las disciplinas y un enfoque autodidacta son necesarios en la educación moderna, destacando que la curiosidad y el cuestionamiento son esenciales para el aprendizaje y el descubrimiento.

Para llevar

  • 🤔 La curiosidad es fundamental para el aprendizaje.
  • 📚 Ser polímata permite abordar problemas desde múltiples perspectivas.
  • 💡 Ciencia y poesía están interconectadas.
  • 🔍 Explorar áreas diversas enriquece el conocimiento.
  • 🌍 La ciencia ayuda a descubrir la magia del universo.
  • 💭 La especialización puede resultar limitante en un mundo complejo.
  • 👩‍🎓 La educación debe fomentar el pensamiento crítico y la curiosidad.
  • 🖥️ La ética hacker promueve la exploración y la innovación.
  • 🗣️ Cuestionar lo establecido es vital para el progreso.
  • 🙌 Todos pueden aprender y contribuir sin importar su género.

Cronología

  • 00:00:00 - 00:05:00

    La conversación inicia con la presentación de Valentín Muro, quien reflexiona sobre la importancia de la curiosidad en la ciencia y las disciplinas académicas. Se destaca que saber un poco de todo es esencial para enfrentar problemas contemporáneos y cómo Muro combina su formación en filosofía con temas de tecnología y ciencia.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    Muro menciona a Hamlet y la expresión cínica sobre la capacidad humana para entender la realidad. Critica el escepticismo que limita las experiencias y plantea que el aprendizaje se produce al ampliar nuestros horizontes de conocimiento. Se hace referencia al Romanticismo y a la socialización de ideas entre poetas y científicos, destacando la relación entre poesía y ciencia.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Se explora cómo la literatura y la ciencia pueden coexistir y enriquecerse mutuamente, citando a Richard Dawkins y su obra sobre la ciencia poética. Muro comparte su propia tradición de aprendizaje, influenciada por la diversidad de contenido en su hogar, destacando su fascinación por la evolución y la ciencia.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Las ideas de Darwin sobre la evolución se presentan como ejemplos de belleza en la ciencia, desafiando narrativas religiosas. Muro expresa que la ciencia revela la magia del mundo y no la limita, sugiriendo que la perspectiva científica amplía nuestra comprensión y asombro hacia la realidad.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    Muro discute la percepción errónea de que la ciencia es fría o deshumanizante, argumentando que la ciencia mueve a la curiosidad y el asombro, y promueve una búsqueda de conocimiento provisional. Se enfatiza que la ciencia está en constante cambio y evolución y que este es un signo de su fortaleza.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    El filósofo se refiere al papel de la curiosidad en la búsqueda científica, abogando por un enfoque holístico que integre diferentes disciplinas. Muro sugiere que en un mundo de hiperespecialización, es crucial mantener un sentido de curiosidad generalizada, enfatizando que la ciencia debe interconectar con otros campos de conocimiento.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Muro presenta la idea de que el renacimiento de la curiosidad puede ser un antídoto contra la angustia por tener que elegir un solo interés. Utiliza el ejemplo de personas polímatas para ilustrar cómo la combinación de diversas habilidades y conocimientos puede enriquecer nuestra experiencia y entendimiento del mundo.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    Se destaca la herencia del polímata y cómo los grandes pensadores renacentistas tenían una formación diversa y rica en conocimientos. Muro advierte sobre el enfoque actual en la especialización, a menudo limitante, y resalta la necesidad de desterrar el mito de que mucho abarca poco aprieta a favor de una educación más integrada.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    Muro hace una pausa en la presentación y observa sobre la necesidad de reformular cómo valoramos el aprendizaje interdisciplinario. Este cambio implica que la especialización no ha sido siempre una virtud, y es importante fomentar el cruce de saberes entre las ciencias y humanidades.

  • 00:45:00 - 00:50:00

    La falta de comunicación entre disciplinas es un desafío moderno enfatizado por Muro, quien defiende la creación de espacios donde las distintas áreas del conocimiento no solo coexistan, sino que colaboren para abordar problemas complejos que requieren una visión holística y multidisciplinaria.

  • 00:50:00 - 00:59:21

    Finalmente, Muro presenta la cultura hacker como un modelo integrador que promueve el cuestionamiento y el aprendizaje autodidacta. Se concluye que necesitamos un cambio en la educación, priorizando no solo la adquisición de conocimientos, sino también la creatividad y el pensamiento crítico para enfrentar la realidad actual.

Ver más

Mapa mental

Vídeo de preguntas y respuestas

  • ¿Quién es Valentín Muro?

    Es poeta, filósofo y consultor en tecnología y comunicación.

  • ¿Qué es un polímata?

    Es una persona con conocimientos en múltiples disciplinas.

  • ¿Cuál es el enfoque de Muro sobre la ciencia y la poesía?

    Muro argumenta que la ciencia y la poesía son interdependientes y que la ciencia revela la poesía de la realidad.

  • ¿Por qué es importante explorar diferentes áreas de conocimiento?

    Porque la curiosidad y el conocimiento diverso ayudan a enfrentar problemas contemporáneos de manera más efectiva.

  • ¿Cómo se relaciona la ciencia con la curiosidad humana?

    La ciencia nace de la curiosidad y nos permite descubrir la realidad que nos rodea.

Ver más resúmenes de vídeos

Obtén acceso instantáneo a resúmenes gratuitos de vídeos de YouTube gracias a la IA.
Subtítulos
es
Desplazamiento automático:
  • 00:00:00
    desde fundación osde le damos la
  • 00:00:01
    bienvenida a una nueva transmisión en
  • 00:00:03
    vivo en esta oportunidad nos acompaña
  • 00:00:07
    valentín muro para reflexionar acerca de
  • 00:00:09
    la forma en que la curiosidad orienta la
  • 00:00:12
    ciencia y a las disciplinas académicas y
  • 00:00:15
    sobre por qué saber un poco acerca de
  • 00:00:17
    todo es indispensable para enfrentar los
  • 00:00:20
    problemas contemporáneos valentine
  • 00:00:22
    filósofo escribe acerca de tecnología y
  • 00:00:25
    filosofía en la nación tiene un
  • 00:00:27
    newsletter semanal llamado cómo
  • 00:00:29
    funcionan las cosas un podcast acerca de
  • 00:00:32
    ciencia tecnología filosofía y
  • 00:00:34
    literatura llamado idea millonaria y
  • 00:00:38
    trabaja como consultor en estrategia y
  • 00:00:39
    comunicación desde bestia punto media
  • 00:00:43
    queremos agradecer a las empresas que
  • 00:00:45
    nos acompañan y hacen posible esta
  • 00:00:47
    charla citi farmagroup grau droguería
  • 00:00:51
    rose farc grupo paramédico red inter
  • 00:00:55
    piensa stamboulián servicios de salud te
  • 00:01:00
    lleva al centro de diagnóstico y
  • 00:01:02
    fundación jaime roca beat oncología
  • 00:01:05
    radiante
  • 00:01:06
    binaria eh interturis agradecemos
  • 00:01:10
    también la colaboración de la filial de
  • 00:01:12
    bahía blanca al final de la charla vamos
  • 00:01:15
    a responder las preguntas que ustedes
  • 00:01:16
    nos vayan dejando en el chat ahora sí
  • 00:01:18
    los dejo con valentín bienvenidos hola
  • 00:01:22
    cómo estás valentín fue la que tal en
  • 00:01:25
    medio una pandemia
  • 00:01:31
    esta frase que se usa muchas veces para
  • 00:01:35
    ejemplificar la creencia o la
  • 00:01:37
    descreencia está en el primer acto de
  • 00:01:40
    hamlet y dice hay más cosas en el cielo
  • 00:01:42
    y la tierra oración que las que sospecha
  • 00:01:44
    tu filosofía y cuando hamlet le dice
  • 00:01:47
    estas palabras a horacio horacio acababa
  • 00:01:49
    de ver un fantasma y obviamente un
  • 00:01:51
    fantasma no es algo que vemos todos los
  • 00:01:53
    días lo lindo de la frase es que captura
  • 00:01:56
    la esencia del escepticismo esto es la
  • 00:01:59
    desconfianza de aquellas afirmaciones
  • 00:02:01
    para las que no tenemos o no se nos ha
  • 00:02:03
    presentado evidencia
  • 00:02:05
    muchas se piensa que los escépticos no
  • 00:02:08
    creen en nada en realidad a lo que
  • 00:02:11
    remiten es que lo que quieren son nuevas
  • 00:02:13
    experiencias cosas que los obligan a
  • 00:02:15
    cambiar aquello cual es su fondo de
  • 00:02:18
    conocimiento que es lo que creen y de
  • 00:02:20
    hecho es la manera en que generalmente
  • 00:02:21
    aprendemos que es que vemos cosas que
  • 00:02:23
    antes no habíamos visto
  • 00:02:27
    una época hace poco más de 200 años en
  • 00:02:30
    londres cuando surge el romanticismo
  • 00:02:33
    como corriente un movimiento literario
  • 00:02:36
    en la que mientras que había reglas que
  • 00:02:40
    limitaban a los comunes a la gente común
  • 00:02:43
    a embriagarse en bares y pubs la gente
  • 00:02:48
    rica la gente es culta y se podía reunir
  • 00:02:53
    en casas y celebraba y bueno muchas
  • 00:02:56
    veces sus intereses literarios y eso es
  • 00:02:59
    lo que las de los que los brindaba era
  • 00:03:01
    de la opinión pública porque si hacemos
  • 00:03:02
    un desastre en en un pau se entera todo
  • 00:03:06
    el mundo pero si lo hacemos en una casa
  • 00:03:07
    no se entera nadie y en estas cenas se
  • 00:03:09
    bebía y se tomaba y se hablaba de poesía
  • 00:03:13
    de historia de filosofía y de literatura
  • 00:03:15
    y muchas veces se hacía comentarios
  • 00:03:18
    burlones acerca de otras disciplinas en
  • 00:03:20
    una estas fiestas que es fue
  • 00:03:23
    inmortalizada como justamente la cena
  • 00:03:25
    inmortal en 1817 john keats conoció a
  • 00:03:28
    william wordsworth el ambos poetas
  • 00:03:31
    románticos
  • 00:03:32
    en esa escena en el que sucedió en el
  • 00:03:37
    estudio de un de un pintor inglés
  • 00:03:41
    empezaron a disputar oa burlarse acerca
  • 00:03:44
    de algunos científicos de la época
  • 00:03:46
    entonces obviamente habiendo tomado
  • 00:03:48
    además empezaron a hablar mal de newton
  • 00:03:50
    y decían bueno
  • 00:03:52
    newton es un tipo que no cree en nada y
  • 00:03:55
    al menos que no sea tan claro como los
  • 00:03:59
    lados de un triángulo básicamente es una
  • 00:04:01
    persona a la que se le escapa toda una
  • 00:04:03
    dimensión de la realidad porque está
  • 00:04:04
    obsesionada con aquello que podemos
  • 00:04:06
    demostrar con la ciencia y de hecho a
  • 00:04:11
    newton se lo acusaba de haber destruido
  • 00:04:13
    toda la poesía del arcoíris porque lo
  • 00:04:16
    había reducido a los colores del prisma
  • 00:04:18
    finalmente en el cierre de aquella
  • 00:04:20
    escena todos brindaron a la salud de
  • 00:04:22
    newton y confusión a las matemáticas
  • 00:04:24
    esta anécdota es una de las que se
  • 00:04:28
    recupera richard dawkings en un libro
  • 00:04:30
    que se llama and weaving the rainbow
  • 00:04:31
    destejiendo del arco iris del año 98 en
  • 00:04:34
    donde lo que 215 hace es vincular
  • 00:04:38
    o poner la poesía a la ciencia
  • 00:04:41
    básicamente para mostrar que tienen
  • 00:04:42
    mucho más que ver entre sí que lo que
  • 00:04:45
    generalmente se le concede y de hecho de
  • 00:04:48
    lo que habla es de los riesgos de tener
  • 00:04:50
    mala poesía en la ciencia y dice la
  • 00:04:54
    ciencia es poética y debe serlo tiene
  • 00:04:56
    mucho que aprender de los poetas y debe
  • 00:04:57
    poner a su servicio las imágenes y
  • 00:04:59
    metáforas poéticas para lograr inspirar
  • 00:05:02
    215 es una persona que se dedica a
  • 00:05:04
    contagiar y compartir el amor por el
  • 00:05:08
    conocimiento y el amor por la ciencia
  • 00:05:10
    por el aquello que podemos descubrir del
  • 00:05:12
    mundo a partir del método científico y
  • 00:05:15
    adoquín lo conocido una manera muy
  • 00:05:18
    peculiar porque crecí en un hogar hippie
  • 00:05:20
    en la patagonia y tuve contacto al mismo
  • 00:05:23
    tiempo con una vasta cantidad de
  • 00:05:26
    literatura poética
  • 00:05:29
    u otras formas narrativas pero algún
  • 00:05:31
    tiempo en la misma biblioteca había
  • 00:05:33
    mucha literatura científica justamente
  • 00:05:35
    como la de dokins entonces lo que esa
  • 00:05:38
    doble perspectiva me despertó fue una
  • 00:05:42
    casi una obsesión que mantengo al día de
  • 00:05:45
    hoy por lo que do que inflama el mayor
  • 00:05:47
    espectáculo en la tierra que es la
  • 00:05:49
    evolución
  • 00:05:50
    es siempre tengo que dar crédito a mis
  • 00:05:52
    padres por haber puesto en el mismo
  • 00:05:54
    instante una copia del gen egoísta de do
  • 00:05:57
    kings y otros libros de permacultura o
  • 00:05:59
    en las enseñanzas de don juan y una de
  • 00:06:03
    las frases que también tienen este libro
  • 00:06:05
    es que docking dice creo en un universo
  • 00:06:08
    ordenado indiferente a las
  • 00:06:09
    preocupaciones humanas en el que todo
  • 00:06:11
    tiene una explicación aunque todavía nos
  • 00:06:12
    falta mucho trecho por recorrer antes de
  • 00:06:14
    encontrarla y es un lugar hermoso y
  • 00:06:17
    maravilloso que es ese es un lugar más
  • 00:06:19
    hermoso y maravilloso que el universo
  • 00:06:20
    engañado por una magia caprichosa y adoc
  • 00:06:23
    a lo que se refiere the king's
  • 00:06:25
    justamente es a estar a veces ansiedad
  • 00:06:28
    por encontrar en ciertos mitos o ciertas
  • 00:06:31
    explicaciones acerca de cómo es que
  • 00:06:33
    funciona el mundo mayor sosiego que en
  • 00:06:36
    las explicaciones científicas
  • 00:06:39
    en el caso específico de la evolución
  • 00:06:41
    cuando nosotros nos detenemos en la
  • 00:06:42
    historia natural de la vida en la tierra
  • 00:06:47
    es bastante difícil no maravillarse por
  • 00:06:49
    lo que ideas como las de darwin pueden
  • 00:06:53
    evocar y justamente están muy llenas de
  • 00:06:56
    poesía y de hecho cuando empezamos a
  • 00:07:01
    entender aquella idea peligrosa de
  • 00:07:05
    darwin acerca de cómo es que las
  • 00:07:07
    especies mutan a lo largo de grandes
  • 00:07:09
    periodos de tiempo empieza a volverse un
  • 00:07:12
    poco menos convincente el discurso
  • 00:07:14
    opuesto que puede ser un discurso
  • 00:07:16
    religioso o creacionista que nos dice
  • 00:07:18
    algo así como que un ente todopoderoso
  • 00:07:20
    creó un universo a su antojo y luego
  • 00:07:22
    diseñó cada una de las cosas en su
  • 00:07:24
    interior es difícil de entender de qué
  • 00:07:26
    manera ese relato es más convincente o
  • 00:07:29
    incluso más bello que el que nos dice
  • 00:07:32
    que a partir de ciertas reglas muy muy
  • 00:07:34
    básicas muy fundamentales se pudo dar la
  • 00:07:36
    gran diversidad de vida que tenemos en
  • 00:07:38
    nuestro planeta
  • 00:07:41
    y justamente a diferencia de lo que
  • 00:07:42
    decían estos románticos borrachines a
  • 00:07:45
    principios del siglo 19 en londres la
  • 00:07:48
    perspectiva científica sobre el mundo no
  • 00:07:51
    le quita magia sino que la revela o
  • 00:07:54
    incluso agrega dimensiones a esa magia a
  • 00:07:56
    esa poesía y obviamente no se trata de
  • 00:07:59
    magia en su sentido convencional que a
  • 00:08:01
    veces se usa incluso de manera
  • 00:08:03
    peyorativa de persona tibán sino magia
  • 00:08:06
    como una fuente inagotable de asombro
  • 00:08:09
    donde justamente lo que hacemos es
  • 00:08:11
    tratar de descubrir cuál es la clave que
  • 00:08:14
    está detrás del truco que estamos viendo
  • 00:08:16
    y el truco no es más que la realidad que
  • 00:08:17
    vivimos y lo más hermoso o más hermoso
  • 00:08:20
    aún es caer en la cuenta de que para
  • 00:08:22
    este tipo de magia no hace falta ningún
  • 00:08:23
    mago
  • 00:08:25
    hay una frase de bertrand russell muy
  • 00:08:27
    hermosa que hice incluso si las ventanas
  • 00:08:30
    abiertas de la ciencia primero nos hacen
  • 00:08:32
    temblar luego del calor de los mitos
  • 00:08:35
    finalmente el aire fresco nos vigoriza y
  • 00:08:37
    los grandes espacios logran su propio
  • 00:08:39
    esplendor
  • 00:08:41
    hay cierta idea a veces generalizada una
  • 00:08:45
    especie de cliché de que el discurso
  • 00:08:47
    científico es deshumanizante frío o
  • 00:08:50
    falta de poesía y tenemos buenos motivos
  • 00:08:53
    para considerar que eso no solo está
  • 00:08:54
    equivocado sino que además es un poco
  • 00:08:56
    perezoso y lo que demuestra es que
  • 00:08:58
    quizás no entendemos del todo cómo es
  • 00:09:00
    que funciona la ciencia y este tipo de
  • 00:09:03
    relatos reconfortantes que ponen por
  • 00:09:08
    encima de lo que nos hace sentir bien
  • 00:09:11
    por encima de las explicaciones
  • 00:09:13
    científicas incluso muchas veces lo que
  • 00:09:15
    hacen es alejarnos de nuestra capacidad
  • 00:09:18
    de asombro de nuestra curiosidad porque
  • 00:09:20
    por lo general este tipo de relatos
  • 00:09:21
    incluso son mucho más amplios y cubren
  • 00:09:25
    mucho mucho más en sus explicaciones que
  • 00:09:27
    las explicaciones científicas estamos
  • 00:09:28
    hablando de religiones supersticiones o
  • 00:09:31
    incluso de teorías conspirativas
  • 00:09:34
    y
  • 00:09:36
    y justamente cuando caemos en este tipo
  • 00:09:40
    de relatos reconfortantes es fácil caer
  • 00:09:42
    en el solipsismo en el enfocarnos en lo
  • 00:09:45
    que nosotros deseamos nosotros queremos
  • 00:09:48
    o cuáles son nuestros prejuicios y no
  • 00:09:49
    aquello que podemos descubrir y es falso
  • 00:09:55
    es que es falsa esta dicotomía entre el
  • 00:09:58
    relato poético y el relato científico
  • 00:10:00
    porque la ciencia en cierto modo es
  • 00:10:02
    poesía y como tal está motivada tanto
  • 00:10:05
    por la búsqueda del asombro como por la
  • 00:10:08
    experimentación para saciar nuestra
  • 00:10:09
    curiosidad hay un filósofo
  • 00:10:12
    estadounidense se llama jayson silva que
  • 00:10:14
    dice que podemos encontrar un enorme
  • 00:10:17
    contraste entre la banalidad y el
  • 00:10:18
    asombro entre el desinterés y el éxtasis
  • 00:10:20
    entre la desafección del aquí y ahora y
  • 00:10:22
    el dejarnos cautivar por el presente y
  • 00:10:24
    justamente son en gran parte estos mitos
  • 00:10:27
    de los que nos convencemos nuestras
  • 00:10:29
    historias que nos hacen sentir bien las
  • 00:10:31
    que de algún modo nos impiden conocer
  • 00:10:34
    mejor el mundo y terminan moldeando a
  • 00:10:36
    nuestros hábitos mentales nos vuelven
  • 00:10:38
    más perezosos en nuestra relación con
  • 00:10:40
    nuestra realidad
  • 00:10:42
    y justamente es la ciencia lo que
  • 00:10:45
    constantemente nos empuja fuera de
  • 00:10:47
    nuestra zona de confort es básicamente
  • 00:10:49
    porque a la ciencia no le importa
  • 00:10:50
    realmente como nosotros queremos que sea
  • 00:10:53
    el mundo sino que se preocupa por en
  • 00:10:55
    primer lugar descubrir cómo es que
  • 00:10:57
    funciona y luego vemos si queremos
  • 00:10:59
    cambiar ese funcionamiento o no pero
  • 00:11:01
    primero necesitamos conocerlo
  • 00:11:03
    y justamente es esta perspectiva
  • 00:11:06
    científica sobre el mundo la que renueva
  • 00:11:08
    constantemente nuestra capacidad para
  • 00:11:10
    sorprendernos porque tenemos que tener
  • 00:11:11
    en cuenta que la ciencia de hecho lo que
  • 00:11:14
    nos presenta es conocimiento provisorio
  • 00:11:17
    es conocimiento que es válido hasta que
  • 00:11:19
    encontremos poder una mejor explicación
  • 00:11:21
    o un mejor mecanismo para explicar qué
  • 00:11:26
    es lo que sucede a nuestro alrededor y
  • 00:11:27
    justamente en la ciencia no hay mucha
  • 00:11:31
    preocupación por la verdad y la ciencia
  • 00:11:33
    no se preocupa por la verdad y nada en
  • 00:11:36
    ciencia es indiscutible y esto de hecho
  • 00:11:39
    puede parecer extraño pero si nos
  • 00:11:41
    ponemos a leer literatura científica si
  • 00:11:43
    nos ponemos a indagar en lo que dice la
  • 00:11:46
    filosofía de la ciencia no es el trabajo
  • 00:11:48
    de la ciencia explorar la verdad porque
  • 00:11:50
    sabe que constantemente estamos
  • 00:11:52
    cambiando lo que conocemos eso que
  • 00:11:55
    muchas veces se toma como si fuera una
  • 00:11:58
    desventaja como si fuera algo malo de la
  • 00:12:01
    ciencia porque la ciencia un día dice
  • 00:12:03
    algo y otro día dice otra cosa aunque
  • 00:12:05
    incluso hablar de la ciencia es es
  • 00:12:07
    conflictivo y eso en realidad es virtud
  • 00:12:10
    justamente lo que nos demuestra es que
  • 00:12:12
    tiene la capacidad de corregirse y
  • 00:12:13
    mejorarse y por eso sabemos que nuestro
  • 00:12:15
    conocimiento científico de hoy es
  • 00:12:17
    superior al de cualquier momento
  • 00:12:19
    anterior en el tiempo
  • 00:12:22
    y justamente algo hermoso de la ciencia
  • 00:12:27
    es que en gran parte coincide con el
  • 00:12:29
    tipo de cosas que decían poetas como
  • 00:12:31
    william wordsworth a pesar de enojarse
  • 00:12:34
    con newton y es por ejemplo esta idea de
  • 00:12:37
    que no importa cuál sea el detalle de la
  • 00:12:40
    realidad en el que nos enfoquemos
  • 00:12:41
    siempre vamos a poder encontrar algo
  • 00:12:44
    nuevo y de hecho en la mayoría de los
  • 00:12:46
    casos el truco está en verlo desde otro
  • 00:12:49
    ángulo y worth worth hablaba con rating
  • 00:12:53
    otro británico hablaban acerca de que no
  • 00:12:56
    tenía sentido pasear por europa durante
  • 00:12:59
    toda una semana si alcance si era a
  • 00:13:01
    veces podíamos sacar más de quedarnos
  • 00:13:03
    una semana en una esquina mirando un
  • 00:13:05
    ladrillo tratando de descubrir todo lo
  • 00:13:07
    que podíamos sacar de eso con la ciencia
  • 00:13:09
    pasa algo parecido
  • 00:13:11
    pero está
  • 00:13:15
    esta ambición o esta necesidad de
  • 00:13:17
    conocer el mundo y esta especie de
  • 00:13:19
    irrefrenable curiosidad también suele
  • 00:13:22
    presentarnos algunos problemas como
  • 00:13:25
    mínimos simpáticos en particular cuando
  • 00:13:27
    nos dicen bueno está bien que te
  • 00:13:29
    interesen muchas cosas pero ahora vas a
  • 00:13:31
    tener que elegir porque aunque haya
  • 00:13:35
    muchas cosas que nos llamen la atención
  • 00:13:36
    que despiertan nuestra curiosidad que
  • 00:13:38
    nos hagan querer saber más y más
  • 00:13:41
    por ejemplo nos puede interesar entender
  • 00:13:44
    cómo funcionan las computadoras o los
  • 00:13:45
    animales los aviones las emociones o
  • 00:13:47
    incluso nos puede intrigar cómo es que
  • 00:13:49
    funciona aquello que los grandes llaman
  • 00:13:52
    verdad pero generalmente el mundo a
  • 00:13:55
    nuestro alrededor insiste con que no
  • 00:13:56
    podemos aprenderlo todo porque así no
  • 00:13:58
    funciona el mundo y hay que elegir una
  • 00:14:00
    sola cosa en la que poner nuestra
  • 00:14:01
    atención
  • 00:14:03
    pero la pregunta se mantiene porque
  • 00:14:05
    tenemos que cortar en pedacitos nuestra
  • 00:14:07
    curiosidad y quedarnos con uno solo de
  • 00:14:08
    nuestros intereses e incluso porque nos
  • 00:14:12
    angustia tanto tener que elegir y más
  • 00:14:14
    aún acaso no es la angustia que nos
  • 00:14:17
    provoca tener que elegir entre nuestros
  • 00:14:18
    intereses una señal de que eso de algún
  • 00:14:21
    modo va en contra por así decirlo de
  • 00:14:23
    nuestra naturaleza
  • 00:14:25
    y es por eso que quizás es un poco
  • 00:14:27
    engañoso hablar de que así es como
  • 00:14:29
    funciona el mundo
  • 00:14:30
    este es mi hermano julián julián es
  • 00:14:33
    jardinero y también es poeta y es
  • 00:14:36
    traductor de poesía inglesa y hace unos
  • 00:14:39
    años presentó su primer disco como
  • 00:14:40
    compositor guitarrista cantante y
  • 00:14:42
    saxofonista y hasta una vez pasó un mes
  • 00:14:45
    encerrado una carnita en canadá muy
  • 00:14:47
    parecida a la de la ilustración
  • 00:14:48
    escribiendo lo que sería su próximo
  • 00:14:50
    disco pero además julián es refugio y se
  • 00:14:54
    dedica a que la estadía de los
  • 00:14:55
    aventureros que suena la montaña sea
  • 00:14:57
    segura y placentera y se pasa algunos
  • 00:15:00
    veranos subiendo y bajando de la montaña
  • 00:15:02
    a veces varias veces por semana con un
  • 00:15:03
    par de decenas de kilos de comida en la
  • 00:15:05
    espalda ahora incluso está equilibrando
  • 00:15:08
    su trabajo como refugio en alguna
  • 00:15:12
    montaña en alemania mientras trabaja en
  • 00:15:15
    simultáneo en su próximo disco y a veces
  • 00:15:18
    hace como esta
  • 00:15:20
    y lo que le pasa a julián es que nunca
  • 00:15:23
    sabe bien cómo presentarse y de hecho
  • 00:15:25
    alguna vez fue él quien me escribió y me
  • 00:15:27
    dijo qué pasa con esto de que tengamos
  • 00:15:30
    muchos sombreros de que nos interesan
  • 00:15:32
    muchas cosas y por suerte
  • 00:15:35
    hasta hoy nunca tuvo que mandar imprimir
  • 00:15:36
    una tarjeta personal
  • 00:15:39
    la preocupación de juliana de algún modo
  • 00:15:42
    remite a algo que nos dicen con
  • 00:15:44
    frecuencia que es que el mundo perdón el
  • 00:15:46
    que mucho abarca poco aprieta y esto lo
  • 00:15:49
    aceptamos sin chistar y de hecho
  • 00:15:52
    editamos nuestros currículums para que
  • 00:15:54
    digan más o menos lo que nos lo que
  • 00:15:56
    pensamos que va a querer leer la persona
  • 00:15:59
    que nos tiene que contratar o incluso
  • 00:16:01
    optamos por el camino opuesto que es el
  • 00:16:05
    de incluir en el currículum
  • 00:16:06
    absolutamente todo lo que hicimos desde
  • 00:16:09
    ese curso de formación que hicimos
  • 00:16:13
    justo cuando terminamos la carrera hasta
  • 00:16:16
    la estrellita que nos puso la maestra de
  • 00:16:19
    tercer grado cuando dibujamos algo que
  • 00:16:20
    estaba más o menos lindo
  • 00:16:22
    [Música]
  • 00:16:23
    y a nuestro alrededor tenemos una
  • 00:16:26
    cultura que se la pasa celebrando a los
  • 00:16:28
    expertos e incluso cuando nosotros
  • 00:16:30
    tenemos que remitirnos a alguien que
  • 00:16:32
    sepa un tema
  • 00:16:34
    pensamos en bueno que personas era
  • 00:16:36
    experta en aquello que quiero saber pero
  • 00:16:39
    eso no siempre fue así la relación con
  • 00:16:41
    el conocimiento ni la relación con los
  • 00:16:42
    expertos de hecho es algo bastante
  • 00:16:44
    reciente
  • 00:16:47
    la idea clásica de una persona que
  • 00:16:50
    domina varios terrenos del conocimiento
  • 00:16:53
    es la idea de paul y mata que es una
  • 00:16:56
    persona que aprendió muchas cosas y que
  • 00:16:58
    logró conquistar varios campos de
  • 00:17:00
    estudio eso a veces también se le llama
  • 00:17:02
    a un generalista por ejemplo en la época
  • 00:17:07
    dorada de estos y estas polis matas fue
  • 00:17:10
    el renacimiento donde por ejemplo en el
  • 00:17:12
    siglo 15 estaba el poli mata león
  • 00:17:14
    battista alberti que era autor artista
  • 00:17:17
    arquitecto poeta sacerdote lingüista
  • 00:17:19
    filósofo criptógrafo jinete arquero e
  • 00:17:20
    inventor que escribió un hombre puede
  • 00:17:23
    hacer cualquier cosa si se lo propone
  • 00:17:25
    entonces eso va a esta idea de bueno el
  • 00:17:28
    hombre del renacimiento como alguien
  • 00:17:30
    pluripotencial hoy podríamos decir
  • 00:17:33
    cualquier persona sin importar su género
  • 00:17:35
    puede hacer cualquier cosa si se lo
  • 00:17:36
    propone
  • 00:17:38
    a este tipo de personas como battista
  • 00:17:41
    alberti la solemos llamar renacentistas
  • 00:17:43
    y ese suele ser el incluso el adjetivo
  • 00:17:46
    que nos remite a alguien que domina
  • 00:17:48
    muchas áreas de conocimiento y el
  • 00:17:50
    renacentista más famoso quizás el poli
  • 00:17:52
    mata más famoso de todos es leonardo
  • 00:17:54
    davinci que era pintora anatomista
  • 00:17:56
    arquitecto paleontólogo artista botánico
  • 00:17:58
    científico escritor escultor filósofo
  • 00:18:00
    ingeniero inventor músico poeta y
  • 00:18:02
    urbanista y no me entra más en la
  • 00:18:04
    diapositiva y justamente en base a el
  • 00:18:10
    perfil de estas personas es que se habla
  • 00:18:11
    de el hombre normalmente énfasis en
  • 00:18:15
    hombre perfeccionado
  • 00:18:17
    aunque obviamente hubo muchas mujeres
  • 00:18:19
    renacentistas también por ejemplo en el
  • 00:18:25
    caso de isabela del este se trata de una
  • 00:18:27
    persona con la que de hecho da vinci y
  • 00:18:30
    tenía vínculo y era una persona que fue
  • 00:18:33
    crucial a las relaciones políticas del
  • 00:18:36
    lugar en donde vivía y justamente la
  • 00:18:39
    idea de las personas renacentistas
  • 00:18:42
    remite a esta capacidad humana ilimitada
  • 00:18:47
    para desarrollarnos y para poder
  • 00:18:49
    desarrollarnos en muchos ámbitos
  • 00:18:51
    distintos sean artísticos sean
  • 00:18:54
    intelectuales sean sociales o incluso
  • 00:18:57
    sean científicos y en esa época incluso
  • 00:19:00
    se esperaba de cualquier persona que
  • 00:19:02
    tuviera cierta en cierto lugar en la
  • 00:19:04
    sociedad que pudiera por ejemplo hablar
  • 00:19:07
    varios idiomas tocar un instrumento o
  • 00:19:09
    escribir poesía dar argumentos
  • 00:19:11
    filosóficos
  • 00:19:12
    para pintar
  • 00:19:14
    y de hecho la palabra universidad viene
  • 00:19:19
    de la forma en que se le llamaba a la
  • 00:19:21
    agrupación de profesores algo así como
  • 00:19:23
    su sindicato pero también podríamos
  • 00:19:25
    pensar aunque sea falso que viene de su
  • 00:19:28
    acepción como un todo el interés por
  • 00:19:30
    aprenderlo todo lo universal
  • 00:19:34
    por supuesto que si nos comparamos con
  • 00:19:36
    da vinci solamente porque nos interesan
  • 00:19:38
    muchas cosas distintas
  • 00:19:40
    voy a intimidarnos un poco es decir
  • 00:19:43
    aunque me encante pasarme muchas horas
  • 00:19:45
    leyendo cosas en internet tampoco es que
  • 00:19:48
    revolución en el mundo con mis
  • 00:19:50
    invenciones tecnológicas
  • 00:19:54
    pero si es cierto que más allá de
  • 00:19:56
    nuestra genialidad o ausencia de la
  • 00:19:58
    misma nos encanta a las personas en
  • 00:20:01
    general explorar nuestra curiosidad
  • 00:20:03
    buscar acerca de eso que nos llama la
  • 00:20:05
    atención del ámbito que sea y eso es lo
  • 00:20:08
    que de algún modo nos termina formando
  • 00:20:10
    como paul y matas es el prestar la
  • 00:20:13
    atención a una vocecita que si nos
  • 00:20:15
    fijamos siempre está de fondo que es la
  • 00:20:17
    que nos hace preguntarnos y por qué y
  • 00:20:20
    después es la que se satisface con
  • 00:20:23
    nosotros cuando solamente podemos
  • 00:20:25
    responder acerca de aquello que nos
  • 00:20:27
    llamó la atención y justamente esta
  • 00:20:31
    exploración de nuestros intereses
  • 00:20:32
    personales es de una manera muy poco
  • 00:20:35
    controversial justamente lo que nos hace
  • 00:20:37
    humanos y bastante raro tener que hablar
  • 00:20:40
    acerca de esto porque para nosotros está
  • 00:20:44
    completamente
  • 00:20:46
    como instalado pero es algo que parece
  • 00:20:49
    ser un accidente histórico algo mucho
  • 00:20:50
    más reciente y de hecho tenemos buenos
  • 00:20:54
    motivos para sospechar para ser
  • 00:20:56
    escépticos justamente de que enfocarnos
  • 00:20:59
    mucho en una sola cosa puede o no puede
  • 00:21:02
    ser muy bueno para el mercado pero no
  • 00:21:04
    bueno para las personas
  • 00:21:06
    en esta época de la hiperespecialización
  • 00:21:09
    hiper fomentada solemos vincular la el
  • 00:21:13
    éxito justamente con el obsesionarnos
  • 00:21:16
    con una cosa en particular entonces
  • 00:21:18
    hablamos de la especialización abogados
  • 00:21:21
    especializados filósofos especializados
  • 00:21:23
    científicos especializados vamos a hacer
  • 00:21:26
    un pequeño corte de valentín te voy a
  • 00:21:28
    hacer un pequeño corte y tenemos unos
  • 00:21:31
    problemitas con el powerpoint que ahora
  • 00:21:33
    lo vamos a arreglar entonces para este
  • 00:21:36
    que sea real y que se vea bien en
  • 00:21:38
    pantalla y además vamos a hacer un
  • 00:21:39
    pequeño corte que es justo casi la mitad
  • 00:21:41
    de la presentación o sea que nos viene
  • 00:21:43
    bárbaro para esto no porque es
  • 00:21:45
    arrancamos con otro tema este y nos has
  • 00:21:49
    llevado un paseo increíble por la poesía
  • 00:21:51
    por este tiempos inmemoriales y todo
  • 00:21:56
    esto
  • 00:21:57
    yo quería preguntarte un poco vos
  • 00:21:59
    estudios de filosofía cómo se te ocurrió
  • 00:22:02
    estudiar filosofía empecé estudiando
  • 00:22:04
    física justamente porque otro de los
  • 00:22:08
    libros que estaba dando vueltas en casa
  • 00:22:09
    cuando era chico era un breve historia
  • 00:22:12
    del tiempo deja de hawking del que de
  • 00:22:15
    haber entendido un 3% libro leía los 10
  • 00:22:18
    11 años pero las partes que entendía me
  • 00:22:21
    parecieron increíble y entonces quería
  • 00:22:23
    bueno entender qué onda con los agujeros
  • 00:22:26
    negros y todo eso y justamente cuando
  • 00:22:31
    empecé
  • 00:22:33
    el ingreso el cbc para para física es
  • 00:22:35
    que empecé a leer un poco acerca de no
  • 00:22:38
    sólo ciencia sino filosofía de la
  • 00:22:39
    ciencia y me di cuenta de que mis
  • 00:22:40
    intereses eran un poco más abarcativos y
  • 00:22:43
    de hecho me interesado no una ciencia en
  • 00:22:46
    particular sino
  • 00:22:48
    del modo cómo funciona el el entender en
  • 00:22:51
    sí mismo
  • 00:22:55
    claro perfecto te pido disculpas y te
  • 00:22:59
    pido por favor que vayas al podio y
  • 00:23:01
    desde ahí pase de la diapositiva que
  • 00:23:03
    acatará porque va a ser más fácil que
  • 00:23:05
    las anteriores salieron no salieron no
  • 00:23:07
    salieron quieres volver algunas para
  • 00:23:09
    arrancar a darle un poco de inercia
  • 00:23:12
    porque nos dimos cuenta de que estamos
  • 00:23:13
    hablando
  • 00:23:14
    y te estaba refiriendo a las
  • 00:23:16
    diapositivas y no estaba claro entonces
  • 00:23:20
    pero bueno y ahora salen
  • 00:23:25
    entonces me confirman está todo
  • 00:23:27
    maravilloso son muchísimas gracias
  • 00:23:29
    porque se entendía sin los dibujitos soy
  • 00:23:32
    súper claro los súper claro bien
  • 00:23:36
    bueno justamente entonces pasa esto muy
  • 00:23:40
    interesante respecto de los beneficios
  • 00:23:43
    que tiene por así decirlo para el
  • 00:23:44
    mercado que nos especializamos tanto en
  • 00:23:48
    lo que sea y hasta el punto de que por
  • 00:23:52
    ejemplo cuando trabajamos por un
  • 00:23:55
    doctorado o empezamos a desarrollarnos
  • 00:23:58
    en cualquier tipo de carrera académica o
  • 00:24:00
    incluso laboral lo que hacemos es buscar
  • 00:24:02
    cada vez afinar más aquello de lo que
  • 00:24:04
    trabajamos y si realizamos cualquier
  • 00:24:07
    tesis vamos a encontrar que se dedica al
  • 00:24:10
    problema del problema del problema de la
  • 00:24:12
    nota al pie de la nota al pie y así
  • 00:24:15
    sucesivamente y justamente hay una
  • 00:24:17
    relación directa entre especializarse y
  • 00:24:19
    la cantidad de dinero que podemos ganar
  • 00:24:22
    y eso supongo que está bien pero
  • 00:24:25
    justamente fue hans mit él
  • 00:24:28
    justamente el pensador polimat a quien
  • 00:24:31
    muchas veces se le atribuye
  • 00:24:34
    la perspicacia de haber identificado que
  • 00:24:36
    la división del trabajo era el motor del
  • 00:24:39
    capitalismo quien siendo filósofo
  • 00:24:42
    profesor astrónomo autor periodista
  • 00:24:44
    economista etcétera etcétera
  • 00:24:46
    pudo reconocer que si bien la división
  • 00:24:49
    del trabajo era indispensable para
  • 00:24:51
    aumentar la eficiencia en la producción
  • 00:24:52
    si se especializaba de tantos épocas y
  • 00:24:57
    aún además división demasiado estricta
  • 00:24:59
    se podía generar una mutilación mental y
  • 00:25:03
    justamente es interesante pensar en que
  • 00:25:05
    estas ideas tienen apenas 200 años y
  • 00:25:09
    porque estas personas le daban la
  • 00:25:11
    importancia que le daban y esta
  • 00:25:14
    separación artificial entre los
  • 00:25:17
    distintos cuerpos de conocimiento es lo
  • 00:25:19
    que hace o lleva a que hoy en día veamos
  • 00:25:23
    de manera tan separada a las humanidades
  • 00:25:26
    y lo que podríamos llamar ciencias
  • 00:25:29
    exactas y de hecho las en el rol de
  • 00:25:34
    científico tiene apenas poco más de 200
  • 00:25:37
    años y antes de eso eran filósofos
  • 00:25:39
    naturales o naturalistas y justamente
  • 00:25:41
    incluso hasta hace 100 años la formación
  • 00:25:44
    científica era mucho más amplia y
  • 00:25:47
    diversa de lo que es hoy algo que es un
  • 00:25:49
    casi una anécdota histórica pero tiene
  • 00:25:52
    muchísima relevancia es que quienes
  • 00:25:54
    fueron los los fundadores o los pioneros
  • 00:25:57
    de la mecánica cuántica tenían una gran
  • 00:26:00
    formación en filosofía
  • 00:26:02
    y justamente esas ideas respecto de por
  • 00:26:06
    ejemplo cant en gran parte influyeron
  • 00:26:08
    ideas que luego tendrían personas como
  • 00:26:10
    einstein y ya fue hace bueno 70 años a
  • 00:26:15
    mitades del siglo pasado que empezaron a
  • 00:26:18
    sentirse las limitaciones justamente de
  • 00:26:22
    estas de esta de esta separación y fue
  • 00:26:25
    justamente sip y snow quien escribió en
  • 00:26:29
    este libro fundamental el de las dos
  • 00:26:31
    culturas o de culturas del año 59 que a
  • 00:26:35
    quien le preocupaba mucho que los
  • 00:26:37
    distintos profesores de una misma
  • 00:26:39
    universidad no pudieran tener
  • 00:26:40
    conversaciones en común y que se
  • 00:26:42
    rechazaban de un lado y el otro porque
  • 00:26:44
    unos no habían leído a shakespeare y
  • 00:26:46
    otros no conocían las leyes de la
  • 00:26:48
    termodinámica y de algún modo es
  • 00:26:51
    divertido como parece ser también un eco
  • 00:26:54
    de lo que pasaba cien años antes con los
  • 00:26:57
    románticos en británicos y tenemos una
  • 00:27:01
    idea del conocimiento que es un poco
  • 00:27:03
    como el de esta imagen que es que el
  • 00:27:05
    mundo está dividido en disciplinas bien
  • 00:27:07
    demarcadas que son aquellas que
  • 00:27:09
    para estudiarlo y cada disciplina está
  • 00:27:12
    en la suya y cada tanto se cruza en
  • 00:27:13
    algún pasillo y se saludan pero esta
  • 00:27:17
    parte del supuesto de que nuestra
  • 00:27:19
    habilidad está de hecho partida en
  • 00:27:21
    pedacitos bien delimitados que luego se
  • 00:27:23
    reparten entre quienes quieren estudiar
  • 00:27:25
    cada cosa y lo cierto es que la realidad
  • 00:27:28
    es de hecho una el mundo es uno y es en
  • 00:27:33
    gran parte gracias al conocimiento
  • 00:27:34
    científico que podemos ponernos de
  • 00:27:36
    acuerdo en de hecho cómo es la realidad
  • 00:27:38
    y tiene más una forma así como una
  • 00:27:42
    especie de continuo caótico en donde no
  • 00:27:44
    se pueden ver bien los los límites y
  • 00:27:47
    donde hay un solapamiento entre entre
  • 00:27:50
    las distintas disciplinas
  • 00:27:52
    [Música]
  • 00:27:54
    justamente es algo que nos fuerza es a
  • 00:27:57
    reconocer que el mundo no viene
  • 00:27:59
    repartido en pedacitos sino que hacemos
  • 00:28:01
    los cortes que que nos sirven para poder
  • 00:28:05
    estudiar por ejemplo las distintas
  • 00:28:08
    especies animales o poder hacer mejores
  • 00:28:11
    predicciones pero eso no nos dice e
  • 00:28:13
    incluso a veces el interés es poder
  • 00:28:15
    ordenar mejor nuestras bibliotecas pero
  • 00:28:17
    eso no tiene que ver con cómo de hecho
  • 00:28:18
    es el mundo y por eso es que en un eco a
  • 00:28:22
    estas ideas de snow desde hace algún
  • 00:28:25
    tiempo se habla de una tercera cultura
  • 00:28:26
    que cruza a las ciencias y las
  • 00:28:28
    humanidades y esta propuesta a lo que
  • 00:28:31
    apunta es a que parece ser terriblemente
  • 00:28:35
    claro en la actualidad que los desafíos
  • 00:28:37
    a los que nos enfrentamos y a los que
  • 00:28:39
    probablemente nos enfrentemos en lo
  • 00:28:40
    inmediato no pueden ser resueltos por
  • 00:28:43
    ninguna disciplina en particular sino
  • 00:28:45
    que necesitamos que muchas disciplinas
  • 00:28:47
    colaboren en torno a problemas comunes y
  • 00:28:50
    justamente estamos encontrar mejores
  • 00:28:52
    maneras de conversar entre distintos
  • 00:28:55
    ámbitos y justamente
  • 00:28:58
    aunque vaya en contra de los principios
  • 00:29:01
    si se quiere de la división del trabajo
  • 00:29:02
    fundamental al capitalismo hoy cada vez
  • 00:29:05
    más parece ser más beneficioso o puede
  • 00:29:09
    parecer encontrar más beneficios aquella
  • 00:29:11
    persona que puede ubicarse en un lugar
  • 00:29:14
    cómodo entre disciplinas entre por
  • 00:29:16
    ejemplo lo científico y lo técnico y por
  • 00:29:20
    otro lado lo artístico o lo filosófico o
  • 00:29:22
    los literarios personas que justamente
  • 00:29:24
    se pueden presentar más bien como paul y
  • 00:29:27
    matas y no tienen tanto problema entre
  • 00:29:30
    las disciplinas esto no sólo es a futuro
  • 00:29:32
    sino que si pensamos en varios de los
  • 00:29:35
    avances científicos del último siglo en
  • 00:29:38
    gran parte vinieron de la mano de
  • 00:29:40
    personas que por ejemplo dominaban
  • 00:29:42
    distintas disciplinas y tenían distintas
  • 00:29:45
    ambiciones por ejemplo richard feynman
  • 00:29:48
    que que tuvo varias de sus ideas gracias
  • 00:29:51
    aa sus a su polinización cruzada entre
  • 00:29:53
    las distintas cosas que hacían
  • 00:29:55
    [Música]
  • 00:29:57
    y justamente hablar de paul y matas no
  • 00:30:00
    tiene que ver únicamente con sentirnos
  • 00:30:02
    mejor con nosotros mismos con el placer
  • 00:30:06
    que podemos encontrar por recordar algo
  • 00:30:08
    extraño e ir a buscarlo en wikipedia
  • 00:30:09
    lado de la mañana sino que parecería ser
  • 00:30:11
    que el mundo necesita más polis matas
  • 00:30:14
    con urgencia justamente porque en ante
  • 00:30:18
    la complejidad que es cada vez mayor de
  • 00:30:21
    los problemas a los que nos enfrentamos
  • 00:30:23
    necesitamos contar con personas que
  • 00:30:26
    tengan cabezas lo suficientemente
  • 00:30:27
    amplias como para poder entenderse y
  • 00:30:30
    entender a la persona que tienen al lado
  • 00:30:32
    por eso es que no sólo necesitamos
  • 00:30:34
    interdisciplinariedad o distintas formas
  • 00:30:38
    de colaboración sino que tenemos que
  • 00:30:39
    tener personas que puedan pensar como
  • 00:30:41
    antropólogos o antropólogos como
  • 00:30:43
    filósofos como programadoras como la
  • 00:30:47
    disciplina que sea pero en la misma
  • 00:30:48
    persona
  • 00:30:49
    y esa la manera más práctica del hecho
  • 00:30:53
    de conversar está esta idea de que nos
  • 00:30:56
    volvemos a una sociedad rica en datos y
  • 00:30:58
    pobre en significado pero eso no
  • 00:31:00
    significa que necesitamos acabar con los
  • 00:31:02
    especialistas porque de hecho
  • 00:31:05
    dijimos antes es de la manera en que
  • 00:31:07
    avanza la ciencia sino que lo que
  • 00:31:09
    necesitamos es lograr nuevas olas de
  • 00:31:11
    generalistas de personas que no solo
  • 00:31:14
    pueden estudiar el detalle sino que
  • 00:31:16
    además lo pueden poner en contexto y
  • 00:31:17
    entonces no pueden ser escépticas y no
  • 00:31:21
    ceder ante la tentación de pensar que
  • 00:31:23
    constantemente están reinventando la
  • 00:31:25
    rueda cuando muchas veces lo que se está
  • 00:31:27
    definiendo lo que se está presentando
  • 00:31:29
    son ideas que a veces tienen incluso
  • 00:31:31
    varios milenios de antigüedad y tenemos
  • 00:31:35
    un problema con la originalidad que
  • 00:31:36
    suele estar sobrevalorada y no nos damos
  • 00:31:40
    cuenta de quién manera en realidad todas
  • 00:31:42
    las ideas son un remix de ideas que
  • 00:31:44
    vinieron antes y de qué manera además
  • 00:31:47
    para que esas ideas sean fértiles
  • 00:31:48
    tenemos que lograr entretejer las con el
  • 00:31:50
    resto del conocimiento humano que
  • 00:31:51
    teníamos antes entonces es extraño que
  • 00:31:55
    sigamos validando frases como el que
  • 00:31:57
    mucho abarca poco aprieta como si fuera
  • 00:31:59
    algo indeseable y de hecho maya angelou
  • 00:32:01
    que también es una polis mata mucho más
  • 00:32:03
    reciente poeta periodista bailarina
  • 00:32:06
    activista
  • 00:32:07
    creía que
  • 00:32:10
    que la idea de limitar nuestro
  • 00:32:12
    aprendizaje a aquello que estudiamos por
  • 00:32:14
    ejemplo era directamente una idea
  • 00:32:15
    estúpida
  • 00:32:17
    y tienes la frase hermosa de que no hay
  • 00:32:19
    nada que no podamos hacer si estudiamos
  • 00:32:20
    le ponemos inteligencia energía podemos
  • 00:32:22
    aprender lo que sea probablemente no
  • 00:32:24
    seamos los mejores pero vamos a poder
  • 00:32:26
    afirmar que lo pudimos hacer y
  • 00:32:28
    justamente el elemento de la agencia en
  • 00:32:31
    la cuestión de la polis mattia es
  • 00:32:33
    crucial el momento en que una persona
  • 00:32:35
    que por haber estudiado por ejemplo
  • 00:32:37
    abogacía
  • 00:32:38
    hace un programa de computadora o una
  • 00:32:41
    persona que es bailarina ha desarrollado
  • 00:32:45
    una teoría filosófica interesante o hace
  • 00:32:47
    su propio robot eso cambia la manera en
  • 00:32:50
    que esa persona se relaciona con el
  • 00:32:51
    mundo e incluso cambia la idea que esa
  • 00:32:54
    persona tiene de sí misma frente a lo
  • 00:32:56
    que puede lograr y justamente si estamos
  • 00:32:58
    hablando de la urgencia del activismo y
  • 00:33:00
    de generar un cambio en el mundo estamos
  • 00:33:02
    que las personas puedan sentir de la
  • 00:33:04
    manera más concreta posible que de hecho
  • 00:33:06
    el mundo es alterable por sus esfuerzos
  • 00:33:09
    a veces eso incluso se logra sólo con
  • 00:33:11
    poner un stand en una pared y de repente
  • 00:33:14
    nos sentimos un poco menos inútiles y
  • 00:33:16
    estamos un pasito más cerca de cambiar
  • 00:33:18
    el mundo
  • 00:33:19
    y han sido también decía que cuando un
  • 00:33:21
    niño le decimos que no va a poder hacer
  • 00:33:22
    algo lo estamos capacitando
  • 00:33:25
    lo que hayamos estudiado la universidad
  • 00:33:27
    no es excusa para no dominar otro campo
  • 00:33:29
    de conocimiento y de hecho que hayamos
  • 00:33:31
    estudiado por ejemplo filosofía no
  • 00:33:34
    implica que no podamos ser programadores
  • 00:33:35
    o por dedicarnos a la jardinería vamos a
  • 00:33:38
    ser peores abogados poetas músicos e
  • 00:33:40
    ingenieros y justamente algo interesante
  • 00:33:44
    es que si lo comparamos con lo que
  • 00:33:45
    sucedía en el renacimiento eran
  • 00:33:47
    únicamente las personas de cierta es
  • 00:33:49
    cierto estatus social y básicamente de
  • 00:33:51
    cierta cierto nivel de capital simbólico
  • 00:33:55
    que podían acceder al conocimiento sería
  • 00:33:58
    muy ingenuo pensar que personas incluso
  • 00:34:00
    como las polis matas que mencionábamos
  • 00:34:01
    antes podrían solamente aprender cosas
  • 00:34:04
    por su fuerza de voluntad y no porque de
  • 00:34:06
    hecho tenían acceso a personas a
  • 00:34:07
    recursos a libros y demás pero hoy
  • 00:34:10
    aunque no vivamos en la florencia del
  • 00:34:13
    renacimiento
  • 00:34:15
    tenemos el acceso a casi cualquier cosa
  • 00:34:17
    que queramos aprender de forma gratuita
  • 00:34:19
    a través de internet entonces de hecho
  • 00:34:22
    hoy es un problema mucho mayor no el del
  • 00:34:24
    acceso a internet sino a lo que hacemos
  • 00:34:27
    con internet muchas veces se dice que un
  • 00:34:29
    adolescente hoy tiene en sus
  • 00:34:31
    a mayor acceso al conocimiento que lo
  • 00:34:34
    que tenía un emperador en el siglo 13 y
  • 00:34:36
    eso puede sonar bastante bonito en un
  • 00:34:38
    escenario pero si al adolescente nunca
  • 00:34:40
    se le ocurrió abrir wikipedia por
  • 00:34:42
    ejemplo entonces no no tiene tiene un
  • 00:34:44
    acceso que es potencial pero no actual y
  • 00:34:47
    justamente en lo que lo que sucede con
  • 00:34:51
    con el acceso a internet y al
  • 00:34:53
    conocimiento y demás es que si hacemos
  • 00:34:57
    las cosas bien ayuda muchísimo a nivelar
  • 00:34:59
    para arriba el principal indicador de
  • 00:35:01
    éxito en la vida de una persona es de
  • 00:35:04
    hecho en la familia en la que nació y
  • 00:35:06
    eso es algo que no se puede cambiar pero
  • 00:35:09
    si tenemos algunas cosas que podemos
  • 00:35:10
    hacer para mejorar esa situación y
  • 00:35:13
    justamente estamos enfrentando un montón
  • 00:35:15
    de problemas complejos que nos enfrentan
  • 00:35:16
    por ejemplo al avance de la
  • 00:35:18
    automatización el aumento de la
  • 00:35:19
    desigualdad económica la pérdida de
  • 00:35:21
    confianza en la ciencia y el avance la
  • 00:35:23
    post verdad y necesitamos personas y
  • 00:35:25
    grupos de personas que puedan pensar
  • 00:35:27
    este tipo de cosas nuevamente en
  • 00:35:30
    contexto y no sólo en términos
  • 00:35:32
    superficiales sino de la manera lo
  • 00:35:33
    suficientemente profunda como para poder
  • 00:35:35
    generar un cambio y por eso no es
  • 00:35:37
    exagerado decir
  • 00:35:38
    van a ser los polis matas los que van a
  • 00:35:40
    heredar la tierra
  • 00:35:43
    para cerrar está esta frase que muchas
  • 00:35:46
    veces se le atribuye a da vinci pero me
  • 00:35:47
    tomé el trabajo de rastrearlo en sus
  • 00:35:49
    cuadernos y no está en ningún lado pero
  • 00:35:51
    sigue siendo muy bonita y dice estudia
  • 00:35:53
    la ciencia del arte y el arte de la
  • 00:35:54
    ciencia desarrolla tus sentidos
  • 00:35:56
    especialmente aprende a mirar
  • 00:35:57
    encontrarás que todo se conecta entre sí
  • 00:36:01
    la idea nos sirve para nuestro punto
  • 00:36:03
    principal que es que realmente todo se
  • 00:36:05
    conecta entre sí y cualquier tipo de
  • 00:36:07
    aporte significativo a la historia de la
  • 00:36:09
    humanidad
  • 00:36:10
    surge iba a surgir de lograr encontrar
  • 00:36:12
    las conexiones inesperadas entre lo que
  • 00:36:13
    ya conocemos no hay una receta mágica
  • 00:36:17
    respecto a las disciplinas y se trata de
  • 00:36:18
    ir probando por ejemplo qué puede
  • 00:36:21
    aportar la danza la educación que
  • 00:36:23
    podemos aprender cuando un cartógrafo se
  • 00:36:24
    dedica a la teoría de redes que pueda
  • 00:36:26
    aprender la cardiología de la plomería
  • 00:36:28
    qué pasa cuando un filósofo se dedica a
  • 00:36:31
    la programación
  • 00:36:33
    y necesitamos avivar este apetito por el
  • 00:36:36
    asombro justamente no sólo dar
  • 00:36:38
    capacidades potenciales sino capacidades
  • 00:36:40
    actuales para que las personas de hecho
  • 00:36:42
    se animen a hacerse más preguntas y por
  • 00:36:45
    eso es que es es indispensable poner de
  • 00:36:48
    moda este cuestionarlo todo que no es en
  • 00:36:52
    última instancia algo más que lo que
  • 00:36:54
    propone la ética hacker y por eso es que
  • 00:36:56
    necesitamos más hackers pero quiénes son
  • 00:36:58
    los y las hackers son las personas que
  • 00:37:01
    defienden una irrefrenable tendencia a
  • 00:37:04
    cuestionarlo todo y siguen la convicción
  • 00:37:06
    de que un mismo problema no tendría que
  • 00:37:08
    ser resuelto más de una vez e incluso la
  • 00:37:11
    idea de los hackers o de la ética hard
  • 00:37:13
    hacker se puede rastrear a pensadores
  • 00:37:15
    modernos como puede ser can't que tiene
  • 00:37:18
    esa frase tan famosa la de sapere aude
  • 00:37:20
    que es el lema de la época y algo así
  • 00:37:23
    como atrever y atrévete a pensar pero no
  • 00:37:27
    alcanza únicamente con pensar sino que
  • 00:37:29
    las personas que tienen que hacer es ver
  • 00:37:31
    a hackear por así decir es decir
  • 00:37:33
    animarse no sólo a entender cómo
  • 00:37:35
    funcionan las cosas sino también poder
  • 00:37:38
    a criticar ese funcionamiento para poder
  • 00:37:40
    cambiarlo y mejorarlo y es justamente
  • 00:37:43
    este último sentido lo que representa a
  • 00:37:47
    la cultura hacker es el sentido de es un
  • 00:37:50
    sentido que debería incomodarnos en
  • 00:37:52
    primer lugar sobre todo cuando pensamos
  • 00:37:53
    en educación y es por eso que lo que
  • 00:37:56
    necesitamos es menos ya mucho y más
  • 00:37:58
    ciencia y filosofía muchas gracias
  • 00:38:08
    las que no fueron llegando durante la
  • 00:38:10
    presentación que son súper interesantes
  • 00:38:13
    y están súper relacionadas todas
  • 00:38:16
    empecemos con la de ella que el link
  • 00:38:17
    condomí alcorta dice cómo consideras vos
  • 00:38:20
    que sería el trabajo ideal o la división
  • 00:38:22
    del trabajo para no caer en la
  • 00:38:24
    mutilación mental que comentaba
  • 00:38:27
    no creo que la respuesta esté en cambiar
  • 00:38:30
    incluso la forma en la que concebimos a
  • 00:38:33
    las disciplinas hoy al menos por ahora
  • 00:38:35
    lo veo mayormente como esfuerzos que son
  • 00:38:38
    complementarios entonces por ejemplo una
  • 00:38:41
    anécdota muy divertida que no tiene real
  • 00:38:43
    validez pero sirve para ilustrar esto es
  • 00:38:46
    que gran parte de las discusiones en
  • 00:38:48
    torno a la privacidad y al uso de datos
  • 00:38:50
    de facebook de los últimos años tienen
  • 00:38:53
    que ver con lo que a grandes rasgos se
  • 00:38:55
    ubican lo que sería la ética de la
  • 00:38:57
    tecnología entonces algo que hace unos
  • 00:39:00
    años señaló un escritor que son a
  • 00:39:02
    douglas rushkoff es que mark zuckerberg
  • 00:39:04
    dejó la universidad un par de semestres
  • 00:39:06
    antes de cursar la materia de ética nos
  • 00:39:09
    decía bueno cómo sería el mundo hoy si
  • 00:39:11
    mark zuckerberg hubiera terminado la
  • 00:39:12
    carrera y en ese sentido creo que no se
  • 00:39:15
    trata de que tengamos que repensarlo
  • 00:39:17
    todo sino que justamente ver en qué
  • 00:39:20
    cosas no nos estamos enfocando de lo que
  • 00:39:21
    ya de hecho hacemos y por ejemplo
  • 00:39:24
    diversificar la formación o encontrar
  • 00:39:26
    las maneras de atrapar como distintas
  • 00:39:29
    formas de llegar a los mismos campos
  • 00:39:31
    disciplinares
  • 00:39:32
    absolutamente la pregunta sigue cuáles
  • 00:39:35
    son las mujeres que nos pueden inspirar
  • 00:39:37
    como las polis matas en la actualidad
  • 00:39:39
    bueno ahí había justo puesto un ejemplo
  • 00:39:41
    cuando llegó la pregunta o sea
  • 00:39:43
    referentes mujeres si una referente de
  • 00:39:46
    mujer que a mí me marcó mucho en mí en
  • 00:39:50
    mi carrera profesional es mi línea más
  • 00:39:53
    nata que es alguien con quien trabajamos
  • 00:39:56
    y empezamos de hecho a trabajar estos
  • 00:39:58
    temas juntos en el año 2012 y 2013 en el
  • 00:40:00
    laboratorio de innovación de conectar
  • 00:40:02
    igualdad y con ella ha dicho siempre nos
  • 00:40:05
    reíamos de nuestras
  • 00:40:07
    o vertientes como habíamos terminado en
  • 00:40:10
    cosas muy extrañas ella empezó siendo
  • 00:40:12
    bailarina y terminó trabajando muchos
  • 00:40:15
    años como las licencias de la educación
  • 00:40:19
    y hoy era una nación y señas más
  • 00:40:22
    importantes de inclusión de mujeres en
  • 00:40:25
    el ámbito tecnológico entonces tiene
  • 00:40:27
    como todos estos
  • 00:40:29
    como sombreros y creo que es un gran
  • 00:40:31
    ejemplo de paul y mata y alguien que de
  • 00:40:33
    hecho se la pasa
  • 00:40:36
    como contando de qué manera no es solo
  • 00:40:40
    una anécdota que ya haya hecho varias
  • 00:40:42
    cosas sino que realmente las distintas
  • 00:40:44
    experiencias que tuvo en su vida la
  • 00:40:46
    moldearon y ayudaron a conectar las
  • 00:40:49
    cosas de otra manera entonces ya de
  • 00:40:51
    hecho encuentran en muchas cosas de la
  • 00:40:52
    danza ideas que luego utilizó en su
  • 00:40:55
    carrera profesional
  • 00:40:57
    igual cuando vos referís a un
  • 00:41:00
    a una diversidad de destrucción es una
  • 00:41:04
    instrucción institucionalizada no es una
  • 00:41:06
    instrucción autodidacta bueno en
  • 00:41:09
    realidad es justamente no no me explayé
  • 00:41:13
    mucho al respecto pero cuando hablamos
  • 00:41:16
    de ética o cultura hacker estamos
  • 00:41:18
    hablando principalmente de una formación
  • 00:41:21
    autodidacta porque se se pone sobre
  • 00:41:24
    todas las cosas el foco en la autonomía
  • 00:41:26
    y en la capacidad de justamente es
  • 00:41:30
    imposible tener una formación polimat a
  • 00:41:34
    institucionalizada porque no existen
  • 00:41:36
    esas instituciones y porque no existe el
  • 00:41:38
    tiempo físico para formarse en todo eso
  • 00:41:40
    en todas estas carreras entonces la
  • 00:41:43
    clave creo que está en lograr formarnos
  • 00:41:46
    primero como autodidactas que sería una
  • 00:41:47
    especie de meta formación es decir el
  • 00:41:49
    aprender a aprender por nuestra propia
  • 00:41:51
    cuenta y a partir de eso poder formarnos
  • 00:41:54
    en las distintas cosas que nos van
  • 00:41:56
    llamando la atención brillante
  • 00:42:00
    relacionado con esto con esas conoces
  • 00:42:02
    algún caso exitoso donde se ha utilizado
  • 00:42:05
    el concepto de ética hacker debes algún
  • 00:42:07
    caso exitoso popular no popular porque
  • 00:42:10
    de exitoso debe haber un montón que uno
  • 00:42:11
    no conoce
  • 00:42:13
    es difícil
  • 00:42:16
    mencionar esto sin quizás ponerme
  • 00:42:18
    colorado pero desde el año 2012 y 2013
  • 00:42:22
    que con mi equipo de trabajo que se
  • 00:42:23
    llama wasabi venimos trabajando con la
  • 00:42:27
    implementación de la ética hacker en
  • 00:42:29
    entornos educativos formales y no
  • 00:42:31
    formales es decir en espacios después de
  • 00:42:34
    ahora y en colegios y de hecho hicimos
  • 00:42:37
    un proyecto muy ambicioso y muy masivo
  • 00:42:40
    en el año 2014 15 y 16 en la ciudad de
  • 00:42:44
    mexico en el colegio hebreo más bien
  • 00:42:46
    david en donde justamente lo que hicimos
  • 00:42:48
    fue incorporar los principios de la
  • 00:42:50
    ética hacker a la educación curricular
  • 00:42:53
    siguiendo por un lado lo que debíamos
  • 00:42:56
    seguir por la secretaría de educación
  • 00:42:57
    pública de méxico y por otro lado cuáles
  • 00:43:00
    son nuestros intereses para que bastante
  • 00:43:02
    los estudiantes se pudieran formar más
  • 00:43:04
    como hackers no expertos en seguridad
  • 00:43:07
    informática porque no tiene que ver con
  • 00:43:08
    eso sino que por ejemplo tuvieran una
  • 00:43:10
    relación mucho más íntima con el hacer
  • 00:43:12
    entonces trabajamos bastante todas las
  • 00:43:16
    todo el cuerpo o curricular tenía que
  • 00:43:18
    era un punto pasar por el hacer algo
  • 00:43:20
    entonces lo que
  • 00:43:21
    fue montar un espacio de trabajo donde
  • 00:43:23
    teníamos máquinas de corte láser
  • 00:43:25
    impresión 3d madera química electrónica
  • 00:43:29
    lo que se te ocurra y con eso se
  • 00:43:32
    estudiaba desde geometría y matemática
  • 00:43:35
    hasta historia hasta biología lo que
  • 00:43:38
    fuera
  • 00:43:39
    manuel bailan y el saber un poco de todo
  • 00:43:43
    se parece al valor de ser culto o tiene
  • 00:43:46
    que ver más con la productividad que con
  • 00:43:48
    la ilustración
  • 00:43:52
    así que la pregunta es personal
  • 00:43:54
    personalmente creo que tiene más que ver
  • 00:43:56
    con los principios de la ilustración y
  • 00:43:59
    eso que digamos que se puede pensar como
  • 00:44:01
    el ser culto que es justamente algo que
  • 00:44:03
    quizás hoy persiste en ciertos ámbitos
  • 00:44:06
    no es algo masivo pero si pensamos hacia
  • 00:44:12
    atrás en el tiempo la había una relación
  • 00:44:14
    muy fuerte entre el venir de una familia
  • 00:44:16
    adinerada lo cual te garantizaba cierta
  • 00:44:19
    formación y esa cierta formación muchas
  • 00:44:21
    veces incluso implicaba haber viajado
  • 00:44:23
    conocer el mundo y de algún modo
  • 00:44:25
    socialmente se exigía que las personas
  • 00:44:27
    de cierto cierto a nivel socioeconómico
  • 00:44:30
    manejaron muchos idiomas hubieran leído
  • 00:44:32
    mucho escucharse determinada música no
  • 00:44:35
    en la música culta era determinada
  • 00:44:36
    música que hoy en día e identificar
  • 00:44:39
    distintos vinos claro y demás entonces
  • 00:44:41
    viene por ese lado después eso de algún
  • 00:44:44
    modo los valores o las cosas en las que
  • 00:44:47
    nos fijamos a nivel social decantaron
  • 00:44:50
    por otros lados pero si tiene que ver
  • 00:44:52
    con esa aspiración el asunto es que
  • 00:44:53
    nuevamente mientras que en un momento
  • 00:44:55
    para conocer el mundo
  • 00:44:57
    la forma que tenía será literalmente
  • 00:44:58
    viajar por el mundo hoy podemos
  • 00:45:01
    acercarnos bastante a cierta formación
  • 00:45:04
    como universal desde casa en el medio de
  • 00:45:07
    una pandemia pero no decir que esa
  • 00:45:10
    persona es culta tal vez no se usa más
  • 00:45:13
    tal vez está afuera como dicho que
  • 00:45:16
    alguien se proclame como culto o llamar
  • 00:45:18
    a alguien culto parece ser algo como si
  • 00:45:20
    como que tú te moldes y absolutamente
  • 00:45:23
    simón fernando para vos las máquinas
  • 00:45:26
    pueden pensar no definitivamente las
  • 00:45:29
    máquinas no pueden pensar no tenemos
  • 00:45:30
    bueno lógicamente es posible pensar en
  • 00:45:33
    máquinas que piensen pero el primer
  • 00:45:36
    problema para eso lo estableció turismo
  • 00:45:38
    el año 2009 49 mil 950 que es que no
  • 00:45:40
    tenemos una buena definición de lo que
  • 00:45:42
    significa pensar que no estamos en
  • 00:45:44
    camino de desarrollar máquinas que
  • 00:45:46
    piensan es algo en lo que prácticamente
  • 00:45:48
    no se trabaja y lo que llamamos
  • 00:45:50
    inteligencia artificial en general son
  • 00:45:52
    máquinas sumamente estúpidas por así
  • 00:45:55
    decirlo que realizan sumamente bien
  • 00:45:57
    tareas muy específicas pero que no se
  • 00:45:59
    asemejan en lo más mínimo a lo que
  • 00:46:01
    podríamos llamar pensar en un humano
  • 00:46:05
    por dar tranquilidad
  • 00:46:07
    lorena party ni qué opinión te merece el
  • 00:46:10
    caso del poeta rafael cavalier que
  • 00:46:13
    aparentemente es un robot o se sospecha
  • 00:46:15
    eso y ganó un premio pensás que es de
  • 00:46:17
    bueno lo venía diciendo pensás que la
  • 00:46:20
    inteligencia artificial puede llegar a
  • 00:46:21
    eso escribir algo tan íntimo ser un
  • 00:46:24
    desconozco el caso lo que sí puedo decir
  • 00:46:27
    es que por ejemplo en el último mes
  • 00:46:29
    estuve hablando mucho de un algoritmo
  • 00:46:31
    que se llama así pitt y fui que es de
  • 00:46:32
    open y yo hay una empresa que en algún
  • 00:46:35
    momento estuvo involucrado y lo más que
  • 00:46:37
    es un es un programa que básicamente
  • 00:46:39
    permite en base a ciertas indicaciones
  • 00:46:42
    generar textos en base obviamente a
  • 00:46:44
    otros textos entonces obviamente que se
  • 00:46:47
    puede lograr textos incluso que están
  • 00:46:49
    bien redactados que son dramáticamente
  • 00:46:50
    correctos y demás pero obviamente detrás
  • 00:46:52
    esos textos no hay una intención y lo
  • 00:46:54
    que hace es ser muy eficiente en de
  • 00:46:57
    alguno remixar cosas escritas por otras
  • 00:46:59
    personas eso de hecho es lo que hacemos
  • 00:47:01
    las personas pero parecería ser que
  • 00:47:03
    cuando hablamos acerca de expresiones
  • 00:47:06
    artísticas solemos conceder varias cosas
  • 00:47:09
    una de ellas es que
  • 00:47:10
    a ver una intención artística y por otro
  • 00:47:12
    lado si hablamos de arte solemos hablar
  • 00:47:14
    de estética o de placer estético y eso
  • 00:47:16
    es una de las preguntas iniciales de la
  • 00:47:18
    filosofía bueno qué es la belleza y por
  • 00:47:22
    eso que tenemos la expresión de que la
  • 00:47:23
    belleza yace en los ojos del que mira o
  • 00:47:28
    el que mira en las lejos las veces está
  • 00:47:30
    en los ojos que la quieran ver unas
  • 00:47:32
    cosas sí claro entonces en ese sentido
  • 00:47:35
    si podemos encontrar placer estético no
  • 00:47:37
    buenas hechas por máquinas de ahí a
  • 00:47:39
    decir que es un genuino poeta y sería
  • 00:47:42
    medio raro es como decir que una máquina
  • 00:47:45
    a la que se le rompe una rueda y dibuja
  • 00:47:47
    como marcas en la nieve e hizo una obra
  • 00:47:51
    donde la autoridad varía nada me
  • 00:47:56
    interesa que resalte es que cualquier
  • 00:47:58
    persona puede hacer cualquier cosa sin
  • 00:48:00
    importar su género puede ser que a las
  • 00:48:02
    mujeres no se les educa para explorar su
  • 00:48:04
    curiosidad sobre el mundo que hay una
  • 00:48:07
    diferencia en la educación eso es muy
  • 00:48:09
    interesante hace algunas semanas
  • 00:48:11
    escribía acerca
  • 00:48:12
    mariah civil amerian que es una
  • 00:48:14
    ilustradora
  • 00:48:16
    bastante es la primera persona que
  • 00:48:18
    ilustró de manera correcta la
  • 00:48:20
    metamorfosis de las mariposas y es muy
  • 00:48:23
    interesante que la historia no siempre
  • 00:48:25
    es como regular y de hecho
  • 00:48:28
    mariah median fue muy reconocida en su
  • 00:48:31
    época por sus aportes justamente a lo
  • 00:48:33
    que luego sería la entomología el
  • 00:48:35
    estudio de los insectos pero un siglo
  • 00:48:37
    más tarde empezaron muchos esfuerzos por
  • 00:48:39
    invisibilizar la entonces no es que
  • 00:48:41
    siempre fue como invisible sino que gozó
  • 00:48:45
    cien años de buena reputación
  • 00:48:47
    de hecho linneo que es quien hizo los
  • 00:48:49
    las especies y a quién le debemos gran
  • 00:48:51
    parte los nombres de las especies
  • 00:48:52
    reconocía su el valor de lo que había
  • 00:48:55
    hecho pero sin años más tarde un montón
  • 00:48:57
    de muchachos empezaron a escribir que en
  • 00:49:00
    realidad ella se había equivocado y
  • 00:49:01
    demás los equivocados de hecho ahora
  • 00:49:03
    sabemos que eran esos esas personas
  • 00:49:05
    porque habían interpretado más las cosas
  • 00:49:07
    entonces eso no es no es regular a lo
  • 00:49:10
    largo de la historia respecto de la
  • 00:49:12
    exploración de distintos intereses sí es
  • 00:49:14
    cierto que es muchas veces se suele
  • 00:49:16
    atribuir una idea de como bastante las
  • 00:49:19
    mujeres son más sensibles y los varones
  • 00:49:22
    somos más prácticos y nos interesa más
  • 00:49:25
    cómo construir cosas y las palas
  • 00:49:27
    mecánicas y demás y eso digamos no
  • 00:49:30
    parece encontrar mucho fundamento
  • 00:49:31
    empírico sino que tiene que ver con que
  • 00:49:34
    estimula
  • 00:49:34
    tenemos sobradísimo ejemplos de grandes
  • 00:49:37
    científicas que a veces trascendieron
  • 00:49:41
    quizás ese tipo de como del rincones a
  • 00:49:44
    donde se empuja a las personas pero lo
  • 00:49:46
    más interesante es cuando se empieza a
  • 00:49:48
    dar las mismas oportunidades a las
  • 00:49:50
    personas más allá de su género y ahí te
  • 00:49:52
    das cuenta de que va a haber varones a
  • 00:49:54
    los que les interesan más las infusiones
  • 00:49:56
    y mujeres que les interesan las palas
  • 00:49:59
    mecánicas y no tendríamos que buscar en
  • 00:50:01
    eso ninguna explicación
  • 00:50:04
    para finalizar karen díaz este pregunta
  • 00:50:07
    fuimos haciendo un recorte de las
  • 00:50:09
    preguntas fue en llegar a un montón de
  • 00:50:10
    preguntas
  • 00:50:11
    y karen díaz este pregunta donde
  • 00:50:13
    podríamos revisar más información para
  • 00:50:16
    acercarnos a la cultura hacker
  • 00:50:18
    hay varios puntos de partida en la
  • 00:50:21
    cultura hacker por suerte goza de muchos
  • 00:50:25
    recursos que están dispersos en internet
  • 00:50:27
    justo desde hace una semana estamos
  • 00:50:30
    trabajando en una especie de guía de
  • 00:50:33
    iniciación en la ética hacker con la
  • 00:50:35
    gente de eco party que es una
  • 00:50:37
    conferencia que sucedió son par de días
  • 00:50:38
    en la comercial de segura informática
  • 00:50:40
    más grande de latinoamérica y estamos
  • 00:50:42
    bastante buscando cómo empujar estas
  • 00:50:44
    cosas en cuanto a la ética hacker como
  • 00:50:46
    una ética laboral como comparable a la
  • 00:50:50
    ética protestante del trabajo está el
  • 00:50:52
    libro de pekka himanen si no me equivoco
  • 00:50:53
    es del año 2001 donde el habla
  • 00:50:55
    justamente los de hecho lo trajo
  • 00:50:57
    fundación no sé a buenos aires hace
  • 00:50:59
    algunos años y él se enfoca justamente
  • 00:51:02
    en los aspectos de la ética hacker del
  • 00:51:05
    trabajo como una que de algún modo
  • 00:51:08
    difumina los bordes entre el ocio y el
  • 00:51:11
    trabajo y después está en los textos de
  • 00:51:14
    eric es raimon que es un autor hacker
  • 00:51:16
    que escribió mucho como acerca de eso
  • 00:51:20
    como el punto de partida para casi
  • 00:51:22
    cualquier cosa que nos llame la atención
  • 00:51:23
    en la mayoría de los casos debe ser
  • 00:51:26
    wikipedia no porque wikipedia sea una
  • 00:51:28
    fuente primaria porque no lo es sino
  • 00:51:30
    porque muchas veces en wikipedia sobre
  • 00:51:32
    todo wikipedia en inglés vamos a
  • 00:51:33
    encontrar enlaces a artículos que hablan
  • 00:51:36
    de lo que nos interesa y referencias a
  • 00:51:38
    libros entonces vamos a wikipedia nos
  • 00:51:40
    fijamos a donde vamos a ir y ahí vamos a
  • 00:51:43
    buscar los libros y demás no es que nos
  • 00:51:44
    quedamos con eso primero que encontramos
  • 00:51:46
    y en el caso de la ética hacker si
  • 00:51:48
    buscan hay un montón de recursos y
  • 00:51:51
    libros y demás que van a estar como
  • 00:51:53
    correctamente
  • 00:51:54
    puestos de nube ya pregunta personal de
  • 00:51:57
    neófita de dónde viene la palabra hacker
  • 00:51:59
    no se sabe es del todo viene de por un
  • 00:52:03
    lado está la idea de que viene de hack
  • 00:52:06
    como un golpe por él los golpes que se
  • 00:52:10
    usaban para reparar máquinas de
  • 00:52:11
    teléfonos en los años 50
  • 00:52:14
    y después está la idea de ya como la
  • 00:52:17
    acepción como de lo que es un hack que
  • 00:52:18
    es como una
  • 00:52:20
    es como una solución rápida y sucia a un
  • 00:52:23
    problema concreto y lo más importante
  • 00:52:27
    del término no está por tanto su origen
  • 00:52:28
    sino como es un término que siempre fue
  • 00:52:31
    adoptado como dentro de como cierta
  • 00:52:34
    cultura cierta comunidad y es el uso de
  • 00:52:36
    hacker como delincuente de hecho llegó
  • 00:52:40
    casi 50 años después de haber sido como
  • 00:52:44
    como inaugurado y tiene que ver con el
  • 00:52:47
    uso de los medios que empezaron a
  • 00:52:48
    vincular delincuentes informáticos con
  • 00:52:50
    la palabra hacker pero había gente que
  • 00:52:52
    se llamaba a sí misma hacker desde hacía
  • 00:52:54
    décadas en ese momento que no había
  • 00:52:56
    cometido ningún delito le dejas una más
  • 00:52:58
    una solita más
  • 00:53:00
    lorena beraldo como motivar a los niños
  • 00:53:02
    de manera eficiente cómo abrir sus
  • 00:53:04
    mentes alambre de conocimiento
  • 00:53:08
    lo conecto con la pregunta que me hacen
  • 00:53:09
    acerca de la ética hacker desde hace
  • 00:53:12
    desde en marzo y justo nos agarró en el
  • 00:53:15
    medio del aislamiento social preventivo
  • 00:53:17
    y los de olorio empezamos un espacio con
  • 00:53:21
    adolescentes de un colegio que todos los
  • 00:53:26
    viernes a las a la tarde nos reunimos
  • 00:53:28
    entre una hora y media y dos horas para
  • 00:53:30
    explorar sus intereses personales y
  • 00:53:32
    justamente algo que nos pasa venimos
  • 00:53:34
    hace muchos años trabajando con niños en
  • 00:53:36
    estas cuestiones y siempre nos pasa que
  • 00:53:39
    solemos como sobreestimar la curiosidad
  • 00:53:42
    de los chicos o sus ideas para hacer
  • 00:53:45
    inventos y cosas así y lo que hacemos
  • 00:53:47
    justamente es sobre todo es prestar
  • 00:53:50
    mucha atención la curiosidad no es algo
  • 00:53:53
    que
  • 00:53:54
    está o no está sino que es algo que se
  • 00:53:57
    aprende a escuchar como quien puede
  • 00:53:59
    mirar una una obra de arte identificar
  • 00:54:02
    cosas en el trazo la cuestión está en
  • 00:54:04
    lograr escuchar esa como vocecita que la
  • 00:54:07
    que nos hace preguntas y entonces estos
  • 00:54:10
    meses desde marzo de hecho eso es lo que
  • 00:54:12
    ejercitamos con los adolescentes con
  • 00:54:14
    nuestras niñas y niñas curiosos que es
  • 00:54:18
    ayudarlos a que identifiquen por ejemplo
  • 00:54:21
    que se preguntaron durante la semana y
  • 00:54:22
    las primeras semanas no surgían muchas
  • 00:54:24
    cosas pero de repente empezaron a se
  • 00:54:27
    pone en marcha y luego es incontenible
  • 00:54:29
    entonces de repente a dónde viene el
  • 00:54:31
    delivery bueno el delivery viene de el
  • 00:54:34
    año 1889 que había alguien de la realeza
  • 00:54:38
    en italia que me pidió una pizza y se la
  • 00:54:40
    llevaron al castillo de ayer bueno y
  • 00:54:43
    porque tenemos puertas y de dónde vienen
  • 00:54:45
    las puertas y porque tenemos sabes cómo
  • 00:54:47
    funciona llave y qué es un agujero negro
  • 00:54:49
    y así entonces el truco con con los
  • 00:54:51
    niños es prestarles atención y sobre
  • 00:54:54
    todo tratar de mirarlos como con esa
  • 00:54:56
    idea del budismo zen que es como los
  • 00:54:59
    ojos del principio
  • 00:55:00
    que es no cargarlo de preconceptos ni de
  • 00:55:03
    nuestras ideas de lo que a los niños les
  • 00:55:05
    interesa porque estamos manchando la
  • 00:55:07
    situación entonces se trata más bien de
  • 00:55:10
    acompañarlos en esas preguntas que de
  • 00:55:12
    hecho se hacen ayudarlos a que las
  • 00:55:14
    puedan reconocer y bastante formular y
  • 00:55:18
    luego mostrarles que para cualquier
  • 00:55:19
    pregunta que se hagan incluso si no
  • 00:55:21
    existe una respuesta podemos explorar en
  • 00:55:24
    esa dirección y siempre con algo nos
  • 00:55:25
    vamos a quedar pero tenemos todas las
  • 00:55:28
    personas y niños y adultos tienen
  • 00:55:31
    curiosidad en algunos casos es más
  • 00:55:33
    latente y en otros casos es más concreta
  • 00:55:34
    pero nada más que son primos hermanas
  • 00:55:36
    los periodistas también el periodismo el
  • 00:55:40
    periodismo se mueve por la curiosidad
  • 00:55:41
    notable en el buen periodismo sí sí
  • 00:55:43
    definitivamente
  • 00:55:45
    muchísimas gracias valentín muchísimas
  • 00:55:46
    gracias por la paciencia muchísimas
  • 00:55:48
    gracias por responder todas las
  • 00:55:49
    preguntas que ha sido muy amable
  • 00:55:51
    muchísimas gracias muy amable bueno
  • 00:55:54
    queremos agradecer a las empresas que
  • 00:55:56
    nos acompañan
  • 00:55:58
    agradecemos a citi farmagroup crowe
  • 00:56:00
    droguería arroz al grupo paramédico
  • 00:56:04
    intec piensa stamboulián servicios de
  • 00:56:07
    salud de sebha centro de diagnóstico y
  • 00:56:10
    fundación jaime roca beat oncología
  • 00:56:13
    radiante of the binaria e interturis
  • 00:56:16
    también queremos agradecer la
  • 00:56:19
    colaboración de la filial de bahía
  • 00:56:21
    blanca les recordamos que esta y todas
  • 00:56:23
    las charlas las pueden encontrar en
  • 00:56:25
    nuestro canal de youtube y los esperamos
  • 00:56:27
    mañana miércoles 30 de septiembre a las
  • 00:56:30
    19 horas para un nuevo encuentro donde
  • 00:56:32
    el doctor jorge neira nos hablará acerca
  • 00:56:35
    de cómo la humanidad supero distintas
  • 00:56:37
    epidemias sin tecnología sin
  • 00:56:39
    comunicaciones y sin los recursos con
  • 00:56:42
    los que contamos hoy muchas gracias
  • 00:56:44
    buenas tardes
  • 00:56:50
    [Música]
  • 00:57:03
    [Música]
  • 00:57:09
    [Música]
  • 00:57:20
    [Música]
  • 00:57:32
    ah
  • 00:57:35
    ah
  • 00:57:35
    [Música]
  • 00:57:45
    [Música]
  • 00:58:09
    [Música]
  • 00:58:15
    [Música]
  • 00:58:22
    ah
  • 00:58:26
    ah
  • 00:58:29
    [Música]
Etiquetas
  • Curiosidad
  • Ciencia
  • Polímata
  • Interdisciplinariedad
  • Educación
  • Literatura
  • Filósofo
  • Newton
  • Darwin
  • Ética Hacker