00:00:00
cuando una persona está en posición de
00:00:01
poder respecto a otra tiende a abusar de
00:00:04
ese poder que dicen los estudios
00:00:06
científicos al respecto por ejemplo un
00:00:08
jefe el presidente de una organización
00:00:10
un empresario con cargo jerárquico o el
00:00:13
presidente de un país tienden a abusar
00:00:15
de ese poder porque está la teoría de
00:00:17
las almas bellas que lo que dice es que
00:00:19
lo único importante es que quien ejerce
00:00:21
el poder sea una buena persona entonces
00:00:23
de lo que se trataría es de encontrar un
00:00:25
líder honesto y aparentemente no habría
00:00:27
ningún problema con que preside un país
00:00:29
digamos durante 40 años no niego la
00:00:32
posibilidad de que una persona lidere un
00:00:34
país durante muchísimos años y termine
00:00:37
contribuyendo a su prosperidad pero no
00:00:40
me parece ni lo más frecuente ni lo más
00:00:42
conveniente porque lo digo básicamente
00:00:44
por todos los riesgos que comporta el
00:00:47
ejercicio del poder según veremos
00:00:48
después están los que creen que todo
00:00:51
poder es abusivo y cuestionan el poder
00:00:54
del maestro sobre el alumno del padre
00:00:57
sobre el hijo
00:00:58
[Música]
00:00:59
y
00:01:01
la pregunta que nos vamos a formular en
00:01:03
este vídeo es si el rol de poder la
00:01:05
palabra clave es rol tiende a generar
00:01:09
arbitrariedades o abusos de todo tipo
00:01:11
eso es lo que investiga la psicología
00:01:14
social en relación a muchos temas si el
00:01:16
rol predispone a las personas a tener
00:01:19
determinadas conductas más allá de que
00:01:21
sean mejores o peores en términos éticos
00:01:23
por ejemplo si recibir una orden de
00:01:25
alguien a quien uno reconoce esa
00:01:27
autoridad tiende a que las personas
00:01:29
obedezcan más de la cuenta es lo que se
00:01:32
investigó en base a la obediencia debida
00:01:34
que declaraban los alemanes a mediados
00:01:37
del siglo 20 o los militares argentinos
00:01:40
en la década del 70 yo sólo obedecía
00:01:43
órdenes decían no nos vamos a meter
00:01:45
ahora en este tema simplemente lo que
00:01:46
quería destacar es que los roles maestro
00:01:49
o alumno padre e hijo rico o pobre en
00:01:54
tanto sujetos sociales que somos pueden
00:01:57
predisponer nos en favor de ciertas
00:01:59
conductas lo que hacen los psicólogos
00:02:00
sociales es diseñar experimentos en los
00:02:03
que los participantes puedan empeñar
00:02:06
determinados roles para examinar los
00:02:07
resultados el tema de la posibilidad de
00:02:10
abusar del poder del rol de poder tiene
00:02:12
consecuencias muy importantes a la hora
00:02:14
de pensar cuáles son las formas de
00:02:16
organización política más adecuadas y
00:02:18
también por supuesto para pensar muchas
00:02:21
de nuestras interacciones con otras
00:02:22
personas de modo que en este vídeo nos
00:02:24
proponemos recorrer una serie de
00:02:26
estudios científicos que examinaron si
00:02:28
cuando las personas tienen poder tienden
00:02:31
o no abusar de él
00:02:36
el poder corrompe y el poder absoluto
00:02:38
corrompe absolutamente dijo lord acton
00:02:41
en 1887 la frase surgió en gran bretaña
00:02:45
en el contexto de los debates que
00:02:46
tuvieron lugar acerca de los peligros
00:02:48
sobre el abuso de poder que podían tener
00:02:51
lugar en las sociedades democráticas en
00:02:53
los siglos 18 y 19 se propusieron los
00:02:55
sistemas de frenos y contrapesos que
00:02:57
ponían límites y responsabilidades a
00:02:59
cada cargo así es como en distintas
00:03:02
instituciones se buscaba la posibilidad
00:03:04
de controlar y juzgar los desempeños en
00:03:07
los cargos
00:03:08
[Música]
00:03:12
estas propuestas lograron avances pero
00:03:14
siguen siendo imperfectas los abusos de
00:03:16
poder siguen existiendo y no sólo en los
00:03:19
regímenes autoritarios sino también en
00:03:21
los democráticos
00:03:26
el poder suele ser definido como la
00:03:28
capacidad de influir en otras personas
00:03:30
no se limita al ámbito político porque
00:03:32
hay muchas formas en que uno puede
00:03:33
influir en otros raven en número seis
00:03:36
recursos en los que se basa el poder la
00:03:38
coerción te ordeno que hagas algo por
00:03:41
ejemplo recompensas te pago una coima si
00:03:44
haces esto la autoridad legítima
00:03:47
ejerciendo el poder el poder de un grupo
00:03:49
por ejemplo de los ricos respecto a los
00:03:51
pobres el conocimiento experto de ahí la
00:03:53
frase conocimiento es poder y una
00:03:56
información muy deseada que puede hacer
00:03:57
que una persona quiera poder sobre otras
00:04:00
por ejemplo cuando alguien viene con una
00:04:02
novedad adquiere según este autor cierto
00:04:05
poder aunque sea momentáneo sobre las
00:04:07
personas a quienes se está comunicando
00:04:09
esta información los individuos pueden
00:04:11
adquirir poder de muchas maneras
00:04:13
enriqueciéndose por vías legales o
00:04:16
ilegales accediendo a puestos políticos
00:04:18
o militares o adquiriendo fama o
00:04:20
prestigio
00:04:23
la capacidad de influir sobre otros se
00:04:27
manifiesta en un espectro que tiene dos
00:04:29
extremos el poder absoluto en uno de
00:04:31
esos extremos y en el otro el poder
00:04:34
legítimo que se basa en el
00:04:35
reconocimiento social en el consenso en
00:04:39
la promesa de que se ofrecerán bienes y
00:04:41
servicios
00:04:45
a partir de los desarrollos del filósofo
00:04:47
michel foucault que se basó en buena
00:04:50
medida en las ideas que tenía hegel
00:04:51
sobre el poder pensamos que siempre que
00:04:54
hay poder hay resistencia del otro lado
00:04:57
o puede haberla porque porque el poder
00:04:59
es una relación solo hay poder cuando
00:05:01
otro reconoce ese poder entonces por
00:05:04
ejemplo aunque el jefe pueda tener más
00:05:06
poder sobre su secretaria que la
00:05:08
secretaria sobre el jefe a menos que la
00:05:10
secretaria esté completamente sometida
00:05:13
tiene un contrapoder por ejemplo podría
00:05:15
manejar la agenda de manera que
00:05:18
perjudicará incluso los intereses del
00:05:20
jefe es decir que el poder no sería una
00:05:22
cosa un objeto sino una relación social
00:05:25
algo que otra persona tiene que
00:05:27
reconocer y que a menos que una persona
00:05:29
esté completamente sometida a otra
00:05:31
genera un juego de ida y vuelta un
00:05:34
contrapoder
00:05:34
[Música]
00:05:38
banquina que es un psicólogo que
00:05:40
investigó los actos cuestionables de
00:05:42
gobierno de los políticos más poderosos
00:05:44
de 6 países entre los años 2009 60 y el
00:05:48
2010 lo que encontró fueron ejemplos de
00:05:51
corrupción de excesiva autoconfianza y
00:05:54
de daño a otras personas este enfoque
00:05:56
nos permite conocer detalles de casos
00:05:58
puntuales pero no es un experimento para
00:06:00
realizar experimentos se diseñan
00:06:03
esquemas que hacen que las personas se
00:06:05
sientan poderosas imaginando algo o en
00:06:07
una circunstancia determinada que se les
00:06:09
plantea para después hacer un ejercicio
00:06:11
en el que verdaderamente se va a testear
00:06:13
la actitud que tiene el participante por
00:06:16
ejemplo se les pide que recuerden alguna
00:06:18
situación en la que tuvieran mucho poder
00:06:20
sobre otro y otra en la que no tuvieran
00:06:22
ningún tipo de poder sobre otra persona
00:06:24
y también se diseñan juegos para que las
00:06:27
personas por el rol que desempeñan se
00:06:29
sientan poderosas o carezcan de poder
00:06:39
a esas tareas primeras en las que
00:06:41
alguien por ejemplo tienen que imaginar
00:06:42
o recordar una situación a la que tenía
00:06:44
poder se las denomina prime en que
00:06:46
significa preparación
00:06:48
[Música]
00:06:52
kalinski colegas encontraron que al
00:06:54
fomentar los sentimientos de poder en
00:06:56
una persona se reduce su empatía tal
00:06:59
como dijimos antes a un grupo se lo
00:07:01
inducía a recordar una situación en la
00:07:03
que hubiera tenido mucho poder y a otro
00:07:05
grupo en la que hubieran tenido poco
00:07:06
poder y después tenían que reconocer
00:07:08
emociones en fotografías bueno los que
00:07:11
estaban en la posición de poder tenían
00:07:14
menos capacidad para reconocer qué
00:07:16
emociones tenían los demás que esos la
00:07:18
empatía o una parte de la empatía godwin
00:07:21
y colegas utilizaron un juego de roles
00:07:23
de mayor o menor poder para selección de
00:07:25
personal y lo que observaron es que los
00:07:28
que estaban en la condición de poder
00:07:29
tendían a evaluar a los empleados más
00:07:32
desde los estereotipos y los que estaban
00:07:35
en situación de menor poder tendían a
00:07:38
considerar más características
00:07:40
individuales de los eventuales empleados
00:07:44
[Música]
00:07:46
en otro estudio se observó que la
00:07:48
capacidad para identificar los intereses
00:07:50
de los subordinados estaba directamente
00:07:53
relacionada con el rol que desempeñaba
00:07:55
la persona que ejercía el poder en
00:07:57
relación a los subordinados por ejemplo
00:08:00
si estaba a cargo de ellos tendía a
00:08:03
conocer mucho más cuáles eran sus
00:08:05
intereses que si estaba directamente
00:08:07
vinculado con los intereses de la
00:08:10
empresa es decir identificaba los
00:08:12
intereses de los supuestos empleados si
00:08:14
estaba a cargo de ellos pero si se
00:08:16
focalizaba en el interés de la empresa
00:08:18
entonces no estaba muy anoticiado de lo
00:08:21
que pasaba entre sus subordinados en
00:08:23
otro estudio investigaron la capacidad
00:08:25
de empatía de las personas con mayor
00:08:27
estatus y adivinen que las personas con
00:08:29
mayor estatus tenían menor capacidad de
00:08:32
empatía y los que eran inducidos a
00:08:34
pensar en sí mismos como personas de
00:08:36
bajo estatus tenían mayor capacidad de
00:08:38
empatía
00:08:39
[Música]
00:08:42
en otro estudio observaron que las
00:08:44
personas que estaban en situación de
00:08:46
poder tenían una mayor tendencia a
00:08:48
tratar a otros como meros medios para
00:08:51
sus propios fines por ejemplo estaban
00:08:53
más dispuestos a identificarse con
00:08:54
frases como esta persona es útil para mí
00:08:57
en el extremo de esta conducta está la
00:08:59
psicopatía que está sobrerrepresentada
00:09:02
en los cargos de poder es decir
00:09:03
distintos estudios muestran que la
00:09:05
proporción de psicópatas es superior
00:09:07
entre quienes ejercen cargos de poder
00:09:10
que fuera de estos cargos las personas
00:09:12
que requieran alto en los test de
00:09:13
psicopatía suelen ser menos cooperativas
00:09:16
en el dilema del prisionero y cuando
00:09:18
traicionan tienen menos actividad
00:09:20
cerebral en las regiones que están
00:09:22
vinculadas con las emociones negativas o
00:09:24
sea como decimos en el slam porteño que
00:09:27
les ne frega que les importa un pelín
00:09:29
como creo que dicen en españa' que sus
00:09:32
acciones puedan perjudicar a otros la
00:09:34
activación de esas áreas está vinculada
00:09:36
con el sentimiento de culpa que
00:09:38
habitualmente tiende a disminuir las
00:09:40
posibilidades de que las personas dañen
00:09:42
a otros
00:09:43
[Música]
00:09:46
según el estudio de galic y el poder
00:09:48
está asociado a la posibilidad de que la
00:09:50
persona priorice sus objetivos
00:09:52
personales por sobre las normas sociales
00:09:54
o sea como dicen los españoles en plan
00:09:57
de que lo obtengo sí o sí otro estudio
00:09:59
encontró una correlación entre el
00:10:01
reporte subjetivo de poder y la
00:10:03
tendencia a engañar y otra investigación
00:10:06
encontró una correlación entre el
00:10:08
estatus elevado y la tendencia a
00:10:11
transgredir normas éticas y jurídicas
00:10:13
una síntesis de lo dicho hasta que las
00:10:16
personas con poder tienden a ponerse
00:10:18
menos en el lugar del otro
00:10:20
reconocen menos las emociones de los
00:10:22
demás y llevan a cabo menos conductas
00:10:24
altruistas siempre estamos hablando de
00:10:26
promedios recordemos lo también las
00:10:28
personas con poder tienden a utilizar
00:10:30
más estereotipos eso implica no reparar
00:10:32
en la individualidad del otro también
00:10:34
tienden a respetar menos las normas
00:10:36
éticas y jurídicas y a tratar a otros
00:10:39
como meros medios para su propio fin
00:10:41
todavía no hay una teoría unificada que
00:10:44
explique todo esto pero hay varias
00:10:46
hipótesis vamos a verlas
00:10:48
[Música]
00:10:50
una hipótesis para explicar por qué las
00:10:53
personas que tienen poder tienden a
00:10:55
abusar de él oa cometer arbitrariedades
00:10:57
es que por un lado están más focalizadas
00:11:00
en sus propios objetivos más que los
00:11:02
objetivos de los demás por otra parte
00:11:05
también suelen tener un mayor acceso a
00:11:07
recursos otra hipótesis es que ejercen
00:11:09
el poder sin ser controlados y una
00:11:11
última es que tienen un exceso de
00:11:13
autoconfianza y poner el ejemplo del rey
00:11:16
david que se enamoró de betsabé una
00:11:18
mujer casada primero trató de controlar
00:11:20
sus impulsos pero después como era un
00:11:22
hombre poderoso se salió con la suya
00:11:24
también está el caso de la historia del
00:11:27
anillo de inglés que cuenta platón en
00:11:29
uno de sus diálogos vigués se coloca un
00:11:32
anillo que le permite ser invisible y
00:11:34
entonces comete toda suerte de tropelía
00:11:37
justamente porque sabe que nadie lo verá
00:11:39
que no sufrirá ningún tipo de castigo de
00:11:41
consecuencia también se plantea que la
00:11:43
distribución de responsabilidades y
00:11:45
recursos tiene efectos psicológicos una
00:11:48
persona poderosa controla muchos otros
00:11:50
individuos tienen libertad para actuar
00:11:52
acceder a recursos financieros y
00:11:54
sociales y al disponer de más recursos
00:11:57
es más independiente de otras personas
00:11:59
tienen menos necesidad de comprender a
00:12:01
los demás cuando una persona es
00:12:02
requerida por muchas otras a menudo no
00:12:04
tiene tiempo de ponerse en el lugar del
00:12:06
otro de comprender cuáles son sus
00:12:08
necesidades esto explicaría la menor
00:12:10
empatía y el uso de estereotipos en
00:12:13
cambio las personas de bajo estatus
00:12:14
tienden a focalizar en el medio ambiente
00:12:17
porque dependen de él para sobrevivir y
00:12:20
pueden considerar mucho más cuáles son
00:12:22
las situaciones individuales de los
00:12:24
otros y no juzgarlos con estereotipos
00:12:26
para ascender necesitan estar
00:12:29
focalizados en el medio ambiente
00:12:30
mientras que la persona que tiene poder
00:12:32
no necesita eso al estar acostumbrados a
00:12:35
influir están más focalizados en su
00:12:37
propia voluntad
00:12:38
[Música]
00:12:41
owen analiza el rol de la hybris un
00:12:44
concepto que le damos de los antiguos
00:12:45
griegos y que significa ubicarse por
00:12:48
encima de la propia condición ser
00:12:51
vanidoso confiar excesivamente las
00:12:53
propias capacidades y tomar malas
00:12:55
decisiones cuando algún personaje
00:12:57
mitológico en la grecia clásica tenía un
00:13:00
ataque de hybris algún dios
00:13:02
inmediatamente le mandaba un rayo que lo
00:13:04
ubicará en su lugar
00:13:07
las personas con poder suelen sobre
00:13:10
estimar sus capacidades y sus creencias
00:13:11
y a subestimar los peligros y límites a
00:13:15
menudo están rodeadas de personas
00:13:16
complacientes por eso es muy importante
00:13:19
que en cualquier equipo que tenga que
00:13:21
decidir algo relevante existe una suerte
00:13:24
de abogado del alguien que
00:13:26
encuentre problemas a lo que se propone
00:13:28
porque sino la excesiva autoconfianza
00:13:30
lleva a tomar malas decisiones que
00:13:32
pueden perjudicar la propia persona y a
00:13:34
otros desde el punto de vista evolutivo
00:13:36
en nuestra especie tiene por un lado una
00:13:38
predisposición a la jerarquía y al
00:13:40
estatus y por el otro una predisposición
00:13:42
a la empatía y a la cooperación
00:13:45
esto ocurre también en otras especies
00:13:47
por ejemplo en las de organización
00:13:48
jerárquica como el chimpancé el que
00:13:51
tiene más poder accede a mayores
00:13:53
recursos y a más cantidad de hembras es
00:13:56
muy común que utilicen la coerción para
00:13:58
que otros individuos no desafíen su
00:14:00
posición de alfaz su posición dominante
00:14:02
entre los seres humanos existe la misma
00:14:05
estrategia adaptativa quienes cuentan
00:14:07
con más poder se aparean más se
00:14:09
reproducen más y también suelen ser más
00:14:11
infieles desde la perspectiva
00:14:13
neurocientífico también se estudiaron
00:14:15
los efectos del poder en la dopamina y
00:14:17
en la testosterona por ejemplo entre los
00:14:19
monos rhesus los cambios de estatus
00:14:21
generan drásticos cambios también en los
00:14:24
niveles de testosterona entre los seres
00:14:26
humanos hay un mecanismo idéntico el
00:14:28
psicólogo ian robertson lo llamó el
00:14:30
efecto ganador cuando una persona tiene
00:14:33
éxito por ejemplo si se trata de un
00:14:35
deportista cuando gana un partido se
00:14:38
elevan sus niveles de testosterona y hay
00:14:40
una liberación de dopamina estos cambios
00:14:42
neuronales generan motivación para
00:14:45
buscar resultados similares una
00:14:47
disminución de la ansiedad el foco
00:14:49
puesto en el propio interés y una
00:14:50
desinhibición conductual que podría
00:14:52
incluir una desinhibición de deseos
00:14:55
inmorales en contraste las derrotas y el
00:14:58
bajo estatus tienen el efecto contrario
00:15:00
desmotivan y tienden a focalizar más en
00:15:04
posibles riesgos hay que recordar que
00:15:06
estos estudios si están basados en el
00:15:08
poder coercitivo también hay un poder
00:15:10
legítimo basado en el reconocimiento y
00:15:13
la experiencia como disminuir la
00:15:15
posibilidad de que existan abusos de
00:15:16
poder
00:15:17
[Música]
00:15:27
de lo que otros investigadores muestran
00:15:30
que cuando las personas se sienten
00:15:31
responsables cuando son controladas y
00:15:35
también cuando el contexto cultural es
00:15:37
propicio porque esto varía según el país
00:15:40
de que se trate hay menos abusos de
00:15:43
poder también la rotación en los cargos
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hace que los políticos no se conviertan
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en una casta la transparencia en la
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información la posibilidad de que se
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ponga a disposición en internet todo lo
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que tenga que ver con la gestión pública
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los países escandinavos limitaron muy
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severamente los regalos que puede
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recibir un político en dinamarca creo
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que a lo sumo puede recibir un chocolate
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recuerdo que años atrás el presidente
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argentino carlos saúl menem había
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recibido de regalo una ferrari y él
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repetía una frase que se volvió célebre
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la ferrari es mía mía mía también los
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sistemas presidencialistas a diferencia
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de los parlamentarios tienden a
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concentrar el ejercicio del poder y
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enalteciendo a la acción de los
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políticos carismáticos en desmedro de
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las acciones de gobierno por eso parece
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loable un sistema como el sueco la mayor
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parte de los son maestros pueden tener
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dos gestiones sucesivas de dos años cada
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una y luego a la casa vuelven a trabajar
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como maestros hay que aclarar que este
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trabajo se paga bien en suecia si la
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política debe o no ser un trabajo
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profesional ejercido de por vida es tema
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para otro debate pero sea como fuere la
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evidencia indica que tener políticos
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sujetados como garrapatas a sus cargos
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durante décadas se trate del sistema
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político del que se trate no parece ser
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una buena idea para la gestión de
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asuntos humanos
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[Música]
