L'Intelligenza Artificiale e i suoi problemi, secondo HARARI e secondo NOI - con ENKK
Résumé
TLDRIl video è una conversazione tra due persone che esplorano diversi argomenti senza un tema preciso, sebbene l'intelligenza artificiale sia al centro della discussione. Si discute di come la IA trasformi la nostra percezione e il potenziale impatto distruttivo che potrebbe avere sulla società, visto che viene considerata un agente e non solo uno strumento passivo. Altri argomenti includono le sfide di avere e mantenere principi morali al giorno d'oggi, e il modo in cui il capitalismo e le grandi aziende influenzano la nostra vita quotidiana. Viene sottolineata la difficoltà umana di affrontare un mondo sempre più opaco a causa dell'enorme quantità di informazioni e della velocità con cui le riceviamo, suggerendo che la risoluzione interna dell'individuo verso la propria trasparenza informativa sia fondamentale.
A retenir
- 🤖 La IA viene discussa come più di uno strumento, è vista come un agente.
- 🌐 Il modo in cui la tecnologia e i media alterano la nostra percezione della realtà.
- 🔍 La difficoltà di mantenere principi morali nella società odierna.
- 🏛️ Il capitalismo e le aziende influenzano il nostro contatto con le informazioni.
- ❓ L'ignoto su come operano realmente i modelli di IA.
- ♻️ La necessità di rendersi trasparenti per capire meglio se stessi e il mondo.
- 📈 Aumento esponenziale dell'informazione non è uguale a maggiore comprensione.
- 🗣️ Dialogo di grande valore esplorativo senza un conclusione fissa.
- 🎭 Riflette su quanto siano opachi non solo le IA ma anche gli umani tra loro.
- 📚 Jung è citato per la sua profondità nel conoscere se stessi.
Chronologie
- 00:00:00 - 00:05:00
La conversazione inizia con una discussione sul nome per un progetto comune, esprimendo il desiderio che emerga naturalmente. Gli interlocutori si identificano con il 'dirigibile' come metafora per la loro identità e il loro approccio innovativo. Cercano di combinare dialoghi interessanti e di instaurare una rubrica periodica. La discussione pone enfasi sull'importanza del dialogo e dell'interazione personale.
- 00:05:00 - 00:10:00
L'argomentazione si sposta sull'intelligenza artificiale, con riferimenti al libro 'Nexus' di Yuval Noah Harari, che posiziona l'IA come una tecnologia capace di trasformare la società. Harari sostiene che l'IA è unica perché agisce come agente autonomo. Gli interlocutori discutono dell'idea che l'IA potrebbe minacciare l'autonomia umana e portare a un controllo totalitario se non gestita correttamente, evocando sensazioni miste di fascino e trepidazione.
- 00:10:00 - 00:15:00
Si approfondisce il concetto di 'agente' nell'IA, argomentando sul fatto che spesso l'opacità di tali sistemi genera percezioni di autonomia non del tutto giustificate. Gli interlocutori confrontano i sistemi di raccomandazione e la loro influenza sulle decisioni umane, identificando un pericolo più reale: il potere dei creatori di IA di guidare decisioni e processi tramite algoritmi, piuttosto che una completa autonomia dei sistemi stessi.
- 00:15:00 - 00:20:00
Viene esaminata l'idea che l'IA si comporti come agente per via della sua profonda complessità, spesso sfuggente anche agli esperti. La discussione si concentra sul modello dei sistemi intelligenti che vengono progettati per certe funzioni predittive, come gli LLM (Large Language Models), e su come tali modelli possano sviluppare capacità apparentemente emergenti, andando oltre il controllo consapevole di chi li crea.
- 00:20:00 - 00:25:00
Gli interlocutori discutono l'impatto sociale dell'IA, sottolineando che spesso l'informazione non viene filtrata o interpretata adeguatamente, portando a una percezione distorta della realtà. Viene espressa la preoccupazione che l'aumento di contenuti sintetici possa amplificare il rumore informativo, complicando ulteriormente la distinzione tra reale e artificiale. Si parla di una generale perdita di fiducia nei sistemi di mediazione della realtà.
- 00:25:00 - 00:30:00
La conversazione esamina come la complessità e l'opacità delle IA possa riflettere, in maniera problematica, le nostre stesse opacità umane. Discutono sull'importanza di acquisire consapevolezza delle differenze individuali nella percezione della realtà, considerando che sia gli umani che le IA operano spesso come scatole nere. Gli interlocutori discutono il valore del cercare connessioni più genuine e chiare tra le persone.
- 00:30:00 - 00:35:00
Gli interlocutori identificano un parallelismo tra l'opacità dell'IA e le questioni interumane di fiducia e comunicazione. Sottolineano che l'accumulo massivo di informazioni può oscurare invece che chiarire, e sottolineano la necessità di impegnarsi attivamente per comprendere ed esplorare profondità individuali. Si discute di come il fenomeno della disinformazione e della superficialità delle interazioni possa derivare dal nostro assecondare dinamiche di consumo superficiali.
- 00:35:00 - 00:43:13
La conversazione si chiude con una riflessione su come le IA rivelino problemi profondi nella società umana stessa, e sulla necessità di recuperare principi personali per navigare nel caos informativo. Si accenna all'importanza di un percorso di autoconsapevolezza (riferimento al Libro Rosso di Jung) per de-opacizzare se stessi. La chiusura invita a riflettere sulla responsabilità individuale nel distinguere e identificare il rumore e la segnalazione significativa nel contesto tecnologico futuro.
Carte mentale
Questions fréquemment posées
Qual è il tema principale della conversazione?
Si discute di intelligenza artificiale e del suo impatto sulla società, tra altri argomenti.
Di cosa parlano i due interlocutori riguardo l'intelligenza artificiale?
Si discute se l'intelligenza artificiale possa diventare un agente autonomo e come ciò influenzi la nostra società.
Quali problemi della società moderna vengono discussi?
Le riflessioni riguardano la difficoltà di mantenere principi morali e l'influenza delle grandi aziende sulla società.
Quali altri argomenti vengono toccati oltre all'intelligenza artificiale?
Il dialogo include scambi su vari temi come l'inizio di un nuovo corso e l'intelligenza artificiale.
Quali problematiche causate dai media vengono menzionate?
Media e algoritmi che influenzano ciò che vediamo e leggiamo.
Come viene descritta l'intelligenza artificiale nella discussione?
È vista come una tecnologia che può essere più autonoma a causa della sua complessità decisionale.
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- 00:00:00però non abbiamo un nome No no ma no il
- 00:00:02nome emergerà Il nome emergerà noi non
- 00:00:04possiamo non possiamo immaginarlo prima
- 00:00:06il nome dirigibile Secondo me è
- 00:00:09incredibile Perché dirigiamo perché
- 00:00:12dirigete da qualche parte e vabbè siamo
- 00:00:15nel cielo siamo un po' della vecchia
- 00:00:17guardia quindi non è che siamo Boeing
- 00:00:19siamo
- 00:00:20dirigibile demoni Zombie state allerta
- 00:00:25anche oggi sta arrivando il tram sui
- 00:00:27denti sei su
- 00:00:30[Musica]
- 00:00:38Cog caro mio bellissimo
- 00:00:43amichevoli
- 00:00:46dirigibilità
- 00:00:50qualche nome c'è già solo che non
- 00:00:53andremo a ritirarli fuori di nuovo come
- 00:00:55stai
- 00:00:56caro sto bene Oggi è stato il primo
- 00:01:00giorno di inizio del corso che tengo in
- 00:01:03università quindi ho già disquisito e
- 00:01:08detto cose il che mi rende già caldo già
- 00:01:12caldo per disquisire ulteriormente con
- 00:01:15te Ti ringrazio per questa idea e questo
- 00:01:19invito la scorsa conversazione che
- 00:01:21abbiamo avuto è
- 00:01:22stata
- 00:01:24arricchente sicuramente perché mi hanno
- 00:01:27fatto un po' di sub durante e quindi
- 00:01:29quindi sono contento di poter essere
- 00:01:32ulteriormente sta cadendo sta cadendo la
- 00:01:35regia sta cadendo la
- 00:01:37regia sta succedendo qualcosa di
- 00:01:39inaccettabile quindi ma mi piace mi
- 00:01:42piace e e quindi insomma Lieto di essere
- 00:01:45qui e grazie per permettermi di essere
- 00:01:47qui No sono molto contento perché
- 00:01:48effettivamente la nostra chiacchierata
- 00:01:50però poi anche quella che abbiamo fatta
- 00:01:52dal buon Nanni Insomma che mi è piaciuta
- 00:01:55tanto anche quella mi ha fatto dire ma a
- 00:01:57me a me a me chiacchierare con questo
- 00:01:58individuo piace Ok Visto che io sono una
- 00:02:01persona patologicamente curiosa e e e
- 00:02:04prona al dialogo interessante ho detto
- 00:02:06dai proviamo a vedere visto che questa
- 00:02:07questa stagione di Daily Cogito ho
- 00:02:09voluto dare una rimescolata alle carte
- 00:02:11mi sono detto proviamo a proviamo a
- 00:02:13mettere insieme Un po' di persone con
- 00:02:16cui ho interesse a dialogare per fare
- 00:02:17queste rubriche periodiche adesso io non
- 00:02:20so ancora quale sarà la cadenza della
- 00:02:22nostra potrebbe essere una volte al mese
- 00:02:24due volte al mese poi insomma vedremo
- 00:02:26magari quando vengono fuori cose
- 00:02:27interessanti cazzi nostri cazzi nostri
- 00:02:30non è che dal pubblico deve sapere tutto
- 00:02:32però ecco l'idea è anche anche posso
- 00:02:33dire che anche cazzi nostri anche cazzi
- 00:02:36nostri però però un po' secondo me è un
- 00:02:37po' inflazionata ci sono già tantissime
- 00:02:39rubriche che si chiamano così Quindi no
- 00:02:40bisogna trovare qualcosa di di di più
- 00:02:42sagace e quindi quindi continuamo a
- 00:02:45cercare continuamo a pensare e cercare
- 00:02:46il nome ci verrà suggerito dai numi
- 00:02:49dagli dei ehm no Comunque l'idea è
- 00:02:51quella di chiacchierare con te Eh
- 00:02:53appunto periodicamente di cose legate
- 00:02:55comunque a tecnologia Intesa in senso
- 00:02:58più ampio io poi devi sapere Io sono un
- 00:03:00Geek Cioè nel senso io Io adoro la
- 00:03:02tecnologia Ne abbiamo già parlato un po'
- 00:03:03Insomma quindi sono tutte cose che però
- 00:03:05però sono anche cose che toccano il lato
- 00:03:07filosofico per esempio L'argomento di
- 00:03:09cui volevo discutere oggi con te che mi
- 00:03:11sembra un ottimo argomento per
- 00:03:13ehm sancire l'inizio di questa
- 00:03:15collaborazione è intelligenza
- 00:03:17artificiale in particolare una cosa che
- 00:03:20ho letto ultimamente nell'ultimo libro
- 00:03:23di juval no arari che è Nexus Ora non so
- 00:03:26se tu hai letto e sicuramente arari
- 00:03:27l'hai sentito nominare però non so se
- 00:03:28hai letto suoi libri letto homodeus e ho
- 00:03:32letto quello il classicone che non mi
- 00:03:35ricordo mai Sapiens Esatto esatto no Lu
- 00:03:38è un autore che io io a me interessa
- 00:03:40molto mi fa incazzare tantissimo perché
- 00:03:42quando si lancia nella futurologia
- 00:03:44Secondo me perde un po' insomma anche la
- 00:03:46la la la la credibilità di tante cose
- 00:03:48che dice però è uno che sicuramente va
- 00:03:50letto e nell'ultimo libro a un certo
- 00:03:51punto lui dice Dobbiamo ricordarci che
- 00:03:53in realtà l'intelligenza artificiale è
- 00:03:55una tecnologia completamente diversa da
- 00:03:56tutte le altre perché non è uno
- 00:03:58strumento ma è un agente e su questo
- 00:04:01concetto di ia agente ci costruisce una
- 00:04:04buona parte di questa
- 00:04:06elucubrazione fondamentalmente mettendo
- 00:04:08sotto testo l'idea che l'intelligenza
- 00:04:11artificiale potrà annichilire la società
- 00:04:14per come la conosciamo Facendoci
- 00:04:16raggiungere i livelli totalitari che non
- 00:04:18abbiamo mai
- 00:04:19visto togliendoci completamente la
- 00:04:21capacità appunto di agire perché si
- 00:04:24sostituirà come agente n mondo e e via
- 00:04:27dicendo E visto che ia AG gente è una
- 00:04:31cosa che si discute anche negli ambiti
- 00:04:34più tecnici più più più più dentro la
- 00:04:36cosa mi chiedevo come la pensi tu cioè
- 00:04:39l'intelligenza artificiale ci ci ci ci
- 00:04:41renderà tutti schiavi di di Amazon
- 00:04:43fondamentalmente
- 00:04:45Ma allora è un argomento come ti
- 00:04:48anticipavo che ha una bella dose
- 00:04:51speculativa D'altro canto
- 00:04:54arari ci bazzica un po' sulle spaz
- 00:04:59solo dai due libri che ho letto in uno
- 00:05:02sembra un po' più legato a a fatti m nel
- 00:05:06secondo già Si però secondo me sono
- 00:05:09letture interessanti perché lui parte da
- 00:05:11ciò che c'è e immagina cosa sarà e
- 00:05:14alcune cose delle cose che immagin sono
- 00:05:17secondo me ragionevoli Io credo che
- 00:05:20innanzitutto
- 00:05:22bisogna cercare di chiarire questa
- 00:05:24nozione di agente Eh io non so realtà
- 00:05:30esattamente cioè le nozioni di agenti
- 00:05:32che c'ho io sono delle cose molto
- 00:05:34formali quindi non so poi bene come si
- 00:05:35traducano nel mondo reale però immagino
- 00:05:38che quello a cui si riferisce lui è
- 00:05:40probabilmente anche la cosa di cui è
- 00:05:42interessante parlare si ha un po' questo
- 00:05:44aspetto di
- 00:05:46qualcosa i poteri forti mi
- 00:05:50censurano qualcosa che sta nel mondo e
- 00:05:54agisce nel mondo quindi non è più uno
- 00:05:57strumento ma ha una dose di indip Cioè è
- 00:06:00in grado di decidere prendere delle
- 00:06:02decisioni fare delle cose spostare delle
- 00:06:05cose io da una
- 00:06:10parte la visione che ho su questo è che
- 00:06:14sia già così ma non completamente Cioè
- 00:06:18non è scelto che l'intelligenza
- 00:06:20artificiale sia agente ma è conseguenza
- 00:06:24dell'ignoranza
- 00:06:26Cioè tu non sai che sistema che c'è lì
- 00:06:30dietro è fatto così ed è progettato in
- 00:06:32un certo modo E ha certi obiettivi
- 00:06:34quindi c'è qualcuno che l'ha diretto
- 00:06:37M ma quel quel qualcuno non sei tu
- 00:06:40quindi per te è un agente
- 00:06:42praticamente l'esempio che mi viene in
- 00:06:44mente più classico e che ha davvero
- 00:06:46impattato la nostra esistenza sono tutti
- 00:06:49gli algoritmi di raccomandazione quindi
- 00:06:51la dalla for you page di tiktok al video
- 00:06:54suggerito su YouTube
- 00:06:56ehm ci sono
- 00:07:00ci sono quindi dei sistemi che già
- 00:07:03impattano sulla nostra vita e prendono
- 00:07:07decisioni ma non sono liberi non sono
- 00:07:10liberati nel mondo bensì sono governati
- 00:07:15da chi ha li ha programmati in quel modo
- 00:07:17e ha certe funzioni obiettivo e non so
- 00:07:22se faccia tanto più paura unai
- 00:07:26ipotetica
- 00:07:28libera quanto una che dei capitalisti
- 00:07:32hanno deciso che deve fare certe cose
- 00:07:35CTO Inoltre ho un po' il sospetto su sul
- 00:07:39Cioè chi è che metterebbe mai tu tu
- 00:07:42quando hai qualcosa da decidere stai
- 00:07:45lasciando stai delegando del potere a
- 00:07:48questi oggetti no m e secondo me nessun
- 00:07:52imprenditore lascerebbe il 100% delle
- 00:07:55proprie decisioni a un'intelligenza
- 00:07:57artificiale soprattutto se imprenditore
- 00:08:00di mestiere fa intelligenze artificiali
- 00:08:02quindi
- 00:08:03ehm è una paura secondo me un
- 00:08:06po' esagerata esagerata mentre invece
- 00:08:10l'altra è molto molto molto reale Cioè
- 00:08:13il fatto che processi e decisioni che
- 00:08:16impattano la nostra esistenza anche a
- 00:08:18livello statale o Eh non so decidere chi
- 00:08:22viene assunto Chi è colpevole di
- 00:08:25qualcosa in un processo giudiziario
- 00:08:28eccetera eccetera eccetera
- 00:08:30questo è qualcosa che sta già succedendo
- 00:08:33e saper distinguere come e quando
- 00:08:36succede È molto prezioso ma su quello ci
- 00:08:39torniamo in un secondo momento Volevo
- 00:08:40volevo fermarmi su questa su questa
- 00:08:42prima cosa perché Allora premetto che
- 00:08:45anch'io sono abbastanza d'accordo con te
- 00:08:47Cioè questi profeti di Sventura rari e
- 00:08:51tanti altri eh David chalmers sono tanti
- 00:08:54quelli che si che si accumula elon musk
- 00:08:56e via dicendo che dicono Ah lì ha Va
- 00:08:58fermata perché se se no Apocalisse Io
- 00:09:00credo che sia eh comunque fuorviante
- 00:09:02rispetto alla comprensione di questi di
- 00:09:04questo mezzo che in realtà c'è un però
- 00:09:07eh io quando sento la parola agente lo
- 00:09:11intendo in un modo diverso rispetto a
- 00:09:13quello che dici tu cioè lo intendo con
- 00:09:14una sfumatura diversa ti spiego Eh
- 00:09:16perché li ha è agente e
- 00:09:20Eh non so il martello pneumatico No
- 00:09:24perché dico prima con un gergo che poi
- 00:09:27cercherò di spiegare per che il processo
- 00:09:32che porta dall'input umano all'output
- 00:09:36della macchina nel martello pneumatico è
- 00:09:40perfettamente ricostruibile nella
- 00:09:42intelligenza artificiale No cioè il
- 00:09:45processo di rielaborazione delle
- 00:09:47informazioni di chat GPT di di Gemini e
- 00:09:49via dicendo raggiunge un tale livello di
- 00:09:52complessità che neanche coloro che hanno
- 00:09:54scritto il codice riescono completamente
- 00:09:57a ricostruire i motivi per cui aggiunge
- 00:09:59quell' output particolare e più diventa
- 00:10:03complesso più si allontana la
- 00:10:05possibilità di farlo quando si parla di
- 00:10:07agente si
- 00:10:08parla non non soltanto del fatto che c'è
- 00:10:11una macchina che può prendere decisioni
- 00:10:13autonome ma del perché sono decisioni
- 00:10:16autenticamente autonome che è un po' se
- 00:10:18vuoi il discorso che soggiace alla
- 00:10:21Futura Agi la artificial General
- 00:10:23intelligence cioè un'intelligenza
- 00:10:25artificiale veramente autonoma
- 00:10:26indipendente ovvero il cui processo
- 00:10:28decisionale è distaccato anche dalla
- 00:10:31stessa programmazione che gli è stata
- 00:10:33data attualmente noi Almeno questo
- 00:10:37magari mi correggi però bene o male è
- 00:10:38una cosa che ho letto svariate volte
- 00:10:40anche da esperti che lo dicono persino
- 00:10:42Coloro che sono più esperti di degli llm
- 00:10:46e gli llm sono ancora Comunque a un
- 00:10:48livello non vicino alle egi però non
- 00:10:51riescono a ricostruire completamente e i
- 00:10:54le le i principi di causa effetto che
- 00:10:56portano l'immissione di un'informazione
- 00:10:58La rielab azione perché è talmente
- 00:11:00complesso che non te lo perdi noi
- 00:11:02sappiamo il metodo con cui l' LM lo fa
- 00:11:05ma non sappiamo poi i legami effettivi
- 00:11:07Questa è la sua agibilità cioè il fatto
- 00:11:10che davvero ci sfugge qualcosa e quello
- 00:11:13che volo dire visto che ne abbiamo
- 00:11:14parlato nella nostra cogitata è come se
- 00:11:17nell'intelligenza artificiale quello che
- 00:11:20in qualsiasi altra macchina è un
- 00:11:22problema limitato Ti ricordi che ne
- 00:11:24abbiamo parlato n scorso con citata è
- 00:11:25diventato un problema illimitato Cioè è
- 00:11:27passato da un problema tecnica ente
- 00:11:29risolvibile da una complessità che una
- 00:11:32forma di conoscenza umana può sciorinare
- 00:11:35e derubricare ha una forma di
- 00:11:37complessità che sfugge a quella
- 00:11:39possibile ricostruzione quindi è le
- 00:11:40variabili sono diventate illimitate e
- 00:11:43questo comporta il fatto che secondo
- 00:11:45alcuni secondo arari l'intelligenza
- 00:11:48artificiale anche quella che agisce
- 00:11:50nelle piccole cose nel for you di tiktok
- 00:11:53nell'algoritmo di YouTube di fatto
- 00:11:55modifica la nostra percezione del mondo
- 00:11:57attraverso processi che ci sfuggono
- 00:11:59completamente Questa è la la agency
- 00:12:02dell'ia Secondo me allora
- 00:12:06se al di là del nome che poi gli si
- 00:12:09vuole dare perché queste cose trovano
- 00:12:11poi la loro definizione quando la
- 00:12:14polvere si assestano
- 00:12:17eh quindi se vogliamo parlare di agency
- 00:12:20in quel senso Cioè come
- 00:12:22opacità io la la definirei opacità eh
- 00:12:27tocchi un tema assolutamente
- 00:12:30che hai anche Esposto in maniera
- 00:12:32assolutamente corretta il large language
- 00:12:35Model noi sappiamo come vengono
- 00:12:37costruiti perché li Costruiamo
- 00:12:39ovviamente sappiamo che su che cosa li
- 00:12:43alleniamo che è un Task di predizione
- 00:12:46quindi chiediamo a questi modelli dato
- 00:12:50uno stralcio di testo Dimmi la prossima
- 00:12:52parola che ha senso
- 00:12:54Eppure anche se sono allenati a fare
- 00:12:57questo più un po' di altre Ma questo è è
- 00:13:00il loro obiettivo di vita il il modo con
- 00:13:05cui
- 00:13:06Eh il principio secondo il quale la rete
- 00:13:10assume la forma che ha la forma di
- 00:13:13parametri al suo interno i numerini che
- 00:13:15ci sono dentro vengono affinati per fare
- 00:13:18questo Task di predizione no
- 00:13:20Eppure emergono delle capacità emergenti
- 00:13:24che ti devo dire emergenti Deve essere
- 00:13:26veramente
- 00:13:28ehm delle capacità emergenti Cioè salta
- 00:13:31fuori che questi modelli Sembrerebbero
- 00:13:33in grado di fare delle cose per le quali
- 00:13:36non sono state esplicitamente
- 00:13:39allenate nel Task di predizione salta
- 00:13:42fuori che se tu gli dai qualche esempio
- 00:13:45di qualche altro compito poi lo sanno
- 00:13:47fare abbastanza bene eccetera eccetera
- 00:13:49eccetera e c'è un filone della scienza
- 00:13:53che si occupa proprio di studiare Ok ma
- 00:13:56cosa vuol dire che se nella mia rete da
- 00:13:5975 miliardi di numeri gpt3 ha questa
- 00:14:02cifra qui c'è scritto Qui 35 qua 34 qua
- 00:14:0762 qua Cosa vuol dire che se quei numeri
- 00:14:12sono lì la rete si comporta in quel modo
- 00:14:14là Questa è lei explainability ad oggi
- 00:14:19noi sappiamo veramente poco di di di di
- 00:14:24che di come è rappresentata
- 00:14:26l'informazione lì dentro sappiamo Quali
- 00:14:29sono i processi che guidano la creazione
- 00:14:32di questi modelli Ma non è che diciamo
- 00:14:34Ok all'interno del modello c'è questa
- 00:14:38rappresentazione che è fatta così è
- 00:14:40fatta cosà abbiamo delle idee perché
- 00:14:41sono quelle che gli diamo noi però poi
- 00:14:43la trasformazione non è soltanto
- 00:14:46complessa ma è profonda e
- 00:14:50ha dei paralleli con un ipotetico modo
- 00:14:54che noi abbiamo di rappresentare i
- 00:14:56concetti nel nostro cervello ma diventa
- 00:14:59veramente molto molto opaco capire che
- 00:15:01cosa fanno Ecco
- 00:15:03però c'è un pezzettino che non mi torna
- 00:15:07di di questa cosa ossia che alla fin
- 00:15:12fine tu cioè quando io sento le persone
- 00:15:15spaventate da questi oggetti che
- 00:15:18dovrebbero vagare nel nulla nel mondo e
- 00:15:22fare
- 00:15:24cose Quelli sono programmi cioè sono
- 00:15:29messi in un punto specifico da dei
- 00:15:31programmatori È vero che i programmatori
- 00:15:33poi non sanno spiegarti perché le
- 00:15:36decisioni che ha preso sono quelle però
- 00:15:38finché uno ha cautela nel dire dovremmo
- 00:15:41usare un sistema di ai per decidere Non
- 00:15:44lo so per fare predizione dei criminali
- 00:15:47quindi dire queste 10 persone è
- 00:15:50probabile che siano criminali è una
- 00:15:51buona idea usare le a per fare questa
- 00:15:53cosa sì no se tu non usi l'algoritmo di
- 00:15:57intelligenza artificiale su quel
- 00:15:58problema Ma il problema non si pone e
- 00:16:00l'idea
- 00:16:02di un questa Agi che
- 00:16:06poi non si capisce anche dove dovrebbe
- 00:16:09stare e come dovrebbe interagire con chi
- 00:16:12e boh cioè è una roba Non è una Cioè non
- 00:16:17è che te lo impianti nel braccio e ti fa
- 00:16:21muovere il braccio o ti suggerisce delle
- 00:16:23cose però attenzione
- 00:16:26attenzione c'è Secondo me una costruz
- 00:16:33diciamo un po'
- 00:16:35Frankenstein nella quale noi
- 00:16:38più deleghiamo pezzi della nostra vita
- 00:16:42pezzi decisionali di noi pezzi dei
- 00:16:46nostri dispositivi al alle intelligenze
- 00:16:48artificiali potrebbe essere questa è una
- 00:16:51cosa che vedo possibile sebbene in
- 00:16:54maniera
- 00:16:55nebulosa il fatto che la combinazione di
- 00:16:57tutti questi sistemi eh Anche se non è
- 00:17:02esplicitamente una cosa ovunque È così
- 00:17:05permeata nella nostra società
- 00:17:08da In effetti manifestarsi come una
- 00:17:12trasformazione della società eh Pensiamo
- 00:17:15ad esempio alla
- 00:17:16eh ai media No se io non sono più in
- 00:17:20grado di distinguere se una foto che
- 00:17:22vedo è vera oppure no un articolo è
- 00:17:24scritto da un umano oppure no
- 00:17:26cioè non è tanto la complessità di
- 00:17:29questi oggetti che sono così complessi
- 00:17:31da 20 anni e già da 20 anni l'utente
- 00:17:34comune non ha la minima idea di che cosa
- 00:17:36sta succedendo nelle robe che ha addosso
- 00:17:38o che legge o che vede
- 00:17:41eh Però appunto la percezione dato che
- 00:17:44noi esperiamo la realtà da quello che
- 00:17:47dai nostri limitati sensi che sono
- 00:17:50incredibili Ma quando c'è il muro del
- 00:17:52media
- 00:17:53Eh questo crea un problema di traduzione
- 00:17:58e di efficacia dei nostri sensi non
- 00:18:00banale e meno si conoscono i meccanismi
- 00:18:03con le quali le cose arrivano a noi
- 00:18:05vengono scelte per noi e a questo punto
- 00:18:08sono generate per noi eh più esiste il
- 00:18:11rischio di
- 00:18:14di non rendersi conto di quello che stai
- 00:18:17vedendo E nel momento in cui tu non puoi
- 00:18:19più credere ai tuoi sensi eh l'umanità
- 00:18:23c'ha dei bei cazzi la ris infatti
- 00:18:25infatti un po' secondo me secondo me
- 00:18:27quello io questo credo che sia il il
- 00:18:30vero che non è neanche pericolo cioè io
- 00:18:32direi il vero effetto di queste
- 00:18:34tecnologie Cioè alla fine dei conti
- 00:18:36l'opacità di cui abbiamo parlato è la
- 00:18:38stessa che io posso riscontrare nei tuoi
- 00:18:41confronti nei confronti del mio vicino
- 00:18:42di casa Cioè alla fine cioè Parliamoci
- 00:18:45chiaro io non ho idea se tu hai
- 00:18:47autocoscienza così come non ho idea se
- 00:18:48se la persona che conosco di più al
- 00:18:50mondo ha un' autocoscienza non so come
- 00:18:53si rappresenta il mondo Questo è un
- 00:18:55problema che discutevano anche gli
- 00:18:56antichi cioè Qual è il vero problema
- 00:18:57della fiducia umana il fatto che tu
- 00:18:59quando guardi una persona nella tua
- 00:19:01testa c'è l'idea ma questo qua so è uno
- 00:19:04zombie è un meccanismo automatico Cioè
- 00:19:06sta stai
- 00:19:07elaborando il mondo in una
- 00:19:09rappresentazione che non non ha a che
- 00:19:11fare con il modo in cui io mi
- 00:19:12rappresento il mondo e via dicendo la
- 00:19:15macchina va in questo caso ad
- 00:19:16aggiungersi a questo Cioè è È questa la
- 00:19:19la cosa che sicuramente è anche
- 00:19:21abbastanza perturbante il fatto che ci
- 00:19:24troviamo di fronte non a un'intelligenza
- 00:19:27simile a quella umana
- 00:19:29Ma un'opacità che ci ricorda quella
- 00:19:31umana è questo il vero problema e quando
- 00:19:35tu ti rendi conto di questo e devi
- 00:19:37renderti conto del fatto che gli altri
- 00:19:39intorno a te le persone che fanno parte
- 00:19:40della tua vita i tuoi genitori
- 00:19:42attraverso
- 00:19:45quell'opera tua rappresentazione del
- 00:19:47mondo Cioè non importa che tu sappia o
- 00:19:49meno che questi c'hanno un'anima una
- 00:19:51coscienza o meno questi qua impattano
- 00:19:53enormemente perché perché loro stessi
- 00:19:55hanno un modello rappresentativo e il
- 00:19:57fatto è che noi è come se avessimo
- 00:20:00aggiunto un'ulteriore opacità un mondo
- 00:20:02comunque opaco nell'illusione di capirlo
- 00:20:05meglio ed è questa la cosa che secondo
- 00:20:07me è veramente affascinante ed è il
- 00:20:09motivo per cui e arari lì S dice una
- 00:20:11cosa che in realtà è interessante una
- 00:20:14cosa che anch'io ripeto da da da molto
- 00:20:15tempo su Daily Cogito noi ci illudiamo
- 00:20:18da ormai molto tempo che più
- 00:20:21informazione uguale Maggiore conoscenza
- 00:20:24Ma non è vero non è vero perché più
- 00:20:26informazione e più inform Iper elaborata
- 00:20:29significa più
- 00:20:31opacità e questo ci trasforma in modi
- 00:20:35che risultano imprevedibili è ben lungi
- 00:20:38dallo spaventarmi credo che sia una
- 00:20:39delle cose più interessanti del mondo in
- 00:20:41questo momento perché dovrebbe
- 00:20:42ricordarci quanto sia importante essere
- 00:20:45interessati a
- 00:20:47quell'opera nasce quando tu ti
- 00:20:49disinteressa dell'opacità quando tu
- 00:20:50c'hai il vicino di casa che si comporta
- 00:20:52da stronzo e invece di chiederti ma cosa
- 00:20:55c'è dentro quell'opzione
- 00:20:58a scavare discutere tu lo dai per
- 00:21:00scontato ok dici vabbè Questo è così è
- 00:21:03quello il vero pericolo e trovo che sia
- 00:21:04interessantissimo questo Cioè il vero
- 00:21:07pericolo è la nostra inedia Davanti a
- 00:21:08questa opacità capito mi mi fai
- 00:21:11riflettere sul fatto
- 00:21:14che forse Quindi adesso Proverò a fare
- 00:21:17un esperimento mentale con te su questo
- 00:21:20un esempio piace ci piace forse il
- 00:21:22problema non è tanto che
- 00:21:24non
- 00:21:26sappiamo diciamo che c'è l'opacità
- 00:21:29dell'intelligenza artificiale ma che
- 00:21:31questa opacità c'è ovunque anche nella
- 00:21:33nostra specie e l'errore che facciamo è
- 00:21:37di pensare che gli altri siano come noi
- 00:21:39solo perché appartengono alla nostra
- 00:21:41specie
- 00:21:42Eppure se io leggo su internet un post
- 00:21:47Ok leggo un post di un utente che dice
- 00:21:51Salvini ha fatto davvero un ottimo
- 00:21:55lavoro questa cosa qui
- 00:22:00la domanda forse non è è generato
- 00:22:02automaticamente è della mia stessa
- 00:22:04specie questo stavi chiedendo è della
- 00:22:06mia stessa specie questo che stavi
- 00:22:08chiedendo Ma la domanda è che visione
- 00:22:10della
- 00:22:12realtà può portare a dire una cosa che è
- 00:22:16così distante dalla mia versione della
- 00:22:19realtà m Esatto cioè una cosa
- 00:22:26Eh C per perché qualcosa di sintetico
- 00:22:29dovrebbe essere
- 00:22:31intrinsecamente meno valido di qualcosa
- 00:22:34di prodotto da un umano quando anche
- 00:22:36qualcosa che è prodotto da un umano può
- 00:22:39essere
- 00:22:41falso attaccato ad una realtà che non
- 00:22:43esiste
- 00:22:45ehm ecco sicuramente un un argomento può
- 00:22:49essere Beh perché aggiungere qualcosa
- 00:22:52perché aggiungere una Ecco la potenza di
- 00:22:54fuoco questo
- 00:22:56sì gli umani Anche anche se Limit cioè
- 00:22:59anche se tanti sono limitati sono una
- 00:23:01quantità
- 00:23:02e quindi il rumore che possono fare e e
- 00:23:06il il moto di cose che possono produrre
- 00:23:10e scrivere è m legato e proporzionale a
- 00:23:15quanti sono però le intelligenze
- 00:23:17artificiali sono degli algoritmi e io
- 00:23:20posso aumentare a dismisura la quantità
- 00:23:23di creazioni di questo genere
- 00:23:26quindi credo che una parte di essere in
- 00:23:30vita sia proprio cercare
- 00:23:32persone che sono come te nel
- 00:23:36senso la cui opacità è un po' meno opaca
- 00:23:39rispetto a tutti gli altri
- 00:23:41eh È un po' più chiaro come ragionano
- 00:23:45credo ci sia qualcosa di
- 00:23:47eh unico nel trovare qualcuno che la
- 00:23:51pensa come te cioè proprio la pensa
- 00:23:54algoritmicamente come te non sul tema
- 00:23:57che si rappresenta il mondo in un modo
- 00:23:59simile al tuo S es che affronta i
- 00:24:01problemi come li affronti tu eccetera
- 00:24:03eccetera diciamo se vogliamo dire una
- 00:24:05cosa un po' gay quello che è successo
- 00:24:07qua un po' così oh cioè il piacere di
- 00:24:11trovare qualcuno che è lì e senti questa
- 00:24:14affinità no m
- 00:24:17Ecco chiaramente se tu sei alla ricerca
- 00:24:19di questa cosa che penso che
- 00:24:22dia soddisfazione profonda a noi umani
- 00:24:26sì Eh no chat applaude
- 00:24:29eh È ovvio che se tu aumenti il il fuoco
- 00:24:34mettendo queste questi produttori di
- 00:24:37cose allora sarà molto più difficile
- 00:24:40trovare qualcuno come te per un semplice
- 00:24:42fatto di quantità di cose sì sai Hai
- 00:24:46aperto un sacco di un sacco di di
- 00:24:48discorsi bisognerebbe farla durare 14
- 00:24:50ore questa cosa qua Allora
- 00:24:52ehm Sì noi cerchiamo Istintivamente
- 00:24:56persone che ci somigliano perché chi ci
- 00:24:59somiglia aumenta il bagaglio che usiamo
- 00:25:03per rappresentarci sempre meglio il
- 00:25:05mondo la ragione e la cultura ci aiutano
- 00:25:08a trovare anche gente che non ci
- 00:25:10somiglia per allargare ulteriormente Ma
- 00:25:13poi alla fine dei conti sai qual è il
- 00:25:15punto e questo secondo me è ciò che che
- 00:25:17che bene o male io da questi
- 00:25:20ragionamenti cerco di portarmi a casa
- 00:25:22che tu non hai nessuna vera agibilità
- 00:25:25sull'ac altrui ma solo su sulla tua c'ho
- 00:25:30un libro qua guarda mi è arrivato oggi
- 00:25:31un libro adesso è lì quindi non riesco a
- 00:25:33prenderlo a meno che Fede non riesca ad
- 00:25:35alzarsi per questo questo è un'opera
- 00:25:37d'arte Ok quindi adesso faccio alzare il
- 00:25:39regista che sta Sperando che non Cozzi
- 00:25:42contro la videocamera abamo senito la
- 00:25:43sedia quindi sappiamo che non è una gma
- 00:25:46Allora guarda io ho preso questa cosa
- 00:25:47meravigliosa Madonna questo questo testo
- 00:25:50questo testo è il Libro Rosso di Jung
- 00:25:52Questo è un libro che costa tipo €60 è è
- 00:25:56È gigantesco tipo eh
- 00:25:58È gigantesco ed è bellissimo e questo è
- 00:26:01il libro che Jung Quindi grande
- 00:26:03psicanalista del
- 00:26:04900 stese nell'arco di 17 anni
- 00:26:08analizzando i propri sogni e propri
- 00:26:10incubi dentro è una roba pazzesca perché
- 00:26:12oltre ai suoi Aspetta adesso non voglio
- 00:26:14fare danni dentro oltre ai suoi testi
- 00:26:16originali trovi anche i disegni Ok Ah
- 00:26:20wow sono sono è un'opera bellissima Ci
- 00:26:23farò sicuramente uno Special perché è
- 00:26:25un'opera veramente straordinaria Ok per
- 00:26:28per che ve l'ho mostrato questo non
- 00:26:29soltanto per flexare questa opera
- 00:26:31bellissima che mi sta anche mi stava
- 00:26:33anche per fare del male ma perché questo
- 00:26:36è lasciami prendere questa licenza
- 00:26:39poetica un
- 00:26:42antialgas al mondo ma scava nelle
- 00:26:45informazioni superflue della persona
- 00:26:47cioè è il tentativo di un individuo di
- 00:26:50rendersi trasparente a se stesso quindi
- 00:26:54di cercare di risolvere la propria
- 00:26:56opacità e per perché lo fa perché si
- 00:26:59accorge di essere caduto in una
- 00:27:01depressione legata alla troppa
- 00:27:03informazione alle troppe conoscenze che
- 00:27:06in qualche modo hanno creato una sorta
- 00:27:09di surplus che non riusciva più a
- 00:27:11gestire e quindi si mette a scavare ci
- 00:27:13mette 17 anni entra in profondità si fa
- 00:27:15un'autoanalisi qui dentro ci sono cose
- 00:27:17terrificanti mostruosità sensi di colpa
- 00:27:20traumi tira fuori una roba Incredibile è
- 00:27:23un'opera bellissima e è il suo tentativo
- 00:27:25di ridurre il rumore e io credo che a un
- 00:27:30certo punto della vita gli esseri umani
- 00:27:32dopo essersi convinti positivamente che
- 00:27:35l'informazione la maggiore elaborazione
- 00:27:38la maggior opacità Ti renderà più chiaro
- 00:27:40il mondo dice no fermo ho un casino
- 00:27:43nella testa adesso devo fare il percorso
- 00:27:45inverso e usare gli strumenti che la
- 00:27:48cultura mi ha dato le mie conoscenze
- 00:27:50quelle informazioni per ridurre la mia
- 00:27:52opacità che è l'unica opacità che posso
- 00:27:55ridurre e questo credo che sia molto
- 00:27:57affascinante questo questo proprio è io
- 00:27:59è un
- 00:28:03antialgale una definizione del genere ha
- 00:28:05senso Perché diciamo Tu prima hai detto
- 00:28:08ridurre il rumore mi permetto di
- 00:28:12aggiustare dicendo ehm schiarire il
- 00:28:16rumore perché sì sì il rumore è questa
- 00:28:19confusione e noi non
- 00:28:21vogliamo toglierla vogliamo riordinarla
- 00:28:25vogliamo galvanizzare il dolore che è
- 00:28:28meglio di raffinare galvanizzare il il
- 00:28:31dolore il rumore galvanizzare il
- 00:28:34dolore partiti per la tangente e E qua
- 00:28:37si apre anche faccio questa postilla che
- 00:28:40di nuovo richiederebbe 3 ore solo lei
- 00:28:42Però m c'è anche secondo me da
- 00:28:45riflettere sul fatto
- 00:28:47che il motivo per cui sui social media
- 00:28:50poi le cose che funzionano sono quelle
- 00:28:53superficiali e
- 00:28:55leggere sono anche perché sono quelle
- 00:28:57che sono rumore puro
- 00:29:01eh privo di controindicazioni Nel senso
- 00:29:05che ti arriva Mh e e ti distrae Cioè non
- 00:29:10è il rumore pesante Non è la
- 00:29:14realizzazione di qualcosa di indomabile
- 00:29:17o Difficilmente domabile difficilmente
- 00:29:21Eh schiari ok
- 00:29:25galvanizzazione
- 00:29:27È m mi ingozzo di tutto quello che trovo
- 00:29:30così da non dover vivere la complessità
- 00:29:34di gustare un piatto che può essere
- 00:29:37ovviamente anche doloroso
- 00:29:40m È difficile convivere con qualcosa che
- 00:29:43non si sa eh domare No assolutamente
- 00:29:47Assolutamente sì sì e alla fine dei
- 00:29:49conti è è quella lì la cosa che che che
- 00:29:52che io imparo da da da da queste
- 00:29:55esperienze da questa anche dal testo di
- 00:29:57arar via dicendo lui c'ha ragione su una
- 00:29:59cosa
- 00:30:00Ehm la
- 00:30:02ia è il risultato comunque di una
- 00:30:05cultura che guarda positivamente
- 00:30:07all'informazione Cioè più informazione
- 00:30:10uguale maggior conoscenza e sotto un
- 00:30:13certo punto di vista è vero perché
- 00:30:15perché noi sconfiggeremo il tumore
- 00:30:16grazie al maggior numero di conoscenze
- 00:30:18Cioè nel senso noi raggiungeremo
- 00:30:21l'agibilità genetica con crispr e via
- 00:30:24dicendo grazie alle maggiori conoscenze
- 00:30:26ma le maggiori conoscenze
- 00:30:28senza un galvanizzare le informazioni
- 00:30:31senza quindi un processo che deve essere
- 00:30:34individuale faticoso una rottura di
- 00:30:36[ __ ] incredibile che va a togliere
- 00:30:40di mezzo il superfluo a dare Nuova Forma
- 00:30:44quelle informazioni e via dicendo senza
- 00:30:45questo
- 00:30:47lì diventi vittima di quelle di di quel
- 00:30:50di quel di quel rumore capisci Ma poi e
- 00:30:53in questo discorso non si può non eh
- 00:30:58sottolineare il fatto che il modo con
- 00:31:01cui noi entriamo a contatto con
- 00:31:05l'informazione non è che io vado
- 00:31:06all'albero dell''informazione e mi
- 00:31:09piglio per i cazzi miei la mela
- 00:31:11dell'informazione Tutto passa tramite
- 00:31:14delle aziende dei cazzo di giganteschi
- 00:31:17mostri che non hanno nessuna intenzione
- 00:31:21etica di nessun genere né positiva hanno
- 00:31:25solo un obiettivo L'obiettivo è grano
- 00:31:28cioè gli SK quelli ti vendono della roba
- 00:31:32così come Google ha vende uno dice
- 00:31:36Google sarà un oggetto
- 00:31:39democratizzare Sì ma il fatto che sia di
- 00:31:43un'azienda e il fatto che l'azienda
- 00:31:46abbia un certo obiettivo non può che a
- 00:31:49un certo punto impattare l'effetto che
- 00:31:52quell'oggetto ha e come è pensato e come
- 00:31:54si sviluppa nel tempo e quindi quando si
- 00:31:57parla di intelligenza artificiale perché
- 00:31:59non c'è il tempo di riflettere su Che
- 00:32:03cos'è come funziona come sta arrivando
- 00:32:06come la stiamo utilizzando perché ti
- 00:32:08viene detto è uscito il nuovo modello
- 00:32:10compra questo questo è meglio di quello
- 00:32:12questa ed è diventato
- 00:32:16un è diventato un un una corsa all'hype
- 00:32:21che nonostante le intelligenze
- 00:32:23artificiali abbiano davvero secondo me
- 00:32:25un valore scientifico e
- 00:32:29anche di di di progresso umano molto
- 00:32:33importante sono trattate alla stregua
- 00:32:35degli nft che invece sono una stronzata
- 00:32:39completa potevano avere anche qualche
- 00:32:41valore tecnologico se vogliamo perché la
- 00:32:43blockchain è un sistema interessante ma
- 00:32:45il il trattamento che
- 00:32:50eh che viene fatto di questi argomenti è
- 00:32:54squisitamente un
- 00:32:55trattamento commerciale di marke
- 00:32:58e quando Quindi alla fine è sempre colpa
- 00:33:01del capitalismo se parla per quello che
- 00:33:03è rossa la copertina po povero
- 00:33:04capitalismo non diamogli tutte le colpe
- 00:33:06del mondo No ma se ci pensi però quando
- 00:33:08i principi che guidano è una ovviamente
- 00:33:11una semplificazione molto gradassa però
- 00:33:15se i principi che guidano la società
- 00:33:17sono quelli quelli del capitalismo
- 00:33:20quelli della accumulo di risorse e della
- 00:33:24competizione eccetera eccetera È chiaro
- 00:33:27che questa cosa qui
- 00:33:28percola Vabbè incredibile verbo percola
- 00:33:33in tutti i gli strati della società fino
- 00:33:35a arrivare a noi che poi quegli oggetti
- 00:33:37li utilizziamo no on però
- 00:33:40eh dal momento che il capitalismo così
- 00:33:44come le aziende non hanno principi non
- 00:33:46possono avere i principi per definizione
- 00:33:49m finiscono per imporre le loro visioni
- 00:33:52quando la gente smette di avere principi
- 00:33:55cioè m il il vero Io sono io ho questa
- 00:33:59questo questo atteggiamento qua che fa
- 00:34:01incazzare sempre quelli che dicono è
- 00:34:02colpa di quello colpa di No no è colpa
- 00:34:04nostra siamo noi gli stronzi peraltro
- 00:34:07che siamo consumatori sempre più
- 00:34:08inconsapevoli che questi meccanismi li
- 00:34:11assecondiamo perché c'abbiamo la
- 00:34:12pancetta che continua a crescere di
- 00:34:14voglia in voglia e non riusciamo più ad
- 00:34:16ascoltare invece qualche principio che
- 00:34:17dovremmo darci ogni tanto per darci noi
- 00:34:19dei limiti in realtà il problema vero è
- 00:34:22che siamo noi esseri umani che avendo
- 00:34:25smesso da tempo di credere di poter
- 00:34:27avere dei Principi perché ormai i
- 00:34:29principi sono per ingenui il capitalismo
- 00:34:31finisce per avere per forza dei principi
- 00:34:34che ti vengono imposti e il
- 00:34:37funzionamento del capitalismo così come
- 00:34:39di qualsiasi altro sistema sociale
- 00:34:41finisce per venire confuso per principi
- 00:34:44Secondo me è questo il vero problema che
- 00:34:45è un problema molto molto più antico
- 00:34:47rispetto alla società dei consumi
- 00:34:49Abbiamo smesso di avere principi molto
- 00:34:51tempo fa e io stasera c'ho una live su
- 00:34:54su sull'elica di Erasmo da Rotterdam nel
- 00:34:57500 questa cosa la diceva ancora e
- 00:34:59prevedeva il fatto che quando la gente
- 00:35:01non ha più principi e i grandi sistemi
- 00:35:04le grandi ideologie si prendono tutto
- 00:35:05quanto è inevitabile
- 00:35:08quindi tornare a deop aciz Zare noi
- 00:35:11stessi per scoprire quei principi è ciò
- 00:35:14che ci permette poi di usare meglio
- 00:35:15Questi strumenti Ma quanto è costoso
- 00:35:21perché questo torna sul tema del ok Noi
- 00:35:25qua viaggiamo sui massimi Siamo a due 2
- 00:35:28km dal reale dir dirigibili no
- 00:35:30dirigibili siamo dirigibili Ecco però
- 00:35:33poi secondo me adesso non so Nel 500
- 00:35:36penso che la vita non fosse proprio un
- 00:35:38Bijou Però io credo che sia
- 00:35:41davvero
- 00:35:43costoso avere dei Principi Cioè secondo
- 00:35:46me non essere razzista è davvero
- 00:35:49faticoso m È super difficile non essere
- 00:35:52razzista Cioè ti devi attivamente
- 00:35:55impegnare perché un po' quello che vivi
- 00:35:59nella tua giornata quotidiana un po'
- 00:36:01quello che dicono i telegiornali un po'
- 00:36:03tu devi proprio impegnarti a non essere
- 00:36:07una merda in questo mondo secondo me ma
- 00:36:10non in questo mondo Ma non in questo
- 00:36:11mondo è sempre così è la condizione
- 00:36:12umana leggi Platone Quando quando quando
- 00:36:16scrive i suoi dialoghi Ok Socrate fa una
- 00:36:19fatica bestiale anche alle persone
- 00:36:21intelligenti a far fare loro un
- 00:36:23ragionamento a far capire loro un
- 00:36:26principio fa una fatica bestiale e anche
- 00:36:29una volta fatta la fatica Sai cosa fanno
- 00:36:31gli fanno bere il caffè corretto Alla
- 00:36:33Cicuta gli stronzi lo ammazzano cioè è
- 00:36:36da sempre Guarda veramente su questo io
- 00:36:38credo che noi viviamo anche un po' di
- 00:36:41illusione della contemporaneità del
- 00:36:43fatto che Ah il sistema in cui viviamo è
- 00:36:45quello più potente Ma no ma leggiamo la
- 00:36:48storia guardiamo è sempre stato faticoso
- 00:36:50adottare dei Principi era faticoso
- 00:36:52nell'antica Roma quando gli imperatori
- 00:36:54se volevano ti ti ammazzavano davanti
- 00:36:56alla porta di casa nessuno rispondeva
- 00:36:58delle delle di quelle nefandezze era
- 00:37:00faticoso nel Medioevo quando è sempre
- 00:37:03stato faticoso Anzi forse oggi da alcuni
- 00:37:05aspetti è meno faticoso rispetto al
- 00:37:07passato perché oggi abbiamo comunque una
- 00:37:09libertà almeno di espressione e via
- 00:37:11dicendo che non avevamo in passato però
- 00:37:14Certo che è faticoso perché noi siamo
- 00:37:15delle scimmie caro han siamo delle
- 00:37:17scimmie di merda che ancora non si sono
- 00:37:19rese conto di essere scese dagli alberi
- 00:37:21e quindi appena percepiamo un pericolo
- 00:37:23urliamo e quando abbiamo fame mangiamo
- 00:37:26anche fino a copiare non c'è niente da
- 00:37:28fare la cultura è proprio la serie di
- 00:37:32strumenti che ti permette di fare quella
- 00:37:35fatica in modo proficuo Cioè ho preso
- 00:37:37l'esempio qua di di Jung 17 anni ci ha
- 00:37:40messo per diventare una persona migliore
- 00:37:42e lo è diventato Jung ha scritto delle
- 00:37:44cose importantissime almeno cose che a
- 00:37:45me hanno cambiato la vita 17 anni ci ha
- 00:37:47messo 17 anni in cui neanche voleva
- 00:37:49pubblicarlo il libro Pensati che
- 00:37:51faticaccia a dire ok sta roba la faccio
- 00:37:53solo per me perché devo scavare Devo
- 00:37:55rendermi meno opaco per essere per non
- 00:37:58essere razzista Certo devi far fatica
- 00:38:00perché noi siamo tutti tendenzialmente
- 00:38:02razzisti quando nasciamo Siamo
- 00:38:04discriminatori xenofobi siamo xenofobi
- 00:38:07perché perché siamo scimmie Le scimmie
- 00:38:09il diverso lo guardano sempre con occhio
- 00:38:11strano e quindi devi fare la fatica di
- 00:38:14diventare antirazzista devi far la
- 00:38:16fatica di non essere avido devi far la
- 00:38:18fatica di non dare troppo ascolto alle
- 00:38:20passioni perché in realtà devi ascoltare
- 00:38:22un attimino di più il cervello però devi
- 00:38:24anche dare il giusto ruolo alle passioni
- 00:38:26perché se cancelli le passioni diventi
- 00:38:27uno stronzo cinico psicotico Se però dai
- 00:38:30troppo Ascolto le passioni diventi un
- 00:38:31iracondo violento e scemo Capito Cioè
- 00:38:33quell'equilibrio lì è una fatica
- 00:38:35devastante Noi siamo nella situazione in
- 00:38:38cui siamo perché quella fatica là non la
- 00:38:40vogliamo più fare e abbiamo un sacco di
- 00:38:42scuse per non farla
- 00:38:44m non che sia necessariamente
- 00:38:47interessante ma vorrei esplorare Questo
- 00:38:51pezzettino Vai sul se è vero oppure no
- 00:38:56che vivere a Princip Life eh sia
- 00:39:00diventato più o meno complicato credo
- 00:39:03che i pirulini di quest di che cosa
- 00:39:07definisce la difficoltà siano si siano
- 00:39:09spostati ti do dei pro e dei contro del
- 00:39:13passato e e dimmi cosa ne pensi penso
- 00:39:16che oggi eh le cose che
- 00:39:19Eh ci stanno intorno sono a conoscenza
- 00:39:24del fatto che siamo delle scimmie e
- 00:39:26sanno
- 00:39:28dove mirare incularsi lì cioè sfruttare
- 00:39:31quella cosa al massimo Inoltre c'è
- 00:39:35proprio una la velocità della vita cioè
- 00:39:38il clock di noi tutti è diventato molto
- 00:39:41più veloce
- 00:39:42quindi credo che ci sia magari nel
- 00:39:46passato c'era un dolore anche fisico
- 00:39:48Cioè non mangiare sarà ben un problema
- 00:39:50cazzo
- 00:39:53però in un il respiro delle giornate
- 00:39:57Immagino perché non c'ero 500 anni fa
- 00:39:59Nonostante la mia grande
- 00:40:02età credo che fosse comunque un respiro
- 00:40:05diverso quindi ecco Una una cosa che
- 00:40:08secondo me c'è adesso è una compressione
- 00:40:10una compressione sia di esperienza di
- 00:40:13chi vuole sfruttare il fatto che siamo
- 00:40:15scimmie
- 00:40:16e in generale di proprio di ritmo e poi
- 00:40:20aggiungo questo che e qui mi tocca
- 00:40:23citare una bomber non so che tu citi
- 00:40:26Jung io cito una bomber ciascuno io ho
- 00:40:29letto il manifesto di una bomber la
- 00:40:31versione americana perché poi qua in
- 00:40:32Italia l'hanno copiato ma non era
- 00:40:34altrettanto Cool ehm Ted Kinski
- 00:40:38matematico squilibrato che piazzava le
- 00:40:40bombe nelle università per far
- 00:40:42pubblicare questo manifesto parlava
- 00:40:44proprio di tecnologia eccetera eccetera
- 00:40:47e diceva questa cosa che finiti che
- 00:40:50immagino non si sia inventato lui quindi
- 00:40:52secondo me tu sai chi altro lo diceva Ma
- 00:40:54finiti i bisogni primari l'umano si
- 00:40:56trova dei nuovi bisogni Ecco credo che
- 00:40:59nel passato
- 00:41:03ehm la ricerca del del bisogno cioè la
- 00:41:08semplicità decisionale era guidata da
- 00:41:11bisogni più atavici e quindi in un certo
- 00:41:14senso era più era più in linea con il
- 00:41:18nostro essere scimmie Ecco
- 00:41:22ehm però non lo so dimmi tu cosa ne
- 00:41:24pensi allora penso due cose senso che
- 00:41:28sono d'accordo soltanto in una piccola
- 00:41:30parte io ho letto kazinski conosco il
- 00:41:33suo manifesto contro l'er industriale
- 00:41:36Penso che questo sia un ottimo
- 00:41:37cliffhanger per la prossima puntata
- 00:41:39perché sennò Cioè qua facciamo altre du
- 00:41:41ore e mezza di discussione io stasera
- 00:41:43c'ho un'altra live quindi non è proprio
- 00:41:45il caso non è proprio il caso devi
- 00:41:46tenere la voce devi tenere la voce Sì
- 00:41:48cioè nel senso No questo è è un bel tema
- 00:41:51quindi in passato c'era più facile
- 00:41:54essere scimmie Oggi c'è più difficile
- 00:41:56essere umani che non è mica male eh non
- 00:41:58è mica male Madonna
- 00:42:01brivido ma si vede che fa il filosofo e
- 00:42:04lo scrittore Lo scrittore io scrivo
- 00:42:06Paper ma
- 00:42:09lui caro mio e io non so se siamo giunti
- 00:42:12a conclusioni non so neanche se abbiamo
- 00:42:14iniziato non non capisco ma è stato
- 00:42:16molto bello Come come come come Sem sarà
- 00:42:18una lunghissima conversazione sarà una
- 00:42:21lunghissima conversazione che Ci
- 00:42:22accompagnerà indefinitamente Quindi
- 00:42:25grazie mille grazie mille A a chi ha
- 00:42:27ascoltato Insomma voi che state
- 00:42:29ascoltando in differita su YouTube
- 00:42:30mettete mi piace abbonatevi sapete cosa
- 00:42:32fare e ovviamente in descrizione il
- 00:42:34canale Twitch di di di che per l'altro
- 00:42:36mi sta riportando è uno è una di quelle
- 00:42:38persone rare persone che mi riporta in
- 00:42:40qualche modo su Twitch dove io cerco di
- 00:42:42stare più lontano possibile invece pensa
- 00:42:44che tu secondo me mi stai portando su
- 00:42:45YouTube quindi non so forse ci ci
- 00:42:47incontriamo nel corridoio e io ti
- 00:42:50ringrazio è veramente
- 00:42:54piacevole viaggiare senza un preciso
- 00:42:57obiettivo Ma per il gusto di mettere le
- 00:43:00mani in questa cosa che chiamiamo vita
- 00:43:02Boh questa è molto più banale della tua
- 00:43:04ma la buttiamo lo stesso via via via via
- 00:43:07via cia ciao a tutti ciao Buona
- 00:43:11continuazione
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