México Social - Vulnerabilidad humana (22/09/2015)

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https://www.youtube.com/watch?v=cTtQoP1fmW4

Resumo

TLDRO programa discute o relatório de 2014 do PNUD sobre vulnerabilidade humana, que destaca como as condições de vida e a exclusão social limitam o acesso ao desenvolvimento. A vulnerabilidade é vista como uma fragilidade que impede o cumprimento dos direitos humanos, sendo influenciada por fatores econômicos, sociais e políticos. O debate enfatiza a necessidade de um novo modelo de desenvolvimento que priorize os direitos humanos e enfrente a desigualdade. A relação entre democracia e cidadania é central, pois a capacidade de exercer direitos é fundamental para a construção de uma sociedade mais justa. O PNUD recomenda políticas que promovam capacidades, garantam pleno emprego e protejam os direitos das populações vulneráveis, destacando a urgência de ações afirmativas para grupos marginalizados.

Conclusões

  • 🌍 O PNUD destaca a vulnerabilidade humana como um fator crítico no desenvolvimento.
  • 📉 A desigualdade econômica e social persiste no México, limitando o acesso ao desenvolvimento.
  • 🤝 A inclusão social é essencial para garantir os direitos humanos.
  • 📊 O desenvolvimento humano deve ser centrado nas pessoas e suas capacidades.
  • ⚖️ A democracia é fundamental para o exercício dos direitos e participação cidadã.
  • 💡 Políticas de ação afirmativa são necessárias para apoiar grupos vulneráveis.
  • 🔍 A insegurança e a discriminação aumentam a vulnerabilidade das populações.
  • 🏛️ O governo deve priorizar políticas que promovam a igualdade de oportunidades.
  • 💪 A resiliência é crucial para enfrentar adversidades e reduzir a vulnerabilidade.
  • 📅 A nova agenda de desenvolvimento sustentável deve ser incorporada nas políticas nacionais.

Linha do tempo

  • 00:00:00 - 00:05:00

    O programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento apresentou um relatório sobre a vulnerabilidade humana, destacando que muitos grupos enfrentam restrições ao desenvolvimento devido a suas condições de vida. A vulnerabilidade é definida como a fragilidade que impede o pleno cumprimento dos direitos humanos, influenciada por fatores físicos, financeiros e sociais.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    No México, com uma população de quase 120 milhões, a desigualdade social é evidente, com dados mostrando que a mortalidade infantil e a queda na renda média são preocupantes. O sistema institucional reage de forma lenta e insuficiente, necessitando de um novo enfoque nas políticas públicas que priorizem os direitos humanos.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    O conceito de desenvolvimento humano, promovido pela ONU, mudou a perspectiva sobre o desenvolvimento, colocando as pessoas no centro. A abordagem atual enfatiza a interconexão entre desenvolvimento econômico e direitos humanos, com um foco crescente na vulnerabilidade e na necessidade de um empoderamento das pessoas.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    A influência do conceito de desenvolvimento humano nas políticas públicas no México é discutida, com ênfase em como as recomendações internacionais impactaram a construção de políticas sociais. Apesar de avanços, ainda há uma falta de progresso significativo na implementação de um enfoque de direitos humanos nas políticas sociais.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    A vulnerabilidade humana é abordada como a capacidade das pessoas de enfrentar adversidades, incluindo discriminação e exclusão social. O relatório da ONU destaca a importância de reconhecer grupos vulneráveis e a necessidade de políticas que promovam a inclusão e a participação.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    A resiliência é apresentada como uma forma de enfrentar adversidades, enfatizando a importância de ter poder e recursos para mudar a própria situação. O relatório sugere que a construção de capacidades é essencial para reduzir a vulnerabilidade.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    A desigualdade econômica e social no México é persistente, com dados mostrando que os lares de alta renda ganham significativamente mais do que os mais pobres. A discriminação e a exclusão social são identificadas como causas principais da vulnerabilidade.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    O modelo de desenvolvimento econômico e social do México é criticado por não ser um estado social de direito, o que contribui para a exclusão e a vulnerabilidade. O relatório da ONU propõe a universalidade dos serviços e a recuperação do pleno emprego como formas de enfrentar a vulnerabilidade.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    A discussão sobre a nova agenda de desenvolvimento sustentável da ONU destaca a necessidade de políticas que abordem a vulnerabilidade e promovam a igualdade de oportunidades. O papel do governo mexicano em adotar essas diretrizes é enfatizado, assim como a importância de um orçamento que priorize os grupos vulneráveis.

  • 00:45:00 - 00:54:37

    A conclusão ressalta que não é possível enfrentar a discriminação e a desigualdade sem uma visão que articule os direitos humanos e ações afirmativas. A necessidade de políticas que assistam os grupos vulneráveis é fundamental para construir um México mais justo e igualitário.

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Vídeo de perguntas e respostas

  • O que é vulnerabilidade humana?

    Vulnerabilidade humana é a condição de fragilidade que impede o cumprimento dos direitos humanos devido a circunstâncias e ambiente de vida.

  • Quais são os principais fatores que contribuem para a vulnerabilidade no México?

    Os principais fatores incluem desigualdade econômica, discriminação, falta de acesso a serviços básicos e insegurança.

  • Como o PNUD define o desenvolvimento humano?

    O desenvolvimento humano é visto como um processo que coloca as pessoas no centro, focando em seus direitos e capacidades.

  • Qual é a relação entre democracia e vulnerabilidade?

    A democracia é fundamental para garantir que as pessoas possam exercer seus direitos e participar ativamente na sociedade.

  • Quais são as recomendações do PNUD para reduzir a vulnerabilidade?

    As recomendações incluem promover capacidades através de serviços sociais, garantir pleno emprego e proteger os direitos das populações vulneráveis.

  • Como a desigualdade social afeta o desenvolvimento humano?

    A desigualdade social limita o acesso a oportunidades e serviços, dificultando o desenvolvimento humano e a inclusão.

  • O que são políticas de ação afirmativa?

    Políticas de ação afirmativa são medidas que visam promover a inclusão e igualdade de oportunidades para grupos historicamente marginalizados.

  • Qual é o papel do governo na redução da vulnerabilidade?

    O governo deve implementar políticas públicas que priorizem os direitos humanos e promovam a inclusão social.

  • Como a insegurança impacta a vulnerabilidade?

    A insegurança gera medo e limita a capacidade das pessoas de exercer seus direitos e participar na sociedade.

  • O que é resiliência no contexto da vulnerabilidade?

    Resiliência é a capacidade de enfrentar e superar adversidades, sendo fundamental para reduzir a vulnerabilidade.

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    recientemente a finales 2014 el programa
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    de Naciones Unidas para el desarrollo
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    nuestros derechos humanos
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    tasa de mortalidad infantil es de 14 Def
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    funciones por cada 1000 niños y niñas
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    conceptualización ni en la construcción
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    de la política pública Aunque el
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    programa nacional de desarrollo
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    actualmente vigente en México tiene dos
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    ejes transversales que tú recordarás uno
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    cuando aterrizan las políticas no se ve
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    ese eje transversal Creo que todavía
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    estamos en una etapa en que seguimos con
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    el concepto de política social sin el
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    el tema de vulnerabilidades y
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    muy
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    importante toca un tema que dice si no
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    seres humanos no hay manera de reducir
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    compatible un concepto poderoso que
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    democrática profunda articulada en toda
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    la vida humana Bueno si no se construye
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    democracia y la ciudadanía se construye
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    visión No desde el informe tú recordarás
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    de desigualdad social en donde se
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    brecha de desigualdad es tan grande que
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    entonces había un cuestionamiento no
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    desigualdad no hay tal democracia porque
  • 00:11:13
    la ciudadanía no tiene esa capacidad de
  • 00:11:15
    ejercicio de todas y cada uno de sus
  • 00:11:19
    derechos Ya ahora creo que en México
  • 00:11:22
    tenemos ese ese gran reto diría yo de la
  • 00:11:27
    Democracia eh
  • 00:11:29
    cuando tú ves las definiciones de
  • 00:11:32
    universalidad te dice pues es el acceso
  • 00:11:35
    a todas las oportunidades y disfrutar
  • 00:11:38
    todos estos beneficios y sin embargo
  • 00:11:40
    nosotros tenemos todavía un déficit muy
  • 00:11:42
    grande y quizá porque no le hemos puesto
  • 00:11:45
    el énfasis en el tema de que las
  • 00:11:47
    personas son las beneficiadas es sentido
  • 00:11:49
    déjame ir a un corte pero con esa
  • 00:11:51
    reflexión el
  • 00:11:53
    desarrollo desarrollo humano para usar
  • 00:11:56
    el concepto pnud solo puede ser
  • 00:11:59
    sustentable y universal en estructuras
  • 00:12:02
    democráticas amplias y profundas no
  • 00:12:05
    podemos desasociar estas dos esferas de
  • 00:12:07
    la democracia y el desarrollo de bienes
  • 00:12:10
    servicios están totalmente
  • 00:12:12
    interrelacionadas y se sustentan una a
  • 00:12:14
    otra de ahí
  • 00:12:16
    que parte y ahorita entraremos a esta
  • 00:12:20
    crítica y reflexión de que los indicados
  • 00:12:23
    desarrollo
  • 00:12:25
    humano Salud Educación ingreso tien Por
  • 00:12:28
    otra parte la enorme necesidad de estar
  • 00:12:31
    reflexionando sobre la situación
  • 00:12:32
    democrática que tú anuncias déjame ir un
  • 00:12:34
    corte Y regresamos porque sin duda este
  • 00:12:37
    el nuevo el nuevo informe presenta la
  • 00:12:41
    posibilidad de reflexionar sobre esos
  • 00:12:42
    términos pero vamos un corte Y
  • 00:12:44
    regresamos para seguir hablando sobre la
  • 00:12:46
    enorme importancia de revisar
  • 00:12:49
    críticamente pero también ver cómo se
  • 00:12:52
    articula esta nueva noción de la
  • 00:12:54
    vulnerabilidad humana que está en el
  • 00:12:57
    último informe del pnud vamos un corte
  • 00:12:59
    regresamos al estudio de México
  • 00:13:03
    social los resultados de la encuesta
  • 00:13:05
    Nacional de ingreso Y gasto de los
  • 00:13:07
    hogares enig 2014 presentados el pasado
  • 00:13:10
    16 de Julio por el Instituto Nacional de
  • 00:13:13
    geografía y estadística Inegi dan cuenta
  • 00:13:16
    de la persistencia de la desigualdad
  • 00:13:17
    económica y social en el país pero
  • 00:13:20
    también de una nueva caída en el monto
  • 00:13:22
    de los ingresos promedio de las personas
  • 00:13:24
    y sus
  • 00:13:25
    familias en México persiste un modelo de
  • 00:13:28
    desarrollo que le permite a muy pocos
  • 00:13:30
    quedarse con la mayor parte de la
  • 00:13:31
    riqueza Nacional de acuerdo con el ineji
  • 00:13:35
    en 7 años de 2008 a 2014 la desigualdad
  • 00:13:38
    no ha tenido variaciones
  • 00:13:40
    significativas según el valor y
  • 00:13:42
    variación del coeficiente de gny en 2008
  • 00:13:45
    se registró un valor de 519 en 2010
  • 00:13:48
    descendió a 500 y de 2012 a 2014 se ha
  • 00:13:52
    mantenido en 511 puntos
  • 00:13:59
    [Música]
  • 00:14:05
    Patricia anunciaba en el corte anterior
  • 00:14:08
    que recientemente Naciones Unidas pone
  • 00:14:11
    en el centro de su
  • 00:14:13
    planteamiento la idea Yo diría de
  • 00:14:15
    resignificar El concepto de
  • 00:14:17
    vulnerabilidad humana
  • 00:14:19
    eh Cómo surge Cómo se construye dónde
  • 00:14:22
    estamos este este informe que se
  • 00:14:25
    presentó a finales del año pasado tengo
  • 00:14:28
    la impresión que por lo menos en
  • 00:14:30
    términos del discurso de de la política
  • 00:14:33
    pública mexicana no ha sido incorporado
  • 00:14:35
    ha sido totalmente ignorado no recuerdo
  • 00:14:37
    ningún discurso afirmación Pero
  • 00:14:40
    platícanos
  • 00:14:41
    escríbenos qué Debemos entender de
  • 00:14:44
    acuerdo al pud en esta idea de la
  • 00:14:47
    vulnerabilidad humana como eje central
  • 00:14:49
    del 2015 en las reflexiones que están
  • 00:14:51
    haciendo pues yo creo que en principio
  • 00:14:54
    tendríamos que entender que la
  • 00:14:56
    vulnerabilidad como tal es la capacidad
  • 00:14:59
    que podemos tener las personas para
  • 00:15:02
    eh enfrentar las adversidades eh No
  • 00:15:07
    solamente las adversidades que se dan
  • 00:15:09
    por nuestra condición y esto es bien
  • 00:15:11
    importante
  • 00:15:12
    eh Quiénes somos las personas eh Cómo
  • 00:15:16
    estamos en esta ubicados en esta
  • 00:15:18
    posibilidad o no de enfrentar las
  • 00:15:21
    adversidades y también las adversidades
  • 00:15:24
    derivadas eh del entorno
  • 00:15:26
    eh social
  • 00:15:29
    político de seguridad e incluso de
  • 00:15:32
    desastres naturales Entonces el informe
  • 00:15:34
    es muy amplio a mí la primera vez que
  • 00:15:38
    Naciones Unidas se mete de llenó un tema
  • 00:15:40
    como este Eh me pareció interesante
  • 00:15:43
    Porque desde el punto de vista de los
  • 00:15:44
    Derechos Humanos el consejo de derechos
  • 00:15:47
    humanos y las comisiones de Derechos
  • 00:15:49
    Humanos siempre habían advertido sobre
  • 00:15:51
    esta imposibilidad de los seres humanos
  • 00:15:55
    eh para enfrentar las adversidades
  • 00:15:58
    cuando son vítimas por ejemplo de
  • 00:16:00
    discriminación yo te voy a poner un
  • 00:16:02
    ejemplo cuando se construye el pacto de
  • 00:16:04
    derechos civiles y políticos a finales
  • 00:16:06
    de los 50 principios de los 60s la
  • 00:16:09
    discusión se centró mucho en el tema de
  • 00:16:12
    definir las minorías una palabra que
  • 00:16:14
    usamos mucho verdad las minorías
  • 00:16:16
    etcétera y cuando finalmente lograron
  • 00:16:20
    avanzar en esta definición de minorías
  • 00:16:22
    pusieron en el centro un tema que a mí
  • 00:16:25
    me parece toral dice La minoría al final
  • 00:16:28
    de cuentas es un grupo que no tiene
  • 00:16:32
    poder Entonces no solamente eres minoría
  • 00:16:36
    porque perteneces a un grupo étnico
  • 00:16:39
    porque eres migrante en otro país porque
  • 00:16:43
    estás sino porque no tienes poder yo de
  • 00:16:47
    broma he dicho en muchas ocasiones que
  • 00:16:49
    las mujeres somos el grupo mayoritario
  • 00:16:52
    más minoritario es decir porque la
  • 00:16:54
    ausencia de poder es real pero la
  • 00:16:57
    discriminación produce ese efecto en las
  • 00:16:59
    personas
  • 00:17:00
    eh el
  • 00:17:02
    saberse que no tienes posibilidades de
  • 00:17:06
    cambiar tu vida el saberte una gente sin
  • 00:17:09
    poder sin capacidad de enfrentar la
  • 00:17:12
    adversidad y cuando recordarás cuando
  • 00:17:15
    hicimos la ley contra la discriminación
  • 00:17:18
    que nos tocó participar en esta
  • 00:17:20
    elaboración de la legislación Cómo
  • 00:17:22
    fuimos ubicando los grupos en el país y
  • 00:17:25
    diciendo qué pasa con estos grupos en el
  • 00:17:27
    poder con respecto al poder y ubicamos
  • 00:17:29
    bueno obviamente los indígenas las
  • 00:17:32
    indígenas pertenencia étnica como un
  • 00:17:35
    tema serio de discriminación a las
  • 00:17:39
    mujeres migrantes minorías religiosas
  • 00:17:42
    que poco hablamos en México pero el tema
  • 00:17:44
    de desplazado y de discriminación por
  • 00:17:46
    minorías religiosas es muy fuerte las
  • 00:17:49
    niñas los niños las personas de la
  • 00:17:51
    tercera edad pero ubicamos también un
  • 00:17:53
    grupo muy importante la comunidad lgbt
  • 00:17:56
    sí la preferencia sexual la La
  • 00:17:59
    orientación sexual que te vuelve mucho
  • 00:18:03
    más vulnerable entonces lo que hace este
  • 00:18:06
    informe es decir esto es la
  • 00:18:09
    vulnerabilidad y dice vulnerabilidad
  • 00:18:12
    estructural es decir la sociedad se ha
  • 00:18:15
    organizado de tal manera que ha excluido
  • 00:18:17
    a estos grupos verdad les ha impedido la
  • 00:18:21
    participación en La Toma decisiones y no
  • 00:18:23
    tienen poder y sobre todo déjame
  • 00:18:24
    subrayar o poner el acento la exclusión
  • 00:18:27
    no solo es una de bienes y servicio e
  • 00:18:29
    ingreso la exclusión exclusión del poder
  • 00:18:31
    de la participación y del reconocimiento
  • 00:18:34
    si hay un
  • 00:18:36
    elemento que hoy sostienen muchos
  • 00:18:38
    expertos es las poblaciones minoritarias
  • 00:18:41
    no están solicitando simplemente
  • 00:18:45
    participación es reconocimiento a su
  • 00:18:49
    derecho a su identidad tamb participar y
  • 00:18:52
    Y ser reconocidos como individuos con
  • 00:18:55
    todas estas enorme realidad de de un
  • 00:18:57
    país que se ASUME por lo menos
  • 00:19:00
    constitucionalmente diverso plural pero
  • 00:19:03
    en términos
  • 00:19:05
    de un pensamiento se sigue sosteniendo
  • 00:19:08
    ciertos absolutos de de grupos que se
  • 00:19:12
    asumen que tienen el derecho de de
  • 00:19:16
    decidir por los demás todo no Y entonces
  • 00:19:19
    en ese sentido Bueno es muy importante y
  • 00:19:22
    muy que desde Naciones Unidas reconozca
  • 00:19:25
    que hay grupos que son vulnerables no
  • 00:19:28
    obstante que puedan tener déjame usar
  • 00:19:30
    una palabra muy usada en este año que
  • 00:19:33
    tengan más acceso a ciertos servicios o
  • 00:19:36
    que se haya reducido su carencia como lo
  • 00:19:39
    dice coneval y en ese sentido pues
  • 00:19:41
    puedes tener acceso a Salud Educación
  • 00:19:43
    Pero sigue siendo muy vulnerable
  • 00:19:45
    absolutamente no y en ese sentido hay el
  • 00:19:48
    otro concepto que explícanos que está en
  • 00:19:51
    el
  • 00:19:52
    informe la enorme importancia de
  • 00:19:54
    construir resilencia Así es quién tiene
  • 00:19:57
    pnud por resiliencia bueno la
  • 00:20:00
    posibilidad de enfrentar con mejores
  • 00:20:01
    herramientas las adversidades y sobre
  • 00:20:05
    todo la posibilidad de tener poder para
  • 00:20:08
    cambiar las cosas al final de cuentas es
  • 00:20:11
    tu
  • 00:20:12
    capacidad Y ese es el gran problema qué
  • 00:20:16
    políticas estamos construyendo en
  • 00:20:18
    nuestro país que permitan a las personas
  • 00:20:20
    superar eh la condición en la que tienes
  • 00:20:23
    tú tocas dos aspectos importantes y el
  • 00:20:25
    informe lo hace dice Bueno sí puedes
  • 00:20:28
    tener educación puedes tener salud Pero
  • 00:20:31
    puedes no tener leyes correctas que
  • 00:20:36
    reconozcan puedes tener normas sociales
  • 00:20:39
    que te excluyen o sea cuál es el papel
  • 00:20:42
    de la legislación del estado de las
  • 00:20:44
    normas puedes tener un clima de
  • 00:20:46
    inseguridad porque es uno de los temas
  • 00:20:50
    fundamentales la seguridad y nosotros
  • 00:20:53
    Bueno pues aquí tendríamos que
  • 00:20:54
    preguntarnos Qué cantidad de poblaciones
  • 00:20:57
    en nuestro país viven bajo este esquema
  • 00:20:59
    de inseguridad yo personalmente he
  • 00:21:01
    vivido en lugares donde la inseguridad
  • 00:21:04
    es terrible y el temor de las personas a
  • 00:21:08
    enfrentar Es verdaderamente
  • 00:21:11
    impresionante te te paraliza déjame este
  • 00:21:16
    señalar porque en distintos momentos yo
  • 00:21:18
    he tenido reflexiones o diálogos con
  • 00:21:21
    personal pnud tenemos que este ejercicio
  • 00:21:25
    del
  • 00:21:26
    idh Derechos Humanos que es un es un
  • 00:21:29
    ejercicio para poder hacer una
  • 00:21:31
    comparación mundial y que tiene
  • 00:21:33
    enormes restricciones porque tiene que
  • 00:21:35
    ser comparabilidad entre todos los
  • 00:21:37
    países del mundo pero por otra parte nos
  • 00:21:39
    encontramos esta paradoja países Incluso
  • 00:21:42
    el nuestro que puede
  • 00:21:44
    incrementar puntos marginales o
  • 00:21:46
    decimales su idh pero en un contexto de
  • 00:21:51
    una democracia eh digamos todavía no
  • 00:21:55
    consolidada y en un contexto de alta
  • 00:21:59
    hasta donde yo sé el idh no logra
  • 00:22:01
    incorporar ningún indicador digamos de
  • 00:22:05
    injusticia o de poca acceso a la
  • 00:22:07
    justicia y en ese sentido nos
  • 00:22:09
    enfrentamos a que el desarrollo humano
  • 00:22:13
    tiene que ser concebido en esta noción
  • 00:22:15
    de esta capacidad
  • 00:22:16
    de la posibilidad de poder ejercer el
  • 00:22:19
    poder para defender
  • 00:22:22
    tus
  • 00:22:24
    derechos exigir participación y
  • 00:22:26
    reconocimiento político para poder
  • 00:22:28
    ejercer sus derechos y en ese sentido
  • 00:22:31
    más
  • 00:22:33
    sorprende que no ha sido asumido en el
  • 00:22:37
    país este útimo informe tú trabajaste en
  • 00:22:40
    relaciones exteriores cuál debía ha sido
  • 00:22:41
    el proceso me imagino que el pnud llega
  • 00:22:43
    y presenta principios de cierto del año
  • 00:22:46
    su informe Qué debe ocurrir o qué debió
  • 00:22:49
    ocurrir o qué ocurrió y Simplemente no
  • 00:22:51
    pasó nada en de gobierno pero por lo
  • 00:22:53
    menos tienes que hacer un
  • 00:22:56
    proceso de diálogo interno entre el
  • 00:22:59
    gobierno para saber lo que plantea el
  • 00:23:01
    informe qué parte te tocaría a ti es
  • 00:23:04
    decir dónde estamos México situados en
  • 00:23:06
    este informe Aunque este informe de
  • 00:23:08
    vulnerabilidad lo primero que ubica es
  • 00:23:10
    eh qué es lo que sucede en materia de
  • 00:23:13
    vulnerabilidad y aquí toca un tema La
  • 00:23:16
    vulnerabilidad también que tiene que ver
  • 00:23:18
    con cuestión social y gobernanza es
  • 00:23:20
    decir qué tanto el gobierno responde a
  • 00:23:22
    las demandas ciudadanas por ejemplo que
  • 00:23:26
    entramos de lleno a la democracia tú te
  • 00:23:28
    vuelves vulnerable cuando tu gobierno no
  • 00:23:31
    te escucha cuando tu gobierno no te da
  • 00:23:34
    respuesta tú eres mucho más vulnerable
  • 00:23:36
    para enfrentar las adversidades cuando
  • 00:23:38
    el gobierno no está pendiente de qué
  • 00:23:40
    pasa en en el mundo real debió por lo
  • 00:23:44
    menos de haberse discutido en gabinete
  • 00:23:47
    haberse conocido los puntos y tomar en
  • 00:23:49
    cuenta alguno de los conceptos porque yo
  • 00:23:51
    insisto si tienes un eje transversal en
  • 00:23:53
    el plan Nacional de desarrollo que se
  • 00:23:55
    llama derechos humanos tendrías que
  • 00:23:57
    haber
  • 00:23:58
    discutido Dónde están tus cuellos de
  • 00:24:02
    botella Dónde están tus problemas para
  • 00:24:04
    que puedas salir adelante tu plan
  • 00:24:06
    Nacional de desarrollo y ahí
  • 00:24:08
    vulnerabilidad es el tema sin duda
  • 00:24:11
    alguna importante pero implica un cambio
  • 00:24:13
    radical de la política pública te pongo
  • 00:24:15
    un ejemplo bien sencillito te dice
  • 00:24:18
    vulnerabilidad y el acceso a bienes y
  • 00:24:21
    servicios te dice por lo menos drenaje
  • 00:24:24
    agua verdad comunicación estamos
  • 00:24:27
    hablando de cosas muy elementales En
  • 00:24:30
    dónde está la política Social para
  • 00:24:32
    drenaje agua energía comunicación Pues
  • 00:24:35
    seguimos con el llamado piso firme que a
  • 00:24:38
    mí me parece una sí tenemos 11 millones
  • 00:24:40
    de mexicanos que no tienen acceso a agua
  • 00:24:43
    y 20 sin drenaje Cuáles son las
  • 00:24:45
    principales causas de mortalidad
  • 00:24:47
    infantil están relacionados con los
  • 00:24:50
    problemas precisamente del entorno donde
  • 00:24:53
    viven se mueren de diarrea de
  • 00:24:56
    infecciones de
  • 00:24:58
    respiratorias o sea tenemos un problema
  • 00:25:01
    social ahí pero seguimos construyendo
  • 00:25:04
    piso firme para tener una buena relación
  • 00:25:06
    con las organizaciones campesinas o con
  • 00:25:09
    las que se dedican a esto o peor aú esta
  • 00:25:12
    distorsión de que como el indicador
  • 00:25:14
    establece número de pisos firmes
  • 00:25:17
    Entonces se induce desde el indicador
  • 00:25:20
    pero este es un indicador nacional no es
  • 00:25:22
    un indicador
  • 00:25:23
    internacional o sea esto Es bien
  • 00:25:25
    interesante aquí hemos construido que
  • 00:25:28
    políticas sociales pues muy a Doc
  • 00:25:32
    internacional quiere decir que tengas
  • 00:25:34
    agua y drenaje si te cuesta No sé en
  • 00:25:38
    cuánto está el famoso piso firme la
  • 00:25:40
    última vez que yo recuerdo estaba en
  • 00:25:42
    28000 pesos Pues con 28000 pesos puedes
  • 00:25:47
    abrir otro espacio no sé casas
  • 00:25:50
    prefabricadas qué s yo el concepto es
  • 00:25:52
    vivienda digna no es con que te permita
  • 00:25:54
    reducir estos niveles de enfermedad que
  • 00:25:57
    además es uno de las causas principales
  • 00:25:59
    de vulnerabilidad déjame ir un corte y
  • 00:26:02
    regresemos para seguir abundando sobre
  • 00:26:05
    este vínculo poder acceso a bienes
  • 00:26:08
    servicios ejercicio de derechos pero un
  • 00:26:11
    tema que también conoces situación de
  • 00:26:13
    injusticia acceso a la justicia que por
  • 00:26:16
    otra parte en nuestro país parte de la
  • 00:26:19
    vulnerabilidad creciente es
  • 00:26:21
    que grandes grupos
  • 00:26:24
    mayoritarios tienen poco acceso a la
  • 00:26:29
    Y eso es uno de los factores de mayor
  • 00:26:30
    vulnerabilidad de nuestro país y me
  • 00:26:32
    gustaría tu reflexión vamos un corte Y
  • 00:26:34
    regresamos al estudio de México social
  • 00:26:36
    con la doora Patricia
  • 00:26:40
    olam de acuerdo con la enig 2014 los
  • 00:26:44
    hogares de más altos ingresos perciben
  • 00:26:46
    25 veces más dinero trimestralmente que
  • 00:26:49
    los hogares más pobres Así es imposible
  • 00:26:52
    construir cohesión social en 2008 el
  • 00:26:55
    deil 1 registró
  • 00:26:58
    pes trimestrales en 2010 descendió a
  • 00:27:01
    1554 y en 2012 y 2014 registró
  • 00:27:06
    16665 y
  • 00:27:08
    1674 respectivamente el deil 2 es el
  • 00:27:12
    único que ha presentado un ligero
  • 00:27:14
    aumento en 2008 registró 2,915 pesos
  • 00:27:18
    trimestrales en 2010
  • 00:27:21
    2,936 en 2012 3,007 y en 2014 3,033 pes
  • 00:27:28
    el deil 9 en 2008 registró
  • 00:27:31
    18601 pesos trimestrales pero en los
  • 00:27:34
    siguientes 6 años ha disminuido hasta
  • 00:27:36
    colocarse en 16.012 pesos trimestrales y
  • 00:27:39
    el deil 10 que representa los hogares
  • 00:27:42
    con más altos ingresos en 2008 registró
  • 00:27:46
    46,37 pesos trimestrales en 2010
  • 00:27:49
    disminuyó a
  • 00:27:51
    39402 para 2012 ascendió a
  • 00:27:55
    4334 pero para 2014 volvió a descender a
  • 00:28:00
    42120 pesos
  • 00:28:13
    trimestrales coincidiendo de que la
  • 00:28:16
    enorme importancia de que transporta
  • 00:28:19
    esta concepto de
  • 00:28:21
    vulnerabilidad desde tu opinión cuál
  • 00:28:23
    serían
  • 00:28:24
    las orígenes de la mayor vulnerabilidad
  • 00:28:29
    para distintos grupos en nuestro país ya
  • 00:28:32
    tocaste uno de los temas que siempre
  • 00:28:34
    hemos tocado la mala calidad de los
  • 00:28:36
    bienes servicios incluso los básicos
  • 00:28:38
    agua drenaje este la realidad todavía de
  • 00:28:43
    la comunicación deficiente Pero bueno
  • 00:28:46
    Qué otros áreas generan intensa
  • 00:28:48
    vulnerabilidad en nuestro país bueno sin
  • 00:28:51
    duda alguna la
  • 00:28:53
    discriminación la primera la primera yo
  • 00:28:56
    La pondría en el cro porque inación nos
  • 00:28:58
    hace una segregación social o sea dice
  • 00:29:02
    aquí van las mujeres aquí van los
  • 00:29:04
    adultos mayores Aquí van las personas
  • 00:29:06
    con discapacidad aquí van las personas
  • 00:29:09
    de la comunidad lgt TV aquí va las
  • 00:29:15
    personas que tienen una religión
  • 00:29:18
    diferente entonces empezamos a hacer una
  • 00:29:20
    exclusión verdad Y esa exclusión que no
  • 00:29:24
    es de minorías que termina siendo de
  • 00:29:27
    mayorías termina dejando un pequeño
  • 00:29:29
    grupo a cargo de la toma de decisiones y
  • 00:29:33
    a cargo del control total y funciona
  • 00:29:37
    toda la maquinaria para garantizarte
  • 00:29:39
    excluido es decir las normas sociales
  • 00:29:41
    dicen que no está bien visto esto las
  • 00:29:44
    normas sociales dicen que esta persona
  • 00:29:46
    no es bien recibida las normas sociales
  • 00:29:48
    y las leyes no van de la mano las leyes
  • 00:29:52
    sí te garantizan que estas personas sean
  • 00:29:54
    excluidas ese es un proceso que en
  • 00:29:56
    México hemos venido haciendo
  • 00:29:59
    durante muchos años pero con tremendos
  • 00:30:02
    obstáculos por ejemplo eliminar y tú lo
  • 00:30:04
    recordarás de las leyes toda forma de
  • 00:30:06
    discriminación ha sido un proceso
  • 00:30:08
    complicadísimo Sí sí O sea
  • 00:30:10
    complicadísimo no logramos que las
  • 00:30:12
    personas con discapacidad por ejemplo
  • 00:30:15
    tengan libre acceso y libre acceso es
  • 00:30:17
    empezar por transitar libremente son
  • 00:30:20
    procesos muy complejos el otro tiene que
  • 00:30:23
    ver también con el modelo de desarrollo
  • 00:30:26
    económico y el modelo de desarrollo
  • 00:30:29
    social México nunca se ha definido como
  • 00:30:31
    un estado social de derecho Y quizá ahí
  • 00:30:34
    tenga que ver el tema los estados social
  • 00:30:37
    de derecho tipo Europa que lo hicieron
  • 00:30:40
    después de la Segunda Guerra Mundial
  • 00:30:43
    estableció ciertas cuestiones que eran
  • 00:30:45
    Intocables no importaba quién gobernara
  • 00:30:48
    verdad las cuestiones sociales el acceso
  • 00:30:50
    a la salud que es universal los bienes
  • 00:30:53
    los servicios la
  • 00:30:55
    educación con calidad etcétera etcétera
  • 00:30:59
    estableció un modelo de desarrollo que
  • 00:31:01
    permitió que las personas tuvieran
  • 00:31:04
    oportunidades hay hay un subrayado de
  • 00:31:06
    este último informe que me sorprendió
  • 00:31:10
    porque por la urgencia de incorporar son
  • 00:31:13
    dos dos propuestas o dos maneras de
  • 00:31:17
    enfrentar la vilidad uno es la
  • 00:31:19
    universalidad de los servicios y el otro
  • 00:31:22
    es recuperar la idea del pleno empleo lo
  • 00:31:24
    dice enfáticamente o sea hay que
  • 00:31:27
    enfrentar este esta idea que a partir de
  • 00:31:30
    los 80s el siglo pasado nos fueron
  • 00:31:33
    construyendo en términos de que el pleno
  • 00:31:35
    empleo era algo que debemos renunciar Sí
  • 00:31:38
    sí s no Para qué peleas tus derechos y
  • 00:31:40
    para qué peleas y habría eso y y es muy
  • 00:31:43
    alentador que por lo menos es el primero
  • 00:31:46
    informe de un organismo internacional de
  • 00:31:48
    Naciones Unidas que reivindica el pleno
  • 00:31:50
    empleo no podemos como país o como mundo
  • 00:31:52
    renunciar al p informalidad no y en ese
  • 00:31:55
    sentido creo que son dos factores que no
  • 00:31:57
    hemos
  • 00:31:58
    nuevamente incorporado porque no podemos
  • 00:32:01
    enfrentar estas vulnerabilidades esta
  • 00:32:04
    discriminación si no partimos de Dos
  • 00:32:07
    Grandes nociones de la idea de
  • 00:32:09
    desarrollo en nuestro país un sistema
  • 00:32:12
    Universal de derechos o de protección
  • 00:32:14
    social dicen otros y y una idea de
  • 00:32:18
    desarrollo que ponga en el centro el
  • 00:32:20
    pleno empleo como una posibilidad real
  • 00:32:22
    no est muy vulnerable cuando tu empleo
  • 00:32:25
    es temporal o cuando sabes que hoy voy
  • 00:32:27
    poder trabajar 3 horas y mañana no sé si
  • 00:32:30
    voy a poder trabajar y si me enfermo
  • 00:32:32
    pasado mañana no me van a pagar el día
  • 00:32:35
    que esté enfermo Porque vivo en la
  • 00:32:37
    informalidad vivo en la oscuridad
  • 00:32:40
    laboral la precariedad de nuestros
  • 00:32:43
    salarios que pone a la familia en
  • 00:32:45
    condiciones verdaderamente terribles
  • 00:32:47
    porque mi sueldo no alcanza para que
  • 00:32:51
    pueda yo satisfacer los mínimos
  • 00:32:53
    necesarios Entonces eres absolutamente
  • 00:32:55
    vulnerable o sea si no tener cierta
  • 00:32:59
    estabilidad laboral es eres
  • 00:33:01
    absolutamente vulnerable y efectivamente
  • 00:33:04
    rescatar esta idea de que sí tienes
  • 00:33:06
    derecho y el informe incluso hace
  • 00:33:08
    énfasis en el empleo juvenil porque
  • 00:33:11
    plantea a los jóvenes como un grupo muy
  • 00:33:14
    vulnerable frente al su incorporación al
  • 00:33:16
    empleo ahora está esta cosa de los
  • 00:33:18
    aprendices prácticamente yo cuando veo
  • 00:33:21
    los chicos becarios los chicos pasantes
  • 00:33:24
    pues me remoto a los libros de los
  • 00:33:27
    aprendí
  • 00:33:28
    yas 14 16 horas y apenas si te pagaban
  • 00:33:33
    porque estabas aprendiendo verdad
  • 00:33:35
    Entonces esta precariedad del empleo tú
  • 00:33:38
    lo lo dices muy puntualmente
  • 00:33:41
    esta precariedad con la que te empleas
  • 00:33:43
    la violencia y la falta de libertades la
  • 00:33:46
    falta de libertades y la violencia te
  • 00:33:48
    genera un estado de vulnerabilidad y de
  • 00:33:53
    temor constante tú no puedes sobrevivir
  • 00:33:56
    con un am brutal yo recuerdo hace años
  • 00:34:01
    que fui al Perú a una una cuestión de
  • 00:34:04
    trabajo y le pregunté al taxista por qué
  • 00:34:07
    tanto apoyo para fujimori digo o sea
  • 00:34:10
    para nosotros desde fuera veíamos quizá
  • 00:34:12
    muy raro ese proceso y el taxista me
  • 00:34:16
    dijo porque acabó con los terroristas y
  • 00:34:21
    le di dice porque Mire yo salía de mi
  • 00:34:24
    casa en la mañana y yo no sabía si yo I
  • 00:34:27
    va a regresar por la cantidad de coches
  • 00:34:30
    bombas de esto O sea esta sensación de
  • 00:34:34
    que no no sé si voy a regresar a mi casa
  • 00:34:38
    pues es una sensación terrible como ser
  • 00:34:41
    humano y este es un tema que tampoco
  • 00:34:44
    tocamos en México qué tanto la
  • 00:34:47
    inseguridad la violencia pues y la falta
  • 00:34:50
    de libertades El saberse que puedo
  • 00:34:53
    criticar No puedo criticar puedo Pinar
  • 00:34:55
    puedo no opinar eh puedo
  • 00:34:58
    decidir te genera una sensación
  • 00:35:01
    verdaderamente de inseguridad sobre todo
  • 00:35:03
    en los jóvenes la enorme en la un donde
  • 00:35:06
    yo vivo participo y soy
  • 00:35:11
    eh los jóvenes quieren transformar
  • 00:35:14
    mejorar y ven esta enorme imposibilidad
  • 00:35:18
    de cómo hacer porque los mecanismos de
  • 00:35:20
    del poder sistema político sigue siendo
  • 00:35:24
    un espacio yoa cada vez más cerrado sí
  • 00:35:27
    en ese sentido esta vulnerabilidad que
  • 00:35:30
    implica en nuestro país la
  • 00:35:33
    discriminación el tema real de un
  • 00:35:37
    estructura muy de una gran inseguridad y
  • 00:35:40
    de
  • 00:35:40
    violencias junto con una enorme realidad
  • 00:35:43
    de que los espacios de participación del
  • 00:35:45
    poder son cerrados pu nos ponen un
  • 00:35:49
    círculo primero que cuestiona esta idea
  • 00:35:51
    del desarrollo o incluso el combate de
  • 00:35:53
    la pobreza O sea no puede ser
  • 00:35:54
    simplemente pensarse en una medición que
  • 00:35:57
    sin duda es un avance Pero también es
  • 00:35:59
    una visión muy acotada de la pobreza no
  • 00:36:02
    solo es el ingreso No solo son estas
  • 00:36:04
    siete carencias tiene que ver con
  • 00:36:06
    participación acceso al poder enfrentar
  • 00:36:09
    discriminación un sistema de seguridad
  • 00:36:12
    pleno y en ese sentido
  • 00:36:15
    eh Me gustaría la reflexión sea en otros
  • 00:36:18
    países tú eres una experta también en
  • 00:36:20
    Centroamérica hay otros países que
  • 00:36:23
    podrías decirnos me interesa mucho
  • 00:36:25
    Centroamérica porque siempre obvi esa
  • 00:36:28
    región lamentablemente que hayan
  • 00:36:30
    incorporado estén tomando decisiones que
  • 00:36:33
    podamos decir que hay elecciones o hay
  • 00:36:35
    maneras o o ha sido un proceso digamos
  • 00:36:38
    por lo menos en la región que pasó
  • 00:36:40
    desapercibido y todos estamos esperando
  • 00:36:42
    el próximo noviembre con las nuevas
  • 00:36:44
    metas o sea Nosotros somos singulares
  • 00:36:47
    porque no lo asumimos como país o
  • 00:36:49
    también en los demás países pareciera
  • 00:36:51
    hac que no se pudo asumir o hay ejemplos
  • 00:36:55
    rescatables yo creo que no nosotros
  • 00:36:58
    vivimos bajo una perversión en la
  • 00:37:00
    política
  • 00:37:02
    eh Y esa perversión se expresa en que
  • 00:37:05
    convertimos las políticas sociales en
  • 00:37:07
    políticas clientelares
  • 00:37:11
    electorales el combate a la Pobreza
  • 00:37:13
    tiene que ver mucho con la capacidad que
  • 00:37:17
    podamos tener la construcción de
  • 00:37:19
    capacidades en las
  • 00:37:20
    personas la posibilidad de ver una
  • 00:37:23
    transformación de su vida no pensar que
  • 00:37:26
    va a seguir en el la misma situación que
  • 00:37:28
    está nosotros seguimos haciendo todo que
  • 00:37:31
    tiene que ver más con el control que con
  • 00:37:34
    la posibilidad real de que las personas
  • 00:37:36
    vivan no sucede eso en otros países ni
  • 00:37:39
    siquiera en Centroamérica porque
  • 00:37:41
    nosotros siempre tenemos una visión
  • 00:37:43
    hacia Centroamérica extremadamente yo
  • 00:37:46
    diría discriminatoria Y quizá este de
  • 00:37:49
    reflexionar pero yo he encontrado en
  • 00:37:52
    Centroamérica modelos de desarrollo que
  • 00:37:54
    nosotros deberíamos de copiar eemplo s
  • 00:37:58
    ejemplo todo bueno Costa Rica no puedes
  • 00:38:01
    negar que Costa Rica con todo y sus
  • 00:38:03
    limitaciones es un país donde disfrutas
  • 00:38:06
    de un nivel de vida muy decoroso de un
  • 00:38:09
    empleo decoroso temas de Cuidado el tema
  • 00:38:11
    de conciliación hogar trabajo es un tema
  • 00:38:14
    central de la política pública en Costa
  • 00:38:16
    Rica a mí me parece que nosotros eso es
  • 00:38:19
    fundamental El Salvador tiene dos
  • 00:38:22
    modelos que a mí me impresionan mucho
  • 00:38:24
    ciudad mujer que es un modelo de
  • 00:38:27
    empoderamiento y de derechos de las
  • 00:38:29
    mujeres exitos simo y por otro lado los
  • 00:38:33
    temas de
  • 00:38:34
    recuperación de zonas controladas por el
  • 00:38:37
    crimen y la delincuencia organizada como
  • 00:38:39
    son los maras y convirtiéndolos en zonas
  • 00:38:42
    de desarrollo económicos son modelos muy
  • 00:38:45
    exitosos con todo y sus problemas
  • 00:38:49
    Guatemala ha avanzado en un tema que
  • 00:38:50
    nosotros no hemos caminado ni do
  • 00:38:52
    segundos que se llama acceso a la
  • 00:38:54
    justicia o sea Guatemala ha venido
  • 00:38:57
    construyendo tribunales normas cambios
  • 00:39:01
    que hay un cambio cualitativo y insisto
  • 00:39:05
    no hemos ni siquiera visto lo que está
  • 00:39:08
    allí atrás yo creo y siempre lo digo que
  • 00:39:11
    en
  • 00:39:12
    México nuestra tragedia tiene dos dos
  • 00:39:15
    cifras numéricas no somos uno de las 15
  • 00:39:19
    economías del mundo los primeros 15
  • 00:39:21
    lugares Sí pero cuando te vas al índice
  • 00:39:25
    de desarrollo humano nos
  • 00:39:28
    muy por atrás de países
  • 00:39:30
    Centroamericanos Así es Sí porque Costa
  • 00:39:33
    Rica
  • 00:39:34
    Panamá incluso caribeños están por
  • 00:39:37
    arriba de nosotros y acotando que es un
  • 00:39:41
    índice que toma ciertas dimensiones y
  • 00:39:43
    que nada más toca ciertos aspectos
  • 00:39:45
    efectivamente Entonces si es una
  • 00:39:47
    cuestión muy seria a repensarse Mario
  • 00:39:50
    Luis yo creo que que en México tenemos
  • 00:39:53
    que exigir la
  • 00:39:55
    democratización de la toma de decisiones
  • 00:39:58
    en mat déjame hacer un corte Y
  • 00:39:59
    regresamos a eso qué hacemos ante estas
  • 00:40:01
    evidencias qué hacemos ante ante la
  • 00:40:05
    posibilidad nuevamente déjame ponerlo
  • 00:40:07
    así de que a partir de noviembre habrá
  • 00:40:10
    una nueva agenda global desarrollo
  • 00:40:12
    sostenible Así es está una nueva cámara
  • 00:40:15
    o congreso Y tú que fuiste diputada
  • 00:40:17
    alguna vez sabes que finalmente hay la
  • 00:40:20
    posibilidad política de un nuevo
  • 00:40:22
    congreso que logre en este entorno tan
  • 00:40:25
    difícil que enfrenta el país vamos un
  • 00:40:27
    corte Y regresamos
  • 00:40:29
    para preguntarnos qué hacemos qué
  • 00:40:32
    hacemos ante tanto conocimiento y cómo
  • 00:40:35
    logramos que ese conocimiento se
  • 00:40:36
    convierta en acción y se y logre
  • 00:40:39
    realmente
  • 00:40:41
    este derechos acces derechos universales
  • 00:40:44
    accesos efectivos a los derechos pleno
  • 00:40:46
    empleo como parte fundamental de un
  • 00:40:49
    México social que tenemos que construir
  • 00:40:51
    vamos un corte Y regresamos al estudio
  • 00:40:52
    de México social
  • 00:40:57
    de acuerdo con el informe sobre
  • 00:40:58
    desarrollo humano 2014 que publicó el
  • 00:41:01
    programa de las Naciones Unidas para el
  • 00:41:03
    desarrollo pnud las políticas para
  • 00:41:06
    reducir la vulnerabilidad y construir
  • 00:41:08
    resilencia son uno prevención de la
  • 00:41:12
    crisis por medio de una regulación
  • 00:41:14
    financiera lograr acuerdos sobre el
  • 00:41:16
    cambio climático alcanzar un desarrollo
  • 00:41:18
    pleno en la primera infancia impulsar
  • 00:41:21
    políticas
  • 00:41:22
    macroeconómicas lograr reducción de los
  • 00:41:24
    riesgos en desastres naturales y lograr
  • 00:41:26
    una mejor cohesión social dos promoción
  • 00:41:31
    de las capacidades a través de provisión
  • 00:41:33
    social y de servicios de salud mantener
  • 00:41:36
    pleno empleo realizar promoción de la
  • 00:41:38
    igualdad de género y de grupo contar con
  • 00:41:41
    instituciones receptivas y contar con
  • 00:41:43
    una preparación ante desastres y tres
  • 00:41:47
    protección de las elecciones por medio
  • 00:41:50
    de protección social creación de empleos
  • 00:41:52
    desarrollo de las competencias y la
  • 00:41:54
    cohesión social abordar la
  • 00:41:56
    discriminación ciando las leyes y las
  • 00:41:58
    normas Y lograr recuperación tras
  • 00:42:00
    conflictos y
  • 00:42:13
    crisis todos
  • 00:42:15
    sabemos los que estamos en estos temas
  • 00:42:17
    que a finales de este año Naciones
  • 00:42:20
    Unidas propondrá o hará visible una
  • 00:42:24
    propuesta de lo que sería Pos 2015
  • 00:42:27
    después de las metas del milenio una
  • 00:42:28
    nueva agenda de desarrollo sostenible
  • 00:42:31
    que debe orientar al mundo recuperando
  • 00:42:34
    los planteamientos que han hecho todos
  • 00:42:35
    losos internacionales y me imagino que
  • 00:42:37
    ha habido diálogos intensos y creo que
  • 00:42:41
    en noviembre habrá esto O sea qué va a
  • 00:42:44
    pasar de aquí a noviembre y qué sabes de
  • 00:42:47
    este de esta nueva agenda y qué debería
  • 00:42:51
    o qué va a pasar en nuestro país porque
  • 00:42:53
    me imagino que nuestro país ratificará
  • 00:42:56
    esa nueva agenda Cómo visualizas este
  • 00:42:59
    proceso rumbo a la nueva agenda de
  • 00:43:01
    desarrollo sostenible bueno son dos dos
  • 00:43:04
    procesos uno el Internacional que sin
  • 00:43:06
    duda alguna México suscribirá eh Los
  • 00:43:10
    acuerdos a los que se llegue Pero hay
  • 00:43:12
    que decirlo que en la agenda en las
  • 00:43:15
    discusiones internacionales pues ha
  • 00:43:17
    habido
  • 00:43:18
    eh serias resistencias también para
  • 00:43:22
    incorporar sobre todo la visión de
  • 00:43:24
    Derechos Humanos en la construcción de
  • 00:43:25
    esta nueva agenda ha sido un proceso
  • 00:43:28
    difícil complejo Incluso el consejo de
  • 00:43:31
    derechos humanos de ONU propuso un
  • 00:43:34
    informe con una nueva agenda y por otro
  • 00:43:36
    lado bueno pues las discusiones se han
  • 00:43:38
    se han dado eh No es fácil la discusión
  • 00:43:41
    y la construcción de consensos a nivel
  • 00:43:44
    internacional porque tenemos mundos
  • 00:43:45
    diferentes y es Es complicado y muchos
  • 00:43:49
    gobiernos no quieren comprometerse en de
  • 00:43:51
    lleno a una nueva agenda sin embargo
  • 00:43:54
    digamos que saldrá
  • 00:43:57
    vamos a dar un salto cualitativo de los
  • 00:44:00
    índices de desarrollo humano que
  • 00:44:02
    teníamos en estos tres Campos a un
  • 00:44:05
    conjunto de indicadores en diferentes
  • 00:44:09
    Campos mucho más avanzado digamos que
  • 00:44:11
    ese es la visión si México se compromete
  • 00:44:14
    con estos nuevos indicadores como
  • 00:44:16
    Seguramente se comprometerá porque eh No
  • 00:44:20
    creo que el presidente no vaya a firmar
  • 00:44:22
    una cuestión como esta eh vamos a tener
  • 00:44:25
    que hacer una en el ámbito interno no sé
  • 00:44:29
    cómo se coordina el gobierno hoy en día
  • 00:44:32
    usualmente tú y yo sabemos que el
  • 00:44:35
    gabinete se reúne y se da la tarea de
  • 00:44:38
    que cada quien tiene tales indicadores
  • 00:44:40
    que cumplir yo no sé cuál sea la
  • 00:44:42
    dinámica hoy en día pero me imagino que
  • 00:44:44
    será algo parecido Eh qué pasa en lo
  • 00:44:47
    interno y aquí aquí creo que tendríamos
  • 00:44:50
    que
  • 00:44:51
    pensar una visión diferente en lo
  • 00:44:56
    interno por lo menos personas como yo
  • 00:44:58
    que llegamos a a estos ámbitos
  • 00:45:02
    internacionales siempre tuvimos la
  • 00:45:04
    visión de que hay que lo lo externo la
  • 00:45:07
    política internacional tiene que influir
  • 00:45:10
    en los cambios internos o sea cómo cómo
  • 00:45:13
    lo mejor de las discusiones podemos
  • 00:45:15
    integrarlas y yo creo que habría que
  • 00:45:17
    pensar en una agenda nacional a partir
  • 00:45:20
    de la construcción de estas eh nuevas
  • 00:45:24
    metas de de desarrollo sostenible
  • 00:45:27
    sustentable eh Y a partir de eso ver qué
  • 00:45:31
    tanto nuestra política pública está
  • 00:45:33
    empatada con esas metas es un ejercicio
  • 00:45:36
    fundamental que debería de hacer en
  • 00:45:38
    primer momento la cámara de diputados
  • 00:45:41
    por qué la cámara de diputados porque
  • 00:45:43
    muchas de estas políticas no se pueden
  • 00:45:45
    hacer si no hay una etiquetación de
  • 00:45:48
    recursos es decir tendría que plantearse
  • 00:45:52
    una nueva forma de evaluar los
  • 00:45:55
    contenidos de las diferentes aras
  • 00:45:57
    pudiera hacerlo el congreso pudiera
  • 00:45:59
    hacerlo debería de hacerlo pero también
  • 00:46:01
    las organizaciones sociales creo que en
  • 00:46:04
    buena medida ya cada vez hay más
  • 00:46:06
    organizaciones de la sociedad civil
  • 00:46:09
    planteándose una nueva agenda social y
  • 00:46:12
    yo diría algo que tú y yo conocemos y
  • 00:46:15
    que creemos que yo creo que en México
  • 00:46:17
    prácticamente está en el olvido y es eh
  • 00:46:20
    políticas de acción afirmativa dirigidas
  • 00:46:23
    especialmente a los grupos más
  • 00:46:25
    vulnerables Y eso pasa por política de
  • 00:46:28
    asistencia social hemos abandonado en
  • 00:46:31
    México la política de asistencia social
  • 00:46:34
    Sí todos sufrimos con las personas de la
  • 00:46:36
    tercera edad todos sufrimos con los
  • 00:46:39
    adultos mayores Pero dónde están los
  • 00:46:41
    centros de Cuidado las casas hogar las
  • 00:46:46
    clínicas especializadas todos sufrimos
  • 00:46:49
    con la condición de los niños y las
  • 00:46:51
    niñas en situación de calle de pobreza
  • 00:46:54
    etcétera Pero tú recordarás que no se
  • 00:46:57
    construido más centros de Cuidado
  • 00:46:59
    infantil más centros de eh de
  • 00:47:03
    asistencia propiamente y creo que
  • 00:47:05
    tendríamos que pasar por esto y eso pasa
  • 00:47:08
    y ahora que se habla tanto del del
  • 00:47:10
    presupuesto base cero Pues yo creo que
  • 00:47:13
    una excelente oportunidad para construir
  • 00:47:15
    un presupuesto base cero será estas
  • 00:47:18
    nuevas políticas internacionales y un
  • 00:47:20
    comparativo de que pasa en el país hay
  • 00:47:22
    que poner el dinero insisto para el
  • 00:47:25
    desarrollo de las personas hay que poner
  • 00:47:27
    el énfasis en los grupos más vulnerables
  • 00:47:31
    para que este país pueda alcanzar la
  • 00:47:33
    democracia y que es la igualdad de
  • 00:47:35
    oportunidades y que por son grupos de
  • 00:47:37
    una dimensión este los recientes datos
  • 00:47:40
    que tenemos de ser un país de 120
  • 00:47:42
    millones 33 millones de hogares en los
  • 00:47:45
    cuales hay cerca de 6 millones de
  • 00:47:47
    hogares indígenas y y así o sea las
  • 00:47:49
    escalas son enormes y en ese sentido
  • 00:47:52
    estas esto que llamamos minoría son
  • 00:47:54
    mayoría grandes grupos human
  • 00:47:57
    a veces tan grandes como países tomamos
  • 00:48:00
    esas cifras y requeriría un
  • 00:48:02
    replanteamiento a partir de noviembre
  • 00:48:05
    que seguramente los actores mexicanos
  • 00:48:07
    gubernamentales que han estado en estas
  • 00:48:10
    están enterados y deberían el proyecto
  • 00:48:13
    de presupuesto que manda El Ejecutivo
  • 00:48:14
    empezar a incorporar algunos de los
  • 00:48:16
    nuevos lineamientos que se va a
  • 00:48:18
    incorporar el país No yo no sé que tan
  • 00:48:21
    familiarizados estén con estos enfoques
  • 00:48:24
    de derechos y esta del desarrollo
  • 00:48:28
    sostenible los equipos de gabinete
  • 00:48:32
    deberían de estar ya familiarizados para
  • 00:48:34
    saber qué parte de esto les va a tocar a
  • 00:48:37
    ver explícanos eh Tú conoces muy bien
  • 00:48:39
    eso pero me gustaría que el público
  • 00:48:40
    oyera esto México tiene un representante
  • 00:48:43
    en naciones un Naciones Unidas y
  • 00:48:45
    regularmente un equipo negociador que
  • 00:48:47
    parte de las áreas de de relaciones
  • 00:48:50
    junto con equipos de gobierno o sea
  • 00:48:53
    economía Hacienda etcétera otra parte
  • 00:48:56
    tien diálogos bilaterales con todas las
  • 00:48:58
    agencias internacionales así es eh que
  • 00:49:00
    les que les comunican y convienen los
  • 00:49:03
    programas nacionales oit unicef la omsa
  • 00:49:08
    todos están Sí todos ellos participan
  • 00:49:10
    Aunque la negociación es de los países
  • 00:49:14
    no es la negociación de parte del
  • 00:49:17
    sistema de Naciones Unidas tú vas a
  • 00:49:18
    negociar como país y conoces tus límites
  • 00:49:22
    regularmente se trabaja bueno así se
  • 00:49:24
    acostumbraba que se reunieran dijeran
  • 00:49:26
    hasta dónde puede México comprometerse a
  • 00:49:29
    por ejemplo a reducción de gases efecto
  • 00:49:31
    invernadero no O se puede comprometer a
  • 00:49:34
    tal nivel hasta dónde México puede
  • 00:49:35
    comprometerse a salud pues tenemos todo
  • 00:49:38
    esto Aunque en México y este es un tema
  • 00:49:41
    que la gente lo tiene que saber en
  • 00:49:42
    México no tenemos problema de recursos o
  • 00:49:45
    sea los recursos destinados para salud y
  • 00:49:47
    educación son muy amplios pero no están
  • 00:49:50
    correctamente utilizados Estos son temas
  • 00:49:54
    importantes inclusive nuestros
  • 00:49:55
    presupuestos en desarrollo social y todo
  • 00:49:58
    son inmensos en seguridad en Seguridad y
  • 00:50:02
    Justicia nosotros destinamos carreton
  • 00:50:04
    adas de dinero o sea no es un problema
  • 00:50:08
    solo de recursos que pudiera
  • 00:50:10
    argumentarse en otros países no como los
  • 00:50:13
    que tú conoces bien en Centroamérica o
  • 00:50:15
    exactamente que tú sabes que hay una
  • 00:50:17
    imposibilidad porque su su presto es muy
  • 00:50:20
    reducido pero aquí no tenemos ese
  • 00:50:22
    problema aquí tenemos un problema de
  • 00:50:23
    enfoque de A dónde deben ir los recursos
  • 00:50:26
    y Cómo deben de etiquetarse el grupo
  • 00:50:29
    negociador de México seguramente debe de
  • 00:50:31
    estar en contacto con las secretarias de
  • 00:50:34
    estado discutiendo Cuáles son lo que le
  • 00:50:37
    toca y si no lo está haciendo es buen
  • 00:50:39
    momento que lo hagan no O sea si no lo
  • 00:50:41
    están haciendo es urgente que se siente
  • 00:50:43
    el gabinete discuta Cuáles van a ser los
  • 00:50:46
    compromisos y cómo va a cambiar su
  • 00:50:48
    programa verdad Y cómo se enlaza con el
  • 00:50:51
    plan Nacional de desarrollo en noviembre
  • 00:50:53
    tendremos septiembre viene la asamblea
  • 00:50:55
    ya de hecho ya está un borrador casi
  • 00:50:57
    terminado que en septiembre va en
  • 00:50:59
    septiembre viene la asamblea general el
  • 00:51:02
    presidente de México tendrá que
  • 00:51:05
    pronunciarse sobre eso seg asistirá la
  • 00:51:07
    asamblea como es costumbre as Así es Y
  • 00:51:10
    seguramente la mayor parte de los recurs
  • 00:51:12
    de los discursos versarán sobre los
  • 00:51:14
    compromisos pasaremos del discurso las
  • 00:51:16
    metas del milenio a esta nueva agenda
  • 00:51:18
    que se ha convenido y que debería
  • 00:51:21
    articular por lo menos digamos lo que el
  • 00:51:24
    país se comprometió y y combino las
  • 00:51:27
    metas específicas indicadores etcétera
  • 00:51:29
    yo digo que es una excelente oportunidad
  • 00:51:31
    del gobierno mexicano para irse a sus
  • 00:51:34
    dos ejes transversales del plan Nacional
  • 00:51:37
    de desarrollo porque al final de cuentas
  • 00:51:38
    el eje transversal de Derechos Humanos
  • 00:51:41
    permitiría que el gobierno incorporara
  • 00:51:43
    toda esta agenda como política pública
  • 00:51:47
    como acción afirmativa eh en un país tan
  • 00:51:51
    desigual como el nuestro con tanta
  • 00:51:54
    pobreza que hablamos de la mitad de la
  • 00:51:56
    población
  • 00:51:57
    prácticamente y con estos niveles de
  • 00:51:59
    desigualdad la acción afirmativa las
  • 00:52:02
    políticas compensatorias las medidas
  • 00:52:05
    especiales son urgentes yo he dicho
  • 00:52:07
    nuestro presupuesto debería de estar
  • 00:52:09
    lleno de acciones afirmativas Si
  • 00:52:11
    queremos
  • 00:52:12
    revertir la
  • 00:52:14
    desigualdad eliminar la vulnerabilidad y
  • 00:52:18
    generar condiciones para que la
  • 00:52:19
    democracia se viva plenamente Así es con
  • 00:52:22
    este comentario Terminamos el programa
  • 00:52:24
    no habrá manera de enfrentar
  • 00:52:27
    la discriminación la
  • 00:52:28
    vulnerabilidad la
  • 00:52:30
    discriminación la pobreza y la
  • 00:52:32
    desigualdad si no hay una visión que
  • 00:52:34
    logra articular esta realidad de que no
  • 00:52:37
    puede haber acciones de un área llámese
  • 00:52:40
    política social si no está contenida en
  • 00:52:43
    esta visión de Derechos Humanos que bien
  • 00:52:45
    nos dice Patricia L mendi y que por otra
  • 00:52:47
    parte implica acciones afirmativas
  • 00:52:49
    compensatorias el rescate el
  • 00:52:51
    fortalecimiento de una política que
  • 00:52:53
    asista a los que no se pueden valer por
  • 00:52:54
    sí mismos que son millones y se deja
  • 00:52:57
    esta idea errónea a mi juicio de pensar
  • 00:52:59
    que el existencialismo es algo negativo
  • 00:53:01
    cuando se requiere realmente apoyar
  • 00:53:03
    estos grupos que son altamente
  • 00:53:06
    vulnerables y que no han sido
  • 00:53:08
    reconocidos y que siguen siendo
  • 00:53:09
    discriminados Tenemos la oportunidad
  • 00:53:11
    viene la reflexión en noviembre ya
  • 00:53:14
    veremos es Cuáles son las consecuencias
  • 00:53:16
    de estos compromisos y estas
  • 00:53:18
    declaraciones que seguramente nuestro
  • 00:53:20
    país tomará a finales de año Muchas
  • 00:53:22
    gracias Patricia por estar aquí espero
  • 00:53:24
    verte muchas veces en el programa qué
  • 00:53:26
    pasa con las reflexiones y finalmente
  • 00:53:29
    Cómo se comprometámonos vernos después
  • 00:53:30
    de la asamblea para hacer esta reflexión
  • 00:53:33
    gracias a ustedes nuevamente por estar
  • 00:53:35
    en el estudio México
  • 00:53:41
    [Música]
  • 00:54:07
    [Música]
  • 00:54:25
    un ah
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