00:00:01
[Música]
00:00:11
Olá cursista tudo bem Como já sabem Sou
00:00:15
professora na Augusta e estou
00:00:17
responsável pela disciplina
00:00:19
d08 fluxo e critérios de encaminhamento
00:00:22
para o atendimento educacional
00:00:23
especializado do curso de especialização
00:00:26
em educação especial com ênfase no aee
00:00:30
hoje estamos recebendo como convidada a
00:00:33
professora Rosa Maria Cris
00:00:36
Silvestre a professora Rosa atualmente
00:00:39
está realizando doutorado na
00:00:41
Universidade Federal de São Paulo a
00:00:44
Unifesp estudando as políticas públicas
00:00:47
da Educação Especial Paulistana é mestre
00:00:50
em educação especial pela UNESP de
00:00:53
Marília especialista em educação
00:00:55
especial também pela UNESP de Marília e
00:00:59
possui graduação em pedagogia pela PUC
00:01:02
de São Paulo no momento a professora
00:01:05
Rosa exerce a função de diretora de
00:01:07
escola na rede Municipal de São Paulo
00:01:10
tem experiência na área da Educação com
00:01:13
ênfase em Educação Especial atuando
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Principalmente nos seguintes temas
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gestão escolar e educação especial é
00:01:22
pesquisadora no Edu cinep coordenado
00:01:25
pelo professor Marcos César de Freitas
00:01:28
que tem por objetivo estudar eficiências
00:01:30
no âmbito das escolas
00:01:33
públicas Professora Rosa atuou como
00:01:35
tutora na Universidade de São Camilo em
00:01:38
parceria com a Prefeitura de São Paulo e
00:01:41
também atuou como docente na feduc e
00:01:44
unifai seja bem-vinda Professora Rosa
00:01:47
Maria Obrigada professora Ana Augusta
00:01:50
Olá cursistas é um prazer muito grande
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estar aqui hoje porque bem como a
00:01:55
senhora mencionou eu sou fruto da Unesp
00:01:58
né Então nada como poder contribuir de
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alguma forma pela Universidade que tanto
00:02:03
me ajudou hoje o que eu sou eu devo
00:02:05
muito a Unesp então é um prazer muito
00:02:08
grande estar aqui hoje E aí eu peço a
00:02:10
permissão da senhora em fazer uma breve
00:02:13
descrição porque todos os cursistas já
00:02:16
conhecem a senhora então como é minha
00:02:18
primeira vez eu sou uma mulher negra eu
00:02:21
tenho cabelos castanhos crespos hoje
00:02:25
estão soltos eh eu faço uso de um óculos
00:02:29
é discreto de lentes finas eu estou
00:02:34
usando uma roupa clara uma camisa com
00:02:37
detalhes em preto e em dourado para que
00:02:40
possa ter um contraste e uma calça clara
00:02:44
mais uma vez muito obrigada professora
00:02:46
imagina Professora Rosa Maria sempre uma
00:02:48
alegria e uma honra recebê-la para
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discutirmos pontos aí do seu estudo né E
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o nosso objetivo hoje é conversar com a
00:02:57
professora Rosa sobre os encaminhamentos
00:03:00
a oae conforme a política
00:03:03
Paulistana cursistas a professora Rosa
00:03:06
Maria atualmente ela exerce a função de
00:03:09
diretora na EMEI origines Lessa NAD de
00:03:14
São Miguel ela já exerceu a função de
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coordenadora pedagógica coordenadora do
00:03:20
cfai e de paai contudo Hoje ela está
00:03:24
aqui para falar conosco sobre sua
00:03:26
dissertação de Mestrado realizada na
00:03:29
unes
00:03:30
intitulada fluxo de encaminhamento dos
00:03:33
Estudantes com deficiência intelectual
00:03:36
do prescrito ao
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vivenciado ela realizou seu estudo no
00:03:41
município de São Paulo considerando as
00:03:44
normativas da política Paulistana e as
00:03:47
ações efetivas nas diferentes regiões
00:03:50
com base na vivência das coordenadoras
00:03:52
de cfai Professora Rosa Maria poderia
00:03:56
nos falar um pouco sobre os objetivos do
00:03:58
seu estudo sim
00:04:00
do nosso estudo né professora que assim
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foi o nosso estudo é então um dos
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objetivos ass sen não dos principais foi
00:04:09
justamente analisar a legislação a
00:04:13
normativa vigente da época se realmente
00:04:16
existia essa legislação e o que ela
00:04:20
trazia nessa análise por isso que nós
00:04:22
chamamos de prescrito né Nós podemos
00:04:26
identificar como que se dá uma avaliação
00:04:29
o que ela traz de avaliação né como uma
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normativa e a grande orientação é o
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estudo de caso que traz no anexo 4ro
00:04:39
Esse foi um ponto inicial e o segundo
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ponto que nós chamamos de prescrito né
00:04:46
mediante a essas orientações como que se
00:04:49
dá Quais são os critérios que tem para
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fazer essa avaliação né E como que é no
00:04:56
dia a dia como que se dá nesse cotidiano
00:05:00
com as escolas com o cfai com as
00:05:04
famílias inclusive as crianças foi essa
00:05:07
a nossa busca Inicial perfeito é é muito
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interessante o estudo e a forma que a
00:05:13
professora Rosa delineou sobre a questão
00:05:16
do do estudo da legislação o que tá
00:05:20
prescrito e o vivenciado ali nas escolas
00:05:23
no você faz então são dois pontos muito
00:05:26
fortes do estudo da professora Rosa
00:05:28
Maria e é ex examente o que nós estamos
00:05:30
estudando na disciplina embora o seu
00:05:34
olhar Professora Rosa tenha tido como
00:05:36
foco a deficiência intelectual e a gente
00:05:40
gostaria de saber se a legislação ela
00:05:43
trata o assunto do encaminhamento de
00:05:46
forma mais geral você poderia comentar
00:05:49
um pouco sobre os dados que encontrou na
00:05:51
portaria de 2016 Sim essa portaria a
00:05:56
8764 de 23 de dezembro de 201 se ela tem
00:06:00
um grande esforço em unir todas as
00:06:04
normativas anteriores Então no que se
00:06:07
refere ao fluxo de encaminhamento A
00:06:10
grande preocupação que nós podemos notar
00:06:13
foi com relação ao estudo de caso como
00:06:16
eu já mencionei que é essa avaliação
00:06:18
Inicial né E também todas as pessoas que
00:06:22
fazem parte desta para que essa
00:06:25
avaliação aconteça Então ela nomeia eh o
00:06:29
professor de sala comum o pai
00:06:33
eh nomeia a equipe gestora que também
00:06:37
faz parte e que é muito importante nessa
00:06:40
avaliação Então ela traz isso já na sua
00:06:43
normativa menciona claramente isso foi
00:06:47
bem que a gente pode identificar logo
00:06:49
inicialmente nessa observação OB então
00:06:52
nós podemos considerar que a portaria
00:06:55
8764 ela avança na direção dispensar uma
00:06:59
avaliação que defina o encaminhamento do
00:07:02
aee e nesse sentido como você mencionou
00:07:06
ela também aponta os responsáveis por
00:07:08
esse processo Exatamente é isso mesmo
00:07:11
ela avança nesse sentido onde todos nós
00:07:16
educadores somos responsáveis por essa
00:07:18
avaliação Independente se somos
00:07:21
especialistas ou não então ela deixa
00:07:23
Claro a importância do professor da sala
00:07:26
comum da equipe gestora e do importe que
00:07:30
o cfai os coordenadores no caso os
00:07:32
professores especialistas atuam nessa
00:07:35
avaliação perfeito eh e e como se daria
00:07:38
então o processo de avaliação
00:07:41
eh e de decisão sobre o encaminhamento
00:07:44
do ae esse processo foi o mais difícil
00:07:48
pra gente identificar na nossa pesquisa
00:07:50
professora por avaliação Inicial ela se
00:07:54
dá com o professor da sala
00:07:57
comum muitas vezes o professor da sala
00:08:00
comum para para fazer este
00:08:03
encaminhamento ele se preocupa com o
00:08:06
laudo
00:08:07
Hum então se a criança tem laudo Ah
00:08:10
então ele vai ele é aluno da da sala de
00:08:13
recursos se ele não tem laudo ele tem
00:08:16
alguma coisa eu não sei o que é que ele
00:08:18
tem né e é uma fala recorrente entre nós
00:08:22
ele tem alguma coisa não sei o que é Ah
00:08:25
então eu acho que ele não vai pra sala
00:08:27
de recursos né então o lá
00:08:29
ainda permeia muito esta preocupação só
00:08:33
que a normativa Deixa claro que não é o
00:08:37
laudo essencial para essa avaliação O
00:08:40
que é essencial é o estudo de caso são
00:08:43
todos responsáveis se unirem observarem
00:08:47
esta
00:08:48
criança certo este era um ponto que eu
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gostaria de destacar para inclusive
00:08:55
chamando a atenção dos cursistas e no
00:08:58
sentido que o ou a condição do aluno não
00:09:02
define por si só o encaminhamento a oee
00:09:05
e sim o estudo de caso que inclusive
00:09:08
consta do anexo 5 né da portaria ISO bom
00:09:12
professora Rose em seu estudo você
00:09:15
também teve a preocupação em entrevistar
00:09:17
as coordenadores do cfai para levantar
00:09:20
dados como você mesmo e evidencia né do
00:09:25
vivenciado sim você encontrou muitas
00:09:28
diferenças entre Os territórios Quais
00:09:31
dificuldades foram apontadas pelas
00:09:33
coordenadoras você faz o município de
00:09:35
São Paulo como todos sabem é um
00:09:38
município maior da América Latina nós
00:09:41
temos 13 diretorias regionais de
00:09:43
educação da Zona Sul a zona leste Zona
00:09:47
Oeste zona norte é um município muito
00:09:51
grande então nos 13 territórios nós
00:09:54
encontramos diferenças professora né
00:09:57
Inclusive a diferença se dá até pelo
00:10:00
pela composição da sua equipe né então
00:10:03
algumas drz na ocasião tinha uma equipe
00:10:07
numerosa enquanto outras tinham apenas
00:10:10
uma pessoa ou duas pessoas para poder
00:10:13
acompanhar todo esse esse trabalho que é
00:10:16
feito na cidade então desde a composição
00:10:19
a formação não a formação de todos é a
00:10:22
mesma né A maioria todos têm a formação
00:10:25
em educação especial e uma larga
00:10:28
experiência e todos produção da rede
00:10:30
então quanto a isso tá bem bem tranquilo
00:10:35
agora as diferenças se dão nessa como
00:10:39
fazer né Tava tem a a normativa só que
00:10:44
as coordenadoras apontaram eh a falta de
00:10:48
clareza perfeito então algumas todas de
00:10:52
certa forma eh citaram que elas têm
00:10:55
autonomia em fazer mas elas não têm
00:10:57
ainda uma clareza em como realizar então
00:11:00
pra senhora ter uma ideia teve uma
00:11:03
coordenadora que citou que a UBS realiza
00:11:06
o encaminhamento Poa então o que que a
00:11:09
gente vê com isso que ainda está
00:11:12
eh fundamentado na saúde a UBS que não
00:11:17
tem uma relação no cotidiano de uma
00:11:20
escola com as crianças com os
00:11:21
professores ela realiza esse
00:11:25
encaminhamento e traz essa definição em
00:11:28
um setor em um uma coordenadora citou
00:11:30
isso então a gente percebe que ainda tem
00:11:33
muitas diferenças né É é é interessante
00:11:36
isso que você aponta embora a portaria
00:11:38
traga né alguns critérios a
00:11:41
responsabilização né Nós ainda vamos
00:11:44
perceber que nos territórios há
00:11:46
diferenças de interpretação de equipe né
00:11:49
e da forma de direcionamento eh de todo
00:11:53
esse processo de
00:11:54
encaminhamento isso né isso eh o seu
00:11:58
estudo ele esteve focado na sala de
00:12:00
recursos multifuncionais isso Eh mas eu
00:12:03
eu gostaria de saber se você Encontrou
00:12:06
algum comentário de coordenadoras do
00:12:09
CEFAI sobre como se dá o encaminhamento
00:12:12
ou a definição para os outros tipos do
00:12:15
aee durante o nosso estudo Ficou claro
00:12:19
que o encaminhamento eh se dá para
00:12:22
todos Independente da sua deficiência o
00:12:26
nosso foco foi a deficiência intelectual
00:12:29
mas as coordenadoras de cfai apontaram
00:12:31
que é um encaminhamento realizado para
00:12:33
todos é da mesma forma é do mesmo modo
00:12:37
né independente da deficiência isso fica
00:12:40
claro na legislação e fica claro no
00:12:42
cotidiano delas e e também eh não há
00:12:46
assim uma definição muito clara quando é
00:12:48
para sala de recursos quando é para
00:12:50
itinerância ou quando é caso de do ae
00:12:54
colaborativo não professora isso a gente
00:12:56
ainda Precisa avançar uma coorden
00:12:59
citou que num num desses territórios
00:13:02
inclusive eh os encaminhamentos elas
00:13:04
estavam superando o encaminhamento para
00:13:07
salas de recursos
00:13:09
multifuncional naquele território em
00:13:11
específico elas estavam tendo uma
00:13:13
preocupação maior em realizar os
00:13:16
encaminhamentos para o trabalho
00:13:18
colaborativo enquanto outros territórios
00:13:21
nem chegou a citar o trabalho
00:13:23
colaborativo certo né Então aí fica
00:13:26
evidente essas diferenças essa falta de
00:13:29
clareza é perfeito a gente percebe que
00:13:32
ainda é um ponto frágil né na
00:13:34
organização do aee aqui no município de
00:13:37
São Paulo pessoal considerar essas
00:13:40
outras possibilidades além da sala de
00:13:42
recurso que é a itinerância ou a E
00:13:44
colaborativo então se mantém muitas
00:13:47
dúvidas
00:13:48
né nesse processo de decisão de que tipo
00:13:52
de aee irá atender melhor a necessidade
00:13:55
do aluno bom mas enfim nos aspectos
00:13:58
gerais você encontrou diferenças na
00:14:01
realização deste fluxo de
00:14:03
encaminhamento diferenças o mais me
00:14:07
chamou a atenção que mais me impactou
00:14:09
foi realmente essa da UBS que tem por
00:14:12
início a no esse fluxo inicia pela UBS e
00:14:16
não pela sala comum isso me impactou
00:14:19
muito nesse território né inclusive um
00:14:23
outro território citou que eles tinham
00:14:26
uma criança que chamava muita atenção
00:14:28
deles
00:14:29
como não tinha um laudo mas durante a
00:14:33
avaliação do estudo de caso teria uma
00:14:36
definição para a sala de recursos por
00:14:38
ter algumas especificidades de uma
00:14:41
deficiência intelectual Ok passado algum
00:14:45
tempo esse aluno que era criado pela avó
00:14:48
a avó veio a ser internada passar por
00:14:51
uma cirurgia esse aluno que seria tido
00:14:55
como uma deficiência intelectual ele sai
00:14:58
da casa dele numa região distante
00:15:02
sozinho com apenas 11 anos de idade
00:15:06
tomou dois ônibus metrô e chegou no
00:15:09
Hospital das Clínicas puxa aí a senhora
00:15:12
imagina o Hospital das Clínicas que é
00:15:14
praticamente uma cidade e ali ele
00:15:16
encontrou aonde estava a avó dele uhum
00:15:20
né Isso me chamou atenção porque a
00:15:22
coordenadora me traz Esse estudo de caso
00:15:24
e fala será que realmente esse menino
00:15:27
que fez Todo esse percurso
00:15:29
sozinho ele realmente teria que ser
00:15:32
encaminhado para o aee é é realmente são
00:15:36
questões né que a gente observa essa
00:15:40
dificuldade de se estabelecer qual é o
00:15:44
papel específico do ae na Perspectiva
00:15:47
Educacional né do ponto de vista
00:15:50
educativo que está além do laudo ou
00:15:52
mesmo sem o laudo né perceber essa
00:15:55
dinâmica de desse fluxo de
00:15:57
encaminhamento então então Eh nesse
00:16:00
sentido Professora Rosa Maria a gente só
00:16:02
tem agradecer sua contribuição não só
00:16:05
por estar aqui hoje mas com o seu estudo
00:16:08
com a sua dissertação que é também
00:16:11
objeto de estudo dos nossos cursistas né
00:16:13
Eh e certamente a sua experiência esse
00:16:17
seu estudo ajudarão os profissionais do
00:16:20
município avançarem na elaboração né
00:16:23
dessas diretrizes relacionadas ao fluxo
00:16:26
de encaminhamento ao oae e e as as
00:16:29
questões da avaliação Né desde a
00:16:31
avaliação inicial até o processo de
00:16:33
decisão exatamente inclusive no processo
00:16:36
de decisão Eu aponto e em um dos
00:16:39
Capítulos com relação às famílias
00:16:41
perfeito né porque decidiu pelo ae só
00:16:46
Comunica a família mas ela não faz parte
00:16:49
dessa avaliação e ela tem muitos dados
00:16:51
também dessa criança para para discutir
00:16:54
para avaliar né então a gente tem muito
00:16:57
que avançar ainda perfeito então
00:17:00
cursistas vejam vocês né Quantas coisas
00:17:02
a serem definidas e nós iremos
00:17:05
discutindo isso no decorrer da
00:17:06
disciplina e nas disciplinas que virão
00:17:09
porque nós teremos uma disciplina
00:17:11
especificamente para estudar as questões
00:17:13
de avaliação eh neste momento então eu
00:17:16
gostaria de agradecer imensamente a
00:17:19
presença da professora Rosa Maria aqui
00:17:22
entre nós pela sua disponibilidade pela
00:17:25
sua participação e pela contribuição que
00:17:27
você trouxe para a nossa disciplina
00:17:29
muito obrigada Professora Rosa
00:17:31
professora Eu que agradeço mais uma vez
00:17:34
né Espero ter contribuído de alguma
00:17:36
forma e a gente continua nesse diálogo
00:17:39
perfeito então ok cursistas muito
00:17:42
obrigada pela disposição de vocês em
00:17:45
acessarem e assistirem esse vídeo e
00:17:47
daqui para frente vamos dar continuidade
00:17:49
a essas discussões
00:17:51
[Música]
00:17:58
r
00:18:02
[Música]
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