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non è affatto invincibile è un fatto
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umano e come tutti i fatti umani ha un
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inizio e avrà anche una
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fine non esiste camorra mafia drang
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eccetera eccetera come vogliono far
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capire la parola è una sola e mafia
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[Musica]
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carabinieri si può vincere impegnando in
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questa battaglia tutte le forze migliori
00:00:36
delle
00:00:37
[Musica]
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istituzioni milano non ci sta Sicilia
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non ci sta Roma ci sta il Napoli e cose
00:00:50
ingiuste
00:00:54
lo Stato è in grado di colpire interessi
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mafiosi in qualsiasi
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[Musica]
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momento allora partiamo da questa
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notizia oggi per parlare di mafia e
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delle nuove mafie in Italia eh lo
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facciamo con Giuseppe Scarpa che fra
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l'altro ha scritto un libro Roma
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criminale un romanzo adesso eh ne
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parleremo ovviamente anche con lui con
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gli ospiti che sono collegati
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sabella qua stiamo parlando di una
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unione addirittura tra
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camorra appunto la mafia per cui come
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dire si sono messe insieme in questa
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notizia su Idra su Milano
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vede vi ringrazio perché avete fatto
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partire il servizio con le parole di
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Giovanni Falcone e se noi oggi siamo a
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questo punto a questo livello di
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professionalità questa capacità delle
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nostre forze investigative della nostra
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magistratura di colpire i fenomeni anche
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diversi da quelli che con cui si
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confrontava Giovanni Falcone si deve
00:02:11
soprattutto a lui alle sue intuizioni
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alla sua idee che noi abbiamo portato
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avanti e nel mio piccolo ho contribuito
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anch'io a a dimostrare che la mafia è un
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fenomeno umano e come tutti i fenomeni
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ha anche una fine e mi riferisco alla
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fine dei corleonesi che nel momento nei
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negli anni 90 avevano mai messo in
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ginocchio lo stato ora la mafia ha
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cambiato pelle le mafie lavorano in
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maniera diversa si sono spostate di
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territorio ma anche da un bel po' hanno
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iniziato a controllare altri pezzi del
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territorio nazionale io mi sono
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confrontato personalmente con la mafia a
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Roma non mi riferisco alla all'inchiesta
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mafia capitale ma alle mafie reali che
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operano nel territorio romano che sono
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un pochino diverse da quelle
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tradizionali dove abbiamo avuto unioni e
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rapporti tra Andrangheta e camorra
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soprattutto cosa nostra a Roma adesso è
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un pochino più boccheggiante diciamo che
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è un po' in disparte a Milano in
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Lombardia ma anche in Piemonte invece
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ancorché la mafia dominante oggi come
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oggi sia l'andrangheta nel nostro nel
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nostro paese eh è ancora viva e ha
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ancora dei degli uomini là del resto
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ricordiamo che già negli anni 70 Cosa
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Nostra aveva importato delle sue decine
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di uomini a Milano e c'era c'erano
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proprio delle famiglie operanti anche
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orché non realizzassero il controllo del
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territorio però contribuiva notevolmente
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alla a a ottenere risultati che Cosa
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Nostra mirava mirava a ottenere in quel
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periodo attività Prego prego confis il
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rischio il rischio è quello di abbassare
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di abbassare la guardia il fatto che non
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abbiamo più le stragi il fatto che non
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abbiamo più gli omicidi di mafia sono
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ridotti all'omicino il rischio è
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dimenticare che nel DNA nel patrimonio
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genetico delle mafie c'è sempre lo
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stragismo c'è sempre la violenza e che
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sono fondate su quello ancorché oggi
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facciano principalmente affari esatto
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attività criminali altamente reditizie
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dallo spaccio di stupefacenti agli
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appalti truccati al traffico di armi e
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poi oggi ci siamo chiesti a quanto
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ammonta il giro di affari che ruota
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intorno a tutte le criminalità
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organizzate in Italia allora partiamo
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così con Vittorio Introcaso
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la mafia è un cancro l'affermazione non
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è solo una metafora come le associazioni
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per delinquere le cellule malate dei
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tumori operano per espandersi attaccando
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altre cellule sane cercando di
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corromperle e infettarle logorano le
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funzioni vitali del corpo fino a
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causarne la morte nel corso degli anni
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grazie all'impegno della magistratura
00:04:41
delle forze dell'ordine della società
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civile oggi siamo più consapevoli di
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cosa sia la mafia un'associazione ben
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organizzata con regole proprie una
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struttura piramidale parallela allo
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Stato impegnata in attività criminali e
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altamente redditizie come lo spaccio e
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il traffico di sostanze stupefacenti
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racket appalti truccati sfruttamento
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della prostituzione traffico d'armi ecco
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sono solo alcuni esempi dei settori in
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cui operano i clan nel nostro paese nel
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corso degli anni le metastasi mafiose
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sono diventate sempre più ricche e
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potenti non più circoscritte in confini
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regionali lo dimostrano le tante varie
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indagini e relativi processi in
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Lombardia Lazio Toscana Emilia-Romagna
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Piemonte e tanti altri luoghi del paese
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gli enormi affari i soldi fatti con il
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crimine spesso vengono reinvestiti e
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riciclati in attività apparentemente
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legali l'edilizie attività commerciali
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come bar locali negozi ristoranti
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gioiellerie concessionarie di auto
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investimenti finanziari come le
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criptovalute addirittura fabbriche
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proventi esorbitanti finiti nelle borse
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di mezzo mondo creando un danno enorme
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all'economia sana del nostro paese
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drogando il mercato globale attraverso
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anche un sistema corruttivo purtroppo
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diratosi molto efficace cosa Nostra
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Andrangheta Camorra mafia garganica
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spesso si sono alleati in nome degli
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affari
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il volume d'affari delle mafie italiane
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si aggira attorno ai 40 miliardi di euro
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l'anno una cifra che vale praticamente
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due punti di PIL a calcolarlo è stato
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l'ufficio studi della CGA di Mestre il
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fatturato dell'industria del crimine
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risulta essere ipoteticamente al quarto
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posto a livello nazionale per la CGA in
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Italia sono 150.000 le imprese
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nell'orbita della criminalità
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organizzata
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negli ultimi 20 anni la ricerca
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scientifica ha fatto grandi passi in
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avanti alimentando la speranza che
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presto possa essere trovato una cura e
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sconfiggere il cancro come società
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civile nutriamo la stessa speranza nei
00:06:38
confronti della criminalità organizzata
00:06:40
il giudice Giovanni Falcone affermava
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che la mafia è un fenomeno umano e come
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tutte le cose umane ha avuto un inizio
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ma avrà anche una fine
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giuseppe tu te ne occupi spesso no eh
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soprattutto ti stai occupando anche
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attraverso questo romanzo di Roma
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Criminale però insomma adesso noi
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abbiamo fatto come dire un racconto no
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sul territorio nazionale di quello che
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sta succedendo e di come agire e reagire
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anche alle nuove mafie ad esempio vi ha
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parlato tutto quello che succede online
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certo le mafie hanno messo le mani anche
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lì certo ruff Bitcoin
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la mafia ha la capacità di sapersi la
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criminalità organizzata in generale ha
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la capacità di sapersi organizzare alle
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situazioni che mutano che cambiano la la
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criminalità organizzata è muta forma
00:07:31
quindi ha la capacità di utilizzare gli
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strumenti tecnologici pensiamo anche
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alle chat criptate che la criminalità
00:07:38
organizzata utilizza come nuova forma di
00:07:41
comunicazione a posto dei pizzinni
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utilizzano delle chat antisbirri così
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come le chiamano loro antihacker e poi
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c'è il tema delle criptovalute
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ovviamente la criptovaluta in sé non è
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un problema però può essere utilizzata
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come strumento di riciclaggio in maniera
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più semplice rispetto diciamo al alla
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mano tradizionale quindi la mafia ha
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questa capacità di sapersi adattare il
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ricaggio è un aspetto di cui si parla
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molto poco nei giornali perché forse è è
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meno interessante però è l'elemento
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centrale perché perché la criminalità
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organizzata soprattutto con i traffici
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di droga sviluppa una fattura il termine
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sbagliato ehm incassa quantità di denaro
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immense e ha la necessità di ripulire
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questo denaro e di introdurlo
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nell'economia nell'economia legale e
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anche qui ci sono dei professionisti
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all'interno della malavita che hanno
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questo compito se vogliamo fare un
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parallelismo Leonora possiamo pensare
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alla banda della Magliana che aveva
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Nicoletti ma adesso la criminalità
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organizzata si è globalizzata e i cinesi
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le cosiddette banche cinese la mafia
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cinese non tutti cinesi ma ragione le
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banche cinesi quindi la criminalità
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organizzata cinese intese come banche
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cinesi illegali ovviamente si sono
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specializzate in questo e a Roma la
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Procura di Roma ha scoperto diverse
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banche cinesi che riciclavano denaro per
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l'andrangheta per la camorra e quando
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queste criminalità organizzate di
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altissimo livello si affidano a eh a
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questi riciclatori c'è un un marchio di
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qualità
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noi ce ne stiamo occupando tanto anche
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per le truffe le truffe a in generale ma
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tante truffe agli anziani sia truffe con
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i Bitcoin ma proprio truffe onine anche
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nelle truffe affettive c'è ci sono le
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mafie organizzate questo lo vogliamo
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dire e ricordare sempre e soprattutto
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perché le vittime non devono avere paura
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e devono assolutamente denunciare essere
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sostenute e aiutate certo dunque il
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nostro intanto mh ciao don Antonio
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Coluccio il nostro Vittorio intro caso
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Vittorio è con una storia una
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testimonianza molto molto importante
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alla quale tenevo ovviamente di dar luce
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vittorio a te
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sì Eleonora buongiorno da Tor Bella
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Monaca perché siamo qui si chiama
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operazione è stata chiamata operazione
00:10:05
Cher è stata considerata questa zona qui
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che è stata costruita edilizia popolare
00:10:10
dagli anni 80
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eh sempre segnata purtroppo dal degrado
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ma questa è considerata una delle
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stavate parlando a punto di studio di
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soldi una delle piazze di spaccio più
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grandi d'Europa vi do soltanto dei
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numeri l'operazione Cher ha fatto luce
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su questo 32 arresti perché c'era un
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progetto criminale di unificare le 10
00:10:32
piazze di spiaccio qui a Torbella Monaca
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più se stiamo parlando di tra le due e
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le tre tonnellate di cocaina che
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venivano vendute su queste piazze di
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spaccio ogni settimana quindi 2-3
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tonnellate una cosa una cifra
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esorbitante stiamo parlando di €500.000
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al giorno bene la DDA insieme ai
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carabinieri che vedete perché vi
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raccontiamo questa storia di questa
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signora che vive sotto scorta proprio a
00:11:00
Torba eella Moneca perché proprio dove
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siamo adesso qui era un luogo di
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spiaccio hanno interrotto questo
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progetto criminale di unificare tutte le
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piazze di spaccio qui a Torbella Monaca
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e con 32 arresti vi presento passo
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davanti Tiziana Ronzio allora buongiorno
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ana con la sua associazione che si
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chiama Thor più bella tu purtroppo vivi
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sotto scorta perché hai avuto il
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coraggio di denunciare ciò che avveniva
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qui sì io anni fa abbiamo iniziato a
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cercare di vivere un po' dignitosamente
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nel nostro palazzo poi dal palazzo ci
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siamo un po' allargati e l'associazione
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è cresciuta nel tempo perché diciamo la
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cosa più importante è stata non girarsi
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dall'altra parte ecco tu sei stata
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aggredita qui proprio da uno di questi
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clan che si spartivano questa enorme
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piazza di spaccio che come abbiamo detto
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prima in questa ultima operazione il 19
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marzo i carabinieri l'hanno troncata
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perché c'era proprio un progetto
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criminale grosso e proprio per queste
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due denunce contro la droga e anche il
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racket degli appartamenti degli allacci
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abusivi se è stata aggredita da uno di
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questi clani da una persona di questi
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clani uno dei tanti sì questo purtroppo
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quando decidi di portare bellezza in un
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luogo dai fastidi a prescindere dalle
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denunce perché dove c'è degrado c'è la
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più la più parte più facile di
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delinquenza invece quando cerchi di
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cambiare questo dà fastidio per anni
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purtroppo è andata così tra gli accci
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abusivi occupazione cos'è scusami non
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volevo interrompermi ma avevo paura di
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dimenticarla proprio qui chiedere
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all'operatore di inquadrare dove ci sono
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adesso le macchine dei carabinieri
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perché tu qui ti hanno fatto trovare
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davanti la porta di casa tua
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appartamento e poi vi faremo vedere che
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è stato segnato questo appartamento una
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bara sì l'anno scorso cioè agosto
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abbiamo stata trovata una bara c'è
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un'indagine credo ancora in corso che mo
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vediamo se se è per me o per
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qualcos'altro comunque sta di fatto che
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ha destabilizzato molto perché comunque
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eh sono brutti segnali che non solo alla
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mia persona ma a tutta vivi sottorta
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sottoscorta sono sottoscorta è da quanto
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Tiziana da da quanto da 2 anni circa dai
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2 anni circa però sotto vigilanza sempre
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dei carabinieri subito dopo il Covid
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quindi io ho sempre oggi se faccio
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qualcosa è grazie alle forze dell'ordine
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dell'Arma dei Carabinieri che
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ringraziamo eh ecco rimani rimani
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collegata intanto grazie solidarietà
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Tiziana anzi se attraverso la nostra
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trasmissione possiamo esserti utile
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accendere i riflettori sulle cose belle
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che fai importanti perché insomma il
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male esiste ma esiste anche il bene
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esistono le persone che si uniscono che
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si fanno forza insieme e che sostengono
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penso che Tiziana oggi vada
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assolutamente sostenuta come quello che
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fa don Antonio Coluccia don Antonio mi
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ha colpito molto adesso la frase di
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Tiziana dice: "Quando vuoi cambiare le
00:14:06
cose dai fastidio e tu questo lo sai
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bene don Antonio."
00:14:13
Eh certo sì sì perché insomma
00:14:16
chiaramente io ho iniziato con San
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Basilio dove abbiamo portato qualcosa
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anche di concreto in quelle comunità ma
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anche su Torbella Bonaca per esempio a
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via dell'Archeologia proprio nel 2023
00:14:29
nelle attività anche di contrasto allo
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spaccio anche soprattutto all'interno di
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queste realtà che come dire il
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narcotraffico della Druga purtroppo
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nella città lo sappiamo non è anarchico
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quindi sappiamo benissimo che quando si
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parla parla di welfare criminali di
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droga si parla anche di case occupate
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quindi si parla di Retf i clan oggi
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purtroppo lì diventano come offrono il
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loro welfare sanno dare lavoro sanno
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dare soldi si sostituiscono quando lo
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Stato crea dei vuoti e quindi è
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importante le azioni di ogni cittadino
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di buona volontà su questi territori che
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possa portare soprattutto anche cultura
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della bellezza cominciando anche con le
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piccole cose no perché credo che bisogna
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schiodare dalla croce eh come dire tutte
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quelle persone che vi rimangono lì
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soprattutto per come dire che rimangono
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ostaggio perché ricordo a tutti che le
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attività di spaccio soprattutto in
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questi territori questi clan hanno la
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capacità di staccare anche gli ascensori
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purtroppo ci sono tantissime famiglie
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tantissima brava gente che abita in
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questi territori che purtroppo subisce
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tutto questo crimine e molto spesso le
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persone che abitano in questi territori
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che sia Bella Monaca Quarticciolo San
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Basiligilio e altre zone della capitale
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purtroppo non dormono durante la notte
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perché questi incidono anche sulla
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quiete pubblica questo è un aspetto che
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da da considerare che è molto importante
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per cui la droga non è mai ehm
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conseguenza ma è causa di un degrado di
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un sistema criminale nella città
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e col mercato della droga eh di cui si
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parla sempre troppo poco per quanto mi
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riguarda eh il mercato della droga oggi
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quanto incide sulle norme sviluppo delle
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mafie anche a livello europeo e a
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livello internazionale e la
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collaborazione che c'è purtroppo su e il
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core business la cocaina soprattutto il
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core business anche perché la cocaina
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quanto ha aumentato nel corso degli anni
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eh parliamo guarda
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mh Parliamo Partiamo da un presupposto
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la cocaina era considerata una droga
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elitaria e cioè e Esatto e che era
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sostanzialmente ad appannaggio di pochi
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adesso la cocaina è diventata una droga
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che utilizzano in tutti e per fare un
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esempio dall'imprenditore al all'operaio
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e questo prima non succedeva quindi ha
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aperto un mercato immenso poi anche
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all'interno diciamo dell'immensa offerta
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di cocaina c'è anche una parte più
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elitaria che è per esempio la cocaina
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rosa che è ancora più costosa però la
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cocaina genera dei proventi che sono
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inimmaginabili solo Roma solo Roma l'ha
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detto Capogna che è un collaboratore di
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giustizia eh consuma in un mese due
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tonnellate di cocaina noi parliamo di
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centinaia e centinaia di milioni di euro
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al mese parliamo di miliardi di euro
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all'anno solo su Roma che ovviamente è
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una delle la città più grande del paese
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ma questo ci dà la dimensione ci dà la
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dimensione di cos'è il consumo di
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cocaina in Europa ehm non so se vi
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ricordate avevano esaminato le le le
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acque ehm reflue a Milano e c'erano
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tracce di cocaina quindi Esatto quindi
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c'era c'è un consumo che è elevatissimo
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elevatissimo e questo però genera una un
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profitto enorme che dà anche alla
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criminalità una forza militare una forza
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militare non da poco forza enorme che
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cosa bisogna fare Sabella secondo lei
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per contrastare anche questi nuovi
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mercati ad esempio penso alle nuove
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droghe m allora il fenomeno purtroppo è
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in espansione il fenomeno delle nuove
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droghe molto spesso molto speso io ho
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visto anche con la mia esperienza tanti
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riescono a tenerle pure onine in paesi
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in cui non non sono catalogate forse
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bisognerebbe un attimo ripensare la
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politica antidroga che abbiamo adottato
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perché un dato di cui dobbiamo pigliare
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atto è quello che la politica
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proibizionista ha comunque fallito
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quindi forse bisognerebbe mirare altri
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strumenti però mi permetto di ritornare
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sul discorso del core business della
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cocaina del e soprattutto della del
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traffico di stupefacenti vede il fatto
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che oggi l'andrangheta sia
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l'organizzazione più pericolosa più
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potente che abbiamo in Italia è dovuta
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al fatto l'andrangheta ha sostituito
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Cosa Nostra nella gestione dell'arco
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traffico internazionale inizio degli
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anni 90 ecco e è Cosa Nostra oggi sta
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boccheggiando anche rispetto alla
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camorra perché è tagliata fuori dai
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grandi da dalle grandi operazioni di
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narcotraffico dove sono invece inserite
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quelle cose una cosa per i
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telespettatori però la voglio dire ved
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perché me ne accorgo anche parlando con
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la gente certe volte lo molto spesso non
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si capisce che cosa sia una piazza di
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spaccio la piazza di spaccio non è un
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luogo dove si vendono stupefacenti gli
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stupefacenti li trovo a San Lorenzo li
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trovo a Ponte Sisto li trovo a Ponte
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Milvio qualcuno che mi vende la droga la
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piazza di spaccio è un posto che viene
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sottratto al controllo del territorio al
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controllo dello Stato è un posto che
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loro non è più dello Stato dove ci sono
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sentinelle vedette pusher il il
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meccanismo di funzionamento delle piazze
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di spazio è un meccanismo molto
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complesso e anche molto autoprotettivo
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perché tu hai normalmente hai un pusher
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che che vende nella piazza di spaccio
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protetta a sua volta da una vedetta e da
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un paio di sentinelle che ha con sé al
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massimo 20 dosi di per tipo quindi
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quando vai a fare un blizzovi con 60-70
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dosi al massimo in tasca quindi piccolo
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spaccio in realtà lui viene rifornito
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periodicamente dal dal sistema
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dall'organizzazione e il fatto che ci
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sia un progetto di così grande
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estensione per unificare le varie piazze
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di spaccio a Roma è un qualcosa che ci
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deve inquietare perché quello significa
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mafia pura significa controllo del
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territorio significa prendersi la vita
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per la gente la vita
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nuove bisogno di eroi non deve avere
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eroi quando noi chiediamo a Tiziana di
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fare l'eroe a Torbella Monica abbiamo
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fallito tiziana non dovrebbe esserci
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perché queste quelle cose lì le
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dovrebbero fare altri questo è un
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problema che ci dovremmo porre e Tiziano
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ha detto una cosa importantissima quando
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ha detto "Quando porti decoro quando
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porti decoro e togli la mafia togli la
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criminalità perché porti lo Stato porti
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i cittadini porti la vita normale porti
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le relazioni umane." Porti da lui grazie
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grazie Isabella
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sempre ovviamente anche molto preciso
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nelle cose che dici e soprattutto
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evidenzia il fatto che oggi serva un
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nuovo sviluppo veramente per contrastare
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tutto quello che sta accadendo e noi
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vogliamo raccontare questo libro Roma
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Criminale Romanzo Giuseppe Scarpa
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attraverso questa
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[Musica]
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immagine in questo teatro che è il
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palcoscenico del mondo chiamato Roma la
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droga imperversava tra le vie della
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città spinta con favore dalla testa del
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crimine che era stata la più lesta a
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risvegliarsi
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[Musica]
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adesso la droga intaccava tutti i ceti
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sociali era un business dei proventi
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immensi
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[Musica]
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infiniti per sedersi al vertice
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dell'Impero della droga nell'urbe i più
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feroci criminali erano disposti a tutto:
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distruggere uccidere mentire scendere a
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patti con
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chiunque il virus della malavita da Roma
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stava contagiando tutto il
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[Musica]
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mondo nella città eterna si stava
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riaccendendo il motore della storia la
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guerra al grande crimine e al serpente a
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sette teste stava per
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[Musica]
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iniziare un romanzo però ovviamente con
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m alcune tracce molte tracce di verità
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beh come cronista diciamo tra cronaca e
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romanzo ecco eh esatto diciamo che come
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cronista mi sono occupato spesso
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dell'ultima stagione
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criminale romana e quindi l'ho l'ho
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riprodotta all'interno del romanzo
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ovviamente i personaggi sono di fantasia
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e e contengono più criminali romani
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all'interno e e devo dire una cosa la
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realtà spesso ha superato la fantasia
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per me non è stato così difficile
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costruire un romanzo visto tutto quello
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che che è successo a Roma dice è meglio
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romanzo che la realtà sì ecco la tua eh
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il tuo messaggio per Tiziana che poi io
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vorrei proprio sotto Pasqua insieme
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vorrei stare con lei in diretta o
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attenderla qua però mi piace il fatto
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che lei ecco che le luci siano puntate i
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riflettori siano puntati su questa donna
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sul grande lavoro che fa e purtroppo le
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minacce che riceve è è una donna
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coraggiosa che ha deciso di combattere a
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testa alta in una piazza di spaccio eh
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dove la criminalità organizzata non
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ammette dissenso ed è un atto di
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coraggio unico e infatti il nostro
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dovere è come giornalisti è stargli
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vicino e raccontare questo tipo di
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storie perché è importante che ci sia
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una reazione una presa di coscienza
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perché Torbella Monaca che è un
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quartiere bellissimo non può essere
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ostaggio di un piccolo gruppo
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militarizzato di persone che ne decidono
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la sorte certo allora grazie a tutti
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quanti tiziana vorrei che facessimo
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Pasqua insieme nel vero senso della
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parola ti abbraccio grazie al nostro
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Vittorio Intro Caso don Antonio Coluccia
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grazie ad Alfonso Sabella ricordiamo
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sono in chiusura vittorio
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sto chiudendo dimmi dimmi un secondo per
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correggerci prima abbiamo detto 23
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tonnellate a settimana sono 23
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tonnellate al mese e poi farvi vedere
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che questa sede dell'associazione quando
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lo Stato riesce a intervenire grande
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anche al coraggio delle persone e da qui
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dove si spacciava oggi c'è
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un'associazione per la bellezza e il
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decoro di Torbellamone e quindi grazie
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grazie anche alle forze dellore grazie
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grazie anche Carabinieri ricordiamo il
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libro di Giuseppe Scarpa Roma criminale
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il romanzo
