00:00:01
[Música]
00:00:08
vivimos en un mundo interconectado con
00:00:10
la masificación de la tecnología y la
00:00:14
informática presente en prácticamente
00:00:16
todos los aspectos de nuestra vida hemos
00:00:17
conseguido acceso a cantidades de
00:00:19
información prácticamente
00:00:28
ilimitadas
00:00:30
estos documentos fueron diseñados como
00:00:32
parte de uno de los proyectos más
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avanzados de La cibernética mundial de
00:00:37
esta época una idea extremadamente
00:00:40
vanguardista llevada adelante por el
00:00:42
gobierno de la unidad popular para el
00:00:44
control y gestión de las empresas
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chilenas cyers la mal llamada de
00:00:56
internet de haende fue un proyecto que
00:00:58
estuvo al bord de materializarse y cuyos
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detalles se mantuvieron lejos del
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conocimiento público durante décadas fue
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como uno de esos sueños que se fumaron
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en el aire luego del golpe militar de
00:01:11
1973 pero que hoy rescataremos a través
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de los testimonios de sus propios
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protagonistas en chile y el extranjero
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que con sus testimonios sus sueños y sus
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frustraciones nos ayudarán a reconstruir
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la historia increíble de este primer
00:01:26
proyecto de gobierno Cibernético en la
00:01:29
historia de la
00:01:50
[Aplausos]
00:01:58
humanidad
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estamos en Santiago de Chile en plena
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comuna de Providencia y fue a escasos
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metros de acá allá al otro lado del río
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donde estuvo instalada la sala de
00:02:12
operaciones de Quizá el proyecto más
00:02:15
importante de la cibernética mundial el
00:02:17
proyecto cyers También conocido como
00:02:20
proyecto
00:02:23
5 Bueno A partir de este proyecto chile
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se posiciona dentro del mapa la
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cibernética global yo creo que fue una
00:02:31
experiencia tecnológica muy de Avanzada
00:02:34
muy de punta en el mundo con un ambiente
00:02:38
de ciencia ficción Bueno pero eso
00:02:40
existió y existió realmente y funcionó
00:02:42
creo que era más vanguardista de lo que
00:02:44
pensábamos en ese sentido silicon Bley
00:02:46
es un proyecto técnico la
00:02:48
gente los n ahí en silicon Valley se
00:02:50
dedican Pero no importa un rábano como
00:02:54
se cómo se organiza Cómo se distribuye
00:02:56
Cómo se usan las cosas que producen toda
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la información era visual cy era una
00:03:01
idea vaga para todos ustedes no era un
00:03:04
encargo específico hay que diseñar una
00:03:05
sala que proyecte información y que
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tenga estas sillas ergonómicas con
00:03:10
ciertas con ciertas especificaciónes
00:03:12
cada uno con dos bolsos
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de de documento llegan los carabineros y
00:03:20
nos hacen Mostrar todo era un
00:03:23
proyecto
00:03:24
social Cyber fue un proyecto ejemplar a
00:03:29
mundial de cómo el diseño utilizado de
00:03:31
manera estratégica puede hac el traspaso
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de la ciencia ficción a la ciencia
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real es como un proyecto utópico no fue
00:03:40
no tiene nada utópico el proyecto
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funcionó operó cing es un ejemplo que
00:03:46
expone las posibilidades que se pueden
00:03:48
desarrollar en un país precario pobre eh
00:03:52
Y aún así transformar el mundo esto hay
00:03:55
que salvarlo porque es historia y
00:03:58
salimos de ahí y vino una Ráfaga de de
00:04:01
ametralladora al
00:04:14
suelo esta silla tiene un lugar
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importante en la historia de chile fue
00:04:19
construida por ingenieros y diseñadores
00:04:22
chilenos y extranjeros en el marco de un
00:04:25
proyecto
00:04:27
prodigioso hoy en Chile secreto
00:04:29
hablaremos de
00:04:31
cyers Quizá el proyecto tecnológico y
00:04:34
desconocido más importante de la
00:04:36
historia de nuestro país es el año
00:04:39
1972 en Chile pleno gobierno de la up
00:04:43
cuando viaja desde Gran Bretaña el más
00:04:46
importante cibernetica del mundo para
00:04:49
instalar una red de telecomunicaciones
00:04:52
conectada a computadores para convertir
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básicamente a Chile en el primer
00:04:58
gobierno C ético de la
00:05:01
historia en las elecciones del 4 de
00:05:04
septiembre de 1970 Allende obtuvo el
00:05:08
36,6 por de los votos dos meses después
00:05:11
asumió como presidente de la república
00:05:14
dando inicio al más importante proceso
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de cambios sociales económicos y
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políticos en la historia de chile como
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líder de la unidad popular ayende se
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convirtió en el primer mandatario
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socialista del mundo en ser elegido de
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ticamente venía con un programa un
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programa muy radical de cambio en lo
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cual se planteaba digamos la
00:05:39
eh la creación de una área de propiedad
00:05:41
social con las mayores empresas de la
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economía del país eran cicadas
00:05:46
91 más nacionalización de la banca de la
00:05:51
nacionalización del Cobre y una reforma
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agraria muy extensa cuando
00:05:58
comenzaron las eh el paso empeza de
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propiedad Social es donde yo diría la la
00:06:06
visión más
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eh idealista de creer que eso solo iba a
00:06:11
resolver el problema económico se
00:06:13
encontró con las prácticas de gestión de
00:06:15
las empresas lo que el presidente
00:06:17
Salvador Allende necesitaba era
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coordinar y mejorar sustancialmente la
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gestión de las empresas del estado en un
00:06:24
país demasiado largo e
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incomunicado una idea que constituyó un
00:06:32
tremendo desafío para la época y que
00:06:34
requirió de un largo proceso de
00:06:36
aprendizaje para su desarrollo Pero qué
00:06:40
significaba realmente la cibernética
00:06:43
para el plan del gobierno A qué apuntaba
00:06:45
este concepto Juan Álvarez y Claudio
00:06:49
Gutiérrez expertos del departamento de
00:06:52
ciencias de la computación de la
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Universidad de chile conocen el
00:06:55
desarrollo de la cibernética en nuestro
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país y cómo el gobierno de all pretendía
00:07:00
aplicar esta ciencia a la administración
00:07:02
de las empresas la cibernética es una
00:07:06
disciplina que nació por ahí A mediados
00:07:09
del siglo XX sí y que la definición es
00:07:13
ciencia de la comunicación y el control
00:07:15
La idea es que en ese momento la
00:07:17
automatización había crecido bastante se
00:07:20
había incorporado muchas esferas y se
00:07:23
empezaba a
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poder implementar una serie de aparatos
00:07:29
de manera que funcionaban solos de
00:07:31
alguna manera sí piensa el ejemplo de
00:07:33
norbert vinner que el creador de la
00:07:34
cética es el aparato de agua del water
00:07:38
Sí tú tiras la cadena y ese aparato con
00:07:43
es con solo ese movimiento tú le das una
00:07:45
instrucción a este aparato que es físico
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para que base el estanque y lo llene de
00:07:51
nuevo a una altura determinada y pare de
00:07:54
charagua totalmente automático eso no
00:07:57
tiene No tiene nada que ver con
00:07:58
computación sí pero es un aparato
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entonces la cibernética en general es la
00:08:02
ciencia de Cómo controlar y dar y y
00:08:06
comunicar
00:08:07
instrucciones a
00:08:09
máquinas uno de los hombres clave en el
00:08:12
desarrollo de la cibernética en el mundo
00:08:14
y conocido como El padre de la
00:08:16
cibernética de gestión fue el británico
00:08:18
Stafford beard un genio de la época que
00:08:22
fue contactado en 1970 por Fernando
00:08:25
flores director técnico de la corfo para
00:08:28
implementar una de sus innovadoras ideas
00:08:31
en todo el país para conocer el origen y
00:08:34
los primeros pasos de esta historia
00:08:36
fuimos al encuentro de Enrique Rivera
00:08:38
quien ha investigado en profundidad este
00:08:42
tema Cuál fue la función de Fernando
00:08:44
flores dentro del General del proyecto 5
00:08:48
Bueno hay que olvidar que Fernando
00:08:50
flores fue uno de los ministros más
00:08:51
joven que ha tenido la historia política
00:08:53
de chile entonces tuvo tal vez
00:08:56
el la fuerza de aplicar un un proyecto
00:09:00
que en esa época y en esta tal vez
00:09:01
podría considerarse fue vanguardista por
00:09:04
traer las tecnologías y aplicarlas en un
00:09:07
contexto de gobierno Entonces en ese
00:09:11
sentido cuando flores sale de
00:09:13
ferrocarriles del Estado llamado corfo
00:09:16
eh trae la este la metodología de cyers
00:09:20
sin él viaja a primero España después
00:09:23
Inglaterra juntarse con Stafford be lo
00:09:25
convence lo trae eh claramente que su
00:09:28
papel en este esta historia es
00:09:30
fundamental Stafford Beer fue un teórico
00:09:33
británico consultor de negocios y
00:09:35
académico fue un verdadero innovador al
00:09:39
instalar modelos organizacionales
00:09:41
cibernéticos para la gestión de las
00:09:43
empresas un auténtico gurú moderno de
00:09:47
aquellos que prefigurar el mundo tal
00:09:50
como lo conocemos hoy que él antes de
00:09:54
venir a Chile era una persona que
00:09:55
manejaba un rolls-royce que vivía una
00:09:57
mansión era multimillonario eh que
00:10:01
prestaba servicios desde su empresa
00:10:03
Sigma a la empresa de ferrocarriles en
00:10:05
Inglaterra que es bastante decir él ya
00:10:07
estaba aplicando sus ideas en empresas
00:10:08
privadas claro la cibernética está
00:10:10
siendo aplicada a la economía la
00:10:11
cibernética está siendo aplicada a la
00:10:14
biología a otras áreas sta for vida se
00:10:17
preocupa de aplicarla a la empresa a
00:10:19
comienzos de los años 70 Sí se ve la
00:10:24
necesidad de organizar el área social de
00:10:27
producción en Chile es decir la empresas
00:10:28
y organizarla
00:10:30
manera flores se engancha con esta idea
00:10:33
est y pide
00:10:37
est a
00:10:39
ver quiere hacer yo dira una versión
00:10:42
2.0a pero ahora un poquito más allá no
00:10:45
es para una empresa es para un conjunto
00:10:48
de
00:10:51
empresas sociedad y ahí amos al
00:10:58
proyecto It was from the technical
00:11:01
general manager of the State planning
00:11:03
Board of
00:11:05
1971 y was in
00:11:08
Office he remarked in this letter that
00:11:12
he Had studied All my works he
00:11:20
Had finalmente stord llega a Chile le
00:11:24
presenta el proyecto al subsecretario de
00:11:26
economía de la época Óscar Guillermo
00:11:28
garretón quien aprueba la idea y le da
00:11:31
el pase para que se reúna con el
00:11:33
presidente Salvador Allende en ese
00:11:35
momento el gran desafío de Stafford Beer
00:11:39
era explicarle al máximo líder del país
00:11:42
de qué se trataba este innovador
00:11:44
proyecto y fue justamente acá en el
00:11:47
Antiguo hotel carrera donde Hoy está el
00:11:49
Ministerio de relaciones exteriores un
00:11:51
edificio fundado en 1940 como parte de
00:11:54
la remodelación del barrio cívico de
00:11:56
Santiago donde se hospedó el británico
00:12:01
una vez que el citia obtuvo la
00:12:02
autorización de la subsecretaría de
00:12:04
economía para llevar adelante su
00:12:05
proyecto solo tuvo que cruzar esta calle
00:12:07
para llegar allá a la moneda para tener
00:12:10
una reunión clave con Salvador Allende
00:12:13
que está la historia de la cibernética
00:12:17
[Música]
00:12:28
mundial
00:12:30
was a doctor a Medical doctor As you May
00:12:33
know and therefore It was very Easy to
00:12:35
explain the model to him in terms of
00:12:38
neurotics as The Way of controlling the
00:12:40
body and so I said to
00:12:43
him Let Us suppose that these elements
00:12:46
of the State are the big departments of
00:12:48
State like foreign affairs and the
00:12:50
economy and home affairs so on And then
00:12:54
I to System and
00:12:58
iw
00:13:07
[Música]
00:13:18
[Música]
00:13:23
bueno y Aquí empieza entonces un grupo
00:13:25
de gente en Chile en corfo trabajaba en
00:13:28
corfo y un grupo de el grupo de de
00:13:31
Stafford B que está en Inglaterra y
00:13:33
staford bard viene mucho a Chile trabaja
00:13:35
varios meses en Chile pero viaja también
00:13:37
a Inglaterra y empiezan a concebir un
00:13:40
sistema que permitiera este control de
00:13:43
las empresas del estado y por lo tanto
00:13:45
la planificación de la
00:13:46
economía en
00:13:49
1972 el grupo de científicos chilenos y
00:13:52
británicos dirigidos por este gurú
00:13:55
extraño al que le gustaba El Whisky
00:13:57
conversar con nerud y tocar guitarra con
00:13:59
Ángel Parra inician un proyecto
00:14:02
gubernamental de carácter
00:14:04
confidencial de absoluta prioridad que
00:14:08
debe trabajar en secreto y A toda
00:14:10
máquina dependiendo exclusivamente del
00:14:13
presidente de la
00:14:16
república ese grupo de científicos era
00:14:19
liderado por Raúl espejo director
00:14:22
operacional del proyecto 5 quien junto a
00:14:25
Fernando flores gestionó la llegada de
00:14:27
Stafford Beer al país Raúl quien
00:14:30
actualmente se encuentra radicado en
00:14:32
Londres recuerda los inicios de un
00:14:34
proyecto que en su momento parecía casi
00:14:38
imposible el espíritu que había
00:14:41
era de Gran entusiasmo
00:14:46
realmente nos apasionaba todo lo
00:14:50
que venía de la del trabajo de él
00:14:54
y y ya desde desde la corfo empieza a a
00:14:59
surgir la necesidad de pensar en forma
00:15:02
creativa y novedosa en relación a todo
00:15:05
esto que fue un grupo que fue motivado
00:15:08
por todo este eh Por todos estos cambios
00:15:12
que se estaban dando en los años 60
00:15:15
tantos y 70 las ideas de Stafford vi
00:15:18
eran extraordinariamente interesant
00:15:20
porque tenían que ver con un control
00:15:23
democrático de la sociedad y Stafford el
00:15:25
el el sistema c en general el sistema c
00:15:28
a nivel conceptual lo que está haciendo
00:15:30
es cómo democratizar ese sistema es
00:15:32
decir cómo hacer participar a todo el
00:15:34
mundo en
00:15:36
eso así surge el proyecto cybin También
00:15:40
conocido como cinco un sistema de
00:15:43
planificación económica controlada en
00:15:45
tiempo real el proyecto tecnológico más
00:15:48
innovador del mundo para la
00:15:51
época y allí entonces se diseña un
00:15:54
sistema dividido en cuatro
00:15:57
subsistemas por un lado un una red de
00:16:00
comunicación de se necesitaba que la
00:16:03
información eh de las Industrias fuera
00:16:05
transmitida a algún lugar central a
00:16:07
través de una red de telex que se
00:16:09
instaló en las empresas Entonces con eso
00:16:13
la idea era estar lo más cerca posible a
00:16:16
tiempo real teníamos
00:16:18
[Música]
00:16:19
cidades máquinas de telex que habían
00:16:22
quedado del gobierno de frey en en la
00:16:25
empresa de telecomunicaciones sin uso
00:16:27
alguno dentro de de una bodega y que
00:16:30
aquí les empezamos a dar una aplicación
00:16:32
de un uso un telex es un dispositivo
00:16:36
telegráfico de transmisión de datos ya
00:16:38
obsoleto utilizado durante el siglo XX
00:16:41
para enviar y recibir mensajes
00:16:43
mecanografiados punto aunto a través de
00:16:46
un canal de comunicación simple a menudo
00:16:48
un par de cables de
00:16:52
telégrafo y eso fue lo que permitió que
00:16:56
los datos que se salían de las empresas
00:16:58
Que salieran y fluyeran a una sala que
00:17:03
estaba la corte los enviaba
00:17:06
inmediatamente a ecom y ecom y en ecom
00:17:10
se desarrolló
00:17:12
una una serie de programas
00:17:14
computacionales con apoyo de expertos
00:17:18
internacionales una vez que la
00:17:19
información de las empresas era
00:17:21
procesada se generaban informes casi en
00:17:24
tiempo real a través del Software Cyber
00:17:27
strike diseñado por lapres Nacional de
00:17:29
computación ecom y la empresa inglesa
00:17:32
John Anderson siendo este el primer paso
00:17:35
del sistema operativo del proyecto el
00:17:37
paso que venía tras la recolección de
00:17:39
datos era pasar la información al
00:17:42
proyecto checo conocido en inglés como
00:17:45
chilean economy que creaba simulaciones
00:17:47
del comportamiento de la economía
00:17:49
chilena a mediano y largo plazo para
00:17:52
luego proyectarlas en la sala de
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operaciones de cco se pretendía que con
00:17:57
toda la información de la producción de
00:17:59
las empresas se iba a poder planificar
00:18:01
la economía estamos hablando de un
00:18:03
gobierno que va camino al socialismo y
00:18:05
por tanto era necesario que que el
00:18:08
estado planificara la
00:18:11
economía nosotros recibíamos los
00:18:14
primeros las primeras empresas que nos
00:18:17
enviaban información que no era más allá
00:18:19
de 10 fij cómo estaban enviándonos los
00:18:23
10 indicadores más importantes de la
00:18:25
empresa que nosotros la
00:18:27
reducí estaban entre cer y uno Entonces
00:18:32
nosotros trabajábamos
00:18:33
ahí llevábamos la
00:18:36
información después aecom que nos daba
00:18:38
hora teníamos que nos daba hora para ir
00:18:41
a trabajar Nos daba una hora llegábamos
00:18:44
con nuestro caja de de tarjetitas claro
00:18:48
operamos esto y volvíamos con las
00:18:51
sábanas
00:18:52
la sábana era el resultado que nos daba
00:18:56
el computador era papel impreso impreso
00:18:58
de unas 30 páginas para alguna cosa
00:19:02
estaban mirando ahí como
00:19:05
[Música]
00:19:09
estaba con el afán de entregarle más
00:19:12
poder a la gente se desarrolló cyberfolk
00:19:15
un proyecto que utilizaba redes de modo
00:19:20
rudimentario se trataba básicamente de
00:19:23
un canal de televisión donde se veían y
00:19:25
escuchaban las sesiones del alcalde
00:19:28
tenía instalada una botonera con la que
00:19:31
el ciudadano podía opinar y votar sobre
00:19:34
las decisiones de su municipio en tiempo
00:19:38
real un prototipo de cyberfolk llegó a
00:19:42
operar con éxito en la ciudad de tomé en
00:19:45
la octava región un ejemplo de otros
00:19:48
tiempos hoy tenemos esas redes en cada
00:19:51
casa Por qué no se realizan iniciativas
00:19:54
de esta
00:19:55
naturaleza sencillo hoy nad quiere
00:19:58
entregarle poder a las
00:20:01
[Música]
00:20:09
personas cuando los diarios británicos
00:20:12
revelaron la existencia del proyecto
00:20:13
cyers fue la prensa chilena de oposición
00:20:16
la que hizo eco desinformación palabras
00:20:19
como control fiscalización secreto
00:20:22
fueron verdaderas consignas de una
00:20:24
prensa muy radicalizada Y destructiva
00:20:28
aunque ustedes no lo crean presentaron
00:20:30
en sus páginas a c como un proyecto
00:20:33
malévolo de ciencia ficción destinado a
00:20:35
controlar la mente de todos los
00:20:39
chilenos el lugar donde
00:20:50
[Música]
00:20:52
confluían las decisiones era sin duda la
00:20:57
parte más cante de cinco la llamaban
00:21:01
sala de operaciones más conocida por su
00:21:04
nombre en inglés Ops room una
00:21:07
impresionante cubierta de Mando que
00:21:10
parecía salida de algún capítulo de Star
00:21:12
trek o de 2001 ocea del
00:21:15
espacio una de las cosas interesantes de
00:21:18
la sala de operaciones del proyecto
00:21:19
cyers es que por ejemplo cuando tú
00:21:22
llegabas a la sala de
00:21:23
operaciones en la ficción de la
00:21:26
proyección de todo esto te ibas a
00:21:27
encontrar primero con una una pantalla
00:21:31
con Allende explicándote y dándote la
00:21:33
bienvenida al proyecto la figura central
00:21:36
para llevar a cabo el diseño del
00:21:37
proyecto fue el académico alemán guon
00:21:40
ciep una eminencia del diseño Industrial
00:21:42
que impartió clases en diversas
00:21:45
universidades del mundo entre ellas la
00:21:47
muy reconocida Universidad de ulm en
00:21:49
Alemania Eso es Es cosas atípica no eso
00:21:53
es conta la historia no eso no cabe en
00:21:56
los modelos como se imagina una historia
00:21:58
que hay unos países dominantes y después
00:22:01
llegan varios escalones y nosotros acá
00:22:03
en Sudamérica somos el penúltimo escalón
00:22:06
no los residuos diríamos de los cuales
00:22:10
pasa nada que reproducen solamente que
00:22:12
se hacen otras partes no O se produce
00:22:15
aquí con un desfasaje pero no era así
00:22:18
este
00:22:19
paradigma decimos
00:22:22
hegemónico ha sido quebrado por la
00:22:24
experiencia chilena eso también contexto
00:22:28
histórico más amplio de mucha vida
00:22:30
mostró que or es posible hacer cosas
00:22:34
nuevas en la periferia lo interesante
00:22:38
así como Stafford be viene y aplica
00:22:40
estas nociones de cibernética por otro
00:22:42
lado viene guon ciepe que aplica estas
00:22:43
nociones de diseño que había rescatado
00:22:45
de la Universidad de ulm de la escuela
00:22:48
de ulm en Alemania o sea este era un
00:22:50
diseño que eh claramente tenía la
00:22:53
función de servir a una comunidad no era
00:22:56
un diseño para que se vieran bonitas las
00:22:58
cosas entonces había toda una noción de
00:23:00
ergonomía las sillas por ejemplo tienen
00:23:02
este esta forma Porque la idea era que
00:23:04
estuvieras cóm en una conversación largo
00:23:06
y tenía este panel de control que tú a
00:23:09
partir de la combinación de los botones
00:23:11
que había un menú un fondo en donde tú
00:23:13
podías ver eh Cuál era la combinación
00:23:15
que tenías que aplicar para poder tener
00:23:18
la
00:23:19
información Rodrigo Walker fue uno de
00:23:22
los diseñadores que trabajó en el equipo
00:23:24
de gon cep el encargado de la imagen de
00:23:27
la sala de operaciones de proyecto c El
00:23:30
desafío de aquella época era hacer algo
00:23:32
sin precedentes en Materiales nunca
00:23:35
antes utilizados en el país y al parecer
00:23:37
lo lograron no había un punto de
00:23:40
referencia no no no había nada que no
00:23:41
dice ya o sea vamos a hacer esto no
00:23:43
existía y empezaron a paser los
00:23:46
requerimientos que para la época eran
00:23:47
rarísimos ya la primera cosa
00:23:50
en en la sala no habían papeles lápices
00:23:54
nada para escribir no se
00:23:57
escribía la segunda cosa eh tenía que
00:24:00
ser siete de las personas y no más de
00:24:02
siete porque Stafford decía que más de
00:24:04
siete no no no se podían tomar decisión
00:24:06
Ah Mira tú ah esa es la razón claro toda
00:24:10
la información era visual y tenía que
00:24:13
ser impar para cl para llegar a acuerdo
00:24:17
Cyber era una idea vaga para todos
00:24:19
ustedes era un encargo específico hay
00:24:22
que diseñar una sala que proyecte
00:24:23
información y que tenga estas sillas
00:24:26
ergonómicas con ciertas con ciertas
00:24:28
clasificación que tenían que girar mirar
00:24:31
girar 360 gr la información Tenía que
00:24:33
estar en las paredes y empezamos a
00:24:35
maquete
00:24:37
esto y por otra parte estaba todo el
00:24:40
manejo de la información
00:24:43
que la con su equipo empezaba a a
00:24:48
también a desarrollar concepto y con
00:24:50
bonp un proyecto que éramos ahora chicas
00:24:55
sin tener un background como para
00:24:56
entender a todos esos potentes
00:24:58
profesionales que ya estaban trabajando
00:25:00
en eso pero pudimos hacer algún tipo de
00:25:04
aporte a pesar de eso en algo tan
00:25:06
abstracto y tan loco como pretender
00:25:11
eh mostrarle a siete personas que se
00:25:15
iban a sentar en esas sillas fantásticas
00:25:18
y futurística eh A través de unos
00:25:21
gráficos que eran que eran un flujograma
00:25:25
o sea muy abstracto el grande desafío en
00:25:29
los años 70 sin ningún tipo de
00:25:31
tecnología digital fue hacer que la
00:25:34
información del lsro funcionara casi
00:25:36
como un sistema operativo de la
00:25:38
actualidad salvo por un detalle
00:25:40
funcionaba de manera
00:25:42
artesanal Cómo se proyectaban las
00:25:45
imágenes en las pantallas del lsro Qué
00:25:47
elementos se utilizaron en aquella época
00:25:49
para el diseño de los flujos de
00:25:52
información cartulina
00:25:54
cartulina negra de base y los tonos que
00:25:58
hubieran de amarillos naranjas rojos en
00:26:00
fin cajas eramos fanáticas de Buscar el
00:26:03
color y pegamento común y corriente y
00:26:07
cortado a mano una locura Y las letras
00:26:09
hechas con un unas plantillas con tinta
00:26:12
blanca que costaba que que pegara Y eso
00:26:15
había que fotografiarlo después ordenar
00:26:19
en el Carrusel ya que todo lo todos los
00:26:21
que trabajamos con diapositiva en esa
00:26:23
época sabemos lo que ordenar cuando se
00:26:26
va una diapositiva equivocada y vamos a
00:26:29
ver para qué lado cuatro posibilidades y
00:26:32
no eran dos o tres Carruseles eran como
00:26:34
30 Carruseles 30 Carruseles todos
00:26:37
coordinados con un computador que que se
00:26:40
desarrolló daba la orden
00:26:43
a la diapositiva cuando desde el sillón
00:26:47
uno decía triángulo círculo cuadrado
00:26:50
agarrar el Carrusel
00:26:53
o separ y proyect y proyect una vez que
00:26:58
el lsro y las herramientas para
00:27:00
visualizar la información estuvieron
00:27:01
terminados se anunció un gran
00:27:04
acontecimiento para los responsables de
00:27:06
proyecto Cómo vivieron ese preciso día
00:27:09
los protagonistas de esta
00:27:11
historia montamos el aparato probamos ya
00:27:16
coordinar los carretes o sea los
00:27:18
Carruseles coda con el festival de la
00:27:21
diapositiva que había dentro estaba
00:27:23
funcionando llegó el presidente Salvador
00:27:25
Allende a a operar
00:27:29
y
00:27:30
falló no
00:27:32
funci se volvió loco se enojó se volvió
00:27:36
loco no los Carruseles empezar a tirar
00:27:40
información que no correspondía a lo que
00:27:43
está edes
00:27:46
mech y sabes lo que
00:27:49
pas la gente las Lu el calor de los
00:27:55
[Música]
00:27:57
Carruseles
00:28:00
[Música]
00:28:06
clar Pese a que el optro del proyecto 5
00:28:10
no funcionó cuando fue presentado al
00:28:12
presidente ayende la sala demostraría su
00:28:15
utilidad solo unos días más tarde
00:28:18
Richard Nixon presidente de los Estados
00:28:21
Unidos en la época había prometido hacer
00:28:24
aullar una ya muy mal administrada
00:28:27
economía chilena con boicots bloqueos
00:28:31
negación de créditos y confiscando
00:28:33
buques completos con cobre chileno en
00:28:36
puertos de todo el mundo además con la
00:28:39
entrega de millones de dólares a la
00:28:41
oposición chilena para financiar la
00:28:44
desestabilización del gobierno todo esto
00:28:47
respaldado por cables desclasificados de
00:28:49
la misma sía una de esas manifestaciones
00:28:53
fue el gran paro de Los camioneros del
00:28:55
día 9 de octubre de
00:28:59
1972 ese día pararon 50,000 camiones
00:29:04
quedando solo 400 leales al gobierno el
00:29:09
obro se echó a andar frenéticamente y
00:29:12
con menos del 1% de los camiones
00:29:14
habituales se logró sostener el
00:29:17
abastecimiento básico de Santiago
00:29:20
gracias a la coordinación y eficiencia
00:29:23
de cco se para todo el
00:29:26
transporte se para abastecimiento y en
00:29:30
eso empieza hay una crisis
00:29:33
fundamental a nivel nacional sale la
00:29:36
idea de utilizar el el sistema de telex
00:29:40
que se había instalado ya en una
00:29:44
cantidad enorme de empresas y no
00:29:47
solamente empresas sino también en los
00:29:50
ministerios distintos lugares y hasta en
00:29:52
la presidencia
00:29:54
misma utilizar esa red para ayudar a las
00:29:58
empresas a que pudieran expresar mejor
00:30:01
eh qué y Cuál eran los problemas que
00:30:04
estaban viviendo y Cuál eran las
00:30:06
situaciones que reían
00:30:08
atención allí tuvieron que con en esta
00:30:12
sala de control Y con toda la
00:30:13
información que tenían de la economía
00:30:15
pudieron de alguna manera eludir los
00:30:17
efectos del paro de Los camioneros y
00:30:20
organizar la red de distribución de los
00:30:22
productos y la producción a través de
00:30:25
este sistema de hecho fue una una prueba
00:30:26
bien interesante del del eh del sistema
00:30:32
5 Pero cuál era finalmente la gracia de
00:30:36
cyers que no todos parecían
00:30:38
entender imagínate un mundo donde los
00:30:41
informes y planillas Excel se hacen a
00:30:44
mano y debes además enviarlas por
00:30:47
correo tomar una decisión podía demorar
00:30:50
preciosas semanas después de que los
00:30:53
problemas ya habían ocurrido y el daño
00:30:56
estaba
00:30:56
hecho 5 proponía una red de empresas
00:31:00
interconectadas que funcionarían
00:31:03
coordinadamente como un organismo como
00:31:05
un país cybor si en talca la producción
00:31:09
de remolacha aumentaba sonaban de
00:31:12
inmediato las alarmas y se sacaban
00:31:14
camiones de algún molino de curicó por
00:31:16
ejemplo para cubrir la demanda se
00:31:18
instruía a la fábrica de bolsas para
00:31:20
azúcar para que aumentaran su producción
00:31:23
y se contrataba más personal para cubrir
00:31:26
la necesidad Todo en tiempo real
00:31:29
coordinado y eficiente como una danza o
00:31:32
al menos eso se buscaba Un gobierno
00:31:36
Cibernético que era un sueño lejano en
00:31:39
los países más desarrollados del
00:31:47
planeta sin embargo los sueños pueden
00:31:51
destruirse cyers estuvo terminado y
00:31:55
operativo en agosto de
00:31:59
solo días del golpe que civiles y
00:32:02
militares opositores hicieron estallar
00:32:05
en el centro del país matando no solo
00:32:08
sueños sino miles de hombres mujeres
00:32:11
incluso
00:32:12
[Aplausos]
00:32:24
[Música]
00:32:26
niños
00:32:31
el proyecto cybers desarrollado entre
00:32:34
1971 y
00:32:36
1973 durante el gobierno de la unidad
00:32:38
popular terminó acá con los hoger Hunter
00:32:41
de la fach sobrevolando y bombardeando
00:32:44
la moneda el 11 de
00:32:45
septiembre con el fin del gobierno de
00:32:48
Allende concluyó no solo el sueño
00:32:51
socialista sino también uno de los
00:32:53
proyectos más importantes del mundo en
00:32:55
materia tecnológica el día
00:32:59
11 llegamos y el director nos dijo que
00:33:03
había conversado con el presidente el
00:33:06
día anterior que lo veía muy pesimista
00:33:10
salad muy pesimista y que había dicho
00:33:14
que no salía vivo sea
00:33:19
suicidar conciencia Clara de est asun
00:33:23
Enton dentro
00:33:26
habi ha estado trabajando en la fuerz
00:33:30
armadas No dijeron claramente Esto va
00:33:32
para algo ya hay que preparar Cómo
00:33:36
sacamos la información más importante
00:33:39
técnica te fijas y seleccionamos cuatro
00:33:43
saquitos de de de documentos todo esto
00:33:46
mientras fuera estaban piloteo est
00:33:48
estaba ocurriendo El golpe ustedes
00:33:50
estaban recuperando información y
00:33:53
información que escuchábamos por la por
00:33:55
la
00:33:56
radio
00:33:58
y comunicándonos cada rato con las casas
00:34:01
para decir estamos vivos en ese momento
00:34:04
se vino una situación bien interesante
00:34:06
porque dentro de de corfo dieron la
00:34:09
orden de que no salía nadie y se fueron
00:34:12
a mirar cómo estaba la defensa la
00:34:15
defensa de la del edificio y llegaron
00:34:21
fue muy divertido porque había una
00:34:24
pistola alguien tenía una pistola all y
00:34:27
y otro que tenía un rifle de apost esa
00:34:30
era la defensa que había de la corfu en
00:34:32
esos
00:34:34
momento pero se quedaron pero tuvimos
00:34:37
que Solicitar a las 11:30 de la mañana
00:34:40
solicitar autorización para salir con
00:34:42
nuestros
00:34:43
multos perfecto Al final nos dieron la
00:34:46
autorización y salimos con Raúl espejo
00:34:50
di bueno es Raúl espejo Tuvo una frase
00:34:53
muy
00:34:54
simpática esto hay que salvarlo porque
00:34:57
es historia y salimos de ahí y
00:35:02
atravesamos hacia la iglesia de las
00:35:04
Agustina que está en al frente y vino
00:35:06
una Ráfaga de ametralladora al
00:35:11
[Aplausos]
00:35:14
[Música]
00:35:18
suelo así comenzó nuestra nuestra acción
00:35:20
de salir con Cos y frente al cerro Santa
00:35:24
Lucía pamos porita
00:35:28
nos detienen cada uno con dos bolsos
00:35:33
de de
00:35:34
documento llegan los carabineros y nos
00:35:38
hacen Mostrar todo nos pusieron con la
00:35:42
con las manos en
00:35:44
la en la pared y justo estábamos por
00:35:48
Mostrar cuando vienen y empiezan a
00:35:51
disparar y se suben y se van y nosotros
00:35:55
seguimos y ahí salvamos caminando hasta
00:35:59
la casa del señor Raúl espejo que estaba
00:36:04
por ahí por la calle Pedro gald ahí
00:36:08
dejamos las cosas nosotros el día sábado
00:36:11
algunos fuimos a mirar que había pasado
00:36:13
Ahí vimos que los los que se haban
00:36:16
quedado los habían Rapado en la puerta y
00:36:19
la entrada de
00:36:21
de moneda y la de la otra calle que está
00:36:26
al frente estaban destrozados las
00:36:29
puertas porque un tanque le había
00:36:33
atravesado fue muy importante esa
00:36:38
[Música]
00:36:41
parte Pero qué pasó con la vida de todos
00:36:46
los que participaron en el proyecto Qué
00:36:48
ocurrió con los documentos y con los
00:36:50
archivos del proyecto cyers es cierto
00:36:53
que desaparecieron Qué ocurrió con la
00:36:55
sala de operaciones una vez que fue
00:36:57
descubierta por los militares
00:36:59
de después del golpe militar
00:37:02
eh No sé si lo veían como algo peligroso
00:37:05
ya pero siempre es como
00:37:08
bien poco acerdo haber destruido un
00:37:11
proyecto de ese nivel o sea yo encré una
00:37:14
locura lo que estaban haciendo yo yo
00:37:16
decía conversaba con un compañero Por
00:37:20
último Us encod delcos esto es una cosa
00:37:23
o sea lo puedes aplicar por último en
00:37:25
áreas la industria no sé se acabó el
00:37:28
proyecto todos
00:37:31
desaparecieron nadie se vio más nunca no
00:37:34
Se volvieron a ver No es que no se pudo
00:37:36
Yo creo que Rodrigo se fue a Buenos
00:37:37
Aires el gringo conto apenas pudo se fue
00:37:41
también estaba fuera otro así como que
00:37:45
nos fuimos a la playa así como para
00:37:48
desaparecer Y qué Qué supiste tú del
00:37:51
proyecto nada nada
00:37:54
n se terminó es sal comoan cortado el
00:37:59
país
00:38:00
[Música]
00:38:08
en los arquitectos Andrés briceño y
00:38:11
Tomás vibanco codirectores de fa laab
00:38:14
Santiago viajaron a Inglaterra a
00:38:16
representar a Chile en la bienal de
00:38:19
diseño de Londres con una reconstrucción
00:38:21
escala del off room del proyecto 5 eh
00:38:25
Cuando cuando la final de Londres hace
00:38:28
una invitación a participar a través del
00:38:29
Consejo de la cultura eh Y el tema era
00:38:32
la autopía
00:38:34
[Música]
00:38:35
Qué experiencia desde el diseño desde
00:38:39
chile podía tener más relación con la
00:38:41
utopía claro este proyecto era era Era
00:38:44
una especie como de encaje perfecto con
00:38:47
con el marco teórico que te proponía
00:38:56
laal cuando tú hablas hoy día de
00:38:59
tecnología y de redes Te parece como
00:39:01
obvio un concepto que es como
00:39:02
superpotente que es la integración
00:39:04
entonces
00:39:06
eh Yo te diría
00:39:08
que el fuerte del proyecto en el mensaje
00:39:11
es que más que controlar lo que se
00:39:14
buscaba era integrar y en ese sentido es
00:39:17
casi una especie de de banda social hoy
00:39:20
día no Y entonces y más encima si está
00:39:23
cruzado con esta precariedad con esta Ah
00:39:26
pobreza incluso miseria como había en
00:39:28
ese minuto y se logra ese estándar de
00:39:31
vanguardia
00:39:32
eh es tremendamente
00:39:35
potente por qué crees tú que se llegó a
00:39:38
dar Cuáles fueron los factores que
00:39:40
hicieron que
00:39:43
confluyeron
00:39:45
en un proyecto de esta naturaleza esta
00:39:49
circunstancia envueltas también por un
00:39:51
liderazgo y una visión de una de
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sociedad creo que en ese momento
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lideraba yende perm dió la integración
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de todos estos personajes y también Creo
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que confluyó algo que Es bien
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interesante que y creo que no había nada
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que perder Entonces como no ha Nada que
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perder el arrojo fue total la verdad es
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que en ese minuto había una voluntad por
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contestar preguntas por resolver
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nuestros problemas no ent y jugar con
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los recursos que tenía precarios o no
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pero había esa voluntad tú lo que ves
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ahora es completamente distinto pued
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estar A favor o en contra pero el
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escenario es super distinto y el
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escenario de algún otro modo está sujeto
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a a que por ejemplo el país solamente
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exporta materia prima y en ese minuto se
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quería hacer algo con esa materia prima
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un momento donde chile producía
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televisores ensambla autos falta liberar
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O sea tú puedes decir una utopía
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construyamos una imagen y canicos ha
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allá pero hace cuánto tiempo que alguien
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no viene con ese liderazgo de poder
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movilizarnos hacia algún lugar no
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sabemos dónde iros terminar pero estamos
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pareciera cerca de la
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deriva
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I was going to say this President
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[Música]
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you and he said System Five at Last The
00:41:15
People The
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[Música]
00:41:26
People
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muchas veces hemos conversado con
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algunos de los que estuvimos
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involucrados allí y su conclusión no es
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muy distinta a la que estoy diciendo que
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fue una experiencia muy de punta de los
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cual todos nos enorgullecemos pero que
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al final era un intento de resolver una
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mal idea que en el mundo en ese momento
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estaba de punta hablando del gobierno de
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Allende primer año Bueno desde el punto
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de vista de los resultados económicos ya
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eh pero yo diría a partir del segundo
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año tanto la situación política como yo
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diría las las cosas que no tomamos en
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cuenta
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adecuadamente hicieron digamos de que la
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economía comenzó a entrar un estado de
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deterioro muy acelerado lo cual agravó
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la situación política pero ni el golpe
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de estado ni los problemas queon
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tuvieron que ver con el proyecto c yo
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tuvieron que ver más bien por lo que era
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la El Fuerte enfrentamiento político de
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ese tiempo el proyecto cco Y eso insiste
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mucho est es un proyecto sociotécnico no
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es un proyecto técnico silicon Valley es
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un proyecto técnico la
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gente los n í en silicon Valley se
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dedican pero le importa un rábano como
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se cómo se organiza Cómo se distribuye
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Cómo se usan las cosas que producen eso
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no es
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vi está pensando en la sociedad y la
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tecnología cómo juntarla Entonces en ese
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sentido un proyecto precioso y un
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proyecto que hoy día no no no nos
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convoca de nuevo Sí cómo juntas un
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ordenamiento democrático participativo
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con un desarrollo tecnológico intensivo
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hubiese modificado completamente incluso
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nuestro territorio O sea que la
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concentración geopolítica
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administrativamente está en Santiago Toa
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no sabemos bien Cuántos somos pero que
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estemos todos concentrados acá y no
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estemos aprovechando las regiones yo
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creo que este proyecto era mucho más
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transformador por lo que podía llegar a
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generar a través de transformaciones
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culturales que el proyecto en sí mismo
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eh Si hubiera funcionado y si se hubiera
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tenido el poder para seguir
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adelante había sido extraordinariamente
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importante porque el modelo te permitía
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manejar la
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economía pero manejar la economía no era
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que tú incidiera en la economía
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sino que se ara la economía se gestiona
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la economía y eso se podía haber llegado
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a manejar
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Macro una mayor eficiencia con mucha
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eficiencia bastante más eficiencia pero
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qué había las condiciones no estaban las
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condiciones nunca fueron positivas para
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esto fue una ilusión si bien es cierto
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originalmente Esto fue para alimentarse
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de información de la producción de las
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empresas también se tenía presupuestado
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eh extenderlo a la sociedad para que la
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sociedad hubiera participado de una
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manera más democrática bueno y lo que
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pasó fue Exactamente lo contrario no es
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cierto se impone un sistema que impide
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la comunicación democrática entonces eh
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claro hubiera sido fantástico que que se
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hubiera dado un salto cualitativo que
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que más allá de que el sistema sirviera
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para la economía sirviera también para
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la participación ciudadana o sea el
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hecho de que eh de que todo el manejo
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político y y todas las la cantidad de
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carencias y todas la cantidad o sea cómo
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se llama como el choque que
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hay la resistencia al cambio hace que
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que sea inviable no era posible no había
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una cultura tampoco posible para
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desarrollar este proyecto Cyber era
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difícil Yo pienso que de haberse seguido
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hubiéramos vivido unos años
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extremadamente duros pero s lo que
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pienso que se podí ha
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dado del era el haber tenido una
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sociedad mucho más
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[Música]
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igualitaria haber tenido una sociedad
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donde el el trabajador
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campesino la persona la dueña de casa
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todos empiezan a tomar mucho más
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significado
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propio Stafford be se encontraba en
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Inglaterra cuando se enteró por un
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diario simultáneamente del golpe militar
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de la muerte de Salvador Allende y por
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consecuencia del fin del proyecto de su
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vida por el que había abandonado todo
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para irse al fin del mundo su sueño de
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una sociedad mejor a través de la
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tecnología y hacía muerto junto al
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Cadáver de Allende y a los restos
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humeantes del Palacio de la
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moneda nunca se recuperó intentó un par
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de veces instalar el proyecto en otros
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países pero no sería lo mismo
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eventualmente vendió todas sus
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pertenencias y se instaló en una cabaña
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en un bosque de gales desde donde salía
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a veces para dar alguna charla murió
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solo viendo cómo su proyecto era
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revivido una y otra vez por
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investigadores asombrados en simposios
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charlas y revistas
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especializadas
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[Música]
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una de las posibilidades que otorga la
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historia es la de reflexionar no
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solamente sobre lo que ocurrió sino
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además de lo que podría haber ocurrido y
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es este caso el de cyers uno muy
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especial qué habría ocurrido si este
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proyecto se desarrolla Más allá del
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gobierno de turno habríamos convertido
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este país en una camelot de la
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informática habríamos sido conali
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habríamos al instalar modelos
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cibernéticos 20 años antes que el resto
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del planeta modificado nuestra matriz de
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desarrollo son preguntas que nunca nos
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vamos a poder responder porque perdimos
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la oportunidad desgraciadamente Esto fue
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chile secreto nos vemos en otro capítulo
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buenas
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[Música]
00:47:55
noches
00:47:56
[Música]
00:48:11
[Música]
00:48:25
ah
00:48:55
k
00:49:03
[Música]
00:49:21
[Música]
00:49:25
ver
00:49:32
[Aplausos]
00:49:39
[Música]
00:49:55
di
00:49:57
[Música]
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[Aplausos]
00:50:13
Cinema
