MEXICO SOCIAL-Los datos de la pobreza en México | CONEVAL

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TLDREl video presenta un análisis sobre la pobreza en México, destacando que 55 millones de mexicanos viven en condiciones de pobreza, un aumento de 2 millones en los últimos dos años. Aunque la pobreza extrema ha disminuido ligeramente, persisten problemas de acceso y calidad en servicios básicos como salud y educación. Se enfatiza la necesidad de políticas públicas efectivas que generen empleo digno y mejoren los ingresos de la población. Además, se discuten las desigualdades que afectan a grupos vulnerables, como niños, adolescentes y personas con discapacidad, y se plantea la importancia de un enfoque integral que incluya el acceso a la justicia como un derecho fundamental.

الوجبات الجاهزة

  • 📊 55 millones de mexicanos viven en pobreza.
  • 📉 La pobreza extrema se ha reducido en 90 mil personas.
  • 👶 Casi el 54% de los niños y adolescentes viven en pobreza.
  • 💼 Se requieren políticas públicas que generen empleo digno.
  • ⚖️ El acceso a la justicia debe ser un derecho fundamental.
  • 📈 El ingreso de las familias no ha crecido adecuadamente.
  • 🌍 La pobreza entre la población indígena es del 73.2%.
  • 📚 La educación y salud son esenciales para combatir la pobreza.
  • 💰 Se necesitan estrategias efectivas para mejorar los ingresos.
  • 🔍 La medición de pobreza debe incluir el acceso a derechos sociales.

الجدول الزمني

  • 00:00:00 - 00:05:00

    En las últimas semanas, Coneval presentó datos alarmantes sobre la pobreza en México, revelando que 55 millones de mexicanos viven en condiciones de pobreza, un aumento de 2 millones en dos años. Aunque la pobreza extrema ha disminuido ligeramente, persisten problemas de calidad y acceso a servicios básicos como salud y educación, lo que resalta la necesidad de abordar la desigualdad y la exclusión social.

  • 00:05:00 - 00:10:00

    La pobreza en México es un problema estructural que no ha encontrado soluciones efectivas. Desde 1992 hasta 2014, el porcentaje de mexicanos en pobreza patrimonial ha aumentado, y el ingreso económico ha disminuido en los últimos 22 años. La situación es especialmente grave para los niños y adolescentes, con un 54% viviendo en pobreza, lo que equivale a 21 millones de jóvenes en condiciones precarias.

  • 00:10:00 - 00:15:00

    Los datos de Coneval indican que las personas con discapacidad también enfrentan altos niveles de pobreza, con un 50% viviendo en estas condiciones. La falta de autocrítica en las políticas económicas actuales es preocupante, ya que se prioriza el enriquecimiento de unos pocos mientras la mayoría sigue por debajo de los estándares de bienestar social. Se requieren estrategias públicas que fomenten el crecimiento sostenido y la creación de empleos dignos.

  • 00:15:00 - 00:20:00

    Recientemente, se presentaron nuevos datos sociales que reflejan una mayor complejidad en la situación social de México. La discusión sobre cómo medir la pobreza ha cobrado relevancia, y se ha señalado que el ingreso es una variable crucial para entender el desarrollo del país. A pesar de algunos avances en cobertura de servicios básicos, el ingreso de las familias no ha crecido adecuadamente, lo que perpetúa la pobreza.

  • 00:20:00 - 00:25:00

    El ingreso familiar ha sido un tema central en la discusión sobre la pobreza. A pesar de que se han implementado programas para mejorar las condiciones de vida, el ingreso proveniente del trabajo no ha crecido, lo que limita la capacidad de las familias para salir de la pobreza. La medición del ingreso y su relación con la pobreza es un tema que requiere atención y debate.

  • 00:25:00 - 00:30:00

    Se ha observado que, a pesar de los esfuerzos por mejorar las condiciones de vida de la población más pobre, el crecimiento del empleo y los ingresos ha sido insuficiente. La falta de un mercado laboral robusto y la ineficacia de algunos programas de apoyo han contribuido a la persistencia de la pobreza en el país. Es necesario repensar las estrategias para generar ingresos sostenibles.

  • 00:30:00 - 00:35:00

    Los datos de Coneval también revelan que la pobreza afecta desproporcionadamente a ciertos grupos, como los indígenas y las personas con discapacidad. La pobreza entre la población indígena se mantiene alta y constante, lo que indica la necesidad de políticas específicas que aborden sus necesidades y desafíos particulares.

  • 00:35:00 - 00:40:00

    La discusión sobre el acceso a la justicia como un derecho fundamental ha cobrado relevancia en el contexto de la pobreza. Se argumenta que la desigualdad en el acceso a la justicia perpetúa la pobreza y limita las oportunidades de desarrollo. Incorporar este aspecto en la medición de la pobreza podría ofrecer una visión más completa de la situación social en México.

  • 00:40:00 - 00:45:00

    El futuro de Coneval y su autonomía es un tema de debate, especialmente en el contexto de posibles reformas legislativas. Se espera que se mantenga su independencia y capacidad técnica para seguir proporcionando datos confiables sobre la pobreza y la desigualdad en el país. La credibilidad de Coneval es crucial para informar políticas públicas efectivas.

  • 00:45:00 - 00:51:33

    Finalmente, se concluye que la pobreza en México es un problema complejo que requiere un enfoque integral. Es fundamental generar un crecimiento económico equitativo y sostenible, así como mejorar el acceso a derechos sociales básicos para transformar la realidad de millones de mexicanos que aún viven en condiciones de pobreza.

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فيديو أسئلة وأجوبة

  • ¿Cuántos mexicanos viven en pobreza?

    55 millones de mexicanos viven en pobreza.

  • ¿Ha disminuido la pobreza extrema en México?

    Sí, la pobreza extrema se ha reducido marginalmente en 90 mil personas.

  • ¿Qué grupos son más vulnerables a la pobreza?

    Los grupos más vulnerables son los niños, adolescentes y personas con discapacidad.

  • ¿Qué se necesita para mejorar la situación de pobreza en México?

    Se requieren políticas públicas que generen empleo digno y mejoren los ingresos.

  • ¿Cómo se mide la pobreza en México?

    La pobreza se mide a través de la medición multidimensional del Coneval.

  • ¿Qué porcentaje de la población infantil vive en pobreza?

    Casi el 54% de los niños y adolescentes viven en pobreza.

  • ¿Qué papel juega el ingreso en la pobreza?

    El ingreso es fundamental, ya que no ha crecido adecuadamente en los últimos años.

  • ¿Qué se ha hecho para combatir la pobreza extrema?

    Se han implementado programas y estrategias focalizadas para la población en pobreza extrema.

  • ¿Qué desafíos enfrenta la población indígena en México?

    La pobreza entre la población indígena es significativamente más alta, alcanzando el 73.2%.

  • ¿Qué se propone para mejorar el acceso a derechos sociales?

    Incorporar el acceso a la justicia como un derecho fundamental en la medición de pobreza.

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الترجمات
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    hace unas semanas coneval presentó los
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    últimos datos sociales sin duda son
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    datos que nos deben preocupar a todos 55
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    marginalmente 90 mil personas es cierto
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    y sí que ven todo el acceso a ciertos
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    servicios salud educación vivienda pero
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    calidad y acceso efectivo están ahí pero
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    más allá de estas dimensiones que han
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    permitido que algunos subrayan avances
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    otros hagan un silencio preocupante
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    realidad que el país tiene que enfrentar
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    la desigualdad la pobreza la exclusión
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    la discriminación con toda esta
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    información darnos cuenta que tenemos
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    que hacer mucho más no sólo en lo social
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    sino en términos de cansar el ingreso
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    que todos necesitamos para tener una
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    vida digna de sol haremos hoy en el
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    estudio de méjico social
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    la pobreza en méxico es un grave
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    han logrado generar soluciones
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    los últimos 22 años de acuerdo a la
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    medición multidimensional de la pobreza
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    del coneval del año 1992 al año 2014 el
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    número de mexicanos en situación de
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    pobreza patrimonial aumentó del 50 y 3.1
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    por ciento al 53.2 por ciento y el
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    porcentaje de mexicanos con ingresos por
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    debajo de la línea del bienestar mínimo
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    pasó de 16 por ciento al 20 por ciento
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    para el año 2012 había 53 millones de
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    adolescente ellos se enfrentan las
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    condiciones más duras de supervivencia
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    resultados del coneval muestran que en
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    el año 2010 el porcentaje de niñas niños
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    y adolescentes en pobreza era del 53 por
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    ciento mientras que para el 2014 el
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    porcentaje creció a casi el 54 por
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    ciento
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    esto implica una cifra actual de 21
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    millones de infantes y adolescentes
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    viviendo en la miseria
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    otro de los grupos más vulnerables ante
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    la pobreza son las personas con alguna
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    discapacidad en el año 2010 el 50 por
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    ciento de discapacitados en mexico
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    vivían en pobreza mientras que para el
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    año 2014 la cifra aumentó un 4% ante
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    esta realidad cualquier posición
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    triunfalista o que evada la autocrítica
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    constituye un despropósito político y
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    ético en nuestro país no puede seguir
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    aceptando se una política económica que
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    empodera la riqueza de unos cuantos y
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    mantiene los ingresos de la mayoría por
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    debajo de los indicadores del bienestar
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    social básico se requieren estrategias
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    públicas que permitan mantener tasas de
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    crecimiento sostenido en el largo plazo
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    y crear de forma masiva empleos dignos y
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    suficientes para toda aquella persona
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    que desee incorporarse a actividades
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    productivas bien remuneradas y con
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    acceso a servicios de la seguridad
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    social
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    durante el mes de julio agosto
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    inegi coneval presentaron datos sociales
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    que dan cuenta de una mayor complejidad
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    primera reflexión de cómo observas este
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    nuevo panorama social que con los datos
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    de las últimas encuestas la dinámica
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    otras más nos hablan de una complejidad
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    enormemente en estos 9 10 años y que nos
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    pone en el centro primero que somos un
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    país de 130 millones de mexicanos
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    esa dimensión 120 millones mexicanos es
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    una dimensión mayor y obviamente con
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    dinámicas muy complejas entonces
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    nuevamente agradeció ante que este es el
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    programa me gustaría tu primera
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    reflexión como observas la dinámica
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    tenemos primer lugar muchas gracias es
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    mayor luís por la invitación siempre es
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    un gusto estar aquí con contigo con
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    para todos los mexicanos y las mexicanas
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    tener más información de cómo somos de
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    dónde estamos de por dónde vamos es
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    siempre bienvenida no antes hace mucho
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    años luz uno iba como a tientas sabiendo
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    más chance de vernos reflejados de cómo
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    somos y por supuesto mientras más
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    información a veces más complejo para
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    lógicamente entendernos mejor porque
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    que el inegi no nos brinda de manera muy
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    heterogéneo es un país de muchas aristas
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    y por lo tanto es un país en el cual
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    entender mejor esos elementos nos iría
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    mejor a ayer estuve en esta semana en la
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    cómo eleva a los jóvenes en áreas
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    urbanas cuáles son sus peligros de una
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    nueva encuesta del aceite de gobernación
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    ver los peligros los riesgos de los
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    jóvenes que están en un proceso tan
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    vulnerable en la edad entre 12 15 y 29
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    años que los jóvenes tienen esos riesgos
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    importantes que pueden superarlos y ser
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    ahora sí que personas de mucha
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    productividad o no nos podemos perder
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    ahí entonces esos son datos bien
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    interesantes y entre esos están los que
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    el inegi acaba de
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    de lanzar la encuesta de ingreso gasto y
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    el módulo de condiciones económicas a
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    partir del cual como tú sabes mario luís
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    el coneval mide y midió la pobreza cada
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    dos años a nivel nacional y estatal y
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    eso fue lo que dimos a conocer hace unos
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    días y en ese sentido
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    esta cifra a los 55 millones esta
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    realidad de dos millones más recuerda la
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    última medición
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    ha generado enormes y bienvenidas
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    controversias discusiones
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    algunos han entrado en el tema de creo
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    que es saludable volver a discutir cómo
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    se mide la pobreza y en ese sentido creo
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    que lo que marca la ley sin duda puede
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    ser revisado
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    y con más información puede ser ajustado
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    para dar cuenta de esta complejidad de
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    describir la pobreza pero por otra parte
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    está esta enorme discusión que está en
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    el tema en términos de el ingreso si
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    algo creo que salió subrayó yo creo que
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    los especialistas e incluso los medios
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    finalmente síntesis no de lo social sino
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    de desarrollo del país
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    explícanos cómo que observo coneval con
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    respecto al ingreso
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    yo creo déjame hacer un paso previo
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    síntesis te parece y yo tendríamos al
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    ingreso que es una parte fundamental de
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    entender lo que le sucede a la pobreza
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    hoy y por varios años y por eso esto que
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    sucedió en esos dos años 2012-2014
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    creemos que es una foto muy concreta de
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    posiblemente una historia de méxico de
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    unos 20 ó 15 años
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    que hemos visto en este periodo largo y
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    cómo se refleja de alguna manera también
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    en estos dos años que hemos visto para
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    bien y que hemos visto de retos deja
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    empezar para bien lo que hemos visto en
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    estos dos años y en últimos veinte años
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    yo diría o incluso más vemos coberturas
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    básicas que van aumentando para las y
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    los mexicanos
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    pisos firmes electricidad drenaje niños
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    y niñas en las escuelas eso ha avanzado
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    también hemos visto programas y
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    estrategias focalizadas a la población
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    pobreza extrema con un esfuerzo de los
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    gobiernos de los estados del estado
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    mexicano de ir a la población más pobre
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    y beneficiar la con muchos cortes
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    básicas e incluso con ingresos
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    transferencias gubernamentales pero que
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    también vemos en esos dos años y en
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    estos 20 años un ingreso de las familias
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    provenientes del trabajo que
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    prácticamente no crece o incluso se ha
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    reducido en términos reales que creo que
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    es el dato
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    que habría que subrayar este ingreso por
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    el trabajo que no crece más allá de las
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    coberturas que yo reconozco contigo que
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    si hay un digamos se puede testimoniar
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    que un crecimiento del número de
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    mexicanos que tiene acceso a ciertos
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    servicios pero bueno el asunto del
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    ingreso porque estamos hablando de
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    mexicanos que están trabajando exacto
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    muchas familias personas trabajan y el
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    ingreso que están están reportando no es
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    discutir mario luís si la medición del
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    ingreso es la correcta incluso en las
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    encuestas por supuesto yo que vale la
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    pena hacer compatible cuentas nacionales
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    resultado que el ingreso a los mexicanos
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    a diferencia de otros países similares
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    quisiéramos que cree es que creciera
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    cápita del pib es de 0.6 por ciento
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    reconocemos que ningún país puede
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    cápita tan tan bajos y que el ingreso no
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    puede subir con crecimientos tan bajos
  • 00:11:45
    pues me parece que el talón de aquiles
  • 00:11:47
    eres eres el ingreso familiar que no
  • 00:11:51
    levanta si en ese sentido déjame este
  • 00:11:54
    dato muy economista en el pib per cápita
  • 00:11:58
    pero también un dato síntesis que
  • 00:12:00
    muestra realmente una economía que no
  • 00:12:03
    crece y que la institución funcional
  • 00:12:05
    entre lo que se genera entre el capital
  • 00:12:08
    del trabajo esto es realmente uso del
  • 00:12:11
    adjetivo muy injusta
  • 00:12:13
    y eso es lo que está atrás de estas
  • 00:12:15
    mediciones y la subrayó porque creo que
  • 00:12:17
    a veces esté reconociendo de que bueno
  • 00:12:20
    podemos discutir cómo se mide podemos
  • 00:12:23
    discutir qué acceso no es acceso
  • 00:12:26
    efectivo con calidad exacto podemos
  • 00:12:28
    discutir que deberíamos poner otras
  • 00:12:30
    carencias
  • 00:12:32
    yo he sostenido que si hay una carencia
  • 00:12:34
    acceso a la justicia
  • 00:12:37
    - al problema de cómo y qué datos
  • 00:12:40
    podemos usar pero el tema del ingreso y
  • 00:12:43
    ahí sí me gustaría ya y probablemente ya
  • 00:12:45
    no eres bueno ahorita el responsable de
  • 00:12:48
    dirigir con el bar sino como economista
  • 00:12:49
    porque el ingreso no ha crecido
  • 00:12:53
    yo
  • 00:12:55
    tenemos 30 años con un crecimiento bajo
  • 00:12:58
    yo creo que como los economistas dicen
  • 00:13:02
    si le rascamos a la productividad me
  • 00:13:06
    parece que podemos encontrar algunas
  • 00:13:10
    no posible son la productividad no crece
  • 00:13:12
    lo que ha crecido
  • 00:13:14
    no siempre hemos
  • 00:13:17
    ha aumentado los ingresos cuando la
  • 00:13:20
    productividad en ocasiones si lo ha
  • 00:13:22
    hecho no hemos dejado discutir temas
  • 00:13:26
    importantes polémicos pero importantes
  • 00:13:29
    como el salario mínimo
  • 00:13:32
    me parece que entrarle a la discusión
  • 00:13:34
    vale la pena hacerlo sobre todo cuando
  • 00:13:37
    vemos que la pobreza ha subido por un
  • 00:13:39
    tema económico discutir acciones
  • 00:13:42
    económicas es importante yo creo que
  • 00:13:45
    vemos de mário elvis o déjame darle el
  • 00:13:48
    beneficio de la duda a reformas que se
  • 00:13:51
    han generado en los últimos años y que
  • 00:13:54
    nos pueden dar un aumento en
  • 00:13:56
    productividad en los siguientes años
  • 00:13:58
    habrá que habrá que por supuesto medir o
  • 00:14:00
    de evaluar lo vemos vemos el beneficio
  • 00:14:02
    pero de aquí a que esas reformas den
  • 00:14:05
    frutos constantes en el ingreso los
  • 00:14:07
    mexicanos podrían pasar cuatro o cinco
  • 00:14:10
    años entonces la pregunta es qué hacemos
  • 00:14:12
    mientras que hacemos en este periodo en
  • 00:14:15
    el cual las reformas no han madurado no
  • 00:14:18
    algunas nos han implementado del todo
  • 00:14:21
    para poder tener
  • 00:14:23
    es ese puente entre lo que estamos
  • 00:14:26
    viviendo ahorita y lo que las posibles
  • 00:14:28
    reformas nos pueden dar y discutir
  • 00:14:30
    elementos de mejorar el ingreso son
  • 00:14:34
    importantes otro otro elemento muchos
  • 00:14:38
    programas de apoyo productivo que están
  • 00:14:41
    en muchas secretarías en sagarpa en
  • 00:14:43
    economía en propia sedesol cuando uno
  • 00:14:45
    las analiza bien pues son programas que
  • 00:14:48
    no han dado siempre o muy pocas veces
  • 00:14:51
    buenos resultados entonces tendríamos en
  • 00:14:55
    el corto plazo sólo depende de las
  • 00:14:56
    reformas de analizar mucho mejor que los
  • 00:15:00
    programas productivos que estamos
  • 00:15:02
    pensando que sean para la población en
  • 00:15:05
    pobreza que sea una fuente alternativa
  • 00:15:08
    de ingresos dado que el empleo formal no
  • 00:15:12
    mejoró en esos dos años mejoró reformar
  • 00:15:16
    un poco pero queremos que mejore mucho
  • 00:15:18
    más así entonces esa es la parte formal
  • 00:15:20
    déjame hacer un corte y regresamos para
  • 00:15:22
    seguir hablando con algunas licona quién
  • 00:15:24
    dirigido a estos nueve años el coneval
  • 00:15:26
    junto con un consejo académico que ha
  • 00:15:29
    logrado con credibilidad con
  • 00:15:31
    profesionalismo pues dar cifras que nos
  • 00:15:35
    aproximan a esta enorme complejidad
  • 00:15:37
    social que está marcada por pobreza sin
  • 00:15:40
    duda por marginación uno de los temas
  • 00:15:42
    que llegaremos a platicar desigualdad
  • 00:15:45
    finalmente las brechas están ahí y con
  • 00:15:46
    él van las ha marcado
  • 00:15:49
    y medido
  • 00:15:50
    de tal manera que nos cuenta que el tema
  • 00:15:52
    de la desigualdad está en el sustrato de
  • 00:15:55
    los otros grandes temas sociales vamos
  • 00:15:57
    un corte y regresamos aquí el estudio
  • 00:15:58
    médico social
  • 00:16:03
    de acuerdo con los resultados de pobreza
  • 00:16:06
    en mexico 2014 a nivel nacional y por
  • 00:16:09
    entidades federativas que presentó el
  • 00:16:11
    coneval en este año hay todavía 22.4
  • 00:16:14
    millones de personas de 16 años o más
  • 00:16:17
    que se encuentran en rezago educativo
  • 00:16:20
    existen 21.8 millones de personas
  • 00:16:23
    vulnerables por carencia de acceso a la
  • 00:16:25
    salud 70.1 millones vulnerables por
  • 00:16:28
    acceso a la seguridad social 14.8
  • 00:16:32
    millones de personas carecen de
  • 00:16:33
    espaciosa vivienda
  • 00:16:36
    25.4 millones no tienen acceso a los
  • 00:16:39
    servicios básicos de la vivienda 28
  • 00:16:42
    millones de personas carecen de acceso a
  • 00:16:44
    la alimentación 24 puntos 6 millones
  • 00:16:48
    perciben ingresos por debajo de la línea
  • 00:16:50
    del bienestar mínimo
  • 00:16:52
    y 63.8 millones con ingresos por debajo
  • 00:16:55
    de la línea del bienestar
  • 00:17:09
    nos apartamos de esta afirmación que
  • 00:17:12
    compartimos que uno de los grandes retos
  • 00:17:14
    desafíos es cómo logramos generar un
  • 00:17:17
    ingreso que permita a la población tener
  • 00:17:21
    capacidad de consumo por arriba de la
  • 00:17:24
    línea y bienestar susana no sólo la cne
  • 00:17:26
    hace por arriba para entrar a discusión
  • 00:17:29
    si la canasta representa lo mínimo es en
  • 00:17:32
    ese sentido
  • 00:17:34
    una la discusión es que todo sostenido y
  • 00:17:36
    ese es el gran reto de este cuadro verde
  • 00:17:39
    que los que conocemos el cuadro básico
  • 00:17:42
    de coneval donde sólo dos de cada diez
  • 00:17:44
    mexicanos no son pobres o vulnerables se
  • 00:17:46
    extendiera brutal
  • 00:17:47
    entonces me gusta de reflexión que te he
  • 00:17:51
    oído varias veces obviamente eso
  • 00:17:53
    necesita
  • 00:17:54
    revisión lo marcamos hace rato de cuatro
  • 00:17:58
    programas han sido capaces de generar
  • 00:18:02
    ingresos o de proporcionar para usar una
  • 00:18:06
    frase de derechos básicos a los
  • 00:18:09
    mexicanos pero la otra parte es que eso
  • 00:18:11
    tú y yo hemos sostenido no es suficiente
  • 00:18:13
    para lograr que no dos de cada diez sino
  • 00:18:17
    que la mayoría de la población o sea no
  • 00:18:20
    pobre y vulnerables se requiere política
  • 00:18:23
    económica y en ese sentido creo que el
  • 00:18:25
    informe nuevamente lo subraya este los
  • 00:18:28
    datos los datos de coneval no hacen una
  • 00:18:31
    apreciación no necesariamente es la
  • 00:18:33
    política social sino de la situación
  • 00:18:35
    económica del país me gusta es sobre ese
  • 00:18:38
    parte es creo que ha sido una
  • 00:18:41
    señalamiento de los últimos
  • 00:18:44
    56 informes
  • 00:18:47
    y creo que tácticamente el discurso se
  • 00:18:49
    ha asumido
  • 00:18:51
    pero
  • 00:18:52
    digamos que hacemos en este corto
  • 00:18:54
    mediano plazo es la pregunta del puente
  • 00:18:56
    mientras la economía crece centrar el
  • 00:18:59
    debate si las reformas serán el motor
  • 00:19:02
    que es podemos hacer déjame frase 'no en
  • 00:19:06
    la radiología con el bat que
  • 00:19:08
    oportunidades y retos hay que podrían
  • 00:19:10
    aplicarse de inmediato porque tú sabes
  • 00:19:11
    que hoy en día en estas horas que pasa
  • 00:19:15
    el programa son mexicanos que no tienen
  • 00:19:17
    pues para poder comprar este
  • 00:19:22
    lo básico que podemos hacer que conlleva
  • 00:19:25
    la subrayada subrayado de recomendación
  • 00:19:27
    es hacer mientras se da el crecimiento
  • 00:19:29
    con equidad para usar frases cepal que
  • 00:19:32
    se puede hacer la pregunta es
  • 00:19:35
    importantísima valor y es difícil
  • 00:19:38
    también muy por qué
  • 00:19:41
    para muchos muchos pensamos que el
  • 00:19:44
    crecimiento de los salarios el presente
  • 00:19:47
    de los empleos
  • 00:19:49
    pudiera provenir de realmente la
  • 00:19:52
    dinámica económica
  • 00:19:54
    pujante noreste
  • 00:19:57
    que tenga que ver con oportunidades de
  • 00:20:00
    ingreso multas de mercado cambios
  • 00:20:03
    estructurales y uno se están haciendo
  • 00:20:07
    me parece que otros están en el tintero
  • 00:20:09
    o están detenidos como por ejemplo esta
  • 00:20:13
    gran gran discusión gran discusión sobre
  • 00:20:16
    seguridad social universal no que para
  • 00:20:19
    muchos es una solución mucho más de
  • 00:20:23
    fondo en el cual tratamos la seguridad
  • 00:20:28
    social los mexicanos de manera universal
  • 00:20:31
    y todos parejos en vez de estar teniendo
  • 00:20:35
    dos tipos de políticas públicas uno para
  • 00:20:39
    formarles y otro por informales que
  • 00:20:42
    parecería que para más de uno eso ha
  • 00:20:44
    generado
  • 00:20:46
    reducciones en productividad me parece
  • 00:20:48
    que esa hay que entrarle y el corto
  • 00:20:51
    plazo nuestra impresión es discutir con
  • 00:20:55
    con
  • 00:20:57
    honestidad con rigor sin muchos tabús
  • 00:21:01
    tabúes temas como el salario mínimo a la
  • 00:21:05
    mejor salario mínimo da hasta cierto
  • 00:21:07
    punto no puede resolver todo un problema
  • 00:21:10
    de ingresos de muchos años además en
  • 00:21:13
    cualquier país yo creo que cualquier
  • 00:21:16
    país ha pensado por más de derecha o
  • 00:21:19
    izquierda que sea esos gobiernos que lo
  • 00:21:21
    sabe los mismos tienen una función y que
  • 00:21:24
    no puede resolverlo todo por lo tanto
  • 00:21:25
    discutir si hay que aumentarlo hasta qué
  • 00:21:29
    punto aumentarlo para que esto sea un
  • 00:21:31
    respiro y por supuesto no se traduzca en
  • 00:21:33
    un problema inflacionario pero discutir
  • 00:21:35
    esas cosas que están ahí
  • 00:21:37
    2
  • 00:21:38
    el tema de la de las opciones
  • 00:21:40
    productivas los programas son 65 mil
  • 00:21:43
    millones de pesos dedicados como
  • 00:21:47
    gobierno mexicano con estado mexicano a
  • 00:21:49
    25 programas de opción productiva en
  • 00:21:53
    muchas secretarías ese dinero se antoja
  • 00:21:56
    para que dé frutos mucho mejores de los
  • 00:21:59
    que nos lo hemos dado en los últimos
  • 00:22:01
    años es decir que nos preocupemos por
  • 00:22:03
    diseñar programas que sí tengan un
  • 00:22:06
    resultado concreto en donde pensemos en
  • 00:22:09
    mercados es muy difícil para luís decía
  • 00:22:13
    bueno hay una familia pobre metlatónoc
  • 00:22:16
    guerrero le va a dar un crédito para que
  • 00:22:18
    venda leche quesos no la policía quien
  • 00:22:21
    le va a vender los quesos
  • 00:22:23
    por más vocación productiva de esa
  • 00:22:26
    familia de esa región si no hay mercado
  • 00:22:28
    ese crédito no va a llegar muy lejos y
  • 00:22:31
    el año que entra nos van a pedir un
  • 00:22:32
    crédito para otra cosa
  • 00:22:34
    y mi impresión es que buena parte de la
  • 00:22:36
    problemática es la forma en que operamos
  • 00:22:40
    los programas en donde el indicador más
  • 00:22:42
    importante es cuántos apoyos de o cuánto
  • 00:22:45
    me gasté eso no nos genera valor
  • 00:22:49
    agregado a nadie y no nos da capacidad
  • 00:22:50
    para ser un lenguaje donde términos de
  • 00:22:52
    la aplicación beneficiar es mucho más
  • 00:22:54
    importante de cuánto
  • 00:22:57
    cuántos créditos 10 es una típica
  • 00:22:59
    indicador que no nos lleva a ningún lado
  • 00:23:01
    no es solamente para para la foto para
  • 00:23:04
    el twitter para cortar listones y la
  • 00:23:08
    pregunta tiene que ser de los programas
  • 00:23:10
    productivos que dimos
  • 00:23:13
    en cuanto las familias tuvieron un mejor
  • 00:23:17
    ingreso u ocupación en los siguientes
  • 00:23:20
    tres años ese es una mejor grande es un
  • 00:23:22
    mejor indicador resultados son formas de
  • 00:23:25
    pensar alternativamente hay otras
  • 00:23:28
    interesantes de mario luís como por
  • 00:23:30
    ejemplo un apoyo mucho más decidido a
  • 00:23:34
    los jóvenes ahora que platicaba yo de
  • 00:23:36
    esta encuesta para jóvenes en riesgo
  • 00:23:40
    parecería que una forma importante es un
  • 00:23:42
    apoyo más claro a jóvenes incluyendo
  • 00:23:45
    urbanos por supuesto para que podamos
  • 00:23:48
    tener dos o tres objetivos al mismo
  • 00:23:51
    tiempo uno
  • 00:23:53
    apoyos en ingresos para que los jóvenes
  • 00:23:56
    tengan más chance de entrar a la
  • 00:23:59
    preparatoria y terminar la preparatoria
  • 00:24:01
    ha sido para
  • 00:24:03
    ese es el escalón que nos da un bajón
  • 00:24:06
    estamos del 95 por ciento en primaria
  • 00:24:09
    secundaria y en el medio superior damos
  • 00:24:12
    un bajón y creemos que en ese es en ese
  • 00:24:14
    es en esa zona de la educación podemos
  • 00:24:17
    dar apoyos de ingreso para que el joven
  • 00:24:21
    siga teniendo la oportunidad mucho más
  • 00:24:25
    clara de ir a la idea y de terminar la
  • 00:24:28
    escuela preparatoria nos parece que las
  • 00:24:31
    becas han sido insuficientes porque para
  • 00:24:34
    para muchos jóvenes tienen que mudarse
  • 00:24:36
    completamente de localidad de casa de
  • 00:24:38
    ciudad para ir a una preparatoria que no
  • 00:24:41
    está localmente
  • 00:24:43
    suficiente para ellos entonces son y que
  • 00:24:46
    si ese ingreso bueno pues es un ingreso
  • 00:24:48
    que ayuda a aportar e ingreso a la
  • 00:24:51
    familia ingreso a los jóvenes que es el
  • 00:24:53
    tema central no el tema que tú que tú
  • 00:24:55
    mencionas muy bien sigue siendo un tema
  • 00:24:58
    del ingreso que hacemos con el ingreso
  • 00:25:00
    de las familias entre 2
  • 00:25:04
    es como un sándwich 1
  • 00:25:07
    la población con más más riqueza como lo
  • 00:25:12
    menciona el último estudio de oxfam
  • 00:25:15
    parece que esas familias si les va bien
  • 00:25:20
    hemos invertido en ingreso a la familia
  • 00:25:23
    en pobreza extrema
  • 00:25:25
    en lo que dijimos ahora el coneval la
  • 00:25:28
    pobreza extrema cayó e incluso el
  • 00:25:30
    ingreso de las familias más pobres
  • 00:25:33
    aumentó pero en medio en medio de esos
  • 00:25:37
    dos hay un problema de bajo crecimiento
  • 00:25:41
    del empleo de bajos ingresos y que es
  • 00:25:45
    una mezcla de decía yo de mejor mercado
  • 00:25:47
    laboral y de ser inventivos con acciones
  • 00:25:50
    como estas para que esa población le
  • 00:25:53
    vaya bien y que esas población no sea y
  • 00:25:56
    el ingreso la que no se aumente la
  • 00:25:58
    pobreza o la que mañana nos pueda
  • 00:26:01
    reducir la pobreza extrema porque sea
  • 00:26:04
    insuficiente el apoyo que le estemos
  • 00:26:06
    dando a la población déjame con su corte
  • 00:26:09
    y regresamos para señora locos con
  • 00:26:11
    coneval sobre sus datos que deben ser
  • 00:26:15
    insumo pues para acción
  • 00:26:18
    transformar un entorno social que a
  • 00:26:21
    todas luces todos manifestamos
  • 00:26:24
    una enorme preocupación y una enorme
  • 00:26:26
    urgencia de ser mucho más más
  • 00:26:27
    rápidamente no es un corte de préstamos
  • 00:26:29
    al estudio médico social
  • 00:26:34
    el coneval en su informe de los
  • 00:26:37
    resultados de pobreza en méxico 2014
  • 00:26:39
    argumenta que la proporción de pobreza
  • 00:26:43
    en 2012 sigue siendo la misma en el 2014
  • 00:26:46
    en efecto chiapas sigue siendo la
  • 00:26:49
    entidad con mayor porcentaje de pobres
  • 00:26:51
    con 76 puntos dos por ciento de su
  • 00:26:53
    población en 2012 el porcentaje era de
  • 00:26:57
    74 puntos 7 por ciento en oaxaca es de
  • 00:27:01
    66.8 por ciento en 2012 era de 61.9 por
  • 00:27:06
    ciento en guerrero se ubica en 65 punto
  • 00:27:09
    2 por ciento en 2012 era de 69 puntos 7
  • 00:27:13
    por ciento en puebla es de 60 y 4.5 por
  • 00:27:17
    ciento con un indicador idéntico en 2012
  • 00:27:20
    en michoacán es de 59.2 por ciento en
  • 00:27:25
    2012 fue de 54.4 por ciento en tlaxcala
  • 00:27:29
    es de 58.9 por ciento en 2012 tuvo un
  • 00:27:34
    indicador de 57 puntos 9 por ciento
  • 00:27:37
    mientras que en veracruz es de 58%
  • 00:27:40
    cuando en 2012 se ubicó en 52.6 por
  • 00:27:43
    ciento
  • 00:27:55
    no solo el informe de coneval señala
  • 00:27:58
    contundentemente que hay grandes
  • 00:28:01
    segmentos de la población que por su
  • 00:28:03
    condición
  • 00:28:05
    ética su condición e tarea su condición
  • 00:28:07
    de discapacidad están resintiendo o
  • 00:28:12
    manifiestan los datos una incidencia
  • 00:28:14
    progresa mucho mayor que el resto de la
  • 00:28:15
    población
  • 00:28:17
    describen estos datos y cuál sería tu
  • 00:28:20
    lectura es ausencia de una
  • 00:28:23
    la propuesta es tonal suficiente
  • 00:28:27
    siguen siendo invisibles sostienen los
  • 00:28:29
    otros hay otros fenómenos complejos como
  • 00:28:31
    discriminación y exclusión que acompañan
  • 00:28:34
    este proceso como los como les estos
  • 00:28:37
    datos si con muchísimo gusto en la
  • 00:28:40
    ventaja de la medición que tenemos en
  • 00:28:44
    méxico en el coneval es que uno puede
  • 00:28:46
    desagregar la información nacional por
  • 00:28:50
    estados pues en el futuro por municipios
  • 00:28:54
    en 2015 cuando tenemos información pero
  • 00:28:57
    también por grupos específicos indígenas
  • 00:29:01
    niños jóvenes adultos mayor entonces
  • 00:29:04
    algunos datos
  • 00:29:06
    en primer lugar es cierto cuando las
  • 00:29:09
    personas que nos ven ven los datos de
  • 00:29:12
    coneval que hay población más vulnerable
  • 00:29:16
    por ejemplo
  • 00:29:18
    independientemente de qué año hablemos
  • 00:29:20
    por ejemplo la población menor de 18
  • 00:29:24
    años niños jóvenes en esa con esa
  • 00:29:27
    definición la pobreza es de 54 por
  • 00:29:30
    ciento cuando en el resto de la
  • 00:29:31
    población cuando es 45 46.2 a nivel
  • 00:29:35
    nacional no es decir está el porcentaje
  • 00:29:37
    de pobreza es mayor en este grupo etario
  • 00:29:40
    el grupo de edad que el promedio
  • 00:29:42
    nacional y lo mismo sucede
  • 00:29:46
    es más es menos menos claro pero con
  • 00:29:49
    adultos mayores la pobreza es de 46%
  • 00:29:53
    pero en los dos casos de jóvenes niños y
  • 00:29:58
    adultos mayores la pobreza aumenta
  • 00:30:03
    y la pobreza extrema cae
  • 00:30:06
    entonces son poblaciones que tenemos la
  • 00:30:11
    impresión de que varios de ellos han
  • 00:30:15
    estado con cierta protección en niveles
  • 00:30:18
    bajos de ingresos pero hace falta algo
  • 00:30:21
    mucho más comprensivo para la población
  • 00:30:24
    que no tiene ingresos bajos y está en
  • 00:30:26
    esa polo en este en este grupo de edad
  • 00:30:28
    el tercer grupo son los indígenas los
  • 00:30:32
    indígenas que tienen una la pobreza de
  • 00:30:35
    los indígenas desde 73.2 por ciento no
  • 00:30:39
    mucho más alta que una 7 de cada 10
  • 00:30:42
    indígenas y algoritmo de 6.2 de la
  • 00:30:44
    pobreza que sigue siendo para para
  • 00:30:47
    méxico uno de los elementos de
  • 00:30:50
    desigualdad más grande que tenemos en
  • 00:30:52
    méxico en méxico independientemente de
  • 00:30:54
    lo que le haya pasado a nuestros dos
  • 00:30:55
    años sigue siendo un grupo muy
  • 00:30:57
    importante históricamente importante
  • 00:31:00
    porque cualquier variable pobreza acceso
  • 00:31:04
    a la salud acceso educación acceso a
  • 00:31:08
    justicia que a veces rato hablamos de
  • 00:31:10
    eso
  • 00:31:11
    la porción indígena siempre tiene baldes
  • 00:31:14
    es peor es que el resto de la población
  • 00:31:16
    en esta ocasión además
  • 00:31:20
    yo marginalmente la pobreza aumente la
  • 00:31:23
    pobreza extrema también nuestra
  • 00:31:26
    hipótesis aquí
  • 00:31:28
    dado que la pobreza extrema cayó en
  • 00:31:30
    mexico y la pobre indígena no cayó nos
  • 00:31:34
    parecería que el aumento de la pobreza
  • 00:31:37
    que se observó en estados tales como
  • 00:31:40
    oaxaca y veracruz y michoacán
  • 00:31:44
    está correlacionada con el tema de
  • 00:31:46
    violencia seguridad aumentaron
  • 00:31:49
    y la población indígena en pobreza y
  • 00:31:52
    pobreza extrema por esa vía no creemos
  • 00:31:54
    que es un tema más bien geográfico para
  • 00:31:58
    cuando dices que la pobreza extrema cayó
  • 00:32:00
    en unos absolutos cuánto cayó porque
  • 00:32:03
    también hay este déjame decirlo yo lo
  • 00:32:05
    escrito y lo he dicho hay nada sobre
  • 00:32:08
    rectificación sobre que si se logró o
  • 00:32:11
    sea cuánto fue el número de mexicanos
  • 00:32:12
    que digamos salieron de pobreza extrema
  • 00:32:15
    y siguen siendo pobres porque esa es la
  • 00:32:16
    manera exacta cuántos fueron de un
  • 00:32:18
    absoluto y en esta ocasión fueron 90.000
  • 00:32:21
    personas
  • 00:32:23
    que salió de la pobreza extrema por lo
  • 00:32:25
    tanto la pobreza extrema pasó de 11.5
  • 00:32:28
    millones a 2.4 millones mujeres unas
  • 00:32:30
    personas que estadísticamente no es muy
  • 00:32:32
    significativo digo yo sé que eso pero el
  • 00:32:35
    problema es te lo digo fue quejas sobre
  • 00:32:36
    adjetivación a veces puede llegar a una
  • 00:32:38
    percepción de estos vasos medios llenos
  • 00:32:42
    jordi y y lo descrito y lo sostengo los
  • 00:32:46
    datos sociales de inegi coneval muestran
  • 00:32:49
    el país que somos desigual y poder pero
  • 00:32:51
    hay un tema que se regresará tú lo has
  • 00:32:52
    tocado dos veces
  • 00:32:54
    digamos que aceptemos como hipótesis que
  • 00:32:57
    se ha focalizado en esta pobreza y
  • 00:32:59
    tenemos este
  • 00:33:00
    avance marginal yo diría 90.000 metros
  • 00:33:04
    pero qué pasa con el resto ya que
  • 00:33:07
    ustedes han hecho por otra parte una
  • 00:33:09
    fotografía de programas sociales en todo
  • 00:33:12
    el país pero parecía que el gran resto
  • 00:33:14
    población la que esta gente por es
  • 00:33:17
    extrema y grupos vulnerables o incluso
  • 00:33:20
    esos ahí tenemos un gran problema de
  • 00:33:22
    oferta de propuesta sí que vemos en el
  • 00:33:26
    coneval y
  • 00:33:27
    y déjame retomar lo que dijimos al
  • 00:33:30
    principio estos dos años como un ejemplo
  • 00:33:33
    de los últimos 15 como un ejemplo una
  • 00:33:37
    foto es
  • 00:33:39
    el estado mexicano ha invertido recursos
  • 00:33:43
    en la población más pobre la pobre
  • 00:33:47
    extrema se ha focalizado yo digo con con
  • 00:33:51
    cierto éxito en el sentido de que vas a
  • 00:33:54
    la población más pobre y cuando en
  • 00:33:56
    ocasiones tú ves pobrezas que suben la
  • 00:33:59
    pobreza extrema o se detiene baja
  • 00:34:02
    marginalmente o baja un poco más como en
  • 00:34:05
    años previos entonces aquí la discusión
  • 00:34:08
    interesante yo creo de política pública
  • 00:34:10
    es a qué bueno que cuando la política
  • 00:34:15
    pública se focaliza podemos encontrar
  • 00:34:19
    mejores sitios y situaciones para por
  • 00:34:22
    ejemplo sistema en un país que es muy
  • 00:34:24
    desigual porque bueno que la población
  • 00:34:26
    más pobre pobre le estemos dando un
  • 00:34:29
    beneficio que de otra manera no se tiene
  • 00:34:31
    no solamente ingreso sino agua potable
  • 00:34:34
    electricidad niños en las escuelas
  • 00:34:36
    la discusión relevante me parece ahorita
  • 00:34:39
    viendo los datos conjunto la pobreza
  • 00:34:41
    extrema que cae y la pobreza general que
  • 00:34:43
    sube es que hacemos en la parte de en
  • 00:34:47
    medio que hacemos con esta población que
  • 00:34:51
    ni recibe totalmente el apoyo ni de la
  • 00:34:54
    cruzada ni de prospera ni de programas
  • 00:34:57
    focalizados medianamente exitosos ni es
  • 00:35:03
    población que tiene los capitales de
  • 00:35:06
    muchas familias que no se les da miedo y
  • 00:35:08
    les han ido mejor en medio hay una hay
  • 00:35:13
    un sándwich déjame reducir la palabra en
  • 00:35:16
    donde la política económica y social no
  • 00:35:20
    es tenemos suficientes herramientas para
  • 00:35:24
    una política una palabra población
  • 00:35:25
    déjame ponerla la población en pobreza
  • 00:35:28
    que no es pobre extrema
  • 00:35:30
    un poco más arriba de la pobreza que
  • 00:35:32
    puede ser vulnerable y cae la pobreza y
  • 00:35:35
    siempre pensamos mayor y dejamos
  • 00:35:37
    regresar al tema del ingreso siempre se
  • 00:35:39
    pensó con cualquier elemento focalizado
  • 00:35:42
    ya sea próspera progresa es euro popular
  • 00:35:46
    cruzada que el resto de la tarea la iba
  • 00:35:50
    a ser la economía el mercado para la
  • 00:35:52
    salud es esa si tú recuerdas cuando se
  • 00:35:55
    diseña progresa en los noventas
  • 00:35:58
    la hipótesis siempre fue vamos como
  • 00:36:01
    méjico a crecer mejor en los siguientes
  • 00:36:04
    años hay población en pobreza extrema
  • 00:36:07
    que no va a poder aprovechar ese
  • 00:36:09
    crecimiento porque le faltan educación
  • 00:36:11
    salud nutrición demos de la población en
  • 00:36:14
    por el sistema
  • 00:36:14
    esos ven esos capacidades básicas para
  • 00:36:17
    que cuando méxico crezca se pueden
  • 00:36:19
    integrar mejor qué pasó después de 15
  • 00:36:21
    años
  • 00:36:23
    podemos tener y podemos decir son niños
  • 00:36:26
    y jóvenes con mejor educación salud y
  • 00:36:28
    nutrición no tienen pero no hay el
  • 00:36:31
    mercado laboral que le responda y ese es
  • 00:36:33
    el gran reto el gran reto es cómo se
  • 00:36:37
    como podemos pensar y ser conscientes de
  • 00:36:41
    que el tema de la pobreza es un tema
  • 00:36:44
    económico
  • 00:36:46
    de muchas dependencias económicas y
  • 00:36:49
    también social si pensamos que la
  • 00:36:52
    pobreza la podemos abatir solamente a
  • 00:36:55
    partir de lo que hace
  • 00:36:57
    una secretaria estamos en un error a
  • 00:37:01
    rafa es un gran extravío es un gran
  • 00:37:02
    estadio porque los datos sociales
  • 00:37:04
    subrayó lo que tú mencionaste lo que nos
  • 00:37:07
    muestran es la enorme necesidad de una
  • 00:37:09
    estrategia de desarrollo que genere el
  • 00:37:11
    empleo a esta población pero gran
  • 00:37:13
    esfuerzos y hay dos hipótesis supuesto
  • 00:37:17
    el gran prospera de los noventas sin
  • 00:37:19
    duda la que la economía va a crecer es
  • 00:37:21
    ahí que iba a distribuir a través de
  • 00:37:23
    mercados cada vez más eficiencia y el
  • 00:37:25
    otro supuesto que no se cumplió que los
  • 00:37:27
    servicios de salud y educación iban a
  • 00:37:29
    mejorar consistentemente para que más
  • 00:37:32
    años de acceso a estos derechos a la
  • 00:37:35
    educación generara realmente este
  • 00:37:37
    capital humano para ser una frase del
  • 00:37:39
    perú de que permitiera a estos mexicanos
  • 00:37:42
    pues no sólo ser productivos sino tener
  • 00:37:45
    una vida digna pero con ingresos que
  • 00:37:47
    pudieran en esta diversidad ejercer y no
  • 00:37:50
    se cumplían los dos supuestos
  • 00:37:52
    y en ese sentido creo que subraya es un
  • 00:37:55
    tema importante que está en las cifras
  • 00:37:56
    de coneval esta población parece ser que
  • 00:37:59
    ante una política económica que no
  • 00:38:00
    genera el ingreso tampoco tiene el
  • 00:38:03
    beneficio lo focalizado exactamente
  • 00:38:05
    tenemos un dejamos un adjetivo que has
  • 00:38:09
    usado convenientemente una enorme
  • 00:38:12
    desafío no la oportunidad de construir
  • 00:38:14
    hacia esa población que es la mayoría en
  • 00:38:16
    estas discusiones que a veces se llama
  • 00:38:18
    de las clases medias que más bien son
  • 00:38:21
    clases que ese grupos sociales
  • 00:38:22
    importantes que están realmente en los
  • 00:38:24
    márgenes exacta con una vida
  • 00:38:26
    monitoreados un corte y regresamos
  • 00:38:27
    porque nos interesa también saber
  • 00:38:31
    cuáles sabemos que pronto está una
  • 00:38:34
    iniciativa en la cámara y cambios en
  • 00:38:36
    coneval hay preocupaciones en términos
  • 00:38:38
    de no perder la enorme credibilidad y
  • 00:38:40
    profesionalismo y capacidad que ha
  • 00:38:42
    tenido porque se dice fácil cada dos
  • 00:38:45
    años presentar las cifras centra los
  • 00:38:47
    datos municipales hacer evaluaciones
  • 00:38:49
    programas implica un equipo profesional
  • 00:38:51
    que ha acreditado una enorme enorme
  • 00:38:54
    capacidad de ser un instrumento para
  • 00:38:56
    pensar méxico qué pasará con el coneval
  • 00:38:59
    si las reformas que está en la cámara
  • 00:39:02
    logran concretar será parte de la
  • 00:39:04
    pregunta en este último corte de mexico
  • 00:39:06
    social los pobres entre los pobres
  • 00:39:10
    siguen siendo las personas hablantes de
  • 00:39:12
    alguna lengua indígena entre ellos la
  • 00:39:15
    pobreza sigue siendo la más elevada y se
  • 00:39:18
    ha mantenido prácticamente constante del
  • 00:39:20
    2010 al 2014 en efecto los datos del
  • 00:39:24
    coneval muestran que los datos son para
  • 00:39:26
    los años del 2010 2012 y 2014 los
  • 00:39:29
    siguientes 79.5 por ciento setenta y 6.8
  • 00:39:34
    por ciento y setenta y 8.4 por ciento
  • 00:39:37
    respectivamente
  • 00:39:39
    entre las personas con alguna
  • 00:39:40
    discapacidad sólo 13 de cada 100 se
  • 00:39:43
    ubican en la condición referida entre
  • 00:39:46
    quienes viven en zonas rurales la
  • 00:39:47
    proporción es de únicamente 6 de cada
  • 00:39:49
    100 mientras que entre las personas
  • 00:39:51
    hablantes de alguna lengua indígena el
  • 00:39:53
    indicador es de 3 de cada 100
  • 00:40:08
    tres temas que quisiera abordar
  • 00:40:09
    rápidamente por el tiempo pero no
  • 00:40:11
    quisiera desaprovechar la oportunidad de
  • 00:40:12
    tenerte uno es
  • 00:40:15
    cuál es tu percepción de incorporar ya
  • 00:40:17
    sé que son mismos que implica modificar
  • 00:40:19
    la ley una carencia que ese acceso a la
  • 00:40:22
    justicia como elemento básico para medir
  • 00:40:24
    pobreza y dos esta discusión la ley
  • 00:40:27
    tiene que enfrentarse a una realidad de
  • 00:40:30
    2011 el artículo primero marca que todos
  • 00:40:33
    los derechos
  • 00:40:34
    todos son interdependientes simultáneos
  • 00:40:37
    y eso es implicaría alinear la ley de
  • 00:40:39
    desarrollo social que es previa a este
  • 00:40:41
    proceso
  • 00:40:43
    abordaría estos dos temas yo creo que el
  • 00:40:47
    tema de derechos que son universales es
  • 00:40:51
    buena parte de ge de la
  • 00:40:54
    razón por la cual méxico por muchos años
  • 00:40:57
    ha sido desigual y no hemos hecho hemos
  • 00:41:01
    hecho algo para para que seamos menos
  • 00:41:03
    sirve más igualdades pero nada nada
  • 00:41:06
    suficiente
  • 00:41:08
    hace una semana me parece de un artículo
  • 00:41:12
    buenísimo de ana laura magaloni que le
  • 00:41:16
    decían justicia y pobreza y básicamente
  • 00:41:19
    lo que decía era
  • 00:41:21
    hoy en méxico el acceso a la justicia es
  • 00:41:25
    profundamente desigual quien tiene lana
  • 00:41:28
    sale avante y que no tiene lana ya sea
  • 00:41:31
    molo pues si no podemos hacer un país en
  • 00:41:36
    el cual el acceso a la justicia sea
  • 00:41:39
    parejo que no dependa de a quien conoces
  • 00:41:42
    en el gobierno local o federal o cuánta
  • 00:41:45
    lana tengas para salir de la bronca es
  • 00:41:48
    muy difícil a tener justicia plena tener
  • 00:41:53
    igualdad plena y dejar ir más allá tener
  • 00:41:56
    un país donde se genere valor agregado e
  • 00:42:00
    innovación
  • 00:42:01
    william easterly en su libro este muy
  • 00:42:04
    famoso y la tiranía los expertos el
  • 00:42:08
    argumenta que en sociedades en las
  • 00:42:12
    cuales
  • 00:42:13
    se le dio preferencia a un estado de
  • 00:42:16
    derecho de adeveras donde protegía los
  • 00:42:20
    derechos de todo mundo sin importar
  • 00:42:23
    religiones ni puntos de vista sino que
  • 00:42:28
    tú decías bueno yo voy a hacer cosas y
  • 00:42:30
    me voy a asociar con quien sea y yo sé
  • 00:42:33
    que si algo sale mal o alguien me quiere
  • 00:42:35
    ver la cara digamos hay un sistema de
  • 00:42:38
    justicia que me protege y por lo tanto
  • 00:42:40
    yo tengo más facilidad de innovar para
  • 00:42:45
    que porque yo sé que cuando algo me vaya
  • 00:42:48
    mal me va a proteger la justicia contra
  • 00:42:51
    los demás el norte de italia génova en
  • 00:42:55
    concreto es el gran ejemplo hace muchos
  • 00:42:59
    años de una sociedad que basó su éxito
  • 00:43:02
    económico
  • 00:43:04
    en la protección de los derechos
  • 00:43:06
    individuo
  • 00:43:08
    y si eso no lo tomamos en serio como un
  • 00:43:12
    tema económico económico va a estar muy
  • 00:43:15
    difícil que incorporemos a los 120
  • 00:43:18
    millones que es una app un número
  • 00:43:21
    importante de personas pudiendo innovar
  • 00:43:24
    en méjico
  • 00:43:25
    si es o no si no hacemos eso vamos a
  • 00:43:27
    estar incorporando al valor agregado
  • 00:43:31
    300 familias ocupaciones familias o un
  • 00:43:34
    grupo muy limitado por lo tanto me
  • 00:43:36
    parece sinceramente que el enfoque de
  • 00:43:40
    acceso efectivo a derechos sociales o
  • 00:43:43
    más amplios derechos en general raciones
  • 00:43:45
    es el secreto
  • 00:43:48
    de tener un méxico mucho más igualitario
  • 00:43:51
    y con mucho mayor valor agregado y
  • 00:43:53
    deberíamos a momentos el enorme reto de
  • 00:43:55
    medir el acceso a los derechos y
  • 00:43:57
    obviamente nos enfrenta el tema de
  • 00:43:59
    incorporar el tema de justicia y yo yo
  • 00:44:00
    yo iría más lejos yo creo que en la
  • 00:44:02
    siguiente etapa del coneval y en el
  • 00:44:05
    siguiente etapa de la ley desarrollo
  • 00:44:07
    social filtro actúa sirve el indicador
  • 00:44:10
    más importante no va a ser de pobreza
  • 00:44:12
    tiene que ser el indicador de acceso
  • 00:44:15
    efectivo a derecho social si es
  • 00:44:16
    totalmente a todos los derechos
  • 00:44:18
    el indicador acceso efectivo de sociales
  • 00:44:20
    tiene que ir bien ser mucho más
  • 00:44:22
    importante que el de pobreza claro por
  • 00:44:24
    qué porque la pobreza tú estás hablando
  • 00:44:26
    de de mínimos estás hablando de por
  • 00:44:30
    supuesto no nos que desaparezca leo no
  • 00:44:32
    pero de mujeres dos es esencial no
  • 00:44:35
    realizar a la pobreza con un enfoque de
  • 00:44:37
    derechos como tenemos ahorita pero hay
  • 00:44:39
    que tener claridad de que la política
  • 00:44:42
    social es mucho más amplia que la
  • 00:44:44
    pobreza tiene que ver sobre todo con
  • 00:44:46
    acceso efectivo de red sociales y no lo
  • 00:44:49
    hemos aceptado marlies en el acceso a
  • 00:44:52
    salud que tenemos en la misión de
  • 00:44:54
    pobreza no está
  • 00:44:55
    calidad claro hay que incorporarla a los
  • 00:44:59
    mínimos y nuestros así por los datos
  • 00:45:00
    pero bueno en el que yo me quedo con
  • 00:45:02
    esta reflexión que te reconozco a
  • 00:45:04
    coneval ya ti de asumir que la medición
  • 00:45:06
    tiene que abordar la realidad de
  • 00:45:08
    incorporar una visión de los derechos y
  • 00:45:11
    hay un derecho fundamental de hecho la
  • 00:45:12
    justicia con un país que vive un enorme
  • 00:45:16
    avasallamiento en que muchos logros
  • 00:45:18
    incluso de acceso se ven erosionados por
  • 00:45:21
    la injusticia que hay en cada momento y
  • 00:45:24
    en ese sentido quisiera
  • 00:45:27
    como me hablaste del futuro del coneval
  • 00:45:29
    el futuro de la ley este
  • 00:45:33
    recientemente hace uno o dos periodos de
  • 00:45:37
    modificaciones a la ley todo el mundo
  • 00:45:38
    está en espera de que se concluya y hay
  • 00:45:41
    un debate en términos de que es
  • 00:45:44
    disensión al de coneval con sus
  • 00:45:45
    consejeros académicos que no son subidas
  • 00:45:48
    públicos y que permitían el rigor
  • 00:45:51
    técnico la enorme diversidad pluralidad
  • 00:45:53
    divisiones teóricas que hay expresarse
  • 00:45:57
    con un cuerpo técnico que instrumenta
  • 00:45:59
    cómo está esta situación o sea este el
  • 00:46:02
    nuevo congreso en septiembre que tiene
  • 00:46:05
    que hacer y cuál es su actuación o vamos
  • 00:46:08
    está en este impasse de que ni es un
  • 00:46:09
    ritmo autónomo pero por otra parte un
  • 00:46:11
    organismo creíble que sigue funcionando
  • 00:46:12
    y déjame decir lo que deseamos que se
  • 00:46:14
    mantenga así o sea en esta situación de
  • 00:46:17
    que no lo modifique no lo toquen déjenlo
  • 00:46:19
    así porque está haciendo un buen papel
  • 00:46:21
    este y revisemos lo que ya se acordó
  • 00:46:24
    cuál sería tu balance de esa situación
  • 00:46:26
    nosotros somos y seremos siempre muy
  • 00:46:28
    respetuosos del congreso analista
  • 00:46:30
    lo que el congreso determine
  • 00:46:35
    ojalá que lo que determine
  • 00:46:37
    preserva
  • 00:46:39
    lo que acaba de decir preserven un
  • 00:46:42
    órgano que en los hechos desde nuestro
  • 00:46:45
    punto de vista y espero que quien lo que
  • 00:46:47
    nos ha quedado bebiendo piense en lo
  • 00:46:49
    mismo ha sido un órgano autónomo en los
  • 00:46:54
    hechos y es en los hechos porque sería
  • 00:46:57
    una paradoja que con el cambio en la ley
  • 00:47:03
    se formaliza la autonomía porque ahora
  • 00:47:05
    va a ser un órgano autónomo fuera del
  • 00:47:07
    gobierno como el inegi como el ifai como
  • 00:47:10
    el ine sería una paradoja que fueron a
  • 00:47:13
    un órgano autónomo de derecho y que en
  • 00:47:17
    los hechos la elección de los consejeros
  • 00:47:20
    haya sido partidizada entonces pues si
  • 00:47:25
    te imaginas aquí en el coneval la
  • 00:47:27
    discusión de pobreza con dos del pri dos
  • 00:47:30
    del pan y dos del perredé sería por lo
  • 00:47:33
    menos chistoso digamos del ccf entonces
  • 00:47:36
    ojalá que ellos tome estamos seguros de
  • 00:47:39
    eso mario luís que el congreso hará un
  • 00:47:43
    muy buen papel primero los senadores hay
  • 00:47:46
    que tienen que decidir la forma de
  • 00:47:49
    elegir a los consejeros ahora falta de
  • 00:47:50
    sala residente todavía están en esa
  • 00:47:52
    discusión la parte central es que la
  • 00:47:55
    elección de los nuevos consejeros y el
  • 00:47:57
    presidente
  • 00:47:59
    los menos politizada y los menos
  • 00:48:02
    partidistas posibles luego esos cambios
  • 00:48:06
    se regresan a cara diputados con
  • 00:48:08
    diputados que son nuevos
  • 00:48:10
    lo cual puede
  • 00:48:12
    entorpecer un poco no aceptan a tan
  • 00:48:15
    acelerado el cambio y que el finalmente
  • 00:48:18
    se dé un coneval
  • 00:48:20
    ojalá autónomo de derecho y en los
  • 00:48:24
    hechos
  • 00:48:25
    sé que estoy abusando hoy del tiempo del
  • 00:48:27
    producto pero el presupuesto se va a ser
  • 00:48:30
    coneval tiene evaluaciones que debían
  • 00:48:32
    ser usadas para definir qué programas se
  • 00:48:35
    incrementan qué es cuáles se fusionan
  • 00:48:37
    están ustedes participando en este
  • 00:48:38
    proceso participamos hemos participado y
  • 00:48:41
    seguramente participaremos con un
  • 00:48:43
    documento base que está en la página del
  • 00:48:44
    coneval www.conmebol.com punto mx que se
  • 00:48:49
    llama consideraciones al proceso
  • 00:48:51
    presupuestario 2016 y ahí hacemos un
  • 00:48:54
    conjunto de recomendaciones
  • 00:48:55
    especialmente en programas
  • 00:48:57
    presupuestarios con dos objetivos la
  • 00:49:00
    sugerencia es hacienda al congreso
  • 00:49:04
    a pesar de acción por supuesto menor con
  • 00:49:06
    récords o con cambios fusiones que no se
  • 00:49:10
    pierda qué objetivo queremos le
  • 00:49:12
    sugerimos 2 reducción de pueblo es
  • 00:49:14
    extrema
  • 00:49:15
    o
  • 00:49:18
    acceso efectivo a derechos sociales
  • 00:49:20
    nosotros son con dos objetivos concretos
  • 00:49:22
    ahora sí que el que elija el gobierno
  • 00:49:24
    los dos programas que programa te
  • 00:49:30
    agradezco mucho gonzalo gas como se
  • 00:49:31
    quiera hacer siempre es un gusto tenerte
  • 00:49:33
    y reconocer el enorme esfuerzo de estos
  • 00:49:36
    años de gestión esperemos que dan más y
  • 00:49:39
    que realmente de coneval siga siendo
  • 00:49:41
    esta importante función información para
  • 00:49:43
    transformar y cambiar esta realidad que
  • 00:49:45
    acabase documentada por inegi
  • 00:49:47
    coneval y que sin duda tendremos pronto
  • 00:49:50
    datos municipales que nos van a ayudar
  • 00:49:53
    sostener lo que hemos sostenido
  • 00:49:55
    constantemente muchos aquí en este
  • 00:49:57
    programa y en todas partes el país
  • 00:49:59
    requiere realmente avanzar más
  • 00:50:01
    rápidamente y no es con este gradualismo
  • 00:50:03
    que pone realmente todos los avanzó
  • 00:50:06
    estación están muy marginales la
  • 00:50:09
    desigualdad está la exclusión la
  • 00:50:10
    discriminación pero hoy tenemos
  • 00:50:12
    información reto es cómo se información
  • 00:50:15
    ese conocimiento se convierte en un
  • 00:50:18
    movimiento transformador de una nueva
  • 00:50:19
    estrategia no sólo para reformar podemos
  • 00:50:22
    mejorar lo social sino realmente para
  • 00:50:24
    generar el crecimiento con equidad que
  • 00:50:27
    necesitamos que implica ingresos de eso
  • 00:50:29
    de eso se trata yo les agradezco mucho
  • 00:50:31
    que estén con nosotros a ti nuevamente
  • 00:50:33
    un saludo y nuevamente decirles que en
  • 00:50:35
    twitter
  • 00:50:36
    ml yo viajo fuentes podemos seguir
  • 00:50:38
    discutiendo platicando comentando el
  • 00:50:41
    reto de un méxico social muchas gracias
  • 00:50:42
    a ustedes gracias
  • 00:50:46
    i
  • 00:50:47
    y
  • 00:50:55
    y
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