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wir diskutieren über klimaavog
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Transgender und so weiter wir
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diskutieren nicht über die zwei
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Strukturprinzipien der Gegenwart
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Oligarchie against people und KI
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Steuerung ja neuronale Steuerung wie
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auch immer intellig also Steuerung über
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Algorithmen das heißt einerseits eine
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vermthematisierung andererseits eine
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komplette Normierung unserer Diskurse
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die die Frage ist wirklich was füttern
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wir und was spuckt das aus ja und wie
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normiert die Diskurse werden ich würde
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schon sagen wir sind bei
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also wir haben ja die ganzen Features
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von diesem orwelschen Roman ja also das
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Wahrheitsministerium die Verdrehung der
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Sprache Distanz ist die neue Nähe
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Frieden ist jetzt was Schlechtes
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verstehen ist auch schlecht denken ist
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auch schlecht also allein das Denken ist
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jetzt schlecht Querdenker verstehen ist
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schlecht Putin
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verstehe ja etwas hinterfragen ist
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schlecht das heißt wir wir entledigen
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uns unsere Denkstrukturen ja das ist das
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allerwichtigste wir wir entledigen uns
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unserer Denkstrukturen das Internet ist
00:01:00
ja das ganze Internet basiert ja auf 01
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ja und deswegen treibt uns ja the medium
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ist the message das Internet in die
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Polarisierung weil 01 ist 01 ja so was
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haben wir aber aus der europäischen
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Geistesgeschichte gelernt tertium Natur
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das dritte wurde noch nicht gesagt ja a
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b c Hegel these Antithese Synthese sie
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können es auch Weltgeist ja bei Hegel
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der Heilige Geist ist auch die
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Verbindung zwischen und Erde jedenfalls
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immer das dritte das dritte verbindet ja
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das heißt das Internet sozusagen
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strukturell schaltet ja das dritte aus
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weil es auf binär ist ja das heißt wir
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müssen uns eigentlich gar nicht wundern
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die Medienwissenschaftler in den 70er
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Jahren haben ja schon gesagt the medium
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ist the message das heißt wenn das
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Internet jetzt unser Medium ist mit dem
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wir unserem Messaging machen dann ist
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die Konsequenz der Spaltung
00:01:53
vorprogrammiert ja und dann ist
00:01:55
natürlich tatsächlich die Frage wer hat
00:01:57
den Apparat wer hat den
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Herrschaftsapparat also wer füttert die
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KI wer sorgt dafür dass Google Wikipedia
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die KI das ausspuckt was sie ausspucken
00:02:05
soll wie kann man sie noch austrixen und
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das ist glaube ich eine wichtige Frage
00:02:10
weil
00:02:11
also gucken wir uns jetzt mal andere
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sagen wir mal totalitäre Epochen an ja
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also die Nationalsozialisten hatten
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Enigma das war eine Schreibmaschine da
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war das A und das Z vertauscht das hieß
00:02:21
dann kryptoschreibmaschine und dann
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konnte man das relativ schnell knacken
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ja aber wer knackt den Algorithmus ist
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ja dann die Frage wenn wir sagen wir wir
00:02:31
wir wir verlernen unsere Denkstrukturen
00:02:34
habe ich gerade gesagt ja denken
00:02:35
verstehen Hermeneutik
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Textanalyse Geschichte Kontext dass
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etwas eine Vorgeschichte hat also wir
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haben ja jetzt der völkerrechtswidige
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russische Angriffskrieg vom 24 Februar
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wie ein Mantra ja der Hamas vom 7
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Oktober ja als wenn die Geschichte an
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diesem Tag begonnen hat das heißt
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Kontext wird genommen oder Kontext wird
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geframed Geschichte wird genommen denk
00:03:00
wird genommen Denkstruktur werden
00:03:01
genommen das wird massiv also das ist
00:03:02
tatsächlich wo ich denke das wird das
00:03:05
Wichtigste sein dass wir das Handy
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irgendwann mal wegwerfen ja dass man
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sich nicht in diese tiktok also
00:03:11
sozusagen nur noch am Handy hängt weil
00:03:13
das ist
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der change of perception welche Realität
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nehme ich wah also wenn jetzt noch die
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metabille wenn Meta jetzt noch mit
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dieser Brille kommen wird ja dann ist ja
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der Sog in einer andere Realität der ist
00:03:25
ja enorm und ich glaube das ist
00:03:27
tatsächlich das was jetzt irgendwie
00:03:29
ansteht das hängt in der Luft ja und da
00:03:30
wird man irgendwie durchtauchen müssen
00:03:32
also ich bin sehr dabei äh man kann ja
00:03:34
Technik sowieso nicht aufhalten dass wir
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Technik zum Instrument machen und dass
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wir sie nutzen aber wenn wir Internet
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Technik äh deutungshoheiten und so
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weiter wenn wir das nutzen wollen und
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ihnen nicht verfallen wollen also ihnen
00:03:47
nicht
00:03:48
nicht in Abhängigkeit geraten wollen und
00:03:50
auch nicht sozusagen stumpf glauben was
00:03:53
chchipt mir ausdruckt oder ausspuckt
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dann brauche ich mich meine Vernunft
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mein Bauch mein Gefühl meine Haptik
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meine Welt also meine Augen auf die Welt
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das heißt ich brauche einen analogen
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Bezug und je mehr ich sozusagen abgleite
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in die in die in die KI digitale Welt
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desto mehr wird mir eine Wirklichkeit
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vorgespult ja die ich sozusagen analog
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gar nicht mehr abgleichen kann und das
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finde ich schon gefährlich also gucken
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wir uns mal so ganz andere Sachen an ja
00:04:21
wir haben uns also dran gewöhnt dass
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alles schön ist wir haben uns auch dran
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gewöhnt dass das Internet und ständig
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weich zeichnet also ich bin jetzt total
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guck ck mir meine eigenen Videos sehe
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ich mich denke hast du so eine schöne
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Haut so abends beim Spiegel beim
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abschmiieen so ja also wir sind ja nicht
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mehr
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gewöhnt was nicht Schönes zu sehen ja
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wir sind alle gebotox die Oberflächen
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sind alle strahlglatt also alles ist
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immer schön und die Frage ist für mich
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tatsächlich wie kriegen wir das
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eigentlich noch hin in einer analogen
00:04:50
Welt unterwegs zu sein wo es Schmutz
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gibt und Dreck gibt und Pickel und keine
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Ahnung was ja also Falten und so weiter
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was passiert damit uns dass wir einen
00:05:01
Bruch haben dass wir die Welt die
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Realität nicht mehr so sehen können oder
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wollen wie sie ist weil wir immer eine
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Oberfläche da drüber haben müssen eine
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digitale die mich normiert die mich
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harmonisiert die mich weichzeitnet und
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so weiter was ist d mit uns los also was
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ist mit uns los dass wir nicht mehr
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realitätsfähig sind das sind ja wichtige
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philosophische Fragen die können wir ja
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auch nicht beantworten aber
00:05:25
das finde ich schon interessant und das
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was der Tod wieder todt ich habe sehr
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von profetiert was der Tod sagt ist wir
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sind in einem Zustand der des absoluten
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niilismus weil wir im Grunde vor allen
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Dingen als Westen der sogenannte
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wertewesten ja man könnte auch sagen der
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konsumwesten der es komplett überzogen
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hat wir haben alle irgendwie so ein
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Grummeln dass wir jetzt kapieren das
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geht hier so nicht weiter ja also wir
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haben da komplett versagt also gegenüber
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uns und unseren wirklichen Werten also
00:05:53
unsere wirklichen Werte Frank Franz von
00:05:55
Assisi ist äh das Gelöbnis der Armut
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nicht mehr zu nehmen als du brauchst ja
00:06:00
und so weiter und so weiter also diese
00:06:02
ganze konsumspiralen in die wir geraten
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sind äh das ist nicht unbedingt das hat
00:06:06
mit europäischen Werten z.B nicht so
00:06:08
richtig viel zu tun ja und der Tot sagt
00:06:10
der niilismus in dem wir sind der treibt
00:06:13
uns dazu Realität nicht mehr wahrnehmen
00:06:15
zu müssen und in die Irrationalität zu
00:06:17
gehen weil sonst müssten wir unser
00:06:18
Versagen sowas von eingestehen und das
00:06:21
kriegen wir als Westen gerade nicht hin
00:06:23
und das finde ich ein ganz wichtiges
00:06:25
Argument weil der Tot sagt in dem Moment
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riskieren wir dass die Irrationalität
00:06:30
zum Treiber der Geschichte wird die
00:06:32
Irrationalität wird zum Treiber der
00:06:34
Geschichte und es hat etwas damit zu tun
00:06:36
dass wir eine komplette
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Realitätsverleugnung machen müssen und
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wir sind ja eingestiegen über Chat GPT
00:06:41
ja das heißt die Realitätsverleugnung
00:06:44
fängt damit an dass ich sie nicht mehr
00:06:46
wahrnehmen möchte mit meinen Sinnen ich
00:06:48
bin bei Sinnen ja bei Sinnen heißt hier
00:06:51
diese Tischplatte ist warm der TSH ich
00:06:53
bin bei Sinnen sondern ich verlasse mich
00:06:56
auf mein eine Maschine der ich sage
00:06:58
spuck mir das und das aus dann spuckt
00:07:00
die Maschine das aus und dann glaube ich
00:07:02
auch noch was die Maschine ausspuckt
00:07:04
also ich sage mal erbärmlicher geht's
00:07:06
eigentlich nicht für eine Zivilisation
00:07:07
und darin liegt natürlich die Gefahr
00:07:09
womit ich der Sog in die Maschine vor
00:07:12
allen Dingen auch für jüngere
00:07:13
altersgehorten die damit der sozusagen
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jetzt aufwachsen ja also jeder
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dreijährige hat ein iPad und kann besser
00:07:18
damit umgehen als ich ähm dann kommt ja
00:07:21
noch dazu dass wenn das jetzt weitergt
00:07:24
dann werden wir ja in kürzester Zeit ähm
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Alterskohorten haben die überhaupt kein
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analoges erfahrungsleben mehr haben
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genau das ist mega wichtig weil wie
00:07:34
würden Sie jetzt einem jungen Menschen
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Hoffnung mitgeben weil er kommt ja in
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diese normierte Welt erkennt ja nichts
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anders als irgendwie die digitale Welt
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ich habe mal damals so Umfragen gemacht
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in der achten Klasse haben die
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Jugendlichen handykonsum von 10 Stunden
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außerhalb der Schule plus die vier
00:07:47
Stunden die vielleicht noch digitales
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Unterricht in der Schule dazu kommen und
00:07:51
und Sie haben ja vielleicht ist
00:07:52
vielleicht auch eine Generation Frage
00:07:54
weil sie haben letztendlich noch
00:07:55
vielleicht noch eine andere Welt da
00:07:56
draußen erlebt haptisch irgendwie erlebt
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und wie kann da jetzt so eine gute
00:08:00
Balance finden bzw wie kann man den
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jungen Menschen eine Hoffnung mitgeben
00:08:03
weil was anders als technokratisch
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kennen die eigentlich überhaupt nicht
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also die Hoffnung stört immer zuletzt ja
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und sozusagen das menschheitliche
00:08:11
geschehen ist immer über hoffen Träumen
00:08:13
glauben ja das schon als erstes und das
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ist eigentlich schon alles hoffen
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Träumen Glauben Hans Jonas die Hoffnung
00:08:18
sttirbt Z wenn wir uns das Leben nehmen
00:08:21
lassen also wir nehmen uns ja dann auch
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den utopischen Raum das ist ja das
00:08:25
menschliche der utopische Raum wir hoff
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Träumen wünschen haben einen utopischen
00:08:32
Raum von dem wir ahnen dass wir ihn
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nicht erreichen aber uns immer Mühe
00:08:36
geben ja aber das ist was anderes als
00:08:39
eine Maschine die eine Lösung
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präsentiert und deswegen ist glaube ich
00:08:42
das menschliche hoffen träum wünschen
00:08:43
dabei müssen wir bleiben ich glaube
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intuitiv wir werden da bleiben also mein
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Satz in dieser in diesem Moment des
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Gespräches ist immer der Satz der Hopi
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indana hat mir mal ein Hopi häubling
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mitgegeben evil contains
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estruction das Böse enthält in sich
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selbst die Saat der eigenen Zerstörung
00:09:04
also ich glaube dass dieser ganze
00:09:06
digitale metaverse maschinell komplex
00:09:10
dass
00:09:10
das nicht dass das morgen passiert ja
00:09:13
oder dass das nicht gefährlich wäre das
00:09:14
sage ich alles nicht oder dass wir es
00:09:16
nicht auch gebrauchen können das sage
00:09:17
ich auch nicht sondern nur dass das ist
00:09:20
ja eigentlich auch die Dialektik von
00:09:21
Hegel ja also das
00:09:22
sozusagen wenn ein System zu autoritär
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zu massiv zu orthodox zu maschinell wird
00:09:29
und wir uns als Menschen darin
00:09:31
einsortieren sollen dann würde ich mich
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einfach grundsätzlich darauf verlassen
00:09:35
dass zu viele Menschen das merken und
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nicht mitmachen ja was nicht heißt dass
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sie nicht das Internet gebrauchen oder
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auch gebrauchen sollen dass wir damit
00:09:42
Lösung finden für bestimmte Sachen ja
00:09:44
die KI kann bestimmt vielleicht
00:09:46
irgendeine gesundheitsdiagnose Messer
00:09:47
machen als irgendein Arzt der sich
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vertun kann wie auch immer wo man sie
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anwendet ja aber was die Gefahr
00:09:53
natürlich ist ist dass wenn ich das
00:09:55
Internet anmache ist ja inzwischen
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überall KI ja also ich habe ja bei jedem
00:09:59
al inzwischen kann man das auch fühlen
00:10:00
also ich kann das noch fühlen ja wenn
00:10:02
ich das jetzt Anmache ach so so wird mir
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das jetzt ausgespuckt also man hat ja
00:10:06
wirklich gerade das Gefühl als würde
00:10:08
unser Gehirn wie auf so eine Skispur
00:10:10
gelenkt ja da ist die Skispur da sollst
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du hin und
00:10:14
meine Hoffnung wäre tatsächlich dass ähm
00:10:18
dass die Leute das einfach fühlen und
00:10:20
insofern wo ist die Hoffnung ähm die
00:10:22
Hoffnung liegt darin dass wir das Fühlen
00:10:25
wieder lernen und dass wir vor allen
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Dingen lernen das Fühlen und in
00:10:29
Intuition der
00:10:31
Treiber des menschlichen Daseins ist ja
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als das ist ja Forschung also es gibt ja
00:10:36
dieses große Buch thinking fast thinking
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slow ja kennen sie das ein dicker Welzer
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und eigentlich ist es ja neurologische
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Forschung die uns sagt dass unser
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Verstand unser wir wir denken immer wir
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sind so vernünftig so verständig so
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rational und wir würden alles mitm Kopf
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entscheiden ja nein das Buch erklärt uns
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dass wir in den meisten Fällen eine
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emotionale Gefühlsentscheidung erst
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getroffen haben Bauch Herz was auch
00:11:01
immer und dann der Kopf einsetzt und
00:11:03
noch mal gerade überprüft ob diese
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Geschichte also ob das richtig ist ja
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also stellen sich mal vor sie verlieben
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sich ja und da sitzt irgendwie jemand
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der ist Arzt und hat viel Geld und so
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weiter und der Verstand sagt ihnen doch
00:11:14
super super guter Partner ja aber
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irgendwie so im Bauch oder so sagen sie
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weiß nicht so genau ja da haben sie es
00:11:21
doch ja was wird den Ausschlag geben in
00:11:23
den meisten Fällen dürfte ich würde ich
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mal sagen gibt doch irgendwie das
00:11:26
Bauchgefühl den Ausschluss ja das heißt
00:11:30
der Kopf überprüft nur und das dürfen
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wir nicht verlieren ich glaube auch wir
00:11:34
verlieren es nicht ich glaube die
00:11:36
Menschheit kann das gar nicht verlieren
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deswegen wird das auch glaube ich
00:11:38
grandios scheitern dieses Projekt ja es
00:11:41
fängt ja jetzt schon an also ich habe ja
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jetzt schon das Gefühl dass alle endlich
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mal diese KI reden und sagen ist es
00:11:46
wirklich so toll
00:11:47
wir merken doch wie wir sozusagen wie
00:11:49
bei
00:11:50
84 hier in so eine bunte flurel welelt
00:11:53
wie am Ende bei 84 sitzen die ja
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eigentlich nur noch auf soem Stühlchen
00:11:57
ne und Kriegen ständig irgendwie was ins
00:11:58
Essen und Kriegen wunderbare zahlen wie
00:12:01
groß das Wirtschaftswunder ist und alles
00:12:02
ist so teletabi rosa und hellblau und
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vermeintlich sind die Leute happy ja
00:12:09
und ich glaube das Buch haben doch jetzt
00:12:11
alle mal gelesen und verstanden dass das
00:12:14
E nicht happy ma aber hier ein Satz dazu
00:12:17
noch gerade weil das so ist wird es
00:12:20
wirklich wichtig sein retten wir das
00:12:22
Buch retten wir das Buch mein großes
00:12:24
Thema also wenn wir uns vorstellen dass
00:12:26
ja auch die ganze der ganze Buch bestand
00:12:29
aus dem 19 Jahrhundert und davor dass
00:12:31
das alles digitalisiert wird ja und dann
00:12:33
kommt es in die Cloud Open Source das
00:12:35
heißt demnächst ist das sogenannte
00:12:36
verfügbare Wissen aus dem ja die KI dann
00:12:39
schöpft nur noch alles in der Cloud
00:12:41
alles digitalisiert sagen wir mal sie
00:12:43
haben keine hegelgesamtausgabe mehr
00:12:45
irgendwo rumstehen ja dann ist ja die
00:12:47
Frage wenn wir die dann wirklich
00:12:49
irgendwie mal wegschaffen sollten diese
00:12:50
Bücher weil wir uns denken jetzt
00:12:53
Bibliotheken die müssen wir heizen da
00:12:54
müssen Personal drin sitzen alles viel
00:12:56
zu Steuer und so wer weiß was uns noch
00:12:58
einfällt ja dann kommen wir nicht mehr
00:13:00
in unsere Schriften weil dann ist ja
00:13:02
tatsächlich nicht mehr garantiert dass
00:13:04
nicht irgendeiner der KI sagt sag mal du
00:13:06
bei Hegel
00:13:08
überall wo Sozialismus steht durch
00:13:09
Kapitalismus ersetzen und dann macht die
00:13:12
kaidas und was dann chgbt ausspuckt ist
00:13:15
einfach nicht mehr die Realität ja und
00:13:18
da glaube ich da liegt jetzt irgendwie
00:13:20
so ein Prozess übrigens ist der Prozess
00:13:22
auch nicht neu ja also warum ist das
00:13:25
denn für uns so wichtig dass wir noch
00:13:26
irgendeine alte Papyrusrolle aus dem
00:13:28
Ägypten finden oder ständig die die
00:13:30
Bundeslade immer noch suchen oder die
00:13:32
Tafeln von Moses also dieses Gefühl wir
00:13:35
kommen nicht mehr an unsere Schriften
00:13:37
ran das ist glaube ich so ein Ding und
00:13:40
ähm ich glaube da machen wir jetzt mal
00:13:42
so ein neues Looping ja
00:13:48
[Musik]
